EOS 7D EF-S15-85 IS U レンズキット のクチコミ掲示板

連写撮影はUSMじゃないと厳しい？

[毛先がＱ太郎]

７Ｄで連写撮影時にﾋﾟﾝﾎﾞｹさせない為にはUSM付きじゃないと厳しいものなのでしょうか？

書込番号：10582747

[鉄道写会人]

　
「AIサーボAFIIの設定で被写体が動いているもの」を撮る時のお話でしょうか？
カメラの設定と被写体の状況を書かれた方が宜しいかと思います。
　
　

書込番号：10582908

[TOCHIKO]

最高速連写に必要な条件じゃないですかね？
ピントはどうでしょう？少なからず影響はあると思いますが。

書込番号：10582945

[mt_papa]

USM にもいろいろあるので、、
リングUSM のレンズならほとんど大丈夫だと思います。

書込番号：10582990

[dai1234567]

カスタムファンクションで、ピント優先にすれば

連写で、ＵＳＭでなけらば、遅くなるだけだと思います

書込番号：10583127

[monster962c]

USMでも撮れない時もありますよ

書込番号：10583266

[isoworld]

　連写は最初の焦点の状態のままで、連写中は再度の焦点合わせをしないと理解しているのですが、違いましたでしょうか。

書込番号：10583283

[myushelly]

既出ですが　EF70-200 F2.8 L USM+2xII

相手次第と思います。
移動速度が速くなければ、USMでなくても大丈夫かもしれないし・・・
70-200F2.8LUSMに２倍テレコンで、フォーカス速度が1/2になっても何とかなる場合もあるし・・・

デフォーカスからの復帰は速い方が有利ですが、
フォーカスが合ってから、フォーカスの移動距離が短くてすむ場合は意外といけたりします。
でも・・・やはり、相手次第かも・・・

書込番号：10583285

[４che]

どんなレンズでも撮ることは出来ると思いますが、ＵＳＭが特に撮りやすくヒット率が高いという認識でいいのではないでしょうか。

書込番号：10583346

[鉄道写会人]

　
isoworldさん。
　
＞連写は最初の焦点の状態のままで、連写中は再度の焦点合わせをしないと
＞理解しているのですが、違いましたでしょうか。

それは「ONE･SHOT」の場合であって、「AI･SERVO」の場合はいわゆる“追随”
してくれます。
但し、急激に被写体までの距離が変わったり、大きく・速くカメラを振った
場合は追いつきません。
　
　

書込番号：10583397

[07S]

私は7Dは持ってませんが
40DでAIサーボのときEF50/1.8などのジーコレンズは連写スピードが半分ぐらいに落ちます。
たぶん7Dでもスピードは落ちるだろうと思われます。
非USMでもEFS18-55ISなどの新しいレンズでは起きません。7Dの8コマは不明ですが、大丈夫ではないでしょうか？
またMFやワンショットのモードでは連写コマは落ちません。
ピントについては7DにはAF設定に優先モードがあるようなのでコマ数が多少落ちるかもしれませんが大丈夫だと思います。
困るとすればフォーカス速度の遅いレンズだと一度外したフォーカスが再び合焦するのに時間がかかる点だと思います。

書込番号：10583450

[isoworld]

　横レスですみません。

鉄道写会人さん：

> それは「ONE･SHOT」の場合であって、「AI･SERVO」の場合はいわゆる“追随”してくれます。

　なるほど、取説を再度読み直してみると、確かにそう書いてありました。ありがとうございます。ひとつ理解を深めました（もっとも昆虫の飛翔写真にも連写は滅多に使っていませんが........あまりにも遅すぎるので）。

　さらに読むと被写体条件やレンズによって連写速度が落ちるとも書いてあったので、連写中の被写体の動きが大きかったり、レンズが焦点合わせに手間取ると連写速度が落ちますね。

　連写速度をあまり落とさないためにはＵＳＭがいいのでしょうし、スレ主さんの「７Ｄで連写撮影時にﾋﾟﾝﾎﾞｹさせない為にはUSM付きじゃないと厳しいものなのでしょうか」の質問の答えには、「AI･SERVO」が効いている限りピンボケはないはず（連写速度は落ちるかも知れないが）ということになるのでしょうかね。
　もっとも「AI･SERVO」が効いてもピンボケがない保証はありませんが。

書込番号：10583481

[毛先がＱ太郎]

皆さまありがとうございます。

すいません説明不足ですね。

すいませんｻｰﾎﾞ設定時の車やバイクの動体撮影(奥から手前、右から左など)です。

やはりリングUSMの方が有利なんでしょうか？

今ﾀﾑﾛﾝB003を使ってるのですが、どうも１枚目しかピントが合いません。
良い方法また厳しいのであればオススメレンズがあれば、意見して頂けましたらありがたいです。

書込番号：10583516

[Dr.T777]

レンズの影響もまったく無いとは言えないですが
レンズよりも意図するＡＦポイントで被写体を如何に追従できるかの方が効果は大きいと思いますが・・・

レンズがＵＳＭ仕様でＡＦ駆動速度が速くても使い手がＡＦポイントで追えなければピンボケ量産となってしまいますからね。


機材も大切ですがそれを使いこなす技量も必要と思います。

書込番号：10583583

[★ zero ★]

おしぃ！、AFモードはワンショットでした。(^^;

毛先がＱ太郎さん

>>すいませんｻｰﾎﾞ設定時の車やバイクの動体撮影(奥から手前、右から左など)です。
>>やはりリングUSMの方が有利なんでしょうか？
>>今ﾀﾑﾛﾝB003を使ってるのですが、どうも１枚目しかピントが合いません。
>>良い方法また厳しいのであればオススメレンズがあれば、意見して頂けましたらありがたいです。

EOS7D + TAMRON18-270F3.5-6.3VC では、まだ動体撮影はしてません。
しかし４０Ｄよりはワンショット時でも合焦速度が体感できるほど上がっています。
おそらくＡＩサーボでも問題ないと思いますよ。

http://photohito.com/user/gallery/712/1151
　↑
４０Ｄ + TAMRON18-270F3.5-6.3VC でのサーキット（ミニバイク）流し撮りサンプルがありますので参考に。
初期ピント合わせとサーボ追従中にピントを外すことがあり理由もだいたい見当がついてますが、おそらく７Ｄでは発生しにくいと思われます。
この時は４０Ｄの板バネシャッターによる手ぶれ防止に連写しています。
掲載PHOTOはほとんど連写二枚目以降ですよ。

二枚目以降ピントが合わないのは・・・おそらくレンズを変えても同じだと思います？


サンプルPHOTOを提示されれば、他の方から色んなアドバイスが受けられるかも知れません。

書込番号：10583865

[翡翠万歳]

今晩は。

ピンボケ具合は別としてＡＩサーボなら、例えＵＳＭであってもＡＦスピードが遅いレンズであれば秒間８コマは到底無理です。連写が驚くほど鈍ります。
使った事のあるレンズで言えば100-400とか。。。

書込番号：10584201

[＃４００１]

そりゃー・・・どっちが優位か？・・・成功ショットの「確率」が高いか？？
・・・と、言われれば回転スピードが速く・・・反応速度に信頼感のある純正USMの方が良いに決まってます。

B003では・・・「確率」が悪いのは仕方の無い事でしょう。

ただ・・・あくまでも「確率」の問題であって。。。
B003で、そのような撮影シーンが撮れ無い訳ではないし。。。
純正USMだって100発100中は・・・あり得ない？？

フレームの奥の方から手前へ向かってくる被写体は、どんなカメラでも厳しいっちゃ厳しい訳で。。。
10枚連写して・・・1枚止まれば良いくらいに思った方が良いかも？？
※トーぜん被写体のスピードや撮影距離、焦点距離等にも影響されます。

書込番号：10584233

[小鳥遊歩]

USMかUSMじゃないかではなく、AF速度の速いレンズがそうでないかだけだと思います。USMでも遅いのはありますよ（まあ、一般的には速いですが）。逆に、非USMでもけっこう速いレンズもありますね（相対的に少ないですが）。

書込番号：10584750

[neova 007]

USM,非USMに関わらずレンズメーカーのレンズよりは
純正品のほうが合焦速度は速いと思います。

書込番号：10584946

[チャピレ]

タムキューです			Ｘ２＋Ｂ００３（撮影者は嫁でしかも初めて撮った流し撮り）

＞すいませんｻｰﾎﾞ設定時の車やバイクの動体撮影(奥から手前、右から左など)です。

私もモータースポーツの動体撮りで７Ｄ＆Ｂ００３使ってますがＡＦには問題は感じません。
タムロンの９０ｍｍマクロ通称タムキューなんていうＡＦが遅いと言われているレンズでも作例のような写真が撮れています。たぶん被写体に同期が出来ていないからだと思います。

成功率からすればＡＦが早いほうが当然いいですね。でも嫁がＸ２+Ｂ００３で使ってますが４枚目のような写真は撮れてます^^

書込番号：10585195

[毛先がＱ太郎]

皆様ありがとうございます。参考になります。

★ zero ★さん
すごく綺麗に撮れてますね〜。
例えば見えないコーナーから出てきた時に、
連写してもB003で綺麗に撮れるもんなんですかね？

＃４００１さん
どんなレンズ・カメラでもフレームの奥の方から手前へ向かってくる
被写体の連写撮影は難しいもんなんですかね？

チャピレさん
凄い綺麗に撮れてますね。凄いです。
私はサーキット撮影はした事ないのですが、サーキットだと見渡せるので
流し撮り等しやすいかと思うのですが、奥の方から手前へ向かってくる連写とかでも綺麗に撮れるものなんですかね？
その場合USM付きの方が有利なんでしょうか？

---------------------------------------------------

例えばＦ１みたいな速い動きをする車を
奥から手前の連写時は全てがピントって合わない物なのでしょうか？

７Ｄでピントが合いやすいオススメ設定とか、あれば教えて頂けたら幸いです。

書込番号：10585407

アドバイス願います。

[川瀬 水輝]

はじめまして。
現在α７００に７０−４００Ｇ、時々テレコンという組み合わせで主に野鳥を撮影しております。
この度、ＡＦ性能の向上を求め、７Ｄへのマウント変更を予定しております。

そこで皆様に質問です。
レンズ板に質問すべきかとも思いましたがこちらに失礼いたします。

１、キヤノンの４００ｍｍＦ５．６と１００−４００ではどちらがおすすめでしょうか？
　　現在使用の７０−４００Ｇはズームですが、ほぼテレ端のみしか使っておりません。
　　単焦点のほうが写りが良さそうですが、１００−４００にはＩＳが・・・
　　２本とも所有の方はまずいらっしゃらないでしょうが、皆様のご意見をお聞かせください。
　　
２、さすがに望遠１本というわけにはいきませんので、標準ズームを１本と考え１５ｍｍから　　使えるのがありがたい１５−８５のレンズキットが良いかなと思っております。
　　標準ズームの使用機会はたまの旅行のスナップ程度です。
　　当方、αマウント以外には疎く、サードパーティ製も含め、おすすめの１本を教えていた　　だけると助かります。

以上、よろしくお願いいたします。

書込番号：10596518

[nmscp]

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10593740/#10594626

書込番号：10596567

[renice]

EF100-400mm F4.5-5.6L IS USMは少し前まで使っていました．野鳥撮影のためほとんど望遠側しか使いませんでした…．EF400mm F5.6L USMを選ばなかった理由は，ISが付いていない一点でした．このレンズを選ぶってことは，手持ちだと思いますので，多少の描写よりも手ブレ補正機能を選んだ方がいいですよ．

標準ズームはEF-S17-55mm F2.8 IS USMを使っています．f2.8で手ぶれ補正がついているのでこれにしました．逆光には弱いですが，画質は良いですよ．

7DのAFはとても優秀で，色々試すと面白いですよ．使う度に発見があります．

今日，撮影してきたサシバです．
http://www.shimasoba.com/blog/349/

参考になれば幸いです．

書込番号：10596839

[川瀬 水輝]

早速のレスありがとうございます。

＞nmscpさん
レンタルすればってことですか？
一番確実ですね（笑
価格.comの意味なくなりますね。

＞reniceさん
ありがとうございます。
やはり手振補正のほうが重要ですか。
検討してみます。

書込番号：10597189

[dai1234567]

７０−４００Ｇ このレンズ　うらやましいです

４００ｍｍＦ５．６と１００−４００　両方とも古いです
テレ端しか使用していないのなら、これも古いですが
EF300mm F4L IS USM ＋テレコンのほうが良いと思います

ただし、テレ端しか使用しなくても
１００−４００直進ズームは、フレームングが素早く
とても使いやすいです
（照準機代わりになります）

私もＡＦを期待して、５０Ｄから、７Ｄの買い足しですが、
大きい鳥は、大丈夫ですが、カワセミぐらい小さいと
ゾーンとか領域拡大ＡＦだと、抜けてしまいます
１００−４００＋７Ｄだと、50Dより、ミラーショックの影響が
少し大きくなっているような気がします

標準ズームは
１５−８５は、買いそうになりましたが、ケラレに近い周辺減光があり、やめました
少し重たいけど、EF-S17-55mm F2.8 IS USM
これが一番だと思います

書込番号：10597248

[鳥撮り大好き]

私は描写の切れで400/5.6を残しております。
100-400の400mmは描写が甘いです。

とにかく、きれいに撮りたいと思われるなら
400/5.6だと思います。

書込番号：10597260

[うるかめ]

α700とEOS40D併用しています身からいいますと・・・性急なマウント完全乗り換えはお勧めしたくないです。
ソニー70-400Gは良いレンズですよ。キヤノン100-400Lのりかえだと、イロイロ驚くかもしれませんね。
買い増しから始めて、しばらく併用してみるくらいが良いのでは・・・・・。

書込番号：10597277

[「青い稲妻」]

EF100-400使っています。
よく400mm域が甘いといわれますが、使い物にならないわけではありません。

産毛の一本まで描写したいならともかく、決して不満がでる程ではないとおもいます。
100点か98点か？程度の差で、古いタイプですがISの恩恵もあります。
なにより大変便利で、他の用途にも使えます。

そもそも4倍ズームが描写で単より劣るのは当たり前のことで、逆によかったらそれこそ問題です。

書込番号：10597389

[鳥撮り大好き]

「青い稲妻」さんの表現は大変参考になるやり方で良いと思います。

私は400/5.6が100とすると、100-400の400mmは80で、100-300程度は90位
だと感じていました。

人それぞれに感じ方の違いはありますが、こういうやり方はある程度
参考にしやすいので、効果的ではないでしょうか。

書込番号：10597552

[ｄｅｎｋｉ８]

私はEF100-400ISしか持っていませんが、今までの皆さんの書き込みを見てきて
400mm F5.6での描写の順は
１．EF400F5.6
２．EF300F4＋EF1.4x　（420mmになりますが）
３．EF100-400IS
４．EF70-200F2.8IS＋EF2.0x
のようです。

鳥さん目当てだと木陰など暗いところも多く、思うほどSSが上げられない場合は、
ＩＳが威力を発揮しそうですので、その辺も考慮すると一番良い結果が残せそうなの
はEF300F4IS＋EF1.4xに思えます。

標準については私もEF17-55F2.8ISを使ってますが、旅行などではタムロン18-270も使い
ます。 写りか便利さかで使い分けていますが、旅行でのスナップを普通にＬプリントす
る程度なら高倍率もいいですよ。

書込番号：10597789

[renice]

書き忘れましたが,鳥がメインなら遠回りせずにゴーヨンやロクヨン,ハチゴロに行くのもひつの正しい道です.鳥を撮っている方でそういう事をおっしゃる方は多いです.

私は,回り道した結果,EF600mm F4L IS USMとEF70-200mm F2.8L IS USMとEF-S17-55mm F2.8 IS USMの3本に落ち着きました.
鳥は,少しでも明るく少しでも長いレンズが欲しくなりますよー.

書込番号：10597912

[usagi25]

100-400、400/5.6は使用したことがありませんが、手ぶれ補正付き500ﾐﾘｽﾞｰﾑと、補正なし500ミリ単焦点を使用していました。
、鳥撮りでは補正がない単焦点レンズの方が、僕は圧倒的に満足できました。

そして僕も遠回りをしないことをお薦めします。僕もロクヨンにたどり着くまでに、もう一本ロクヨンが買えるくらいの額をレンズに使ってしまいましたので。

書込番号：10598115

[ミホジェーン�V]

こんにちは。

α７００はともかく７０〜４００Ｇってとても高価なレンズで写りも好評。
７Ｄ＋１００〜４００と総とっかえでは何か勿体無いような気がしております。
まるで被っている感じでして・・・

現行機種を買う際の大枚はたいて清水の舞台から飛び降りた、あの日あの時を
思い出し、処分はグッと堪えることをお勧めします。

「もうソニーには嫌気がさした」のなら話は別ですが、ＡＦ程度の問題なら
腕でどうにかなる問題ですし、α９００だってあるわけでして・・・
ああ、でも７０〜４００Ｇって外観判断ですがＭＦの配慮がいまいちなのかも？

＞ほぼテレ端のみしか使っておりません。

でしたら被ることにはかわりありませんが、４００Ｆ５．６Ｌを購入。
しばらくは２マウントで他の距離はα７００を使うということで。

７Ｄの性能をとても気に入ってから現行機の処分も遅くないのでは？
と思いました。

書込番号：10598365

[k1viking]

単が絶対いいです

書込番号：10598410

[renice]

7DのAFは素晴らしいですよ.
獲物を追って,こちらに向かってくる猛禽をMFでフォーカスしながら連写なんて私にはできませんが,7Dならできてしまいます!
飛物やらないならAFはなんでもいいかな.それこそ,LVやMFでなんとかなりそうです.

書込番号：10598472

[すみっこネコ]

ガンレフのレンズ性能テストではやはりEF400L5.6の方がシャープと言う結果
のようです。
EF100-400L
http://ganref.jp/items/lens/canon/detail/capability/60
EF400F5.6L
http://ganref.jp/items/lens/canon/detail/capability/85
解像と言う意味ではそうなのかもしれません。
しかし、人間の目には実際の解像よりメリハリの効いた画をシャープに感じ
ます。
つまりコントラストの高いレンズの方が見た目にはクッキリとしてシャープに
見えるようですが、できれば両方しっかりしたレンズがあればいいのです
よね。
しかし、解像力とコントラストは反比例する関係にあるらしく片方を上げる
と、片方はさがり、各メーカーはどうバランスするかで苦心しているようです。
（ツアィスはコントラスト重視で有名だそうですが、ソニーはどうなんでしょう
かね？）
幸いにして先にあげたガンレフや価格.comにもユーザー有志による多くの
サンプルが公開されています。
加工されていないとは言い切れませんが、数字より色ノリの具体的な感覚
を目で見て確認できますので、ご覧になってはいかがでしょうか？
EF100-400L
http://kakaku.com/item/10501010053/picture/
EF400F5.6L
http://kakaku.com/item/10501010022/picture/

書込番号：10598598

[nmscp]

いろいろな条件があって、結果として皆さん遠回りとなったのではないかと。
その間腕が上がったり、収入が上がったり、いろんな事があって今の状態にたどり着いたんですよね。

だから個人的には遠回りではないのではないかと。

スレ主さんにはいろんなレンズを試してもらった方が良いんじゃないかなと思うんです。

書込番号：10599074

[CANYON]

400mmF5.6Lは所有しておらず、100-400mmも手放してしまったので
アドバイス出来る立場にありませんが、100-400mmのテレ端はあまり
満足のいく描写ではありませんでした。近距離は良いですが、野鳥が
逃げないくらいの距離ではパッしません。しかもISが古いので安定する
のに時間が掛かり、なかなかピタッと止まってくれませんでした。

400mmF5.6はコンパクトで取り回しが良いし、友人の撮影した画像を見る
ととても良い描写をしていますので私も欲しいレンズのひとつです。
そのうちIS載るのではと踏み切れずにいますが。(^_^;)

鳥仲間でよく使われているレンズはゴーヨン、ロクヨン、サンニッパ
及び400mmF5.6Lですね。100-400mmもいますが単400mmのほうが多い気が
します。サンニッパは2倍テレコン入れても充分なクォリティがあります
ので、テレコンと併用すれば守備範囲が広いかもです。
鳥専用ならばやはりサンニッパよりゴーヨン・ロクヨンが欲しくなります。
あと、ハチゴロー(800mmF5.6)の解像度は凄いです。値段も凄いです(T_T)

7Dは野鳥撮影にはとても良いカメラですよ〜。AFバッチリです♪
トリミング耐性が高いので最近では1DMk3がサブに回っています。

書込番号：10599077

[高山巌]

こんにちは

同じくαユーザーですが、秋からEOSユーザーにもなりました。EF400/5.6Ｌで手持ちで鳥（飛びモノ多し）を中心に撮っています。飛びモノが多いので、一脚も三脚も邪魔な存在だけなんで未だに使いません。
※川瀬　水輝さん　が、EOSにしたい一番の原因（＝αの不満の原因）は何なんでしょうね。

400mmしか使わないのなら、EF400/5.6Lで良いんじゃないでしょうか。100-400は300過ぎるとイマイチという人も多いようです。なのにわざわざ100-400を買うのは後悔しませんか？
ISはそりゃ有れば便利ですが、無けりゃないでなんとかなるものです。私はISOを上げて対応してますが、もし上げたISOの画質がノイズ多くて気に入らないのなら、その時は一脚を使う、とか。そもそも100-400のISといっても、α700の手ぶれ補正（４段）ほど効かないようですし。

標準ズーム15-85は当方のカメラじゃ使えないので持ってませんが、私が７D買うなら一緒に買うと思います。

おすすめの一本は、EF50/1.8 �Uかな。おもちゃの様な質感ですが、写りはまあまあです。価格も新品でも8000円台で買えます。別に不要なら無くてもいいですが、明るいレンズ一本有ればいざという時は便利ですよ。EOSはαの様にボディ手ぶれ補正が無いから、その代わり高感度があるといっても高感度が低感度より画質が勝る訳じゃないので、できるだけ明るいレンズを使いたい所ですね。

書込番号：10599140

[dai1234567]

ちょっと調べてみましたが
４００ｍｍＦ５．６と１００−４００
両方とも、70-400mm F4-5.6 G SSMに負けそうです
さすがに、最新のレンズ　よくできています

やはり、５４、６４、８５６のほうが良いかもしれません
５４、６４は、キヤノンは、古いので、ニコンに劣りそうです
私の狙いは、軽さを考えて、５４のモデルチェンジです

書込番号：10599237

[JailGuns]

川瀬　水輝さん、こんばんは。

皆さんも仰っていますが、
写りは456でしょう。

ISが無いのがネックで、私は100-400にしました。
ボディーを40Dから7Dに変えてから、100-400を持ち出す事が多くなりました。

40Dの時より、解像感があるような気がします。

書込番号：10599323

ジャロは指導しないんじゃろか。

[トヨッタ]

ファインダー視野率の表示について指導されるべきではないでしょうか？
カタログを訂正したようですが現時点でも少なくとも下記の「誤解をまねく広告」に該当すると思います。
以前の広告は「うそやおおげさ」の「うそ」に該当しませんか？

JARO（ジャロ）をご存知ですか
JAROは「悪い広告をなくし、正しいよい広告を育てたい」という広告界の念願で、広告主や新聞社、出版社、放送会社、広告会社それに広告制作会社など広告に関係する企業が自ら集い、昭和49年10月に誕生した民間の広告自主規制機関です。
そして今日まで、消費者に迷惑や被害を及ぼすウソや大げさ、誤解をまねく広告を社会から無くし、良い広告を育む活動を行っています。消費者からの苦情や問い合わせをもとに、JAROは公平なスタンスで広告を審査し、問題のある場合は広告主へ広告の改善を促しています。
広告の社会的責任がますます重くなってきている現在、JAROの使命は、いよいよ重要になってきています。

書込番号：10581199

[じじかめ]

ＪＡＲＯに問い合わせてみてはドージャロー？

書込番号：10581213

[Ｆ２→１０Ｄ]

視野率そのものが曖昧だから無理でしょう。
ここ　↓　を見て下さい。

http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=10580673/

自分で検証しました。
結果を信じるか信じないかは後勝手に♪

書込番号：10581262

[Ｆ２→１０Ｄ]

訂正です。

×　結果を信じるか信じないかは後勝手に♪

○　結果を信じるか信じないかは御勝手に♪

ですよね。ATOK のバカ！　(^^;)☆＼(-_-;)

書込番号：10581288

[ぼくちゃん.]

そんな大げさなものですか？
そんなに大げさに考えるのは極わずか、
そのわずかはあなたのようにわかっている。

書込番号：10581319

[ｄｅｎｋｉ８]

＞以前の広告は「うそやおおげさ」の「うそ」に該当しませんか？

スレ主様も書かれている通り、『以前』ですね。
キヤノンは既に『１００％の解釈』を発表しており、またカタログについても変更して
おりますから、指導する必要がなくなっています。

＞JAROは公平なスタンスで広告を審査し、問題のある場合は広告主へ広告の改善を促し
とも書かれていますので、良くお分かりだと思いますが。

などを考えると、相変わらずの１００％についてのネガキャンと思えるスレですね。

書込番号：10581343

[kappon]

ここに書き込んでると言うことはトヨッタさんはすでにJAROに苦情や問い合わせをされたんですよね。

すでにキヤノン側は訂正して表示してますし、今さらって感じですが。

とにかくファインダー視野率100％がそんなに大事なことでしょうか!?
私はそこまで気にしたフレーミングをしたことがありませんけどね。
ファインダーの覗き方ひとつで変わってくることですし。

数％の誤差を気にするくらいなら他にもっと考えることは多いと思いますが。。。

たとえば最近よく目にする「０カロリー飲料」などですが
『厳密には、栄養表示基準というものがございまして、100mlで5キロカロリー以下のものであれば、0カロリーと表示していいことになっています。ですので、0カロリーと表示しています。実際には100mlで2.8キロカロリーなんです。』と某飲料企業の担当者も言っておられます。

自分は熱い職場で働いているので夏場は2Lのペットボトルをがぶ飲みしますが一応カロリーを気にして「0カロリー」の表示してあるモノを選んでましたが、コレを当てはめると56キロカロリーになる計算ですよね。でも0キロカロリーをウリにしてますよ。

こちらの方が問題視すべき事柄なんじゃないでしょうかね。

他にもポカリなんかは無果汁と書いてあるのに原材料の表示には果汁とかいてあるし。。。

世の中気にしだしたらキリがありません。

書込番号：10581365

[ドートマンダー]

「うそ」だと思うのであれば
ちくっておくんなさいましぃ〜＾＾

書込番号：10581375

[トヨッタ]

みなさん書き込みありがとうございます。
私自身は７Ｄの価格を考えると視野率は９７〜９８位でもしょうがないかなーとは思います。
であれば約９８パーセント等とカタログに表示すべきではと思います。
製品を買うか買わないかはカタログ通りであるか否かではなく製品の実質を理解して決めれば良いと思います。
ちなみに私はファインダー視野率約９８パーセントであることを理解したうえで近々買いたいと思っております。
ただ企業の広告のあり方として如何なものかと思います。

書込番号：10581412

[ふぉと悠悠]

最近ペンタ K-7での撮影が多いのですが、ギリギリで撮影した猫をプリントした時に頭としっぽが切れてちょっと残念な思いをしました。
100％じゃないほうがいいかもって最近思いますね。
プリント率100％なカメラがいいかもしれませんよ。

書込番号：10582241

[やすもう]

　＜ファインダー視野率の表示について指導されるべきではないでしょうか？
　＜消費者に迷惑や被害を及ぼすウソや大げさ、誤解をまねく広告を社会から無くし

　その広告が、悪質であって、消費者に重大な被害を与える恐れがある。或いは、与えた。かどうかだと思います。

　若し、「１００パーセントが、実際は９８パーセントだった」が該当するとするならば、現在最高の１本と言われる、標準ズームレンズが、広角側が２．７５パーセント長い。望遠側が３．３パーセント短い。Ｆ値は、２．８が２．９２。と言うテスト結果があります。

　このことから類推して、レンズは全て、ＪＡＲＯとかの指導に該当するのではないでしょうか。機械制御のシャッターなどは極悪非道の部類でしょう。

　「ファインダー視野率は、何台かのサンプルの平均値を表示する」でいいと思いますが、レンズはどうしましょうか。シャッタースピードはどう表示したらいいのでしょうか。

　上記のレンズで言えば、２４．６６ｍｍ−６７．６９ｍｍズーム、ｆ２．９２と表示するようにしないと、ＪＡＲＯの指導を受けますか。それとも指導は、ファインダー視野率にだけですか。

　自動車の速度計にもあるように、標準誤差範囲内でやむをえない様な気がします。

　トヨッタさん　どう思われますか。

書込番号：10582640

[自作老人]

＞以前の広告は「うそやおおげさ」の「うそ」に該当しませんか？

大げさ、嘘には当たらないです。

もういい加減、この手のくだらないスレを立てるのは止めませんか。

書込番号：10582745

[赤ん坊少女]

やすもうさん

視野率は 何％　なのかが大切な仕様そのものなのです。
50mmレンズが50mmから何％かずれていても50mmレンズに違いないのです。

いうならば視野率 100% が 97% になってしまうなら 50mmレンズが 100mmレンズになってしまう程の事だとおもいますよ。

これ、前にも書きましたけど。

書込番号：10582866

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞いうならば視野率 100% が 97% になってしまうなら 50mmレンズが 100mmレンズになってしまう程の事だとおもいますよ。

ちょっと、いや、もの凄く大げさで内科医？

書込番号：10582894

[roam7]

カタログ関係の直前のスレに返信する予定でしたが、削除されたので、関連するので返信
させて頂きます。

カタログ記載の視野率に関する事実は100%ではないことで、これはキャノンも認めている
様です。

この掲示板では、これに対し、怒っているユーザー（潜在的を含む）と擁護する者がそれ
ぞれの見解で書き込みがなされております。

私は、デジタル一眼と言う新たな趣味の世界をリードする光学関連精密機器の製造販売世
界一の企業が、政治の世界の如く、当社基準ではなどと曖昧な弁解をする姿勢につき、
がっかりしております。

怒っている人達は、ここに書き込みする以上、キャノンのデジ一眼に興味を抱いている筈
であり、潜在的な7D購入層と思われます。擁護する者も、批難或いは怒っている者も、皆
キャノンの一眼に興味を持っております。

誇大広告や虚偽広告をしなくても、その卓越した技術力と販売ノウハウにより、業界一の
売上を達成しているキャノンであり、この会社による消費者を迷わす広告は、幾ら社内事
情があろうと、止めるべきだ、とするのが怒っている者の真意と解釈しております。

私も今、手元にある視野率100％とされているA900+PL24-70, K-7+Pen16-50と視野率それ
以下の5D+Ef24-70で比較しましたが、実際の撮影ではその差が気になりません。
眼鏡使用で、室内の暗めの照明下でペットの眼を見て合焦を確認しているとき、外縁の
2％などぼやけて見えません。基本的には、擁護派が主張される通り、数％の誤差はカメ
ラの本質から全く関係がない様です。

カメラ雑誌では、権威ある先生方は、視野率100が実に良く、視野率100%のカメラは高級
であると消費者に対して縷々語っております。私を含む消費者の一部は、カタログで大々
的に視野率100%をうたっている7Dは十分調整を行ったこれまでと違うAPS-C分野の高級カ
メラであると認識し、購入を検討しております。

キャノンの見解によると、「後差1％を見込み視野率は98％から100％の間で、1Dシリーズ
とは誤差率が異なっていると」そうです（ここの各種書き込みから得た情報で、真偽を確
認しておりません）。

キャノンの立場からは、誤差率が異なるのは、製造段階で個別的に調整をするか否かであ
り、「値段が違うので当然でしょう」ということになると思われ、他方、批難派はだった
らカタログで100％を全面に出すなという立場になる様です。

私は、5Dと20Dを使用していた時、カメラ雑誌で40Dの画質が良いとされ、40Dを購入しま
したが、画質は明らかに5Dの方が上でした。カメラ雑誌では、ダイナミックレンジの拡
張機能が40Dにあるから画質が上ということの様です。40Dは数か月の使用で、5DMk2の下
取りに出しております。

今回キヤノン7Dの視野率とここの書き込みにより、私が学ぶべきことは、カタログ等は
「薬の能書」きと同じであるという当然のことの様です。以上は定年退職し、無限の暇
を持て余している老人の感想です。

書込番号：10582949

[狩野]

正直、ファインダー視野率の表示の問題は、重箱の隅の様な話と自分の中では理解しています。

　世の中にこの事例とは比べものにならないほど、誇大な広告が存在しています。スレ主さんは、まずそうした広告にイチャモンをお付けになったら如何でしょうか。

書込番号：10582950

[DDT_F9]

＞正直、ファインダー視野率の表示の問題は、重箱の隅の様な話と自分の中では理解しています。

正直、ファインダー視野率の表示の問題は、氷山の一角の様な話と自分の中では理解しています。

書込番号：10583015

[mt_papa]

JARO はともかく、、（笑）
これから購入する人にとって、視野率100% という広告が、実はそうではない
という情報は有益だと思います。

書込番号：10583019

[dai1234567]

F値の誤差は、ＪＩＳで決まっていますが（各メーカ　歯切れが良い）
視野率は、ないみたいです

書込番号：10583153

[monster962c]

トヨッタさん
JAROに問い合わせしてみたらどーですか？
7Dを購入して楽しく撮影しているユーザーが多くいらっしゃると思いますが
こんなスレを立ててどんな反応があるか試しているつもりですか？
少なくとも私は楽しく撮影してます！

書込番号：10583313

[monster962c]

こーゆースレを立てて楽しんでるスレ主さんが哀れに思えて仕方がないです
7Dは1D4の市場テスト機だと私は思ってます（謎；

書込番号：10583325

\125.970でした

[greatken]

先月24日、WEBをポチッとやりました。翌日金を振り込みました。
そして今日発送の連絡がありました。10日ぶりです。長かったな〜
お問い合わせ番号で検索すると現在クロネコの店舗を転々と移動して、明日は手に入るようです。
途中で金返してくれと言いたくなったが・・・・やっと辛抱した。

書込番号：10573433

[焙煎チンピク]

今後はそういう危ないショップで買わないほうがいいですよ。
とりあえず、無事発送されておめでとう。

書込番号：10573474

[田中イチロー]

ご購入おめでとーございます。１２万5000円でしたら、今の価格.COMの最安値よりも、だいぶ安いですね！
僕も購入すべく、価格.Comの最安値を毎日チェックしてます。現在もジワジワ下落中の価格が、どこまで下がるか予想したくて、5D2と50D、X3の値動きを調べてみました。
発売日から毎日の価格.COMの最安値の終値をプロットしてグラフ化したら、50Dは発売から約４ヶ月、5D2は約３ヶ月で最初の底値になり、その後は値上がりに転じています。
以上のことから僕は7Dも、来年１月〜２月に最初の底値になり、今より8000円くらい下がるのではと予想してます。(50D、5D2ともに今年の１〜２月に底を迎えていますしね)
でも、年末にカメラ持って遊びに行く予定があるので、それまで待たずに買うつもりです。(^_^;

書込番号：10573556

[ルッキング]

チャリンカーってやつですよ
資金を運用して増やしてから配送するってやつでしょうね
だから、配送に時間が掛かるわけです
しかし、いずれは資金運用が回らなくなり、そのままドロンってことも
通販やオークションではよくある話です・・・

書込番号：10574326

[mt_papa]

発送されてなによりですね。

書込番号：10574427

[自作老人]

他よりちょっとだけ安値の通販業者は要注意ですよ。
その手口で詐欺が結構流行ってます。

実績がない通販業者から買うときは、せめて代引きにしましょう。

書込番号：10574514

[greatken]

ルッキングさん
ありがとうございました。ポチッた後大分後悔もしました。
やっとわかりました。損益分岐点を下回る値段で広告して金を集め、仕入れを有利にしようということですか。
もしくは即金でないと仕入れられないという状況にあるとか

書込番号：10575452

[ξ^_^ξ]

greatkenさん　

田舎と出不精で　ネットで年間100万位買ってますが　殆ど代引きしてます
今代引き手数料も安くなり　振り込み手数料と余り変わらないし
振り込みより商品の発送が早いですよ　入金確認待たなく済みますし・・

支払い方法

* 代金引換

※価格.comでは、商品到着時に支払いをする「代金引換」を推奨します。
* 銀行振込

※代金先払いの際はご注意下さい。

書込番号：10575557

[baby_star2015]

代金引換はカード決済できないのが致命的だな。
SAGAWAが使える？けど手数料が高かったような。

なぜだか知らんけどルッキングじいさんが、高画素以外で唯一食いついてくる話題だな。

　

書込番号：10575687

[小鳥遊歩]

こんにちは。とにかくその値段で、無事に送られてきてよかったですね〜。
まあ、最後の最後の箱を開けるまで完全に安心というわけにいかない場合もありますが、まあ多分大丈夫なのでしょう。よかった。

しかし、12万5000円台で買えたってのはかなり安いですね〜。

書込番号：10575726

[★チワワ★]

こんにちは(^-^*)/
激安ですね〜！その値段なら欲しい〜！でも今回は、たまたま大丈夫だった可能性もあるので、お気をつけて下さいね〜！
ちなみに僕も通販で良く買いますが、基本代引のみですね〜(^〜^;)
先払いは怖いので・・・

書込番号：10575850

[ひよこちゃん大好き]

安く購入出来ておめでとうございます。

その値段からすると、時々宣伝の書込みを見かける例の店でしょうか？
例の店だとするとショップ評価を見ると、
届くまでに日数がかかり届いた時には他店の方が安くなってるなんてこともあるようです。

資金を最初に集めて、何日か後に仕入れ値が安くなってから仕入れてるような感じですね。
例の店の評価を見ると到着までに半月なんて評価もありました。
仕入れが予想より安くならなかったから安くなるまで仕入れを待っていたのかもしれません。

日替わりや台数限定で特定の機種だけ安いのは他店でも時々見かけますが
同じ店で多くの機種が安いのは、この先どうなんでしょう。

カメラやレンズを販売している同業者の方から見ると、
あの安い店はどういう方法なのかわかるんじゃないでしょうか？

書込番号：10575879

[greatken]

みなさん
アドバイス誠にありがとうございました。とても勉強になりました。
先ほど無事商品が到着しました。点検したところ無垢の新品でした。
とてもラッキーな買い物が出来て喜んでいます。

書込番号：10576070

[tyu-san]

この手の店は最初はせっせと商品を配送する・・・
やがて納期が遅れだし、評価も悪いがチラホラでるが何とか商品は届く・・・
最後は評価が荒れだし、返信もなくなる・・・そしてトンズラか自己破産！

ま〜最初の段階で商品を受け取った方は逃げ勝ちですね・・・

多分年末に掛けてビックリするような値段で勝負してくると思いますよ！

さて、このスレ見ているアナタは買いますか？？

書込番号：10577900

[ルッキング]

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000027526/SortID=10533286/

やっぱ計画的ですね
これは悪質だ
でも計画倒産ではなくこういう手口できましたかって感じですねｗ

書込番号：10597470

[ひよこちゃん大好き]

>当社仕入担当スタッフの資金流用・横領の可能性があり
>目下事実確認調査中でございます。

横領が事実だったとしても、普通なら客に正直に言わずに当社の諸事情で返金するってことにするでしょうね。
資金流用・横領って理由からして怪しい。

現在はビッダーズでショップだけ残して商品を販売しておらず
直接店のHPに誘導しているのは、知らずに騙される人がまだ出てきそうです。
今見たら店のHPでは販売続けてますね。

あまりネット等に詳しくない人は直接店のHPで購入しても、
ビッダーズ内で購入したからと勘違いして安心してしまいそうです。

これから大きな被害が出て来るかもしれません。

>全てのお客様へ返金完了までには
>およそ１ヵ月程度の期間を要する事になる可能性がありますこと
>大変恐縮ながら申し添えさせて頂きます。

年末年始が入るから結局は1ヶ月よりも引きのばして、そのころには会社が無かったりして。

書込番号：10597520

[greatken]

みなさんの情報を拝見させていただきありがとうございました。
いま、ホッと胸をなで下ろしているところです。
私は早めに催促したのがよかったみたいですね。
「今度の週末に使いたいから・・・・」ってメール出したら金曜日に届きました。
手に負えないワルでもなさそうです。
が、たまたまラッキーだったようです。2度とポチッとやらないようにします。

書込番号：10597702

皆様ならどっちですか？

[k1viking]

今30Dからの買い替えで悩んでいます
7Dを買うか 1DMARK�Uを探してみるか
意見を聞かせてください なお MARK�Vではなく�Uです 金なくてとても買えません（笑）
被写体は主に 鳥さんです スナップはそのまま30Dで十分満足していますので
皆様の意見を聞かせてください お願いします

書込番号：10593163

[★チワワ★]

トリミング耐性もあるし
7Dでも良いと個人的には思います！

書込番号：10593192

[背面飛行]

＞＞7Dを買うか 1DMARK�Uを探してみるか
＞＞MARK�Vではなく�Uです 金なくてとても買えません（笑）
７Ｄをお勧めです。
Ｍｋ�Uは中古になりますので耐久性に難点があります。
使い込んでシャッターの耐久性に疑問符が付きます。
２５万回、シャッターを切ったから中古で売って新品を買い直すと価格ＣＯＭで見ました。
鳥撮りは一日で８００〜１０００枚以上の撮影になるとも。
鳥撮りなら１ＤＭｋ�Vが良いですが。

書込番号：10593229

[atosパパ]

必要な性能と価格しだいですけど、マーク2の方がいいと思います
フラッグシップ機は、使っていて気持ちいいです
はずれを引いても、O/Hで4万円程度じゃないでしょうか？

書込番号：10593249

[鳥撮り大好き]

私もMK2を使っていましたが、使用感は文句なしです。
ただ、液晶が小さく使いにくいのと、ごみが結構気になります。
頻繁にメーカーでクリーニングを頼むのは面倒でした。

7Dはいまのところごみは気になりません（8600枚撮影）

今からなら7Dでしょう。どうしてもといわれるならMK2nでしょう。

書込番号：10593301

[鳥撮り大好き]

大事なことを忘れていました。

シャッター音が7Dは小さいので、鳥には優しいと思います。
以前使用していた、1Dmk2やD2xで撮ると、けたたましいシャッター音に
鳥がビクッとするので、使用感は良かったのですが、処分いたしました。

現在使用していますD300もシャッター音が大きいので、主に
車の中で撮っています。

実際はその影響がどうか分かりませんが、少しでも鳥に優しい物を
選びたいと思います。
（鳥を撮る時点でそのようなことを言える立場ではありませんが。）

書込番号：10593362

[CANYON]

1DMk�Uは1.3倍センサーで820万画素、7Dは1.6倍センサーで1,800万画素。
望遠効果とトリミング耐性で断然7Dのほうが良いと思います。

AFも優秀でバッチリピントが来ます。特に30m以上遠くの止まり物に
スポット1点AFがとても優秀です。
私は1DMk�Vに7Dを追加ですが、40〜50mくらい先の鉄棒に止まっている
チョウゲンボウを撮り比べたら7Dの1点スポットAFではビシビシピントが
来ましたが、1DMark�Vでは迷ってすぐに後ろに抜けてしまいました。

飛び物でのAFも1DMk�Vと比べて大きく劣る事は無く、充分な性能があると
思っています。キヤノン機を使っている鳥友達は全員7D買いました。(笑)

書込番号：10593919

[ｄｅｎｋｉ８]

＞金なくてとても買えません（笑）

なら新品の７Ｄだと思います。
中古の１Ｄｍ２ではしばらく使って壊れたりしたら修理代実費です。

書込番号：10594076

[ぽんた＠風の吹くまま]

1D Mark IInならまだしも、ただの1D Mark IIを買う価値はないと思いますよ。

いずれMark IVを買いたいという気持ちがあるのかも知れませんが、
しかし、バッテリーは共有出来ませんので、あまり意味がないでしょう。


Mark IV発売まで待って、値崩れしたMark IIIを買うか、
やっぱり7Dを買った方が全ての面で快適だよね、と。


F8でAF合わせることさえ我慢すれば、私は7Dだと思います。

書込番号：10594366

[ルッキング]

今から買うなら１D3じゃないですか？
1000万画素でも、APS-Hなら、十分な画素ピッチを確保してますからね。
しかも、中古だと20万を切る値段からあります
この値段は魅力的です。私でもちょっと欲しくなりますねｗ
EFシステムは1Dを買ってこそ全てのシステムが生きてくるという言葉も
ありますから、予算があるのなら、１D3でしょう

書込番号：10594380

[ルッキング]

でもお金がないということですかｗ
それなら、１D2ですね。800万画素のAPS-H
画質はさすがにいいですよ。AFの性能もいいし
キャノンの黄金時代のカメラの一つです
初代5D、20D、1D2
それぞれが一世風靡した名機です
このトリオの頃はキャノンは最強でしたなぁ
中古だと、１D2は劣化が気になるところですけどね

書込番号：10594403

[dai1234567]

7D 19点だと、カワセミのような小さい鳥は、
ゾーンAF、領域拡大AFと、簡単に、抜けてしまいます

AF点は、もっと多いほうが良いかも
１D2　かニコン

書込番号：10594480

[小鳥遊歩]

メカは圧倒的に1D系（古くても）、でも、デジ部分の使い勝手ははるかに7Dだと思います。迷いますね。

書込番号：10594497

[★ zero ★]

ルッキングししょ〜〜

ＭＫ２はやめたほうがいいですよぉ〜。
でも４０Ｄよりは良いと思うので、画素ピッチ有利なAPS-H８００万画素に買いかえておくんなさいまし。(^_-)
ご自身のレポもわすれずにねっ。



k1vikingさん

３０Ｄをそのまま使ってレンズ（何をお持ちか分かりませんが？）資金の足しにする、７Ｄの値崩れを待つってのもアリかと。
ＭＫ２はＡＩサーボに問題ある固体？もあるので、候補にするならＭＫ２Ｎの方が良いですよ。

書込番号：10594540

[ξ^_^ξ]

未だに50Dで我慢中

超望遠Lレンズを持って居られないなら　レンズに投資と思います

小鳥撮りにはまずはｺﾞｰﾖﾝ　ﾛｸﾖﾝ持つべしと思います　結果的に究極・・・ﾚﾝｽﾞの泥沼に落ち込みますので　ｶﾒﾗはその後で間に合います

ｶﾒﾗは７Dで僕は満足します　持ってません
　　　　　　　　　欲しいけどお金が無く買えません

書込番号：10594696

[mt_papa]

普通にカメラとしては 7D だと思います。
ただ、悪条件で撮影しなければならないなどのカメラのタフさが必要
であれば 1D のほうがいいと思います。

書込番号：10595940

[k1viking]

皆様　早速のご返信ありがとうございます　てゆーか　他のレスが荒れすぎてて　今日スレ立てたのに　明日にはきっと　忘れられてるんだろーなぁ　と思うこの頃ですｗ
確かに私はカワセミを追っかけています　dai1234567さん　がおっしゃるように　抜けが多いですよ　ですから４５点センサーがいいかなと　思っていました　背面飛行さん　がおっしゃるような方もおられるのですね　修理も実費って事で　やはり7Ｄにすることにします
フラッグシップ　本当に憧れますよね　
皆様　本当に親切にありがとうございました
ちなみに　レンズは　400ｆ5.6Ｌです　

書込番号：10595976

[三島ビューティ]

スレ主さま，こんばんは。
１Ｄ２と７Ｄっていうことで黙って入られず，書き込んでしまいました。
現在，両機を使っております。既に結論をだされているようですね。
私も７Ｄを推します。私の被写体は娘たちですが，髪の毛や服の繊維の
質感の違いを感じるので，鳥撮影には７Ｄがよいと思います。

あと，１Ｄ２との比較で７Ｄの良いところは連写性能ですね。ＲＡＷ撮影
を前提に話をします。１Ｄ２のほうが速度，連続撮影可能枚数ともにカタ
ログ性能で有利なんですが，バッファをフルに使いきってしまうと随分
またされます。１０ＭＢ／Ｓあたりの転送能力なので最近の高速ＣＦの
恩恵も受けられません。７ＤはＵＤＭＡ６対応なので，６００倍速のＣＦ
だとバッファフルからの回復力で雲泥の差がでると思います。「思います」
なのは，手持ちのＣＦが２６６倍の旧ＥＸ４なので実証できていない為
です。

１Ｄ２有利と感じたのはＡＦセンサーでしょうか。
７０−２００　Ｆ２．８Ｌ　ＩＳ　ＵＳＭを使ったサーボモードで子供の
走っているところを撮影した際，１Ｄ２のほうが成功率が高かったです。
４５点自動選択，１９点自動選択での比較なので，両機各々のベスト設定
での比較ではありませんが，手抜き設定での追従性の良さという点では
１Ｄ２のほうが有利だと思いました。スレ主さまのターゲットは鳥との
ことなので事情が異なるかと思いますが，１Ｄ２も擁護したくて書きました。

私は１Ｄ２＋４０Ｄ　→　７Ｄのはずでした。７Ｄ購入時，舞い上がって
いたこともありますが，画質や連写性能，そのほかカタログ値にしやすい
「わかりやすい性能」という点で最新機種である７Ｄが圧倒的に優れている
と感じたからです。

でも，１Ｄ２を手元に残しました。７Ｄに初期不良があったので２台体制を
維持すべきと考えたのが理由の１つ。もうひとつの理由が「嗜好品としての
満足度」です。あくまで，ユーザーとして触れられる部分の話ですが，１Ｄ２，
デジカメなんですけど現在のデジカメよりはデジタルしていないんですよね。
手に取った感触が最高なんです。

暗いところや望遠が必要な場合を除き，１Ｄ２を使ってしまいます。私の
場合は子供撮りなので８００万画素が使いやすいと感じているのです。それに，
操作ボタンのフィーリング，キレ味は１Ｄ系なのでキヤノン機として最高
レベルだと思います。資金に余裕ができたら，Ｌレンズ１本買うつもりで
状態のよさそうな機体を入手されたら如何でしょう。

鳥撮影ということでは，CANYONさんの７Ｄの評価が物凄く参考になりますね。

４００ｍｍ　Ｆ５．６お持ちなんですね。４００ｍｍクラスの望遠レンズは
いずれ使ってみたいと思っています。ターゲットが運動会になるでしょうから，
１００−４００Ｌになりそうですが。単は綺麗でしょうね。

１Ｄ２はもはやダメみたいな感想を皆さんが持たれているようで残念に思い，
ついつい書き込んでしまいました。駄レス，失礼いたしました。

書込番号：10597067

[彩ショー]

三島ビューティさんに全くもって同意です。

私も先日行きつけのキタムラで１DM2を購入しました。
現在４０D＆KDXで撮影していますが、不満点としてAF精度。
子供の走り回ってるときの撮影ではまずKDXは抜けまくり、４０Dでさえ抜けてしまう場合が多々あります。

次買う機種はAF性能の高い機種が欲しいと思ってたところに７Dの発表！
これは！と思い見に行ったところ、店頭に１DM2の中古品の展示がありました。
早速いつもどおり？店員さんにお願いして店の外で両機の試し撮りを行ったところ、やはり５年前の機種とは言え１Dは１D！！ですね。条件がたまたまってこともあったのでしょうが、その時の試し撮りでは１Dに軍配が上がりました。
画質はJPEG撮って出しなら７Dと思います。ただし１Dはシャープネス０でしたが。
その他の機能では絶対７Dでしょうね♪最近の７Dバッシングなんか私的には完全に眼中に無いです（＾ｖ＾）

ただ、同額で新品の１DM2と７Dどっち？と言われたら私なら迷わず１Dですが、中古はやはりリスク高いですねぇ〜。
私の場合いつもの行きつけの店でたまたま良品に出逢えたのですが、そうでなかったら１Dを探すことはなかったと思います。

どっちにせよ実機を触って見比べることが最良と思います。
触る機会が無いのであれば１Dはスル―した方がいいと思います。重さもあるので（*^_^*）

書込番号：10597281

買いましたよー。

[ほんだられーしんぐ]

本日、都内のA店で購入しました。
まず初めに、二週間前に「購入時期について」でアドバイスをしてくれた皆様本当に本当にありがとうございます。


ネット購入の金額を目安に（アマゾンでの購入を考えていたのでだいたい137000円）店頭で、ポイントをさっぴいてだいたいその値段を交渉の目標にしました。
最初はB店で交渉開始…170000円のポイント15%実質144500円でうーんな感じ、
次にのA店の別館で開始、170000円のポイント20%実質136000円でオッ（キタキター）な感じ、
最後にA店の本館で開始、160000円のポイント26%実質118400円で買います!!!!!となりました。

家に帰って、風呂に入ってゆったりしながら買った余韻に浸りながら書いています。
本当に粘ってみると安くなるんですね、本当に本当にいい買い物ができました。
アドバイスをくれたみなさま本当にありがとうございました。


さあ…今から箱を開けますよ！

書込番号：10585610

[あめっぽ]

アドバイスを記載してくれた方々へのお礼としては
元スレへの返信にて記載すべきだと想います。
また、このサイトでは伏字は禁止されてます。
http://kakaku.com/help/bbs_guide.htm

削除依頼はこちら
スレナンバーを入れ、送信してください
https://ssl.kakaku.com/help/inputform.asp?cd=2250&type=3

書込番号：10585667

[「青い稲妻」]

「A店」とか「キ○ムラ」と書かずに、「最初の店」「次の店」と書けば問題はないのです。

書込番号：10585906

[５０mm沼]

ほんだられーしんぐさん、
購入おめでとうございます。
働いてお金を貯めて、一眼レフを初めて購入した時の喜びは、私も今でも忘れません。
この喜びを大切にして、愛機を可愛がってあげてください。

シャッターを切るのが楽しいと思って写真を撮る事が、良い写真をとる一番の秘訣だと思います。

あめっぽさん、
嬉しさのあまりの投稿なので、少しくらい大目に見てあげましょうよ。
それに、価格コムの掲示板なので、ちゃんと価格情報も書かれていますし。

書込番号：10585918

[倉井仁成]

この掲示板の惨状は、伏字がどうこうとか言う以前の問題だと思いますがね・・。
嫌なら参加しなけりゃいいだけの話ですけど。

書込番号：10585931

[TSｾﾘｶXX]

ほんだられーしんぐさん

＞最後にA店の本館で開始、160000円のポイント26%実質118400円で買います!!!!!となりました。

もの凄く安いですね！　私はこれから買うのでとても参考になります。
(２ケ月前に買った人には羨ましい価格!?)
たくさん撮って次回は7Dの作品を見せてください！
7Dの連写は気持ち良くて最高ですね！

書込番号：10586115

[影美庵]

私はＡ店、Ｂ店という書き方は伏せ字ではないと思います。
ほんだられーしんぐさんの内容で、何処のお店だか分かりますか？

キタ○ラとか、ヨド○シと書けば、お店の名前が分かるでしょうが、Ａ店、Ａ店本館、Ａ店別館だけの情報では特定するのは困難でしょう。

ここ価格.comの筋から言えば、はっきりと店名を書いていただいた方が良いのですが、世の中そうはっきり書けない場合もあります。
価格.comは、「具体的に店名を書かないと投稿できない。」とはなってないハズです。

ただ、このような書き方の場合、ガセネタと受け取られても仕方がないとも言えます。
もし私が、「Ｘ店に行ったら、７Ｄレンズキットが７万円で買えた」と書いた場合、誰も信用しないでしょう。
そして、「具体的な店名を書いて欲しい」とのレスが付くでしょう。

「Ａ店、Ｂ店と書くのは良いけれど、それでは信憑性も無くなる（少なくなる）。」と思います。

書込番号：10586118

[TSｾﾘｶXX]

＞ただ、このような書き方の場合、ガセネタと受け取られても仕方がないとも言えます。

思い出したのですが、
7Dを発売前に購入したとスレを立てておきながらそれを証明できなくて、
ＨＮ共に完全消滅（自爆？）した人がいたと思いますが、
スレ主さんは、そのような方では無いと思います・・・って、この価格は安すぎという事!?

最近荒れた（マイナス）スレが多いせいか、どうも悪い方向に行ってしまうようでとても残念に感じます。

書込番号：10586159

[影美庵]

＞スレ主さんは、そのような方では無いと思います・・・って、この価格は安すぎという事!?
＞最近荒れた（マイナス）スレが多いせいか、どうも悪い方向に行ってしまうようでとても残念に感じます。

そういう意味ではありません。
ただ単純に、この書き方は、価格.comのルールには違反しない。
しかし、価格.comの筋から言えば、きちんと店名を挙げて欲しかった。
と言いたかっただけです。

私はキヤノン機は使っていないので、7Dが安くても、例のように、7Dレンズキットが7万円になっても、自費で買うことはありません（自分で使うためには買いません）。

私は「荒らし」ではありません。過去の発言をお読みください。

書込番号：10586177

[mt_papa]

＞風呂に入ってゆったりしながら買った余韻に浸りながら書いています。

撮影が楽しみですね。
（今日は日本海側以外は全国的に晴れですね！）

書込番号：10586214

[じじかめ]

特価情報ではないので、私もＡ店、Ｂ店でいいと思います。

書込番号：10586269

[Frank.Flanker]

価格コムの値段はまだ１３万円台ですが、ここにきて量販店のポイント還元後の価格で12万円われを散見するようになりましたね

書込番号：10586279

[鉄道写会人]

　
私も意見を少々。。。。

Ａ店だＢ店だという書き方がどうのこうの、伏字がどうたらこうたら云々よりも、
ほんだられーしんぐさんはご購入された喜びを素直に書かれている訳ですから、
私はほんだられーしんぐさんと一緒になって喜びたいです。

その方が、人間的に幸せになれますので。。。。

ほんだられーしんぐさん、ご購入、おめでとうございます。
昨夜は興奮で眠れなかったのでは・・・・！？

カメラは所詮は消耗品、壊れるまでガンガン使い倒しましょう！！
　
　

書込番号：10586391

[kenzo5326]

ほんだられーしんぐさん おめでとう

たいへん安く買えましたね
私なんか発売当初に買った口ですから約4万円も・・・

早く画像アップしてください。

書込番号：10586430

[そうかも]

誰にも言わないで下さいと条件付きで安くしてもらえる場合もあるのでは…。
でもポイントを増やして実質いくらというのはどんなものでしょうか。
やっぱり実支払額で勝負したいですね。

書込番号：10589636

[ほんだられーしんぐ]

まず、伏せ字にした事を謝罪します。ただ自分はどういう成り行きでカメラを手に入れたのかをただただ伝えたかっただけなのです。
しかし不快におもった方がいらっしゃるのは事実のようです。本当に申し訳ありませんでした。



昨日のあれからをお話しします。
嬉しさのあまり朝の4時くらいまでねられませんでしたよ、おかげで12時くらいまで寝てしまいました。笑

14時くらいに家から近いのでみなとみらいに愛機を片手に行ってきました。
そこでの写真をアップします。

帰り際に東急目黒線を撮って今日の撮影は終了しました。それもアップします。

楽しいですねー！！！また来週もどっか撮りに行きますよ！

書込番号：10590944

[mik 21]

伏せ字にした事はこの掲示板の趣旨からすれば「悪」ですが
小売業界全体からすれば「良心」でしょうね・・
お安く購入できて良かったですね。おめでとうございます
僕は発売日に４GBのCFと延長保証つけてカード購入しました(*^^)v

・・・先日、通帳をみたら先月末で18万引き落とされてました　（泣）

書込番号：10591196

[鉄道写会人]

　
ほんだられーしんぐさん。

愛機７Ｄの野外デビュー、おめでとうございます。

＞みなとみらいに愛機を片手に行ってきました。

おおっ！　偶然です！！
私も今日は（正確にはもう昨日）午後２時ごろから薄暮まで横浜ＭＭ（みなとみらい）で
撮影しておりました！
もしかして、ＡＳＯＫＯに居られた方が、ほんだられーしんぐさんだったのですか？？

期待した夕景はマズマズだったのですが、残念ながら富士山は姿を現わさなかったですね。
その代わりに「豪華客船『飛鳥�U』」がサプライズ出演してましたが。。。。

＞そこでの写真をアップします。

わわっ、拝見できませんが。。。。

じらさないで下さいませ！
　
※３枚だけ写真を貼っておきます。
　
　

書込番号：10591281

[TSｾﾘｶXX]

ほんだられーしんぐさん

　写真楽しみにしています。

影美庵さん

　影美庵さんの他の書き込みを見て、私同様に写真を愛する人で有ると実感しました。
なお誤解されてしまいましたが“ガセネタ”との言葉でたまたま以前の可愛そうな書き込みを
思い出しただけの話で(本人は発売日前に買ったのに誰も信じてくれないのでHNを抹消するとの弁!?)、
更に最近の7Dのマイナスイメージばかりのスレッドを嘆いて一言、言いたかったのでした。
でも今日見たところ、数多くの平和な新スレが書き込まれたので、本スレッドが引き金になったのではと感じています。

書込番号：10591438

[一ノ倉 沢太郎]

遅ればせながら、ご購入おめでとうございます。

７Ｄは、巷の一部では色々と言われていますが、良いカメラがと思っています！
是非使い倒して下さい！！

きっと、答えてくれると思いますよ！

書込番号：10591674

[ほんだられーしんぐ]

ランドマークタワーからです。	ランドマークタワー内のツリー。	みなとみらい駅から横浜駅の途中にある結婚式場。	武蔵小杉駅にて。

すみません、画像添付できてませんでした。

これです！
鉄道写会人さんもみなとみらいに居られたのですか！！自分もあの船撮りましたよ！！

「購入おめでとう」と言ってくださると本当に嬉しいですね。
自分も恥ずかしくないような写真を撮ってまたたくさんアップしたいと思います。

書込番号：10592328