EOS 7D EF-S15-85 IS U レンズキット のクチコミ掲示板

ファインダーをのぞくと黒い点が３箇所ほどあるのですが・・・

[ちゅんぱな]

７Ｄを購入して、数週間がたちました。
デジ一歴１年と半年で、まだまだ未熟なので苦労しております。

で、未熟という事でたいへん愚問で申し和ないのですが、
ファインダーをのぞき、青空などにレンズを向けてよーくみてみると黒い点が３箇所ほど
（ごみみたいなもの）があります。購入時は気づかなかったので、きっとごみだと思うのですが、レンズととりつけない状態でも見えるので、ブロアをミラーにふきかえたり、ファインダーを綿棒などで清掃したりしてもとりのぞけません。この場合は、やはりメーカーのサービスセンターに持っていったほうがよいのでしょうか？それとも市販の何かで除去できるものなのでしょうか？
申し訳ないのですが、ご教示のほどよろしくお願いします。

書込番号：10627512

[Llorente]

ブロアをミラーではなく、その上にあるファインダースクリーンに吹きかけてもダメでしょうか？
それで取れなければSC送りにしないと取れないと思います。

ただ、ファインダーに見えるゴミは写真に写り込むことはありませんので、よほど酷くない限りはそのまま放っておいても差し支えありません。

書込番号：10627571

[neova 007]

買った店に持って行けばブロアーで吹いて取って
くれますよ

書込番号：10627623

[ちゅんぱな]

Llorenteさま
＞ブロアをミラーではなく、その上にあるファインダースクリーンに吹きかけてもダメでしょうか？

上にあるファインダースクリーンに吹きかけてもだめなんですよ。
写真には写りこむことないので、後でＳＣにもっていけばよいと思っているのですが、
これってもしかして有料なのでしょうか・・・？

neova 007さま
＞買った店に持って行けばブロアーで吹いて取って
くれますよ

買ったところはカメラ店ではないので、おそらく厳しいかなぁと・・。

前に使っていたＸ２はこんなに簡単にほこりははいらなかったのですけどねぇ・・・。
また、保管も簡易型ではありますが、防湿ＢＯＸで保管、持ち運びもカメラ用の
バックで持ち歩き、レンズ交換はほとんど行っていないのですが。
こんなに簡単にほこりがはいってしまうものなのでしょうか。

書込番号：10627662

[不動明王アカラナータ]

　ミラーやフォーカシングスクリーンに埃が付いても、
写りには差し支えないので、そのまま気にせずに使うのが
良いと思います。購入店経由で修理とかで掃除してもらっても
綺麗にはなるでしょうが、そのくらいのことで入院させて、
その期間は写真が撮れないなんてバカバカしいですから。
サービスセンターに直で持ち込めるなら、掃除してもらっても
良いと思いますけどね。

　ちなみにフォーカシングスクリーン方向にブロワー吹くのは、
やめた方が良い気がします。

書込番号：10627693

[ちゅんぱな]

不動明王アカラナータさん

＞ちなみにフォーカシングスクリーン方向にブロワー吹くのは、
やめた方が良い気がします。

うわぁー、そんなんですね。
やっちまったぁ。ブロワーどころかなかなかとれないので、
エアーダスターという空気のでるスプレーで少し吹きかけてしまいました。
何か影響あるのでしょうか。

書込番号：10627757

[Customer-ID:u1nje3ra]

ブロアで強風をあてると、ホコリを奥に押し込んでしまう可能性が有ります。

ゴム玉のブロアーで、よわめにシュコシュコやっても取れない場合、あまり固執しないこと。
あとは年一回程度、点検がてらホコリをとってもらうのがいいでしょう。

それから、スプレー缶のブロアーを、カメラの中に使うのは　厳　禁　！
万が一、缶の中の液体が吹き出てしまった場合、大惨事になる可能性が。
もしくは、スプレーについてるストローが飛ぶだけでも、内部を傷つける可能性があります。

書込番号：10627789

[Llorente]

＞不動明王アカラナータさん　

＞ちなみにフォーカシングスクリーン方向にブロワー吹くのは、やめた方が良い気がします。

そうなんですか？w
思いっきり吹きかけてましたねw

エアダスター使うのが御法度なのはさすがに知ってましたけどねw

書込番号：10627825

[不動明王アカラナータ]

　私のケースはα700ですが、同様にゴミが気になって、
ブロワー吹きまくったら、フォーカシングスクリーンに
すじの様な物が出来てしまい、入院になってしまいました。

　それとエアーの出るスプレーは、本来はカメラ内に吹くのは
厳禁だと思います(^^;　もし間違って液状というか霧状のを
吹いてしまうと収拾がつかなくなるかも。
α900なんかはそれでプリズム交換になっちゃったりするらしい(^^;

書込番号：10627829

[Dr.T777]

あまり気になるなら素直にＳＣに持ち込むなり送ってクリーニングしてもらった方が良いと思いますよ。

一般論ですが購入後の何百ショットぐらいが一番ゴミが飛び散る（付着しやすい）と言われていますのでしばらくこのまま様子を見て１〜２ヵ月後にセンサークリーニングと併せてＳＣに出すのも手ですよね。

発売が１０月２日なので保証書も無く無料でやってくれそうな気もしますが、念の為に発送時にＳＣの混み具合等も確認しながら問い合わせしてみては如何でしょうか。

書込番号：10627859

[魚がうまい]

いつからブロアーが駄目って風潮になったんですかね？

以前はブロアーで吹けばいいが大勢でしたが。

書込番号：10627864

[小鳥遊歩]

結局、気にしすぎないのが一番のような気がします。使ってりゃ、ファインダーにゴミの１つや２つ入るもんですから。

書込番号：10627912

[不動明王アカラナータ]

ファインダースクリーン破損・・・

　フォーカシングスクリーン方向にブロワー吹かない方が良いって、
信じてくれて無さそうな人がいるので・・・
ブロワーをがんがんフォーカシングスクリーンに吹いた結果を
おみせしましょう。
　まぁメーカーが違いますし、CANONは大丈夫って意見があっても
不思議じゃありませんが、やめた方が良いのでは？ってことに
変わりはないでしょう。

書込番号：10627983

[不動明王アカラナータ]

　あ、誤記です。写真のとこファインダースクリーンじゃなくて
フォーカシングスクリーンの間違い。

書込番号：10628109

[高山巌]

私も昔初心者の時、知らずにブロアで内部に勢い良く「これでもか！」という具合に吹き付けて失敗してマジで青ざめたことがあります。　今はブロアは弱めに・・・が基本で、それで取れないのは気にしないで、１年に１回という感じでSC行き。

α700だとSCで折角きれいに掃除してもらって感激しても「幸せなのは僅か3日間」で、レンズ交換しなくてもすぐゴミが付着し始め、半年も経てばカビの繁殖実験の様にうんざりするほどゴミだらけになり、「気にしてはいけない、病気になる…」と開き直り諦めるけど（塵の量の多さに「いっそのことマウントに掃除機を当てて、吸ってやろうか！？との誘惑にかられますが我慢してます、笑）　
1D3だと15000回シャッター切っても、ファインダー覗いた時のゴミが「たった2個」でαの様に順調に増殖しないのは本当に驚きです。

書込番号：10628457

[じじかめ]

ブロアーを強くかけ過ぎると、ゴミがローパスの奥に入りこんで工場修理になったというような
書込みもあったと思います。

書込番号：10628635

[びっぐろーど]

昔はローパスの埃を取るために、ファインダー内に埃が混入するリスクを承知の上で、シュポシュポやるのが主流だったのでは。
ローパスの振動機能が標準で付くようになった今はその機能にある程度まかせれば良いので、リスクばかりが残り、「ブロアーはやめた方が良い」になったのだと思います。

書込番号：10628724

[guu_cyoki_paa]

見なかったことにして、お酒飲んでわすれちゃう。　d(>_・ )
取ったとしても、どうせまたゴミは入り込んじゃうし。　（○゜ε＾○）

書込番号：10630283

[フォト７]

保証があるんだから点検も兼ねてSCに出すのが一番だと思います。

「ブロアをミラーにふきかえたり、ファインダーを綿棒などで清掃したりしてもとりのぞけません。」自分でやって無理やり取ろうとしないことです。

もう一言、SCに出す前にボディのチェックをしておきましょう（キズなどないか）
戻ってきたら再度チェックしましょう。

書込番号：10630348

[mt_papa]

軽く吹いてとれないなら、無理にはせず、サービスに頼んだほうがいいですよ。
かえって、取りにくいところに入り込んだりしますので。。

書込番号：10630733

[tonntyann]

ちゅんぱなさんこんにちは。
私の場合も同じような事があり、ゴミの付着と思い、試しに電源を切ってファインダーを覗いたところ黒点はなく、電源を入れると黒点が現れる症状がありました。透過型液晶の不良であったと思いますが、サポートセンターに問い合わせたところ、センターの対応担当者の名前を告げて販売店にて交換を依頼してくださいとの事で、交換となりました。ご参考まで。

書込番号：10631588

動く被写体を撮ってくれる凄いカメラ

[renice]

40Dのころ，私の未熟な腕ではとらえることが出来なかった瞬間が，7Dになってからは撮れるようになりました．
野鳥を撮ってる人は少なそうですがお勧めしたいです．7Dはほんと凄いカメラだと思いますよ!

拙作ですが，興味のある方はご笑覧ください．

向かってくるカンムリワシ
http://www.shimasoba.com/blog/photo/740/

サシバの飛翔
http://www.shimasoba.com/blog/photo/809/

翻るサシバ（大トリミング）
http://www.shimasoba.com/blog/photo/810/

薄ーいピントも
http://www.shimasoba.com/blog/photo/817/

チョウゲンボウの狩り
http://www.shimasoba.com/blog/photo/823/

書込番号：10616187

[LILIA1985]

7Dでしか撮れないのかなｧ、て思わせる写真ね♪
素敵です♪♪♪

書込番号：10616319

[まつおさん]

例えが下手ですが、初代kissNがISDN接続→50DがADSL接続→7Dが光ファイバーの
感覚といいますか、AF性能の精度の良さに驚いています。

http://photohito.com/photo/368459　（下手な写真ですが、トリミングしてます）

スレ主さんがおっしゃる通り、動体への食いつきそして連射性能がこの価格で手に入れられる
事に感謝です。

私は、大変このカメラに満足です。

書込番号：10616320

[LILIA1985]

この人もすごい♪♪♪

書込番号：10616338

[renice]

LILIA1985さん
上手い人はどのカメラで撮っても上手いですね．7Dは撮ってくれるので素人の私にはありがたいです．

まつおさんさん
この価格帯でこの性能を手に入れられることに感謝ですよね!
こうなってくると1D4が気になってしまいます…．

書込番号：10616370

[ξ^_^ξ]

大迫力で良いですね！　７Dにﾛｸﾖﾝ＋ﾃﾚｺ1.4ですかね！

　　　　　　　　　　７D買いたいのですが・・今拙く　来月こそっと鬼婆に見つからないように行きます

書込番号：10616392

[doss]

reniceさん　こんばんわ

リンク先が重くて・・・(-"-;A ...アセアセ

私も７Dで野鳥撮りをしていますが猛禽類では無いのでAF追従はあまり必要ありませんがISO感度を上げられるので重宝してます。

しかしこの値段でAF機能や高画素そして高感度が使えるんですから驚きですね。
1D Mark�Vの立場が薄くなってしまいます(^^ゞ

数値上の事になると色々と涌いて来る人達がいますが是非、使ってからアレコレと言って欲しいと感じます。
reniceさんを含め、すでに素敵な色々が画像がアップされているのを見て判断をしてくれると良いんですがね(^^ゞ
　
話はそれてしまいましたが私もこの値段にしては凄いボディだと思います(*^^)v

書込番号：10616412

[LILIA1985]

野鳥メンバーが集まってきた♪
出し惜しみしないで写真出しちゃってよ♪♪

書込番号：10616430

[pleiades0707]

今日はＡＦ性能で凄いという感想スレが二つ目ですね＾＾！

７Ｄを購入する1番の理由がＡＦなのでうれしいです。

それにしても素晴らしい写真です。

ＡＦの精度＆機敏性＆連射性能がとても生かされていることが
想像できる写真ですね。

ところで等倍では・・・なんてお頭の弱い質問はしませんし
まったく興味ありません。

いまごろどなたかは７ＤのＡＦについて悪く評価しているサイトを
躍起に探してると思うと笑えます。

多分寝ずに探すんじゃないでしょうね（爆笑）

書込番号：10616570

[na_star_nb]

reniceさんこんばんは

写真拝見しました。
いゃ〜すばらしい。
こんなに追随性能が良いとは知りませんでした。
しかもテレコン付きで。
600mm * 1.4 * 1.6 = 換算1344mmですか。凄い世界です。

書込番号：10616636

[まつおさん]

追記です。

私見ですが、動体を撮っていて一番驚いたのが、ファインダーの見やすさです。
50Dに比べ、圧倒的に見やすく追従が楽です。AF性能も良し、連射も良し、ほめすぎかもしれません。

スレ汚しですみません。

書込番号：10616711

[Frank.Flanker]

素晴らしい写真の数々
ありがとうございました。

7Dいいですね
欲しくなりました。

書込番号：10616948

[dai1234567]

７０Ｄのゾーンとか、拡大ＡＦを期待していましたが、小さい鳥は、簡単に抜けます
中央1点だと、５０Ｄでも、そこそこなので、あまり良くなった実感はありません
きめ細かなフォーカスリミッタの設定が欲しいです

ファインダーも、中央で、動体を追いかけると、周辺は、見えないので
５０Ｄと違いがわからなくなります

液晶のフォーカスポイントより、赤のフォーカスポイントのほうが、良いです
ＡＦに過度の期待は、しないほうが良いと思います
ＡＦは、上位機種と大きな差があると思います

ただし、７Ｄは、露出は、非常に良くなりました
５０Ｄは、７０％以上　露出補正をかけていましたが、７Ｄは、１０％ぐらいに下がりました

書込番号：10616977

[秀吉（改名）]

>数値上の事になると色々と涌いて来る人達がいますが是非、使ってからアレコレと言って欲しいと感じます。
reniceさんを含め、すでに素敵な色々が画像がアップされているのを見て判断をしてくれると良いんですがね(^^ゞ

チミはキャノンのセールスマンか（笑）
おまえら褒めあっているが、どれのこれも・・・・

書込番号：10617144

[カマヘイ]

こんにちは
すばらしい写真ですね。

ＡＦフレーム選択は１点＋ＡＩサーボでしょうか？それともゾーンＡＦ＋ＡＩサーボですかね？

書込番号：10617473

[南海湖東]

　　　　　　よこレスにて、失礼。


　秀吉（改名）さん　　　ひさびさの悪態、　　元気そうで何よりです。　ホットしました。(笑）

書込番号：10618754

[n_birder]

スレ主さん、こんばんは。
素晴らしいですね。ご謙遜なさっていますが、ｶﾒﾗの性能もさることながら、撮影者の腕によるところだと思いますよ。
あと環境が羨ましいです。来春には石垣に行く予定なのでワクワクしています。
ちなみに、自分はD300ですが、AFに関しては初動がつまずきやすく、測距点が多ければいいってものではないと実感しています。

書込番号：10620213

[renice]

沢山のコメントありがとうございます．

dossさん
ウェブログ重いですよね…．申し訳ないです．

pleiades0707さん
等倍出してもいいですけど，私の環境だと価格.comさんにファイルのアップロードが出来ないのです…．

dai1234567さん
小鳥はAF使えないですよね．Nikonのあの大量のフォーカスポイントの場合はどうなのか気になります．50Dはわかりませんが，40Dと比較した場合は最初の瞬発力が良くなっているのに気付きます．食いついてしまえば，他の機種も大差ないですよね．ただ，7Dは（たぶん1Dも）AIサーボのサンプリング数を最速にすると，全コマピントばっちりってこともあります．
カスタマイズできるフォーカスリミッタは欲しいですよね．ロクヨンのフォーカスリミッタは鳥にはほとんどの場面で役立たず…．カスタマイズ出来るフォーカスリミッタのロクヨンが出れば絶対買い換えますね!

秀吉（改名）さん
やっぱり，ユーザーが一番のセールスマンですよね．そんなマーケティング用語もあったような気がします．

カマヘイさん
すべてAIサーボでフォーカスポイントは，全点かゾーンです．留まり物はスポット1点です．今は，それ以外は全く使いません．以前は，領域拡大が良いと思う時期もありました．
ファインダを覗いたままフォーカスモードと露出補正が出来るようになりました!

n_birderさん
ブログ以前から拝見していました．ミソサザイとキジバトの巣立ち寸前のヒナの写真がとても印象に残っています．
ひとつの所で待ちの観察をするようになったら鳥の面白い生態が見えてくるようになりました．
海が好きで石垣島に居を移したのですが，いつのまにか山ばっかになりました．ロクヨン+7Dの男が居たら私ですので声かけてください．

書込番号：10620594

[ふん転菓子]

確かにAFは良くなりました。
それにしても素敵な画像で驚いています。
撮影者側のスキルの高さを感じさせますし、露出や現像なども含めて素晴らしいです。

私も比較的大きくファインダーに入ればピンが来ますが、小鳥になると中々。。
ツグミが30ｍ位先を飛んだ時、一点で狙うとピンが来ます。
しかし更に小さなスズメ位になると追い切れないのが本音。
それでもカワセミも、追いかける事が出来ればピンが来ますから。

生き物の動きは「AFの問題なのか、撮影者側の追従が問題なのか」を良く考えないと。
私も中々追従できませんが、７Dが補助しているようです。
今年は来年の夏はツバメやコアジサシをAFでも追いかけたいと思います。

書込番号：10623553

[Tetsuya.]

40Dからの買い替え組です。

主な被写体は旅客機です。ＡＦ性能に左右される被写体ですので、７Ｄは大変気に入っています。

旅客機の写真があまり投稿されていない様ですので、興味がある方はご覧下さい。ブログにも他の写真を掲載していますので、よろしかったらどうぞ。本当にお恥ずかしい限りの写真ですが．．．

書込番号：10623756

[renice]

ふん転菓子さん
小鳥はAF使えないですよね．ツバメなんかをMFで見事に捉える方がたまにいますが，あれは神業かと…．ファインダに入れることすら難しいですよね．

Tetsuya.さん
飛行機の離着陸時だと時速3〜400km/hでしょうか?水平飛行だと700km/h以上?
被写体までの距離の差こそあれ，それだけのスピードにも追いつくAFだと鳥ぐらい余裕なのでしょうね．

書込番号：10636053

ヤマダ池袋総本店では？

[たけのりっち]

先週あたりの書き込みで、総本店で仕上がり111000円がありましたが
一週間のみと言う事でした
今回の土日でどんな感じだったか知ってる方教えてください
日曜に三時間かけて行くつもりです
ヨロシクお願いします

書込番号：10628563

[kawase302]

交通費（ガソリン代、高速代、駐車場代）と時間（往復６時間でしょ？）のほうがもったいないような気がします。

書込番号：10628720

[ざんこくな天使のてーぜ]

さっきおんなじ事書こうとしたけどやめた。なんか用事があって池袋行くんじゃないのかな〜と思って。（違うかな）
質問も「どんな感じだったか知ってる方教えてください」だし。。。

書込番号：10628760

[たけのりっち]

定期が途中まであるから、電車で行っても差額は1000円くらいなんで
前回のように仕上がり110000円くらいなら遠出しても安いと思ったんです

書込番号：10628780

[kawase302]

ロンドンからだと東京いくのも那覇いくのも航空券のお値段が同じなので、今年は沖縄にも行きます。
それと同じようなもんだな、わっはっはっはっはぁぁぁぁぁぁぁ。

書込番号：10628802

[パーシモン1ｗ]

本人が納得してなら、時間かかっても良いんじゃない？
通販でポンっと商品届くより、店頭の方が「買ったぞ！」という気もしますからね。帰るまでが箱を開けるまでが、待ち遠しくてワクワクソワソワしますｙ

書込番号：10628850

[WTP12]

土日ではなくて18日金曜日の話ですが、
出張の帰りに覗いてきました。
価格comの最安値(129,500円くらい)を伝えて
「驚くほど安ければ買って帰る」と言ったところ、
回答は160,000円でポイント20%でした。
実質120,000円ぐらいなら本当に買うつもりでしたが、
それ以上はねばらずに帰ってきました。
私もあまり急いではいないので、もう少し様子を見るつもりです。

書込番号：10628998

[WTP12]

間違えました。
18日→11日

書込番号：10629011

[pleiades0707]

ヤマダのポイントシステムは客を馬鹿にしてるとしか思えないので買いません。
結局はポイント×０．５しか割引では無いことになります。

仮に価格159,000円でポイント30％だとすると、111,300で買ったように思ってしまいます。
またそのポイントを使って２台目を買うとすると111,300円で買ったと思ってしまいます。

でも結局、総支払額は270,300円払っていますので1台135,150円で買ったことになります。

その他、捨てられているポイントがどれだけあることか・・・
一般消費者がポイントとして無期限無利子でどれだけヤマダに融資をしているのか・・

よ〜く考えてから購入をお勧めします。

書込番号：10629068

[おっ、おまわり]

６時間働いたらいくら分になるか？
その計算で思考すれば十分に安いですね。
「仕上がり」の意味するものが不明ですが…

でも、16万円で買った人でも
16万円分の満足は得られていると思いますよ。
11万円で買う人は11万円以上の価値を見いだす
覚悟ができていないような気がします。

書込番号：10629154

[force_for_good]

土日ではありませんが、1２月９日（木）に160000の28％（115200相当）で購入しました。

ビックが135000位と言ってみたら（実際いくらかは知らない）、160000の23％とのこと。
５年保証付かない？とお願いしたら、５％の上乗せOKでした。

もっと安く購入された方がいるのはこちらで見ていましたが、
平日でカード払いも同条件だったので満足しています。

書込番号：10629206

[parole]

pleiades0707 さん

ポイントの件もそうですが、ヤマダ電機の一番嫌なところは、
売れ筋商品しか扱わない点です。
日本総本店と銘打ち、事実売り場面積も広大なのですが、
扱いアイテムや範囲は面積ではなるかに小さな
すぐ隣のビックカメラ本店にすら遠く及びません。
売れ筋商品は大々的にディスプレイし、品揃えの強化よりも通路の幅の確保に力点を置く。
商魂丸出しの露骨な商売だと感じました。
日本総本店だけでなくヤマダ電機の店舗は
同じコンセプト(笑)いずれもで作られていますから、
恐らくは彼らのビジネス姿勢のあらわれなのでしょう。

消費者としては巧く使い分けをすれば良いのだとは思いますが、
こんなヤマダ商法が世の中を席巻するのは勘弁して欲しいと思いますし、
結果的にユーザの利益損失にも繋がりかねないと思います。

書込番号：10629231

[kazuwo3]

pleiades0707さん

ポイントを使ってポイント還元率が高い物を買ったら損ですよ。

書込番号：10629337

[たけのりっち]

ポイントのリスクは分かってるつもりです
なので、特価でポイントが付かない物とかに使うつもりです
11日で仕上がり12万を越してるみたいですね
だったら秋葉で買った方が良いかなって思えてきました

書込番号：10629578

[pleiades0707]

競争にさらされていない商品や小物はポイント還元率は低いですが
そういった荒利の高いものでポイントを消化してもらうのはヤマダの
望むところですね。
つまり、500円で仕入れたものをポイント1,000円で売れば
現金値引き1,000円するよりヤマダは500円得しますよね。

また、それらも最安値と比較すると殆どが高いですしね・・。

結局はポイントは現金値引きの半分程度と考えた方が納得できます。

書込番号：10629628

[pleiades0707]

paroleさん　どうもです。

そうなんですよ・・ヤマダ商法は私も好きで無いです。

あと気になるのは店員の質ですね。
ハイペースで拡大してから質の悪い店員が目立って多いです。

以前、Ｍｇｒクラスの定員にあたりましたが、人としてのマナーも
無さそうで酷すぎて思わず笑えました。。

書込番号：10629648

[びっぐろーど]

いつ誰が「家電量販店の店員は家電に詳しい」と言ったのだろう。

書込番号：10630160

[amnesiac]

池袋総本店は広々としてる以外は大してよくないですね
品揃えは向かいのビックの方がいいですし、ビックは逆に密集しているので移動距離は少なくて済みます。
散歩感覚ならヤマダ総本店もいいかもしれませんが、逆に何か探している時は無駄に広くてなかなか見つからず、結局ビックで買ったりしてます（笑

書込番号：10630176

[pleiades0707]

びっぐろーどさん　どうもです。

私は言ってませんし思ってもいませんけど・・？？

そういう質ではありません。
極々普通の接客態度なり応対についてですよ。

書込番号：10630481

[アジアンティー]

＞いつ誰が「家電量販店の店員は家電に詳しい」と言ったのだろう。

店員が詳しいのは当たり前の話しでは？
売る側が詳しくなくてどうするの？

書込番号：10630547

[mt_papa]

１０年以上続けていたヤマダとの付き合いは今年でほぼ終わりにしました。
安心会員も脱会して。一番の理由は家電量販店として家電の品揃えが
どんどん少なくなっていることです。だんだん、ペットボトルや日用品の
いわゆるドラッグストアで売っているような商品の売り場面積が増えて
きました。私の中では終わってます。

あと、ヨドバシ梅田の２Ｆの売り場も少し危機感があります。
できたころは、カメラ関係のものならとにかくヨドバシにいけばなんでも
ある感じでしたが、最近はフォトフレーム関係や周辺の品揃えが少なく
なってきました。

書込番号：10630728

７DとkissXのRAWファイル

[takeota]

中身はこれです

色々考えたのですが、RAW現像ソフトをお持ちの方は、やっぱりCR2ファイル同士で比較したいですよね。
2台目として考えられている方もいるわけですし、DPPやシルキーを持ってらっしゃる方も多いはず。

なので今日一枚だけですが、たまたま午後に仕事がなくなり、今日は家族もいないので、近所の公園で撮りました。
撮影対象はまあ、気にしないでいただけると幸いです。中央フレームでピントを合わせました。

私の考える中では、なるべく公平にしたつもりです。パラメータもそろっていると思います。
RAW段階での差異はほとんどないはずです。
実効感度の違いで同じ条件で撮影したにもかかわらず明るさが若干異なります。（1/3EV程度）

このRAWはこのスレではどんな使い方をされても結構です。
あんまりRAWデータはない気がするので自分でやってみました。
画質について色々考えられている方や購入検討の方、よろしければご利用ください。

http://book.geocities.jp/ota_tamamono/
このページのリンクにZIPファイルで7DとkissXのRAWファイルが入っています。
また、この設定で！というのがあれば、ちょっと時間があるときに撮ろうと思います。

書込番号：10541057

[G55L]

これは参考になります、ありがとうございます。

書込番号：10541600

[ts1000]

takeotaさん

お言葉に甘えて私が使っているSilkyPixで1000万画素相当に現像してみました。
WBがAutoで撮られたのか異なっていたので太陽光で統一した以外はSilkyPixのデフォルトで現像しました。
KissX、私も使っていましたが低ISOではなかなか頑張っていると思います。
http://ts1000.s310.xrea.com/EOS7DKissX/index.html

書込番号：10541748

[新米日本人]

takeotaさん
RAWを提供して頂き有難うございます。

私はDPPを用いて見てみました。
ただ、使ったモニターがいわゆる普通のモニターだったので
比較には適していないのですが…。

第一印象は「KissデジタルXのほうがいい」と思ってしまいました。
拡大しない状態でです。
そして良く見るとホワイトバランスがAWBだったので
色で判断しないように
念の為に「日陰」に揃えて「モノクロ」で見てみたんです。
さらに「シャープネスを0」にしてみました。
しかし、それでも「KissデジタルXのほうがいいように感じてしまう」んです。
なんというか輪郭がくっきりしているといいますか…。

縮小率の問題、諧調再現性の問題、画像処理の問題なのかと色々と探ってはみましたが、
残念ながら私には判断が付きませんでした。

本当はプリントでも確かめるべきなのでしょうが
諸事情により出来ません。
正確な判断が出来ず申し訳ありません。
一個人の感想ではありますが、御参考になれば幸いです。

書込番号：10542078

[クリームコーヒー]

スレ主さま

これは助かります。本当に参考になります。ありがとうございました。

許可を得ずに勝手にやってしまいすみませんが、私のパソコンで現像したものをアップさせて頂きました。中央部の等倍切抜きです。

これを見て驚きました。
非常に細かいところまで見えていて、７Ｄの解像感は素晴らしいと思いました。また、透明感や立体感も感じます。1800万画素ある上に、ピクセル当たりの解像感（という言い方でよいのでしょうか？）も素晴らしいと思います。これはすごいカメラですね。

私は７Ｄが本当に欲しくなりました。ありがとうございました。

書込番号：10542255

[新米日本人]

やっぱり環境を整える事と見る目がないと駄目なんですね…。
有難うございました。

書込番号：10542345

[LR6AA]

現像してみました．

情報ありがとうございます．
Fユーザーなので,X≒Fと考えて7Dとの比較参考になりました．
7D 50/2.5安心しました．

書込番号：10542407

[takeota]

皆さんこんばんは。takeotaです。
ホワイトバランスについてはすいませんでした。今度から統一します。RAWそのものに影響がないパラメータでよかったです。

賛否や好みを含め色々な意見があっていいと思います。特にDPP以外の現像ソフトは持っていないので、
私の場合は他のソフトで現像された結果が見えるのも個人的にはありがたいです。
他の方が普段どういう風に現像されているのかも、非常に私にはためになります。
皆さんの注目されているところ、見ているところ、私に見えていないところ、お互いに色々発見できれば
いいな、と思ってます。写真自体がつまらないので恐縮ですが(笑)
現像パラメータ変更、リサイズ、切り抜き含め自由にやっていただければと思います。

書込番号：10542472

[デジイチ歴Ｘ年]

こんばんは

RAWデータ拝見させていただきました。

これで、kissXのファイルサイズは（約）半分ですか・・・

書込番号：10542475

[G55L]

後ろる2階建ての白い壁の極一部を切り抜いてCS4のCameraRawでWBだけ昼光に合わせて現像してPhotoShopCS4でヒストグラムを見ると7Dの方がコントラストが高くなってるように見えます。
実効感度自体は1/3段も違わないようです。

書込番号：10542604

[すみっこネコ]

UFRaw 7D	UFRaw 50D

>私の場合は他のソフトで現像された結果が見えるのも個人的にはありがたいです。
そういうことでしたら、フリーのUFRawで現像した結果です。
フィルム風にハイライト部分をソフトにする機能のみ使いましたが、後はほぼデフォルトの
はずです。
今回の写真の場合は画が暗めになってしまったので、少し明るくした方がいいのですが、
特にそういう編集はしませんでした。
フリーですが操作は簡単で機能も十分だと思います。
試してみるのもいいと思いますよ。

書込番号：10542783

[MTS3]

左がkissX、右が７Ｄ

takeotaさん

データ公開ありがとうございした。
ＤＰＰで現像しても画像の雰囲気はずいぶん違うという印象持ちました。
こんな感じです。４００％に拡大した画像を見ての話です。

・トーンカーブが少し違う。kissXのほうが階調が狭い感じ。
・現像ソフトのノイズフィルターのかかりかたが違う。７Ｄの方はフィルター強度が強い。
・解像感はkissX、電信柱の表面の凸凹感に差がある。
・本当の解像力は、７Ｄ。リンギングも少ない。
・シャドウのノイズも７Ｄが少なくなめらか。庇の影のザラザラ感が違う。

でも、全体的に見るとどちらも大変階調の豊かな良い画像で、デジカメとして何も不満はない印象です。レンズが良いせいもあって、撮影場所の空気感が適切に再現されていると思いました。

書込番号：10542787

[クリームコーヒー]

スレ主さま

私はキヤノンユーザーではないので、キヤノンの現像ソフトを持っていません。ですので、先ほどアップした７Ｄの写真の現像には、Capture Oneを使いました。ご参考になればと願っています。

書込番号：10542883

[takeota]

今回はこんなのです

こんばんは。takeotaです。たくさんの返信、情報ありがとうございます。
勉強と参考になります。個々に返信していないことをお詫び申し上げます。

嬉しかったので調子に乗って、ISO1600での撮影をしてみました。同じ場所を考えたのですが
暗すぎてAFが効かず、全く別のものにしました。ただカメラを交換する際、三脚がちょっと動いてしまったため、少しずれています。

今回はSSが遅いため、セルフタイマー使用、ミラーアップ撮影としました。
色味なくて申し訳ありませんが、ご了承いただきたいと思います。

同じくZIPで、今回は7DのRAW、MRAW、SRAWとkissXの4ファイルセットです。
データが大きくてすいません。よろしくお願いいたします。

書込番号：10542994

[-Marronnier-]

takeotaさん
MTS3さん　

はじめまして。7Dの購入を検討中の者です。非常に参考になりました。ありがとうございました。

7Dの画質が私には人工的に見え、どうもすっきりせずにおりました。このMTS3さんの参考写真を見て思いましたが、確かに7Dの方が滑らかに見えます。もう一つの方がガタガタに思えますが、左は同じグレーのなかにいろんな色が混ざっており、その為に1枚の写真になった時に立体感が出るのではないかなと思いました。

フォトショップ等で何かを加工する際、右側の画像のように単調に均一化して加工するのは簡単で、このようになってしまいがちなのですが、そうすると全体を見たときに人工的で違和感があります。なかなか左の写真のようには人の手で加工出来ないものです。

それが私の中での違和感かなと感じました。

ただこれは好みの問題かと思いますのでクリームコーヒーさんの参考写真を見てもわかる通り、とても性能のいいカメラだと思います。決して非難しているわけではありませんのでご理解下さい。

このことで購入にあたり先日からモヤモヤしておりましたので本当に参考になりました。ありがとうございました。

書込番号：10543091

[ts1000]

takeotaさん

またまた有り難うございます。
凄く参考になります。
同じくSilkyPixのデフォルトで現像してみました。
MRAWのノイズ感がいいと思いました。
http://ts1000.s310.xrea.com/EOS7DKissX-1/index.html

書込番号：10543271

[すみっこネコ]

UFRaw デジタル曲線	UFRaw フィルム風 補正+0.2

では、再びUFRawで。
今回は比較しやすいように、ほぼRAWの情報に近いデジタル曲線と
先程のフィルム風ソフトの機能(明るさをあわせるため補正+0.2)です。
ハイライトの変化を比べてみると面白いと思います。

書込番号：10543319

[MTS3]

Marronnier-さん　

７Ｄの画像がなめらかになるのは、DPPが原因です。
７Ｄを現像出来るバージョンのＤＰＰで１Ｄｓのデータを現像すると同じようにペロンとなります。
ｋｉｓｓ−Ｘ２は２年前の古いバージョンで現像しています。
他社の現像ソフトだとまた全然違ってきますので、いずれまた掲載してみます。

このソフトさはモアレフィルターも兼ねているようです。
もちろんノイズの平均化されます。

ニコンは、一度滑らかにして更にノイズをまぶしているような画像としてノイズ低減の副作用を防いでいるようです。
昔のキャノンは、センサーのノイズを立体感に利用していた節があります。
最近は変わってきているように感じます。

書込番号：10543381

[-Marronnier-]

MTS3さん

教えて下さりありがとうございました。もっと自然な感じの仕上がりになるソフトがあるのであれば私の中では購入決定です（^ ^）ソフトによって変わるということを知りませんでしたので、大変勉強になりました。ありがとうございました！（^ ^）

書込番号：10543469

[BABY BLUE SKY]

http://www.imagegateway.net/p?p=B7ytf8wMNFL

7Dのほうを仕上げさせていただいた上でKissXサイズにリサイズしました
Xだとちょうど75%となり縮小劣化も少なくてちょうどいいですね

処理はAdobeですがDPPを意識して濃い目にしてみました
いつもどおりAdobeRGBで作ってしまって最後に気づいてsRGBにしたので
シャドーが少しいっちゃってますがデータ上はつぶれていません

XのほうのRAWで(ゴリゴリのUSM痕跡を残さず)ここまでのディテールを
出すのは不可能だと思います

7D良いですね

書込番号：10543768

[京都のおっさん]

RAWファイルいただきました。ありがとうございます。

書込番号：10544006

動物園へ行ってきました

[usagi25]

来年の干支	ライオン	ネコ科以外も	参考程度に

動物園へ行ってきました。
動物園での撮影は、連写もあまり必要がないので、7Dの得意分野ではないのかもしれませんが(^^;
三脚など持参して、気合を入れて撮影をしてらっしゃる方は、5Dや5Dmk2を使ってる方が多かったです。
動物園での撮影にはフルサイズ機でのメリットってのが結構大きいんでしょうかね？

今回一脚を使用したのですが、三脚や一脚を使用すると、高画素のメリットをより多く受けられますね。
手持ちで撮影していた時よりも、ずっと高画質に見える気がします。大きくトリミングしたりしないとわからないことですが、綺麗に決まった方が気持ちはいいです。

書込番号：10626085

[今から仕事]

多摩動物公園ですね。

私も１−２回／年行き、大きな望遠レンズを付けた方々に多く出くわします。

写真ですが、虎が動いているのは、今まで１回しか出くわしたことがありません。

ちなみに、私は多摩動物公園では、雪豹とオラウータンが好きです。

書込番号：10626310

[doss]

usagi25さん　こんばんわ

まだ動物園撮影には行っておりませんが７Dでの撮影は楽しみです♪

きっと毛の一本、皺の一本まで解像してしまいそうですよね〜

私は７Dの高ISOを利用して手持ち撮影が多いですがやはり三脚や一脚を使用した方がより高画質になるのは解っているんですが・・(^^ゞ

本日、撮影したカワセミをアップさせて下さいね〜

書込番号：10626321

[ξ^_^ξ]

動き余り無いのでﾌﾙｻｲｽﾞが最適かな・・・

50DどうもAF弱し・・7Dどこも落ちて無く　今日自前でEOS 7Dを手配しました
・・・歳で乱視・白内障・緑内障・網膜異常・一杯出てきてMF無理そう　AFがどの位なのか楽しみにしてます

書込番号：10626469

[unotaku]

あれっ？　動物撮る時連写しないのですか？　
私は動物も連写してます。
と言うか、殆ど連写と言っても過言じゃないですが・・・。

書込番号：10626608

[usagi25]

＞今から仕事さん
はい、多摩動物公園です。
初めて行ったのですが、2頭の虎が常時ウロウロ、チョッカイを出したり交尾をしたりしていました。運が良かったのですね。

＞dossさん
三脚、一脚は荷物になりますからねえ。移動手段がバイクや自転車だとちょっと運びづらかったりしますし。
しかし相変わらず素晴らしく美しいカワセミの写真ですね。僕もカワセミをよく撮りに行くのですが、なかなかコレはといったものは撮れません。

＞ξ^_^ξさん
7D購入されるんですね。おめでとうございます。
僕は50Dを使ったことがないので比較できませんが、よい結果になるといいですね。

＞unotakuさん　
設定切り替えが面倒（というか連写したいときに単写になっていて焦ったことがあった）ので、常時連写モードにしているため、1枚のつもりが2,3枚ということはありますが、積極的には使いませんでした。
どうも連写に頼ると手ぶれが増える気がするのです。。。

書込番号：10626702

[ぽんた＠風の吹くまま]

動物園では5Dを使うメリットはあまりないですねぇ…。
とはいえ、デメリットもあまりないのですが。（笑）


ただ、比較対象が7Dとなると、5D Mark IIは不利です。
AFポイントの位置や数で7Dの方が有利ですし、傾きのない写真が撮れますから。


画質、画質と最近は五月蝿い方が増えて来ていますが、
スレ主さんのように、性能をちゃんと活かすべく配慮されているのは流石です。
私なんて、手持ちでブレずに撮れればラッキーくらいに考えていました。
反省させていただきたいと思います。

書込番号：10627641

[じじかめ]

動物園で古サイズを使うのは、柵や金網を目立たなくしたい為かもしれませんね？

書込番号：10629781

[ミホジェーン�V]

こんにちは。

＞動物園へ行ってきました。

相変わらずのスゴ腕ですね。
７Ｄもいいところへ婿入りしたと大変喜んでいることでしょうね（笑）
何しろ６００Ｌを装着してくれるわけですからね〜。

もしかするとですが・・・
２０１０新年の年賀状裏面にスレ主さんの撮影したトラちゃんがちゃっかり
掲載されているケースがあるやも？

あっ、私は自分で撮ったトラを載せますよ。
被写体のトラは全く同じかも知れませんが（笑）

書込番号：10630021

[mt_papa]

600mm だとさすがに大迫力ですね。

書込番号：10630759

[ゆーすず]

こんばんは。
私も多摩動物公園で来年の干支を撮影しました。
それにしても、あそこは長い大砲を持参している方が結構多いですね。
特に大砲グループで来ていると、カワセミグループみたいに近寄り難い雰囲気があります。
(;^_^A

書込番号：10631024

キヤノンから視野率の案内メールです

[メルモグ]

EOS 7Dの件につきまして、
ご案内いたします。

EOS 7Dを含めファインダー視野率約100％のものは、上下・左右ともに
99±1%の視野率を基準としています。

ファインダー視野率が100%を超えますと、ファインダーで見えている
像が撮影した画像に記録されないことになりますため、弊社では、
ファインダー視野率が100%を超えないことを基本的な設計の考え方
としております。

上記の基準は、製造過程において生じる差異 ±1%を考慮して、極力
ファインダー視野率を100%に近づけながら、なおかつ100%を超えない
ように定めたものです。

弊社修理拠点では、ファインダー視野率を実測し、測定値をお知らせ
いたしております。

ご希望の場合は、最寄りの弊社修理拠点へご依頼下さいますよう
お願いいたします。

◆修理窓口拠点一覧
http://cweb.canon.jp/e-support/repair/list.html?rep=02

※修理窓口によって、ご利用頂ける修理メニューが異なります。
　修理申込ページにて、受付可能な修理窓口をご確認下さい。
　修理窓口にお持ち込み、送付される場合は、必ずご確認頂きますよう
　お願いいたします。

ご参考ではございますが、お預かり期間の目安といたしましては通常、
弊社修理拠点にご依頼後、1週間から10日前後を頂戴しております。

書込番号：10607926

[南海湖東]

　　　　　実際に、依頼される方は、どの位の数になるのか、とても気になります。

書込番号：10607959

[てるてる.com]

ソフトに１％トリミング機能を付けてくれれば良いですね。

書込番号：10608016

[「青い稲妻」]

別の用件の「ついでに」くらいしか考え付かないです。
そんなに暇ではありません。

ファインダーで言えば、ゴミの方がよっぽど気になります。
視野率云々より、ごみの入らないファインダーを造ってください。

書込番号：10608023

[フッサール・ヒロ]

メルモグさん、情報ありがとうございました。

視野率1パーセントの差が写真（作品）に致命的な影響を与えると
感じているユーザーが実際におられるのでしょうか？
実験や検査は別として、いわゆる写真表現で1％はまったく問題ない範囲だと思うのですが・・・

もちろん表示、アナウンスに誇大な表現があったとすれば、そのことには問題があると思います。
しかし、1パーセントの誤差を理由にカメラを返品する人が殺到するという事実が存在すると
したらちょっと理解に苦しみます。通常ならお詫び訂正で良いと思うですが、甘いですかね〜
返品に応じているとしたら、そのこと自体すごいと思いますし。誠意を感じます。

書込番号：10608124

[メイメイトロフィ]

カノンのこざかしいパッチ係りの、おためごかし。点検には出しません、結論先にわかってます。イトーヨーカ堂は今回はりっぱ、以前の正札偽装でひどい目に逢ってるから学習したんだね。ドイツ、スイスを筆頭にする精密光学の世界で、100％の偽装は甘かったと思う。科学者や技術者をなめた宣伝マンは、頭を白くしてください。
馬力の話にすり替えるおバカさんは、運転でもしてなさい。

書込番号：10608164

[Llorente]

＞メイメイトロフィさん　

使う人の程度が低いから、キヤノンからなめられていたのかもしれないですね。
でも、スペックヲタを少し軽視しすぎたのは問題だったかもしれません。

昨今は1D系のトラブルで本物のプロにまで迷惑をかけていたためその改善に躍起になっていたようですが
スペックヲタなど程度の低いユーザーを経緯しした結果がこれだったという。

これからは、プロにもヲタにも優しいキヤノンを目指していただきたいですね。

書込番号：10608230

[Llorente]

事故レスならぬ自己レスです

×スペックヲタなど程度の低いユーザーを経緯しした結果がこれだったという。
○スペックヲタなど程度の低いユーザーを軽視した結果がこれだったという。

「軽視」ですね(汗)
iをひとつ余計に打ち込んでいて気がつかなかったようです(汗)

書込番号：10608262

[写画楽]

おかげで、
一連の視野率問題でK-7の手ブレ補正機構をうまく活用したファインダーのよさがよくわかりました。
その凝縮感のあるボディーのたたずまいも魅力的だが、マウント違いで手を出しにくい実情。
K-7のOEMボディーで60Dが出れば最高！手持ちEFマウントレンズも手ブレ補正対応に。

そういえば、以前、キヤノンの部長がボディー内手ブレ補正とレンズ補正のハイブリッド型に言及していました。
低コストで視野率が安定して高いボディーを早期に造る良い機会じゃないかな。
両補正方式のハイブリッド化は後回しでいいので。

書込番号：10608448

[メイメイトロフィ]

Llorenteさん、それはちがいます。
今回の不祥事は、宣伝マンのおさきばしりです。
精密光学の世界でも、100％の最後の1％に莫大な研究開発費が必要です。このケースは失敗学の本などに乗っているような典型の推移ですね。カノンのダメージは莫大です。処理もおそまつですね、日本国内は放置ですから。まさか、戦勝国民優先？敗戦の混乱。

書込番号：10608462

[じじかめ]

＞99±1%の視野率を基準としています。

それはいいとして、それ以上の誤差があったことが問題なのでは？（98％未満）

書込番号：10608563

[Bautista]

じじかめさん。
キャノンの約100％の基準が「上下・左右ともに99±1% (*) をその基準としております。」
なら最低0.98＊0.98で96.04%までOKって事では？

書込番号：10608830

[Llorente]

＞Bautistaさん

その解釈で合っていると思います。
本当に視野率98％を割っている個体があればSCで調整してくれるでしょう。
調整ってかおそらくファインダ周りのアッセンブリ交換でしょうけど。

しかし、99％プラマイ1％という正式見解をキヤノンが出したにもかかわらず、相変わらず勝手に視野率98％と脳内変換するネガティブキャンペーンにはうんざりしています。

書込番号：10608856

[nmscp]

一番困っているのはカタログユーザーなんだから、実ユーザーの視野率測定しても。

カタログユーザーの方は無償交換かな。

書込番号：10609250

[Llorente]

＞nmscpさん　

＞カタログユーザーの方は無償交換かな。

カタログの無償交換ですか？

書込番号：10609268

[nmscp]

カタログの無償交換ですね。

書込番号：10609323

[メイメイトロフィ]

カタログの無償交換ですね。


カタログから100％偽装はずすってことは良いですね、大英断。一件落着ですな、カノンにできるなら。

書込番号：10609341

[Llorente]

それなら客相に言えば、喜んで対応してくれますよ。

客「あのう、視野率詐称のこのカタログは引き取っていただけますか？」
キ「(さらっとスルーして)誠にお手数ではございますが、お客様にてご処分いただけますでしょうか」

実際にやった人いたら報告してほしいですね。
無論、全力でツッコミ入れさせていただきますが(笑)

書込番号：10609342

[写真撮るのが大好き]

もしかしたらお詫びに、Lレンズカタログくれるかもよ。
あれを見るとLレンズ沼にはまります笑

書込番号：10609396

[hasehase_kkc]

nmscpさん　
>カタログの無償交換ですね。

それは必要だとおもいます（笑）

書込番号：10609545

[デジ（Digi）]

--> Bautistaさん

> キャノンの約100％の基準が「上下・左右ともに99±1% (*) をその基準としております。」
> なら最低0.98＊0.98で96.04%までOKって事では？

全く違います。
視野率は長さの比です。
面積比ではありません。
事実、私の7Dの視野率は、上下・左右ともに約97%、つまり約97%×約97%です。
つまり公表された最低基準の98%をも明らかに下回っているので超問題なのです。

書込番号：10609868