EOS 7D EF-S15-85 IS U レンズキット
EOS 7Dと標準ズームレンズEF-S15-85mm F3.5-5.6 IS USMのキットモデル。価格はオープン
- 付属レンズ
-
- ボディ
- EF-S15-85 IS U
- EF-S18-200 IS
タイプ : 一眼レフ 画素数：1800万画素(有効画素) 撮像素子：APS-C/22.3mm×14.9mm/CMOS 重量：820g
【付属レンズ内容】EF-S15-85mm F3.5-5.6 IS USM
EOS 7D EF-S15-85 IS U レンズキット の後に発売された製品
本ページでは掲載するECサイトやメーカー等から購入実績などに基づいて手数料を受領しています。
このページのスレッド一覧（全3652スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 連写撮影 8 コマ/秒 |
0 | 7 | 2009年9月6日 15:26 |
 昨日カメラのキタムラで予約しました |
15 | 21 | 2009年9月6日 15:05 |
 アンチフォグアイピースEg |
2 | 2 | 2009年9月6日 14:25 |
 ヨドバシまだですね。 |
21 | 19 | 2009年9月6日 11:20 |
| マニュアルを見るに |
53 | 18 | 2009年9月6日 10:53 |
| なぜ35mmフルサイズでないの？ |
397 | 74 | 2009年9月6日 08:14 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 7D ボディ
お金にいとわなければ、
EF300mm F2.8L IS USM
EF500mm F4L IS USM
でしょうね。
書込番号：10094805
0点
ys_digitalさん こんばんわ 初めまして♪
＞これは野鳥連写に威力発揮しますね。
バッファが厳しい様ですので動き物を連写する時には途中で固まる機会が多いと思います(^^ゞ
＞Canonで13-15m離れた翡翠を大きく捉える撮影に適したレンズご推薦下さい。
＞300mmから500mmの範囲内で。よろしく。
やはりゴーヨンかと・・・(^^ゞ プラス丈夫な三脚と雲台が必要になって来ます。
私は手持ちで飛んでいる姿も狙うので328にテレコン1.4×で頑張ってます(-"-;A ...アセアセ
書込番号：10094838
0点
>300mmから500mmの範囲内で
御予算を書かれた方が宜しいかと思います。
純正ですと
http://kakaku.com/item/10501010018/ EF300mm F2.8L IS USM
http://kakaku.com/item/10501010020/ EF400mm F2.8L IS USM
http://kakaku.com/item/10501010023/ EF500mm F4L IS USM
書込番号：10094885
0点
小さな野鳥だと 300mm じゃちょっと足りないかもしれませんね。
書込番号：10095873
0点
  |
|---|
15m 2400mm相当 |
500mmだと大きく撮影できません
13mなら、35mm換算2080mm
15mなら、35mm換算2400mm
BORG77ED+テレコン×1.4×2 APCで、2400mmになります
飛び物なら、４０コマ／秒は、ほしいですね
デジスコ＋FH20
手持ちなら、古いけど、EF 100-400mm f/4.5-5.6L IS ＋7Dでしょうか
現在計画中
書込番号：10100914
0点
皆さん、ご意見いろいろ有難うございます。
dossさん
>バッファが厳しい様ですので動き物を連写する時には途中で固まる機会が多いと思います
よく研究されてますね。
速写が出来ても書込みで、バッファとして連続何秒間余裕あるのでしょうか。
dai1234567さん、
>BORG77ED+テレコン×1.4×2 APCで、2400mmになります
Borg 101ED 持っていますが、ゆっくり川蝉の止まりもの等楽しめますが
動いているときは矢張りAFでないとストレスが溜まります。
キャノンBodyでAF応答速度の早いものが良いですね。
書込番号：10109315
0点
>ys_digitalさん
EF 100-400mm f/4.5-5.6L IS が、直進ズームで、ＡＦもそこそこ
フレーミングとズームが同時にできて（照準機がいらない）
一番、素早く撮影できそうです
シグマと悩みましたが、手持ちは軽いほうが、良いと思います
54、328の人達も、短いホバリングなどは、撮影できていないようなので
手持ち7DとBorgとの2台体制が、良いのではないでしょうか
EF 100-400mm f/4.5-5.6L ISは、amzon.com経由 転送サービスで
14万円程度で、購入できます
クリックしてしまいました
なお、Borg 101ED持っているなら、LMF-1【9868】がお勧めです
ライブビューピント合わせが、比較的高速にできます
飛び物撮影するなら、口径制限して、被写体深度確保したほうが
良いと思います（私の場合、37mmまで、絞っている）
BorgED2+50D、デジスコFH20、EF 100-400mm+7Dの
3台体制になりそうです
書込番号：10109675
0点
デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 7D ボディ
カメラのキタムラで １９６、２００円で予約しました。
下取りがあれば（どんなものでもいい！レンズでもジャンクでも！）
さらに４．０００円引きでした。
５０Ｄを買い取りに出したのですが、買取上限額の６３．０００の査定の中で
６０．０００円で引き取ってくれました。
買い替えは迷ったのですが、決め手は画素数よりも、１００％ファインダーと
１９点エリアですかね。
ノイズについては様々な意見もありますが、高感度撮影の部分はレンズの明るさで
ある程度カバーするしかないかと思います。
フルサイズは求めるところではありますが、望遠を稼げるＡＰＣの利点も考えると
連写性能も有効に使えるので良いかと思います
1点
あ～、安心しました。１９・・・？と思っていたところです。
私は模様眺め中です。発売後の皆様のレビューを見てから考えようと思っています。
７Ｄの各部のブラシュアップは魅力ですが、重さが１００ｇ近く増えたのが気になっています。勿論大型化されたペンタプリズムや各部の防滴など重量増加は理解しています。
５Ｄ２と４０Ｄの２台を持ち出すことも多く同じ重さの２台で・・・ちょっと (-_-;)
購入報告＆レビュー楽しみに待ってます。 よろ・・(^_^)/~
書込番号：10098764
0点
れいとぱぱさん こんにちは＾＾
いいですね～！買取6万円ですかプラス４千円引き^^
安く予約できてよかったですね！
発売日には手に入れられそうですか？
書込番号：10098802
1点
キタムラの価格はどこも同じ169,200円だと思いますが
下取りあると4,000円引きは、聞いていませんでした
私の地元のキタムラに聞いてみようと思います
書込番号：10098837
0点
店頭でもその価格なんですか？
僕は発表日に予約に行ってネットの会員価格は１６９２００円なんですけど
同じで出来ますか？
と問い合わせたら店長にネットはあくまで別会社（大元は同じ）でやってますので
店頭で予約の場合はそのお値段では出来ません。
と言われちゃいました。（ちなみに店頭予約価格は１８８８００円のＰ１０％）
ポイント還元後の実質価格とネットの現金価格が同じじゃポイントをつける意味
がないのでポイント分現金値引出来ますか？と聞いても駄目なので仕方なく
家に帰ってネットで予約しましたがその辺ってどうなんでしょ？
僕は学生時代量販店でバイトしていましたがその時はリベートが極端に悪い商品以外は
値段で決まるものは決めるように言われてましたがキタムラみたいな所はまた
ちょっと値段の考え方が違うんですかね？
ちなみに他店対抗（近隣店で更に安い価格がある時はそれ以下に下げる）は可能な
そうなのでＰＯＳ上で値段をいじれないと言う事は無いと思います。
書込番号：10098961
1点
私は昨日、キタムラではありませんが、EOS 7Dボディのみですが160.650円で予約しました。
送料無料でポイントが1530Ｐ付くので実質159.120円です。
40Ｄを使用していますが、暫くは２台体勢で活動します。
書込番号：10098989
1点
＞店頭で予約の場合はそのお値段では出来ません。
え～～～、キタムラ現金で引いてくれませんか？
私の近くのお店ではやってくれますよ！！
いままでも４０Ｄや５Ｄ２は発売日でヨドバシポイント換算分を現金で引いた値段＆もう一声（ほんのちょ～～っと）です。
先月２４ｆ１．４Ⅱを買いましたがネット価格なんて目じゃない値段でした。中野のペコちゃんよりも安かったです。 (^o^)丿
顔売って実績作るのも必要かも知れませんが、あっちが商売ならこっちは生活に響く（私の小遣い）ので簡単には引き下がれません。折り合わなかったら「今日はやめとく」でいいでしょう。 (*^^)v
書込番号：10099027
3点
多少は値引き交渉もしましたがこっちは完全に買う気満々で
入ってきたのにびた一文まかりませんみたいな感じで言われたので
売るつもりないのかな？とも感じちゃったのでその人から買う気にも
ならなかった為引き下がっちゃいました。
店長クラスになっちゃうと店舗売り上げにカウントされないものは
とりたくないんですかね？
普通なら例え同じ系列でも他に持ってかれる位ならと思うのですが
その人からは全く感じられませんでした。
書込番号：10099115
0点
ん？というかキタムラ店頭受け渡しで・・・それじゃ駄目なの？
書込番号：10099401
1点
れいとぱぱさん こんばんわ
ご予約おめでとうございます♪
私もキタムラで予約しましたが何でも下取りの事は聞いてませんでした。
発売日時に私が予約したキタムラが何でも下取りをやっていてくれれば良いんですけどね(^^ゞ
値段は多分、同じだったと思いますがあまり気にしていません。
他店より高いでしょうけど保護フィルムや細かい物をオマケしてくれると思うので良いと思っています♪
たまにお金を使ってあげていれば顔も名前も覚えていてくれ中古品など買う時はかなりの値引きをしてくれ長い目で見ると結局はお買い得になるので今回はキタムラ任せで購入しようと思っています(*^^)v
書込番号：10099420
1点
↑あ～勘違いでした。
お店の対応、意味わかりませんよね＾＾；
あと以前キタムラのネットショップで
欲しかったネックストラップあったので店頭受け取りしようとしたら「不可」だったので
試しにお店に行って頼んだらOKでした＾＾；
書込番号：10099442
0点
発表日に近くのキタムラに行ったらネットショップの方が安いのでそちらで予約してくださいと言われました。
で、今日またそのキタムラ行ったらネットショップと同じ値段でした。
下取りの説明も書いてありましたね。
同じキタムラの看板でも直営とフランチャイズがあるようで
店舗によって対応は違うかもしれませんね。
書込番号：10099510
2点
兵庫県内のキタムラ（2店舗行って）では169200円で予約受付中でした。
下取りは書いてありませんでした。発売日にもしかすると何でも下取りがあるかもしれません。
ネットショップと同価でしたので、店頭で注文した方が何かと融通が利くと思います。
ネットショップは別会社とは言うものの、店頭受け取りにすると商品は店にある分を用意するだけです。なければ取り寄せになるんでしょうけど。
以前、保護フィルターを買いに実店舗に行ったらネットショップとの値段があまりにも差があったので「ネットショップの値段で出来ないの!?」と聞いたら「ネットショップはネットショップ」とつれない返事で安く出来ない！との事だったので、その場でケータイでネットショップから注文し、店頭受け取りにして、目の前で発注の連絡が店に来て準備するのを見ていたことがあります。
キタムラで購入するのであれば、実店舗とネットショップを見比べて安い方で買うと決めてます。ネットショップで買うより実店舗の方が安いこともありますので。。。
書込番号：10099707
3点
参考までに
キタムラのジャンクでも下取りあると※※円引きは交渉すると何も渡さなくても引いてくれます
一応下取り伝票を書くことになり店のどうでもいいカメラを下取りしたことにします
キタムラの特別利用してるわけじゃない店舗でも出来たので交渉次第だと思います
書込番号：10099975
0点
私も、キタムラネットショップで店頭受け取りで予約したのですが、
この場合、予約の優先順位はどうなるんですかね。
店舗で予約した人達とは、まったく無関係に、ネットショップでの予約順になるんですかね。
書込番号：10100252
1点
予約に限らないけどあちこちのキタムラ利用してると対応異なることが良くあります。
ネット価格よりさらに引いてくれるところもあれば、つれなくされるところも。
直営とフランチャイズのように事情があるんだなあと感じています。
購入時は良くネット価格で・・・・と話切り出すこと多いですが話に乗ってくれるキタムラさんを利用しています。
書込番号：10100539
0点
便乗質問ですみません。
キタムラネットショップで店舗受取にしました。
カタログをもらいにいったのですが
そのリアル店舗でも同じ値段表示になってました。
ヤマダ電機で何気に聞いたら同じ値段プラスポイント５％といわれました。
正直どちらにしようか迷っています。
ネットショップ予約の店舗受取で値段交渉できるにでしょうか？！
内心キタムラでの購入の方が良いんですよね。
書込番号：10100739
0点
予約の順序は確かに心配ですね。
ネットショップに入った受注をリアルタイムで
店舗で発注かけてるってなるとネットも店頭も含めて
発注かけた順番になりそうですがどっちかが優先とか
なるとちょっと心配になってきました。
というかキタムラもある程度やり方（特に値段に関する物。）
は統一して欲しいですね。
前の店長さんにかなりお世話になったせいかなかなか離れ辛いんで
もう少し改善して欲しいですね。
書込番号：10100766
0点
先日、私も函館美原店でも同じ扱いを受けました。５Ｄ２のネット価格は出来ないのでネットから購入するようにと言われました。結局札幌のバシカメから購入する事になりました。何度も粘ったのですが、新任の函館美原店店長のガードは堅く、聞き入れてもらえず、一番価格を出したお店に行く事になりました。以前の店長だと価格を出してくれたのだが………。キタムラの場合店長の裁量によりますね。５Ｄ２の時は、バシカメでいい価格を出してくれたがEF70-200mmF2.8-ISの時は粘ったが希望価格は出ず、結局函館のケーズデンキの主任の裁量でバシカメよりも１万円以上ディスカウントしてくれた。
書込番号：10101499
0点
今日近所のヤマダで話だけ聞きにいったら予約の場合
通常１８５ｋ+５％のところ、１７１ｋ+１５％ということでした。
耳を疑う金額でしたが、かなりお買い得で人柱になる覚悟ができました。（笑）
後で予約入れてきます♪
書込番号：10109600
0点
デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 7D ボディ
１系にしかなかったアンチフォグアイピースが使えるようになりますね。
曇り止め仕様で冬場の撮影には良いかと思います。
アイカップを含め１Ｄ系と同じものです。 (^_^)/~
2点
melboさん おはようございます。
情報ありがとうございます。
アンチフォグの有無のﾁｪｯｸ忘れていました。
１D系と同じなんですね。
冬場の屋外撮影では必需品ですから、ｵﾌﾟｼｮﾝ設定があると助かります。
書込番号：10107857
0点
そうなんですかぁ(^_^;)
う～ん(>_<)
7Dちょっと欲しいかも(>_<)
困ったなぁ(^_^;)
書込番号：10109456
0点
デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 7D ボディ
７D発表当日にヨドバシで予約を入れたんですが、現時点でもまだ価格が出ないですし、予約受付開始も行われてないですね。５D２のときは、発表と同時だったかと思うのですが・・・。予約したとはいえ、価格も不明なままですからなんかしっくりしません。
1点
＞７D発表当日にヨドバシで予約を入れたんですが、現時点でもまだ価格が出ないですし、予約受付開始も行われてないですね。
矛盾しているのでは…？
書込番号：10097665
6点
ビックのネットでは、ボディ単体\188,000ポイント10%で受け付けてます。ヨドバシも同じでしょう。
書込番号：10097675
2点
VallVillさん、おはようございます。
確かに矛盾していると取られても仕方ないですね。
予約に行ったとき、店員さんポカンとした顔してました。それからしばらく間があって、パソコンで何かを調べたあと、予約受付の用紙に必要事項を記入したという流れでした。まあ、ヨドバシだから間違いないだろうということで店を出たんです。店員さんもカメラコーナーは初めてという感じの人でしたね。
十割蕎麦さん、おはようございます。
やっぱりそうですね。ありがとうございました。
書込番号：10097715
1点
ネットでもまだ表示しませんし、正式な受付開始はまだなようですが
1日にヨドバシAKIBAに電話で確認したら
ボディー単体が18.8万（＋ポイント10％）
15-85mmレンズキットが26.8万（＋ポイント10％）
と言っていましたよ。
書込番号：10097862
1点
僕もヨドバシで発表日に予約しました。
発売日の入手を確約してもらえなかったのが不安です。
書込番号：10097914
1点
アイラブホンメイさん
こんにちは
７Dと同時発表の3本のレンズ、販売価格が決まってないとのこと。
店頭での受付のみの対応だそうです。（昨日の段階です）
EF100マクロLを店頭予約してきました。
珍しい事態ですね。
書込番号：10097960
1点
昨日、新宿ヨドバシに行った時、7Dを予約している人に現在正規の伝票が作成できず
仮伝票になるので現在の予約数などが把握できないので発売日にお渡しできるか
などわからないとの話をしているのを耳にしたので何かヨドバシのシステムの一部に
障害でも発生したのかもしれないですね。（あくまでも憶測ですけど....。）
書込番号：10098166
1点
PS-10さん、usagi25さん、厦門人さん、ガラパゴスイッチさん、ありがとうございます。
ヨドバシにしては不可思議なことですよね。いつもなら大々的にポスターなんか出して予約受付中なんて派手にやるんですけどね。今回に限って・・・。
まあ、予約したことですし発売日当日に購入できなくてもいつかは手に入るでしょうから。
でもあまり遅いと１Ｄ４の発表なんかあっちゃってそっちに逝ってしまいそうです。というか予約はしたものの迷ってます。１Ｄ４も価格によりますけど考えちゃってますから。４０万円台で出るのなら７Ｄは諦めちゃおうかなって・・・。７Ｄ買って１Ｄ４ってわけにはいかないので。１Ｄ４の発表（発売）時期がわかればいいんですけどね。
書込番号：10098568
1点
お節介になりますが、
値段が分からないって事はその時点ではシステムに商品登録
されてなかったって事なので状況を一回問い合わせた方がいいと思います。
アキバで値段が出てるって事は商品登録は既にされているはずなので
仮予約されたお客様に値段と納期のご案内の連絡がいかないのは
不自然ですので。
まあ、ヨドバシって店がどういう方針でやっているのかまでは
わかりませんが…。
書込番号：10099047
1点
doragon_brightさん、こんばんは。
来週にでも確認のためヨドバシに行こうと思います。場合によってはキャンセルも考えています。
書込番号：10099474
1点
ヨドバシはいつも早いので私も気になっていました。
翌日に発表されたパナソニックのGF1は出ていますね。
書込番号：10099529
1点
ヨドバシの表示が遅れているのは、全く別の理由だと思います。
詳しくは書きませんが・・・・
実際、ニコンD300Sについて、ビックカメラでは他の一般的な量販店等よりも「１円」高く表示しています。
ヨドバシの件もそれと同じ理由でしょう。
つまり7Dの場合は、ヨドバシは価格決定を一定期間遅らす方針にしたのでしょう。
これでお分かりだと思いますので、野暮な詮索をしないことにしましょう。
（これはあくまで個人的な想像であり、真偽の保証はしません。
またこの件について、私は全く関知していません。）
書込番号：10099591
0点
いつもなら発表と同時くらいにメルマガがきて、Web開始されるので
今回はあれ？って感じですね。
書込番号：10101039
0点
>デジ（Digi）さん
大嘘を書かないでください。
量販店は、この手の商品はプライスリーダーとしての統制がかかりますので、
基本的に新発売時点の表示価格はほぼ横ばいです。
極端に安い値段の表示は、メーカや販社からクレームが入ります。
書込番号：10101647
2点
ヨドバシ.comでやっと出てくるようになりました。
店頭も値段を出してるかもしれませんね。
書込番号：10102616
0点
みなさん、ありがとうございました。
やっと予約受付が正式に始まったようですね。予想通り188,000円のポイント10%でした。
これでほっとひと安心といったところでしょうか・・・。
書込番号：10103526
0点
アイラブホンメイさん
同時発売の3本のレンズもオンライン予約始まりましたね。
良かったです。
EF100mmマクロ、リングストロボアダプター発注忘れてたのでこれから追加発注します。
書込番号：10105372
0点
厦門人さん、おはようございます。
はい、よかったです。
100mmマクロいいですね。私も興味はあるんですが、今回７Dを予約したし、レンズにまでは・・・。あとおそらく年内に出るかもしれない１D４のためにちょっと節約しないと・・・。ということで100mmマクロはしばらくお預けです。
厦門人さん、新しいレンズで素敵な写真たくさん撮ってください。
書込番号：10108745
0点
デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 7D ボディ
http://gdlp01.c-wss.com/gds/0/0300002580/01/eos7d-im-en.pdf
英語マニュアルをみるに
７Dは表面的なスペックだけが・・・と思っていましたが
ドライブ関連なんかは、１D系とほとんど同じ設定項目が設けてあって感心しました。
性能・精度は出てみないとわからないですけど。
この価格でここまでの出来なら意外と楽しめそうですね。
こうなると、個人的に多すぎる画素数と
まとまりすぎたAFポイントが悔やまれます。
3点
みました。
AI Servo tracking sensitivityの設定で、どのくらいpursuitするか（粘るか）が興味津々です。
動く被写体に適当にカメラ向けて、シャッターボタンを適当に連射モードで押していれば、被写体クッキリ・・なんていうと、運動会スペシャルとしてお父さんは嬉しいです。
AFポイントも50点くらいあっても好かったですね（笑）。流通後の評判が楽しみです。
書込番号：10102555
0点
あのAFポイントは密集しすぎです。
菱形でなく四角配置だったら・・・即、予約だったんですけどね。
AIサーボに関しては・・・Kiss Digital Ｘ レベルでもなんとかなるので・・・。
まぁ、性能高い方が良いんですけどね。
いずれにしろ、性能面でのダウンはないでしょうから、シャッターフィーリング・視野率１００パーセント・（簡易?）防塵防滴で買い替え検討ちう。(^^;ゞ
書込番号：10102605
1点
楽しみなカメラですね！
あとは心配なのは「初期不良」だけですね。
いろいろ新しい機能が搭載されてるので。
買って一番ガッカリするのは初期不良なので、せめてファームウェアで対処できるレベルで・・・（笑）
みんなが期待してるモデルなので、しっかりしたものを出して欲しいです。
書込番号：10102653
1点
AFを広げたって残存収差で精度が保てないんだから使えないでしょう。
書込番号：10102689
5点
> あのAFポイントは密集しすぎです。
？
全然密集してないでしょ。
むしろ散らばっているでしょう。
センサーがAPS-Cと小さい分、1Dsや1D系より画面の端に近いところまでありますよ。
> 菱形でなく四角配置だったら・・・即、予約だったんですけどね。
本当にこれだけの理由で買わないんですか？
単に、お金がなくて買えないので、別のもっともらしい理由を探しているか、
あるいは難癖をつけてるようにしか見えませんよ。
書込番号：10102766
21点
＞買って一番ガッカリするのは初期不良なので、せめてファームウェアで対処できるレベルで・・・（笑）
発売初品での設計上の初期不良？
嫌だったら数ヵ月後に購入した方が幸せになれますよ。
書込番号：10102798
3点
>>嫌だったら数ヵ月後に購入した方が幸せになれますよ。
その通りです。
初期不良と宝くじには当たった事がありませんが、発売から３か月もすれば
188000円×0.7＝131600円確実です。キヤノンは15-85で儲ける戦略ですから？
書込番号：10102864
3点
1DMarkⅢでポートレートをメインに撮影しています。
>全然密集してないでしょ。
>むしろ散らばっているでしょう。
思ったより中央に集まっている感じです。
APS-Cなのでもう少し周辺まで配置して欲しいです。
また、7Dひし形の配置なので、四隅の方は、1DMarkⅢの方が外の方まであると思います。
ポートレートで良く使う位置なので・・・
でも、50Dや5DMarkⅡに比べると広く配置されているので、私は満足です。
Canonで、やっと1DMarkⅢのサブ機に購入したいな～と私が思う事の出来るカメラです。
書込番号：10103135
1点
これまでの９点ひし形に比べれば、中抜けすることがなくなりそうで
良くはなっていると思います。1D系と比べるのがまずい？（笑）
書込番号：10103192
4点
裕次郎1さん
>初期不良と宝くじには当たった事がありませんが、発売から３か月もすれば
>188000円×0.7＝131600円確実です。キヤノンは15-85で儲ける戦略ですから？
皆様にもっと分かりやすく言いましょうね。
一番最初の出だし金額が188000円×これが約1年後には0.7＝131600円確実ではある。
私の計算では0.6＝112,800円ですね。
だが、私の考えはチョッと違うね。
一年待ち、ヨドバシその他のお店で交渉（ただ単に10万にならないですか？ではだめだが）
10万以下になると断言しますよ！
ですが1年後ですがね・・・
書込番号：10103198
1点
そうですね。
50Dに比べると数も増え格段に良い配置になっていると思います。
私はAFロックしてカメラを動かして構図を決めるのが嫌なので・・・・
７Dの配置は、D300の配置より、私は好きです。
書込番号：10103204
2点
>初期不良と宝くじには当たった事がありませんが、発売から３か月もすれば
>188000円×0.7＝131600円確実です。キヤノンは15-85で儲ける戦略ですから？
D300s対抗価格・現在の景気を考えた当初価格、だとすれば今まで機種と同様の
価格推移とは限らないと思います。
他社の価格動向も関係してきますね。
書込番号：10105138
1点
デジ（Digi）さん
>>> あのAFポイントは密集しすぎです。
>> 全然密集してないでしょ。
>> むしろ散らばっているでしょう。
まぁ、このへんは好みや撮影スタイルもあるので何も言いませんが、ワタシと同じ感想のかたもチラホラかなー(^^;ゞ
むしろバラけてるって方が少数派？？
>>センサーがAPS-Cと小さい分、1Dsや1D系より画面の端に近いところまでありますよ。
水平方向ぢゃなー。
上下左右に、もう一個欲しいですね。
>>> 菱形でなく四角配置だったら・・・即、予約だったんですけどね。
>> 本当にこれだけの理由で買わないんですか？
別に買わないと言ってないけど？
それとも買って欲しいの。(^^)
口座残高３億円しかないから・・買えないかも？(^^;ゞ
>>単に、お金がなくて買えないので、別のもっともらしい理由を探しているか、あるいは難癖をつけてるようにしか見えませんよ。
【感想は正直に述べるよう努めましょう。】
今使ってる40Dからの買い替えメリット。
１．シャッターフィーリングの改善。
２．視野率１００パーセントファインダー。
３．背面液晶がマトモに使える。
だけですね。
他に1DMarKIINを二台使ってます。
不満点は使えない背面液晶だけです。
1DMarkIIIは実質AFポイント減少で自分的には使えませんし、残念ながら予想されたトラブル出ちゃいましたね。
7Dは今のところネガティブな部分はあまりないです。
菱形AFポイントも1DMarkIIIと違い、使えないわけぢゃないですから。
単にベターを求めただけです。
ベストならまちがいなく予約ね。
初期不良なら交換で対処できますが「不具合」だと・・ね。
1DMarkIIIが良い例かな？
何もないことを祈ります。
よくオートフォーカスの中抜けを問題にする方がいますが、あれってカメラの正常動作ぢゃないんですか？
対象を追い切れずにAFポイントが外れたのでカメラが正直に外した部分にピントを合わせただけ？
正確にAFポイントを合わせても周辺部分の後ろにピント合うならAFポイント自体の問題だからポイント増えても関係ないし。
書込番号：10105673
1点
そうですね～。AFポイント、少しばらけてくれていたら更に使い勝手が良くなっていたでしょうね。僕も、今日使ってみてそう思いました。
書込番号：10107394
0点
マニュアルを見るに、
マニュアル露出モードでもISOは400固定でなくて100～3200まで変化してくれるみたいです。
あまり皆さんは要らないかもしれませんが、私には欲しかった機能です。
書込番号：10107433
2点
ペコちゃん命さん、いやいや、それは欲しい機能ですよ。
ペンタックスにおけるTAvモードをマニュアル露出の中で実現できるわけですから、僕も欲しいですね。飛び物系のカメラマンはもっと欲しいんじゃないでしょうかね。
これに関しては、ファームアップでもできそうなので10月ぐらいに5D2もファームアップで対応して欲しいものです。
書込番号：10107485
3点
ペコちゃん命さん
>マニュアル露出モードでもISOは400固定でなくて100～3200まで変化してくれるみたいです。
これは驚きました。
MモードでのISO追従機能は心から欲しかった機能です。
屋内撮影なんかはこれがあったらMモードが本格的に使えます。
私も小鳥遊歩さんと同様に5D2のファームアップ切望します！！！
書込番号：10107536
1点
賛同していただけて嬉しいです。（以前キヤノン機にこの機能がないことを弱点としてコメントしたときに必要とされているご意見がなかったものですから）
ちなみにこのことはマニュアル63ページに載ってます。
この機能とボディ単体でスレーブ発光ができるようになったことは嬉しい誤算でした。
今回は機能が盛りだくさんで、実際に触ってみて期待通りなものであれば、すごいカメラのような気がします。
（ほんと機能盛りだくさんですよね。AF微調整（マイクロアジャストメント）なんて50Dのときは反応が大きかったと思いますが、今回のカタログには仕様書の１行にしか書かれてませんもんね。上級機としては備えていて当たり前、みたいな風格が感じられます。）
書込番号：10108658
0点
デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 7D ボディ
あえて質問します。疑問でもあります。
７Ｄって５Ｄ（Ⅱ）の後継と思ってましたが……
なぜ
35mmフルサイズでないの？
販売戦略とかもあると思われますが消費者（デジ一使用者）としては不思議。
ＡＰＳ－Ｃサイズはフルサイズに比べ遜色ない画質レベルに達してるから
あえてコスト比の高くなるフルサイズに向かわなかったという理解でいいのでしょうか？
４０Ｄでデジ一眼の奥深さを知り今後どうするか思案中のデジ一ファンとしましてはなんとも不思議な気持ち。
もういちどなぜふる３５ｍｍスペックにしなかったの？
1点
恐らく一週間ほど前からの50Dのクチコミを全部読めばご自身なりの回答が見つかるかと・・・
書込番号：10100961
8点
憶測にすぎませんが、（笑）
5D2 が今の値段で売れているので、あえて 5D2 の下位（低価格）機種
は必要ないと判断したのでしょう。それより、50D vs D300S をみたら、
50D と 5D2 の間に APS-C を１台ラインナップするほうが現時点では優先度
が高かったのでしょうね。
D700 がもっと安くて、5D2 よりバカ売れしていたら 7D もフルサイズに
なったかもしれません。
書込番号：10100962
17点
5D2を持っている人に買ってもらいたいからだと思います。
書込番号：10101017
11点
＞７Ｄって５Ｄ（Ⅱ）の後継と思ってましたが……
＞なぜ35mmフルサイズでないの？
それは5DIIの後継ではないからです。
書込番号：10101043
19点
だって、5D2が売れなくなるでしょ。
フィルム時代を知ってる身としては、EOS55の後継機がEOS7,7sだったことを考えると、
７ＤがAPS-Cであることに納得。
３Ｄは、まだまだ先かなー。
書込番号：10101095
3点
Camirtaさん、こんばんは。
この機能、この値段でフルサイズだったら喜ぶ人も多いでしょうね。
（というかけっこう皆さんセンサーサイズをかなり気にしてるみたいですが。またはそれに付随した画素数）
ただコンセプトがAF・連写重視＝動体撮影用ということで、望遠有利なAPSCということだと思います。高いですからね、望遠レンズは。
書込番号：10101146
9点
どうして７Ｄが５Ｄmk2の後継なのか、全く理解できません。
５Ｄmk2の後継なら、５Ｄmk3でしょう。
それに時期的に早すぎです。初代５Ｄは３年モデルチェンジなしだったし。
私は７ＤはAPS-Hかと予測しましたが、見事にはずれ。
でもAPS-Cでもよかったと思っています。
７Ｄは高速連写に重点を置いたスポーツカメラだと理解しています。
書込番号：10101149
12点
> ＡＰＳ－Ｃサイズはフルサイズに比べ遜色ない画質レベルに達してるから
> あえてコスト比の高くなるフルサイズに向かわなかったという理解でいいのでしょうか？
逆です。
APS-Cの方がフルサイズより画質が良いので、当然にAPS-Cを採用したのです。
フルサイズはAPS-Cより画質が良いという誤解は、
何も知らない人が、銀塩フィルムの35ミリと中判の関係をそのままデジタルにも当てはまると勘違いしたためです。
最近はようやくフルサイズよりAPS-Cの方が画質が良い（特に低感度の広角開放付近）ことが浸透してきたので、
むしろニコンのD300(S)のようなAPS-Cのフラグシップを望む声が多くなって来たのです。
だから、7DはAPS-Cで出したのです。
このあたりのことは以下をご参考に↓
http://blog.goo.ne.jp/digitalphoto-lj/e/3109f30a7dff58fd6d9ce5b530bac52a
書込番号：10101234
10点
先ず、7Dは5Dの後継モデルではないと言う事です。
仮にセンサーサイズを35mmにした場合には
ほぼ全ての面に置いて現行5Dを上回ってしまいます。
つまり、5Dの上位モデルとなりますので
型番は3Dとかにしないとおかしくなってしまいます。
7Dが5Dの下位でなければならないという決まりは無いと思いますが
キヤノンの今までの型番の流れからしますと、
高速フルサイズモデルにEOS 7Dの名を与える事はできないでしょう。
書込番号：10101269
5点
私は発売当日に予約しましたが、フルサイズだったらパスです。
各人それぞれ使用用途が違うんですよ。
性能は、
フルサイズ＞ＡＰＳ－Ｈ＞ＡＰＳ－Ｃではないんです。
いい加減フルサイズだったらの意見やめてもらいたいです。
フルサイズ欲しい方は５Ｄ系か１Ｄｓ買ってください。
書込番号：10101275
40点
＞７Ｄって５Ｄ（Ⅱ）の後継と思ってましたが……
それを言われるなら
50Ｄの後継機（ＡＰＳ）が60Ｄで無く7Ｄなのですか、が一般的です
＞むしろニコンのD300(S)のようなAPS-Cのフラグシップを望む声が多くなって来たのです。
だから、7DはAPS-Cで出したのです。
望まれていると言うより単なるキヤノンのＤ300対策でしょ
書込番号：10101294
9点
＞＞もういちどなぜふる３５ｍｍスペックにしなかったの？
やっぱ5D2の兼ね合いで？
それに「ふる３５ｍｍスペック」はいづれ出るでしょうから、安心してよいのでは。
お急ぎならお手ごろの5Ｄ2+ＥＦレンズでは不満でしょうか。
書込番号：10101442
2点
フルサイズの廉価版は、EOS Kiss用に取ってあるから．．．．今は７Ｄにはフルサイズは付けられない。
書込番号：10101471
3点
こんばんは
今頃出すので紛らわしい。
ニコン対策なら、FX系が出る前に展開した方がインパクトがあった。
まぁ、その頃は余裕がなかったということかも。
書込番号：10101588
0点
EOS 7DがAPS-Cなのは、キャノンとしてフルサイズよりAPS-Cの方を売りたいからでは。
企業の営業面からいっても、すでにフィルム時代から交換レンズが豊富に出て、所持している人も多く中古市場にも在庫が一杯。このような３５mmフルサイズより新たに専用レンズを出せば売れるAPS-Cの方が利益が上がるからでは。
一眼レフはシステム産業ですから、レンズやアクセサリーまで売って利益を大きくするのが常道、大手2社がボデイ内手ブレ補正を入れないのも同様です。
ボデイ内補正とレンズ補正は両立するのですからボデイに補正機能を付けておき、補正付きレンズを着けたときにボデイの方を切れば良いのですから。（これをしたら多分従来のレンズを使い、新たに同焦点距離の補正付レンズを購入しなくなるからでしょう）
書込番号：10101658
16点
写真暦はそう長くない花心ですが、写真を撮る上で重要なのはカメラの生産物である
”絵”でしょう！
フルサイズだろうとAPS-HだろうとAPS-Cだろうとセンサーサイズによりその価値が変わる
わけではないと思います。
写真で飯を食っているプロならばともかく、我々？アマチュアが楽しみで写真を撮る上で
そんな些細なことで口角泡を飛ばすような問題ではないと思いますが・・・・
といいつつ、最近はめっきり衰えた体力で大きくて重いフルサイズのボディーを諦めかけて
いる、今日この頃です。（本音はフルサイズが欲しい・・・）
本題から離れますが、この２ヶ月ほど昔撮りためた銀塩フィルムのスキャンニングをして
います。
当時の稚拙な、でも懐かしい画像を見ていると写真が趣味でよかったなあとつくづく思って
しまう花心でした。
書込番号：10101744
11点
APS-Cはもうやれることってもうあんまりないので
ここらで完成度の高いのを出しとくかってことじゃないですかね
今後はマイナーチェンジですってことで
20Dが突然変異のできの良さだったので
そのあと進化を期待されて
ずっと苦しかったのを良く頑張ったもんだと思います
ニコンなんて急にD300で5年分ぐらい進化して
はじめからメカスペックも最大限詰め込んだので
D300sってなるのは当然でしたからね
フルサイズも後もあと2～3回ぐらいの高画素化と高感度化
1Dsを高速化してそのあと5D系を高速化
それで10万台に落とすかその前にKissを用意するか
で頭打ちじゃないですかね
きっとその頃には有機撮像素子だのブラックCCDだののどれかが
実用化してもう一回同じことができると(笑)
書込番号：10101751
10点
>消費者（デジ一使用者）としては不思議。
あなたが不思議におもってるだけで
世間はそう思ってないって事なんじゃない？
書込番号：10101833
23点
>Camirtaさん
メーカは誰も、APS-Cの7dが「EOS5DマークII」に匹敵する画質を得たとは言っていないかと。
それはあなたの解釈だと思います。
ほかの方が書いているように、APS-Cとしてここいらで「一発ある程度、長期間販売できる
ハイレンジクラスを」というのがEOS7Dかと思います。
良い意味で、D300が好例と成りました。発売から2年経てもマイナーチェンジで全く魅力を
失っておらず新旧モデルで4-5年の販売期間は維持できそうです。
正直、EOS5DマークIIは初期において、「高輝度時の黒点」現象が問題になったくらいで
ハード的には問題が報告されていません。多くのユーザーさんが「秒5コマ」とD700/α900
と比較して指摘されたものの、その実5DマークIIはAPS-C高画素機とは一段上の、高画質を
実現したため評価が後から高まって、いまだフルサイズ機の中ではトップセールスです。
プロの評価は非常に高いですよ？
ボディの質感などは１Ｄやニコンに一歩劣りますが、「道具」としては最良の１台かと。
書込番号：10101939
9点
理想として言うなら、APS-Cのメリットを本当に生かすには現在のマウントから考え直して、３５ミリカメラと同じサイズの現在のボデイも考え直せば、最高の結論が出ると思いますね。（カメラ、ボデイも小型化し重量も軽くなりますし）
ついでにキャノン、ニコン、ソニー、ペンタックスで統一マウントになれば（ついでにバッテリーやストロボなどアクセサリーも）ユーザーにとっては最高のメリットが出来るのでは。（自社の利益を追求するメーカーにとっては最悪の結末ですが。）
現在の各社のマウント径は本来35㎜用で、APS-C用では無いのですから。
書込番号：10101986
2点
5D2をコスト下げても2～3万円が限界ちがいますか？
そのぐらいの差なら5D2買っちゃいますけどね。
35mm判は、ほとんどイメージセンサー代だと思って下さい。
書込番号：10102025
0点
単純にＤ３００に対するキヤノンの回答でしょうね。
Ｄ３００がキヤノンにとって想定外だったので、
対抗機種の開発をスタートさせて、ようやく発売に至ったのでしょう。
新製品開発には１年以上かかりますので、時期的に妥当ではないでしょうか。
書込番号：10102085
4点
＞撮る造さん
そのコンセプトってまるっきりフォーサーズ規格ですね（笑）
（４／３はAPS-Cではないですが）
APS-Cには小型軽量を求める人が多いでしょうが、私のようにＥＦレンズが１．６倍望遠で使えることに魅力（意義）を感じている人も少なからずいると思いますよ。
超望遠レンズを使用する人にとっては軽量小型ボディはノーサンキューです！
とはいえ、私のような人間はデジタル一眼レフユーザーの中では絶対少数派なので、今後APS-C機はＫ－７みたいな方向に進んで行くだろうし、それが当然と覚悟はしてますが･･･（泣）
＞スレ主さん
･･･というわけで、何でもかんでもフルサイズだったらいいってもんではないです。
望遠効果以外にも、原理的に被写界深度が深くなる小型センサーはパンフォーカス撮影や被写界深度を稼ぎにくいマクロ撮影ではフルサイズより有利な面もありますから･･･
フルサイズ機は全ての面でAPS-C機よりも優れているわけではないです。
まぁ、ほとんどの人にとってはAPS-Cならではのﾒﾘｯﾄを感じることは稀なのも事実ですが（笑）
書込番号：10102101
3点
これはライバル関係で説明できると思います。
KDX2:D3000
KDX3:D5000
50D:D90
ＸＸＸ:D300
5DM2:ＹＹＹ
ＺＺＺ:D700
ＡＡＡ：ＢＢＢ
1DM3:D3
1DsM3:D3X
キヤノンにはＸＸＸとＺＺＺがなかったわけですが、
ＺＺＺはとりあえず値段で5DM2があるのでよしとした。
APS-Hだと5DM2と同価格帯に、Fullだと5DM2より高い価格帯になってしまう。
そこで、現在空席になっている15-20万の価格帯に投入できるのはAPS-Cのハイスペックモデルしかないのだと思います。
ＢＢＢはFullの廉価判を想定していますが、ソニーが近いモデル（a850）を投入しましたが、国内は未発売でニコンはまだ。
ということでニコンがＢＢＢ（12M,3連写,プラボディ）を出してくれればキヤノンもＡＡＡを出してくれるでしょう。
ニコンがＹＹＹ,すなわち24Mの中級フルサイズを出したら、キヤノンもＺＺＺ（３Ｄ？）を出してくれるかもしれません。
書込番号：10102179
7点
>ＡＰＳ－Ｃサイズはフルサイズに比べ遜色ない画質レベルに達してるから
>あえてコスト比の高くなるフルサイズに向かわなかったという理解でいいのでしょ
>うか？
フルサイズのクロップで、ＡＰＳ－Ｃとしても使えるので、フルサイズオンリーになるとまでは思いませんが、逆転するかも？知れません。
>単純にＤ３００に対するキヤノンの回答でしょうね。
そうですね。
ＡＰＳ－Ｃにあまり力を入れるつもりは無かったと思います。
(D300対抗機は、しょうがなく出した？？)
でもとっくに出せた？７Ｄは何故今更？と思います。
書込番号：10102267
5点
>７Ｄって５Ｄ（Ⅱ）の後継と思ってましたが…… なぜ 35mmフルサイズでないの？
>販売戦略とかもあると思われますが消費者（デジ一使用者）としては不思議。
７Ｄは５Ｄ２より、ボディー性能が上です。
また、
フルサイズはフルサイズで別のチームが開発してるでしょう。
５Ｄ３になるか、ボディー性能を７Ｄ並みに上げて新たに３Ｄというネーミングにするかはお楽しみといったところ。
でも、Ｄ７００のボディー性能は上なので、これに対抗したくなるでしょうね５ｄ２の後継は。
＞ＡＰＳ－Ｃサイズはフルサイズに比べ遜色ない画質レベルに達してるから
＞あえてコスト比の高くなるフルサイズに向かわなかったという理解でいいのでしょうか？
画質面からいえば、4/3,APS-C,フルで、ほとんど差はないです。（実用的に）
差があるとすれば、
より小さいセンサーが、ごみ取りや、ボディー内手ぶれや、周辺画質や、被写界深度に有利。
より大きいセンサーが、高感度ノイズや、ボケの大きさや、中心部画質で有利。
ということがありますが、
どれも、もうすでに、一般アマには必要十分な画質に達してるとはいえます。
好みで選べばいいことだと思います。
ただ、ボディー性能は、ピンからキリまで、機種ごとに大きな差がある。
＞４０Ｄでデジ一眼の奥深さを知り今後どうするか思案中のデジ一ファンとしましてはなんとも不思議な気持ち。
フルにはいかな方が賢明でしょう、フルで本質的にメリットがあるのは、大きなボケが欲しい場合と、過去の単焦点レンズが”そのままの”画角で撮れることの精神的な安心感ぐらいです。
デジイチからはじめたひとは、逆に３５ｍｍは標準レンズ、５０ｍｍが中望遠レンズというように、体に染みついているかもしれません。あえて、変える必要もなく、そのままでもいいでしょう。
超広角は、専用のいいｚｏｏｍが出てるから、あえて値段も重さもヘビーなフルに行く必要もないです。
＞もういちどなぜふる３５ｍｍスペックにしなかったの？
フルよりＡＰＳ－Ｃのほうが主流で、これからもシェアの７０％は維持と思われます。
フルは、一部のプロと、お金持ちかマニアのアマ用でしょう。
フルはフルで今後（来年）出るでしょうから、５ｄ２すれで期待しましょう。
書込番号：10102329
14点
>より小さいセンサーが、ごみ取りや、ボディー内手ぶれや、周辺画質や、被写界深
>度に有利。
なるほど。
その理屈だとコンデジが最強ですね。
>フルにはいかな方が賢明でしょう、フルで本質的にメリットがあるのは、大きな
>ボケが欲しい場合と、過去の単焦点レンズが”そのままの”画角で撮れることの
>精神的な安心感ぐらいです。
そんなアホな♪
オリ○さんの御低説拝聴致しました。
>フルよりＡＰＳ－Ｃのほうが主流で、これからもシェアの７０％は維持と思われま
>す。
>フルは、一部のプロと、お金持ちかマニアのアマ用でしょう
ﾌｫｰｻｰｽﾞよりフルサイズの方がシェアがありますよ。
マニアはフルサイズより、ﾌｫｰｻｰｽだと思います。
書込番号：10102404
9点
いままでここの位置にAPS-Cの最高峰がなかったのが不思議なくらいです。
悪い言葉ですが、ライバル機不在だったD300潰しの為に投入してきたのでしょう。
書込番号：10102450
11点
FULLとAPS-Cの画質差がないとすると、7Dはなぜこの大きさで出したのでしょうか？
Sをつけただけの付焼刃的なD300と比較しても質感のチープさは否めないと思います。
画質に差がないのなら、もう少し小さくできなかったのでしょうか・
スタジオカメラとしてのFULLがあり、フィールドとしてのAPSがあると僕は思います。
せめてKissの大きさで7Dの機能をもったものを期待してます。
しばらくはkissから乗り換えられません。（7Dはカタログのみで我慢です）
書込番号：10102528
1点
もう良いではないですか。(^_^;)
かなりの予約が入っているようですから、７Ｄは世に望まれて作られたと思います。
後は気に入れば買うし気に入らなければ買わなければ良いのでは。
書込番号：10102580
2点
自分的にも７Ｄは５Ｄの後継機でＤ７００の対抗馬に付ける名前かと思ってましたね
フルサイズで画素数控えめで高感度に極端に強いみたいな（笑）
でもまあセンサーって画総数よりもそのサイズでほぼ原価が決まるから
数値的な性能が悪くても大して値段に差がつけられないからね
画素数よりも高感度をとる（俺はそうだがｗ）人が沢山いれば量産効果でセンサーも安くなるのだろうけども…
Ｄ３００対抗馬はいるよなあと思ってましたから
この性能の機種は出るのは予想ついてましたが…
キャノンの場合ＡＰＳＨがあるからどうするのかな？と思ってましたけど
結局、機種を増やす形になりましたね
７Ｄが５０Ｄの後継機としても５０Ｄは併売ですよね？きっと…
俺はＡＰＳＨを廃止してくれた方が面白いと思ってますけどね（笑）
ＡＰＳＣのプロ機として１Ｄ４ってのがよい♪
書込番号：10102604
3点
＞７Ｄって５Ｄ（Ⅱ）の後継と思ってましたが……
２日前にも同じ板立てた人がいましたが、7Dがフルサイズだなんて誰が言ったのですか？
あなたが勝手に思い込んでいるのは、デマ、噂ですよ。
書込番号：10102824
2点
なるほど、D300(S)対策ですか。
対策すると言うことは、無視できなかったということですな。
（製品を出すには相応のコストがかかるわけだから、ほとんど売れないニッチじゃあ出すわけがない）
要は、ニコンD300(S)というDX（APS-C）のフラグシップは、キヤノンにとって無視できない存在になり、
かつAPS-Cフォーマットを本物と認めたということですね。
当初キヤノンは、フルサイズこそが本物であり、
APS-Cは過渡期の暫定用か入門用のおもちゃだ、としか思っていなかったようですが、
やっと理解していただけたということですね。
（奇しくも、政権交代が実現したのと同時期ですね）
紆余曲折はあったにせよ、APS-Cのフラグシップの発売は大歓迎です。
書込番号：10102827
3点
APS-Cのフラッグシップにふさわしい機種の要望が多かった為ではないでしょうか？
書込番号：10102845
3点
下記、ご参照下さい。
http://bbs.kakaku.com/bbs/00491211097/BBSTabNo=6/CategoryCD=0049/ItemCD=004912/MakerCD=76/Page=3/ViewLimit=0/SortRule=1/#10093407
http://bbs.kakaku.com/bbs/00491211147/BBSTabNo=6/CategoryCD=0049/ItemCD=004912/MakerCD=76/Page=2/ViewLimit=0/SortRule=1/#10076236
書込番号：10102850
0点
--> あふろべなと～るさん
> 俺はＡＰＳＨを廃止してくれた方が面白いと思ってますけどね（笑）
> ＡＰＳＣのプロ機として１Ｄ４ってのがよい♪
大賛成です。
まさに私と同じ意見ですね。
ちなみに、こういう「ウワサ」もありますが（大笑）
http://digitalphoto.at.infoseek.co.jp/uwasa.html
書込番号：10102865
1点
記録や性能は更新される為に在る。
フラッグシップ その言葉の響きの甘美なこと。
その時々の（購入時期）フラッグシップ機を入手し
ニンマリしていた現役時代の私の姿。
すぐに鮮度低下し（この老体もとてももうフラッグシップどころじゃなく
新機種を追っかけるなんて生活に余裕なく諦め気味）
その 最高峰 がごく短期間の称号となるご時勢。
機械にお金を湯水の如くに投下することの出来る人口ってどんだけありまっしゃろ？
アマはアマでプロでなし。フルサイズであれAPS-Cであれフォーサイズであれ
その画像性能をフルに表現し切れる人は世の中にあふれているわけでもなし。
機械なりの値頃感があって少ないストレスで楽しめれば良いでしょう。
ってところで AＰＳ-Ｃ になったのでしょうね。
ご自分の腕前はさて置き 高価なもののみが機械でありその他はゴミ
なんて言ってる方もイラッシャルようですが フルサイズ機種でも
カメラ本体の価格なんて知れたものですね。
交換レンズの（これでもかと言った感じの高価な価格設定は？？？です）
価格からしたら本体に注入できるコストはその程度なんですね。
その他アクセサリーのどうしてこの価格になるの？と言ったベラボウな価格設定。
カメラ業界は趣味の世界と今だに思っている人やメーカーの論理なのか？
家電業界の切実？な実用品の価格の 早いこなれ方を考えると
カメラ業界なんてちっぽけなもんですね。
もっと皆さん声出しませんか。メーカーさん頑張ってよ！！って
でも無理か？だって他の国でこんな世界（業界）に投資なんて考えもしていないよう。
独壇場になっている。 そんなチッポケな国内業界内で いがみ合いや
無意味と言えるような過剰な性能合戦。
今度の選挙で中傷合戦していた様子が伺えて 自虐の笑みが出てしまった私。
爺さん何を愚痴ってるのですか？
ハイすみません！！！
ま 同好の衆 愉快に楽しみましょうよ。
書込番号：10102908
1点
>要は、ニコンD300(S)というDX（APS-C）のフラグシップは、キヤノンにとって無視>できない存在になり、
>かつAPS-Cフォーマットを本物と認めたということですね。
無視できたと思います。
今回よりD300より何時でも上のものを作れますよ♪と示しただけだと思います。
(出し惜しみ？？)
>当初キヤノンは、フルサイズこそが本物であり、
>APS-Cは過渡期の暫定用か入門用のおもちゃだ、としか思っていなかったようで
>すが
おもちゃとまでは思っていませんでしょうが、コスト安の入門機に適していると思っていると思います♪
それに７ＤはAPS-Cのフラグシップではありません。
ＣＡＮＯＮはそのように謳っていませんし。要は中級機扱いです。
ＣＡＮＯＮのフラグシップは1系のみです。
書込番号：10103020
5点
多くの方々のご教示、解説、助言を戴き感謝致します。
一晩でこんなに多くの方にレスを付けて戴き７Ｄへの関心の深さをあらためて感じています。
Ｄ一桁系はフル３５mmスペック（エンジン）となんとなく考えていたので
７Ｄは、そうなるであろうと思い込んでいたたための質問でしたが
みなさまの書き込みでよく分かりました。
まだＤ４０は現役なので今後勉強を続け次に繋げていきたいと考えます。
また、このテーマは奥深いと思われますので、続きをお聞かせください。
（傾聴になるかもしれませんが……）
書込番号：10103029
1点
↑↑↑
まだＤ４０は ×
まだ４０Ｄは ○
失礼しました。
書いてて思ったのですが
魚眼レンズってＡＰＳ－Ｃサイズでも影響ないんでしょうか（ちょっと逸脱で蛇足ですが）
書込番号：10103084
0点
今後も（少なくともしばらくの間は）ずっと主戦場でありつづける可能性が高い
APS-Cをまじめに作っておかないと、やばいからでしょう。売れ筋のエントリー機
まで含めて、すべてをフルサイズにしたいと仮にキヤノンが思っても、たぶん市場
はついてきませんから。。。
それと、APS-C機は、今後も大きな進化をするんじゃないかなぁ。遅かれ早かれ、
多くの人にとって、高感度特性はAPS-C機でも十分という時代が来ると思います。
そうなっても、消費者が高価なフルサイズに投資し続けるなんてことは、期待で
きないからじゃないでしょうか。（より安く作れるAPS-C機が売れるでしょう。）
書込番号：10103091
1点
＞７Ｄって５Ｄ（Ⅱ）の後継と思ってましたが……
んな訳ありえないでしょ。
(**この部分は不適切な表現ですのでみなさんでご想像ください。**)の極みとしか言えない。
５ＤⅡのモデルチェンジ又はマイナーチェンジの間隔は
長めとの見方が一般的でしょう。だから[MarkⅡ]でしょう。
７ＤもAPS-Cサイズでの高い地位を与えられたと考えるべきでしょう。
＞消費者（デジ一使用者）としては不思議。
不思議と思うのが不思議。と思う私が間違っているのでしょうか?
両者似て異なる物。
余談.....Ｄ３０の時代より安くて高い性能カメラがさほど待たず買える良い時代になりました。
書込番号：10103352
0点
> ７Ｄって５Ｄ（Ⅱ）の後継と思ってましたが……
型番からして、5D2の後継でないことぐらい明白じゃん。
5D2の後継は5D3に決まっとる。
Canon一桁Dは、そういう歴史だ。
書込番号：10103354
0点
レンズ＋さん
＞それに７ＤはAPS-Cのフラグシップではありません。
＞ＣＡＮＯＮはそのように謳っていませんし。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090901_312421.html
キヤノンではEOS 7Dを「APS-Cセンサーを搭載したデジタル一眼レフカメラの最高峰」と位置づけており
だそうです。
書込番号：10103360
3点
 |
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 |
|---|---|---|---|
ソニーはα850と550を投入予定。（ただし850は当面海外のみ。）
センサーサイズの大小はともかく、550に強烈なカッコヨサを感じるのは
この機種にしかないデザインと機能を備えているから。
開発者が欲しいと思う機能。
開発者が手にとってカッコヨイと感じるデザイン。
マーケティングとか損得じゃなく、とにかくここから始めよう。
書込番号：10103364
2点
http://www.youtube.com/watch?v=dqOcbPD39kM
これくらい自信に満ち溢れたカメラであれば、
APS-Cだろうがフルサイズだろうがまったく関係ない。
フォーマットに左右されるのは真の名機ではない。
書込番号：10103390
3点
> 望まれていると言うより単なるキヤノンのＤ300対策でしょ
同じことじゃん。
CanonユーザからもD300に対抗できる機種を望まれていたから、
CanonにとってD300クラスの売れ筋のAPS-C機がぜひとも必要となった。
どちらのメーカにとっても、稼ぎ頭は、フルサイズ機じゃなく、
まだまだAPS-C機だからね。
APS-C機のトップをNikon並に引き上げる必要性はあった。
上が引き上がれば、下もより売れるようになる。
書込番号：10103420
4点
> ニコンなんて急にD300で5年分ぐらい進化して
マシン的完成度の高さは、D200で樹立していた。
D300は、電気的には大きく飛躍したが、ボディそのものは大して変わっていない。
Canonには、D200の頃からそれに対抗するボディ機種がなかった。
その上は、いきなり頂上の1D系しかなかった。
D200やD300クラスのAPS-Cボディの存在しなかったCanonにとって、
7DはCanonのAPS-C体系を引き締める正常な発展系だと思う。
書込番号：10103443
6点
レンズ＋さん
> ＡＰＳ－Ｃにあまり力を入れるつもりは無かったと思います。
もっとも売れすぎ、稼ぎ頭のAPS-Cを無視することは到底できないだろう。
> (D300対抗機は、しょうがなく出した？？)
> でもとっくに出せた？７Ｄは何故今更？と思います。
まったく新しいカメラの開発および量産体制の確立に
どのくらい時間が掛かるか分かっているのか？
一般的には２年だ。
しかし、それだけでは不十分だ、それよりも先行した周辺開発が約２年と、
その技術力の蓄積があって、まったく新しいモデルを企画して約２年で叩き出せる。
NikonもCanonも開発陣は、そのように主張している。
２年弱で7Dを出したCanonの意地が垣間見える。
> フォーサーズよりフルサイズの方がシェアがありますよ。
フルサイズよりもAPS-Cの方がシェアがもっとあるね。
書込番号：10103494
6点
>まったく新しいカメラの開発および量産体制の確立に
>どのくらい時間が掛かるか分かっているのか？
>一般的には２年だ。
>しかし、それだけでは不十分だ、それよりも先行した周辺開発が約２年と、
>その技術力の蓄積があって、まったく新しいモデルを企画して約２年で叩き出せ
>る。
>NikonもCanonも開発陣は、そのように主張している。
興味が無いのでどうでも良いです(笑)
>> フォーサーズよりフルサイズの方がシェアがありますよ。
>フルサイズよりもAPS-Cの方がシェアがもっとあるね。
だれもそんなこと聞いてませんよ♪
ﾌｫｰｻｰｽﾞとフルサイズを比べた場合です。
書込番号：10103553
5点
キヤノンは入門機のKISSシリーズはお母さんカメラマンやサンデーカメラマンに人気がありますよね。でも、その中から段々と沼や深みに嵌まる人達が出てくるんです(笑)私の回りにもいます。そうなると上位機種が欲しくなる。それには７Ｄはピッタリ嵌まる気がするんですよね。秒間８コマ！オートフォーカスも進化。運動会にもってこい。ハイビジョン動画撮影、いざというときビデオ無くても大丈夫。少しマニアっぽくなるとファインダー視野率１００％に防塵防滴。で今までのＥＦ―Ｓレンズも使え、画素数増えてトリミングもやりやすい。更に高感度も強い。値段も安いとくれば、分かり易いんですよね、７Ｄって。いい狙いだと思います。フルサイズの購買層は更にマニアなの廉価版出してもあまり売れないような気がします(-.-;)
書込番号：10103556
1点
安価なフルサイズには根強い需要があるでしょう。
一例ですが、マップカメラHPよりの中古売れ筋は何か。
http://news.mapcamera.com/sittoku.php?itemid=6619
フルサイズにもいいところがあるわけで、それを引き出してやればいいのですね。
書込番号：10103657
2点
Version Sさん
ＮｉｋｏｎのＤ３００はきちんと、ＤＸのフラグシップと謳っていますが
ＣＡＮＯＮは７ＤをＡＰＳ－Ｃのフラグシップと謳っていません。
リンクされている記事の下の方をみればわかると思いますが。
(2009年ラインアップ戦略を参照願います)
ですが、ＡＰＳ－Ｃ高速連写機として、７ＤはＤ３００にも勝るとも劣らないカメラです。
書込番号：10103688
2点
なんかこの手の話題飽きた。
メーカーが売れると見込むものに力を入れる。
当たり前ジャン。
フルサイズにはフルサイズの良さがある。
でも数では現状圧倒的にＡＰＳ－Ｃが指示されてる。
だからＡＰＳ－Ｃを売りに行く。
今回の新作レンズ見たら今後何を売りたいかなんて一目瞭然。
プリンターとかと同じ。サプライ、アクセサリーも一緒に売ってなんぼ。
今時本体だけ安く売ったってアカがかさむだけ。
そもそも今の時期に５Ｄ２の型落ち機作ったって意味無い。
そっちのほうが？って感じ。
フルサイズはフルサイズでじっくり作っていけば良い。
どうせ急造のマイナーチェンジ作ったらそれはそれでまた
評論家気取りが騒ぐんだから。
お客様満足度も大事だけど一番大事なのはメーカーの儲け。
儲けがなければいずれ商品も無くなる。
書込番号：10103845
9点
EＦ-Ｓレンズこんなに作っていて
キヤノンって近未来のうちに APS-Cからオサラバするでしょうか？
最近の新発売レンズって殆ど APS-C向けの物のようですが・・・
書込番号：10104309
1点
横スレでスミマセン
レンズ＋さん
私も7DをAPS-Cで最高峰と言う言葉を使ってしまいましたが、今現在APS-Cで画素数や連写速度など諸データが最高峰ですから、キヤノンの分類からすると「PAS-Cのフラッグシップ」は間違っているかもしれませんが、一般的な表現として大きく間違っていないような気もしますが。。。
書込番号：10104738
4点
なんでフルサイズじゃないの？→ＡＰＳ－Ｃだから。気に入らなければ自分で作れば良い。
フラッグシップと言えるか？→自分が感じた通りに各々が思ってれば良いじゃん。
っていうか格付けってそんなに大事なの？別にカタログにフラッグシップって入れた
だけで物のよしあしが変わる訳でもないのに。
ＡＰＳ－Ｃとフルサイズどちらが…？→そもそも比較対象でもなんでもない気が…。
どのメーカーもこの二つは交わる事のない物として並行する形でやってくんだろうし。
同じセンサーサイズ同士を語るならまだ分かるんだけどね…。
なんでこんな話題ばかりが盛り上がるんだろ？
なんかガキの喧嘩見てるみたいになってきた。
書込番号：10104890
3点
実際に触れば分かるけど、この程度でフラッグシップ名乗るのはレベル低過ぎ！
確かに50Dよりはスペック上げたけどね～
書込番号：10104929
3点
安価なフルサイズは、キヤノンがその気になって投入しようと思えばいくらでもできると思いますが、それをやらない最大の理由はレンズだと思います。
その詳細については割愛します。笑
書込番号：10105048
0点
>実際に触れば分かるけど、この程度でフラッグシップ名乗るのはレベル低過ぎ！
もう触れたのです？
書込番号：10105710
0点
フラッグシップに対する感じ方は、人それぞれで良いんじゃないですか。
5D2も7Dも、私にとってはフラグシップです。
両機を使って、もしうまい写真が撮れなかったら、それはもう腕が悪いんですよ。
1D系に変えてもたぶんダメです。もちろん、私の場合はですけど。
7Dには5D2の弱点を補う魅力を感じます。
なので、購入して２台体制になる日が待ち遠しいのです。
書込番号：10106132
2点
＞安価なフルサイズは、キヤノンがその気になって投入しようと思えばいくらでもできると思いますが、それをやらない最大の理由はレンズだと思います。
その詳細については割愛します。笑
知りたいです。
書込番号：10106861
0点
APS-Cが主流というか代数的にも商売のメインであることには、事実だね。
新しい、レンズカタログだけどごそっと、フルサイズ(というかフィルム兼用）の
ズームレンズがリストラになっていた。フルサイズ用は完全に「L」をメインにして
くださいというラインナップです。
非Lズームは、EF28-135f3.5-5.6USMとEF70-300f4-5.6USM、Lより高い70-300DO IS USMだけ。
あとは、16-35f2.8II・17-40f4L・24-70f2.8L・24-105f4L・70-200f2.8の4種・80-400ISL、
28-300L ISと言ったところ。
何で出したかって、「ユーザーのニーズと購買意欲がありそう」「売れそうだから」だと
思うけど・・・ 私が買うことはないけど、バランスのとれたカメラで20万円以下で良いカメラ
ない？ と聞かれたら性能重視であれば勧めると思いますしね。
書込番号：10107067
1点
＞安価なフルサイズは、キヤノンがその気になって投入しようと思えばいくらでもできると思いますが、それをやらない最大の理由はレンズだと思います。
若いころ、無理してフルサイズ（の車）を買ってしまって、
当時のバカ高い税金や、垂れ流しのガソリン代のおかげで、
遊びにお金がまわりませんでした。
フルサイズ（のカメラ）もレンズが高いので、ボディを安く買っても、
レンズを揃える余裕がないと、あまり幸せな写真生活はおくれないと思います。
書込番号：10107255
1点
レンズの問題というのは、テレセントリックの問題だと思いますが、フォーサーズの板で詳しく議論されていますが。（実は絞りや電気的な問題（ＣＣＤ特性やローパスフィルターの問題）やＣＣＤ自体の反射もありますのでそれほど単純では無いらしいですが門外漢なので）。
フィルム設計のフルサイズ用レンズなどでは、単純にいえば撮像素子に対して光軸が平行にならない場合がある（特に広角）ので周辺光量や周辺画質の問題が生じるということですか。
（だから周辺光量補正機能をカメラに搭載したともいえますが）
下記リンクを
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490811103/SortID=8175777/
オリンパスへのインタビュー記事
http://aska-sg.net/maker_int/makers-002-20081001.html
書込番号：10107278
1点
わたくしの質問、疑問提起に多数のご意見、解説、ご教示ありがとうございました。
当初のスレ目標と途中からベクトルが変わってきているようにも感じております。
が、
わたくし自身の不思議は解決されました。
ありがとうございました。
別の切り口で、別の視点でどこかに
質問を寄せるかもしれませんがまた教えていただければ幸いです。
御礼申し上げます。
以上
書込番号：10107467
1点
>レンズ＋さん
いい加減にしてもらえないでしょうか？
意見する気もなく、煽りに傾向するなら
それは荒らし行為であり、掲示板の利用規約違反です。
思想の自由、意見する自由、有意義に議論するのも自由です。
しかし、この掲示板で自由が許されるのは規約の範囲内です。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
本題ですが、7DがAPS-Cとした理由ですが
他の方も書かれているとうり、名機5Dの維持、
ニコンとの駆け引き、ユーザーからの声などなど
まあ、総合での結論なのでしょう。
APS-Cの最大の利点は、やはり価格でしょう。
被写界深度云々は以前から言われているとうり
フルサイズをトリミングすれば同じ効果が得られるわけで
特別APS-Cの利点、特徴というわけではありません。
でもまあ、APS-Cには奇跡の銘玉とも言われる
EF-S10-22mm F3.5-4.5 USMという存在があるので、
これならAPS-Cの「特権」と言えると思います。
後考えられるのはレンズの軽量小型化あたりかな。
もう一つ考えられる可能性として
キヤノンとしては、フルサイズの名機5D同様に、
7Dを名機として今後も育てて行きたいのかも知れません。
7Dのキャラクターは明らかに高速高機動です。
もしも7Dにフルサイズセンサーを搭載していたとしたら、
フルサイズ対応の大きくて重いミラーを搭載しなければならず
しかもその重いミラーを秒間8コマでバタバタと駆動するとなると、
これには1D並みのメカと電源を必要とするでしょう。
そうなると途端にボディの大型化と高価格化をしてしまい
スペック的にも将来 出るであろう1Dsにかぶってしまいます。
これでは7Dを名機として育てて行く事ができません。
これは逆に考えれば、APS-C故の利点とも考えられます。
APS-Cならフルサイズの1Dsとかぶることなくラインナップ可能です。
しかもAPS-C用のミラーは、フルサイズ機の物と比べて小型軽量です。
つまり、それだけ低コストで高速連射を可能に出来ると思われます。
軽いミラーは、高速連射時のミラーショックも小さくできるでしょう
フルサイズで秒間10コマが可能なのなら、APS-Cにだって出来るはずです。
将来の伸びに余裕のあるEOS7Dはメーカーにとっても魅力があるのかも？
レンズ交換式カメラの最大の利点は、なんといっても
ユーザー側が自分の用途に合わせてシステムを構築できる事でしょう。
その為にはレンズやボディ、アクセサリー類が多種多様である事が望ましい。
フルサイズ、APS-H・C、自分の用途に合っている合っていないは関係なく、
ボディの多様性という観点から7Dの発売は歓迎すべきものだと思います。
書込番号：10108135
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