EOS 7D EF-S15-85 IS U レンズキット のクチコミ掲示板

初心者ですが

[kenzo5326]

7D+ﾀﾑ18-270	左同

みなさん

この前TVで見て、初心者的に真似てみました（笑）

書込番号：10473141

[岸本@ジャマイカ]

ビニールに穴を開けたんですね、わかります。
自分で面白い撮影機材を作ってみると面白いかもしれませんね。

書込番号：10473437

[LUM☆LIME]

創意工夫、写真を楽しむ
原点だと思います

こういうスレはほっとしますね

書込番号：10473481

[mt_papa]

私もTVみていました。なかなか新鮮ですね。
最近は PhotoShop でこの手の後処理はできてしまうので、撮影時は
素材としてきちんと撮っておこうという気持ちが少しあるかも。

書込番号：10473659

[ガレとこ]

よく似た感じで　
昔からフイルムで撮ってた人と滝の撮影に行ったとき、水面に落ちてるゴミや葉っぱを取っているのをみて、後処理で消せるのにと思ったデジタルしか知らない自分が、なんだか恥ずかしかったです。
こういう地道な作業がいい写真を撮るんだなと実感しました。

書込番号：10473905

[毛糸屋]

穴あき乳白色ビニール(+エクステンションチューブ)です。
こういうDIY的な遊びは好きです(^^)

書込番号：10473906

[kenzo5326]

ガレとこさん

同感です、私も勉強させてもらいました。

毛糸屋さん

綺麗ですね、レンズは何なんでしょう？

書込番号：10473952

[毛糸屋]

KDXのキットレンズEF-S18-55mmF3.5-5.6II USMです。
これにエクステンションチューブEF12�Uを追加しています。
ビニールには小さな穴を開けていますが、
綺麗な○穴ですと境目がはっきり出すぎるので、
少しぎざぎざを付けた穴を開けています。

試行錯誤して、思い通りに撮れた時が楽しいです＾＾

書込番号：10473985

[デジイチ歴Ｘ年]

杜鵑草（ホトトギス)

kenzo5326さん はじめまして m(__)m

キャシュバックに釣られて昨日、タム AF18-270mm F/3.5-6.3 DiII VC MACROを入手しました。
これで7Dで開けた穴を埋めたつもりですが、思う壺にはめられたのかも・・・

ティシュペーパーに穴を開けてとってみました。
雨はあがったのですが風が吹いていて、風待ちがつらかったです・・・ちょっと重い！
こればっかりはVCも関係ありませんからね（汗

書込番号：10474170

[kenzo5326]

毛糸屋さん

キットレンズですか、綺麗ですね
私も1台目のＷキットレンズあるんですが
防湿庫に眠ったままです。

書込番号：10474183

[kenzo5326]

デジイチ歴Ｘ年さん

購入おめでとうございます、けっこう重いでしょ。
でもすぐ慣れますよ。

それにしてもテッシュですかぁ（笑）
いろんなものが使えそうですね

書込番号：10474200

[デジイチ歴Ｘ年]

＞でもすぐ慣れますよ。

普段は体育館で2倍以上重いレンズを手持ちで使ってますが、同じ態勢でじっとしていると重く感じてしまいます。
でも慣れるしかないのでもっと努力致します。

みなさんの作例を見て、工夫しだいで面白い画が撮れることを実感した次第です。

価格.comの掲示板っていいですね。

書込番号：10474439

どこまで下がるの？

[カマヘイ]

本日１３８０００円になりました。

マジで下がるペース速すぎます。流石にこれだけ早いと凹みますわ。

書込番号：10462916

[はぁ？？？？？？？？？]

なんで安いと凹むの？
じゃあ、｢僕には高く売ってください！｣って言えばw


これでまたキヤノンの一人勝ちかぁ。
よそにも頑張ってほしいもんだ。

書込番号：10462936

[thunders64]

いくら下がっても私は絶対買いません

・・・と決心しています（たぶん）

書込番号：10462938

[Frank.Flanker]

撮像素子を社内調達している会社の強みかな？

書込番号：10462997

[カマヘイ]

高い時期に買ったので凹みます・・

デジモノだから値下がりは覚悟してましたが

ここまで短期間で値下がりするとは思ってもみなかったですので・・・

書込番号：10463004

[メルモグ]

センサー安くなっていると感じたのは
リコーのレンズユニットにAPS-Cを組み込んだやつ
レンズと一緒にに付ける発想は、安くないとできないと思ったから

書込番号：10463026

[親バカでやんす]

私は発売日に買った組ですが、

値段が下がるのはいいことなんじゃないですか。
消費者にとってマイナスではないでしょう。
「値段＝7Dの評価」と考えられなくもないですが、下落の要因はそれだけでもないでしょうし。

早く手に入れたからこそ撮れた写真があります。満足満足。

書込番号：10463089

[メイメイトロフィ]

安くなっていいじゃないですか。
40D,50DのユーザーはむしろX3買い足した方が動画もいいので、7Dへの買い替えが少ないのでしょうか。視野率100％じゃないんだから新品50D+X3が13.5万で、断然おとくだし。
部品までリークして大騒ぎの発売後の一か月はいい思いできた。これから買う人はかわいそうだね。

書込番号：10463096

[doss]

値段そんなに気になりますか〜？

別に性能が悪くなったんじゃないから良いじゃないですか♪

メソメソしてもお金が戻って来る訳では無いので楽しみましょう〜

私も発売日（前日）に買いましたけど何も後悔してまん(*^^)v
値段の事より次は何を撮りに行こうか♪次は何に気絶しようか♪とか値段の事など振り返る余裕がありません(^^ゞ

早く楽しみたいから早く買った！それで良いんではないでしょうか〜

クヨクヨしているよりも元を取り返すつもりで撮影しましょう(*^^)v

書込番号：10463141

[18R-G]

＞高い時期に買ったので凹みます・・

凹んじゃダメですよ（＾＾）。
前の40D・50Dの時もそうでしたが、遅かれ早かれこうなることはわかってたんですから、それを恐れてちゃデジカメは買えない…買わないほうがいいです。
いち早く手を出す人の特権としては、そのカメラに早く慣れることが出来ることですか。
ゲームソフトみたいなものです。

安くなるのを待ってから買うと、今度は次のモデルチェンジまでが早くなって自分のが陳腐化する…これも嫌なんでしょ？
メーカーのつまらない宣伝文句に踊らされずに一つのモデルだけに絞り込み、少しでも『少し愛して・長〜く愛して』あげられるような“カメラ”に巡り合えるといいですね。

書込番号：10463153

[カマヘイ]

確かに少しでも早い方が最新モデルを手に出来て良いですよね。
どうせ１年半でモデルチェンジしますからね〜。

既に５０Ｄは古臭く見えますからね。

極力、カカクは見ないようにしようと思います。

書込番号：10463222

[日本光學工業]

スレ主様は
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000036023/SortID=10441811/
K-7を２台目も買いそうになったそうです。K-7は安くなって喜んでいるのに？

書込番号：10463226

[カマヘイ]

K-7は発売日に買いましたが、７Ｄ程の値下がり率では無かったです。

書込番号：10463240

[日本光學工業]

7D \188,000 ⇒ \137,972 約73%
K-7 \129,800 ⇒ \96,998 約74%
値下がり"率"　7Dの方が大幅ですね

書込番号：10463273

[カマヘイ]

K-7は発売から５か月経ってますからね。７Ｄはまだ１か月なので
私が思ってたよりペースが速かったので凹んでました。

書込番号：10463281

[日本光學工業]

ボーナス商戦、クリスマス商戦、年末商戦に合わせて価格は変動します。販売時期はあまり関係ありません

書込番号：10463299

[メイメイトロフィ]

ボーナス商戦って、今後は日本のビジネス社会から＜ボーナス＞って消滅しそうな現実あるよなないよな。それは、日航から始まる。

書込番号：10463335

[日本光學工業]

メイメイトロフィさん　
>今後は日本のビジネス社会から＜ボーナス＞って消滅しそうな現実あるよなないよな。
だからこそ販売店はボーナス払いで購入をして頂く為に今価格を下げるのです。一般的なボーナス支給日以降だと渋られる可能性がありますから

書込番号：10463354

[メイメイトロフィ]

お役人様の実質無料官舎とボーナスだけは、永遠に不滅です。

書込番号：10463446

[ゆーすず]

日航からではなく、既に始まっています(泣)。

書込番号：10463479

[ゼロヨンマン]

新型が出るんじゃないですか〜。爆

書込番号：10463626

７Ｄで撮ったしょうもない写真(^^;ゞ

[★ zero ★]

ルッキング・・・いゃカレーキング	ショウガトッピング、ヘタすると最後にカレー不足？	かる〜く、完食。オカワリもありよ（*^_^*）。

しょうもないスレッド消されちゃいましたね。
ちょっとザンネンな気も？(^^;ゞ
（途中まではWEBアーカイブで保存したけど。）

貴重な「バーガーキングやラーメンPHOTO」に刺激されて、ルッキング、いゃ、カレーキング食べてきました。

わりとうまかったけどボリュームはたいしたことないです。



ブログ用に、こんな写真撮るときは「パワーショットＧ９」の出番です。
40D+タムロン18-270vcで撮ったこともあるけど、イマイチなんですよね。
ブレかもしれないし、ピンずれかもしれないけど、なんか甘くてパッとしない。
だんだん、撮る気がしなくなる・・・ウデが悪いのでしょう。(^^;ゞ
でもコンデジだとけっこう良い感じで撮れるんですよね。


ところが7Dだと・・・、イー感じなんだな。
レンズも今のところ１５倍ズームのタムロンで不満はあんまりないですね。
焦点距離も18mm（約28mm）から270mm（約430mm@35mm換算）あれば、ほとんどのシーンをまかなえます。

レンズも暗いし、明るくないとシャッター速度がすぐに落ちます。
いくら高感度に強くなったと言っても自分的には・・ちょっとと思えるのであまりISOはあげません。
スローシャッター？も、二桁Ｄの板バネぢゃないので、不安が無くなりました。
やっぱり、このへんの使い勝手？は自分的には大事だと思いますね。

狭小画素ピッチの不安も実際に使ってみたら40Dより画質がかなりアップしてて単純にオドロいてしまいました。（タムロン18-270VCでですが）

バッテリーグリップもかなりシッカリしてますし、1DMK4 購入も考えてたけど・・・。
7Dもう一台でも良いかもですね。

MK4の優位性は自分的にはAFエリアが広いことだけです、マルチコントローラーが縦位置にも付いてれば良かったんだけど・・・。
性能的にはMK2Nでも十分なので使い勝手の向上を期待したいです。

7DがファームアップでISOオート上限設定が追加されれば、マジに追加購入も・・・(^^)。


ぺったんの写真は「７Ｄで風景を」に貼ろうかと思ったけど・・・高尚な風景に対してシツレイな気がしたので、別スレにしました・・・だけなので、みなさん。

この掲示板流れ早いので、ちょこっと見るだけスルーしてねっ(^_-)。





　　　　　　

書込番号：10466134

[小鳥遊歩]

こんばんは。5D2もついでにISOオートの使い勝手を向上させて欲しいですね〜。ISOオートが自在に制御できるようになるとほんと使い勝手が相当向上しますから。

僕も不毛地帯の削除にはがっかりです。笑
『無用の用』という言葉もあるぐらいですから。

書込番号：10466188

[mt_papa]

カレーといえば、CoCo壱に通っていたのがなつかしいです。（笑）

書込番号：10466342

[一ノ倉 沢太郎]

>★zero★さん

>「７Ｄで風景を」に貼ろうかと思ったけど・・・高尚な風景に対してシツレイな気がしたの
>で

高尚でも何でもない、ただの写真好きで７Ｄを持っている方が集まって（７Ｄを持っていなくても）、ホッとして貰えればいいスレなんで是非おいで下さいｗ


ただ、余りに美味しそうな物を張られると、メタポの方の心配が・・・(笑)

書込番号：10466355

[クリームコーヒー]

ハンバーガー攻撃の次はカレー攻撃ですね(^O^)
私は誘惑に負けそうです。この次に焼きそば攻撃でもされてしまったらＫＯです。

書込番号：10466410

[doss]

テレコン×２の２連結(^^ゞ

zeroさん　皆さん　こんばんわ

zeroさんは良く食べますね(^^ゞ

私はオッサンなのでカレーを食べると胃がもたれます(-"-;A ...アセアセ

７Dで撮ったしょうもない写真はまだ無いので７Dを撮ったしょうもない写真をアップさせて頂きます(*^^)v

書込番号：10466844

[チェシャネコ（価格com）]

7Dを持ってなくても。。。ということだったので、お言葉に甘えて（笑）
私は5D2と、そしてG9を使ってますので、G9の写真を見て嬉しくなり思わず書き込みました♪

5D2を買うまでは、ワイドコンバータもつけてガッツリ写真を撮ってました（主に日常の撮影や三脚を立てての飲食店内の撮影）マニュアル設定での夜景とかスローシャッターでの絵は5D2に負けないくらい好きでした。今でもちょっとした旅行等にはよく使ってます。

最近はG9の代わりに高感度がもう少し使えて夜景や室内での手撮りができ、持ち歩きが高価な5D2よりは気軽なGF1を買おうかと悩んでますが、コンデジの絵も一眼とはまた少し違って良いですよね(^-^)
当たり前かも知れませんが、特に食べ物のちょっとした写真やブログ用の写真には便利です。

私は日常のホントしょうもないような写真、好きです。
まあ私は作品のようなキレイな写真を撮る腕がないので、それくらいしか撮れませんけど（笑）
他の人から見てしょうもない写真も、撮影者や関係者からすると懐かしく思ったり、記憶を呼び起こしてくれます。

なかなか大きさや重量を含めると完璧なカメラは難しいですが、そこは適材適所で日常生活を楽しみたいですね♪

書込番号：10466973

[しんぽい]

しかし、スレごと消されるとはねぇ･･･(^^;;　管理人もユーモアのセンスないなぁ。どうせほっとけば下に埋もれるんだから、とっといてくれればいいのに。

ま、それはともかく。
チェシャネコ（価格com）さんのおっしゃる

>私は日常のホントしょうもないような写真、好きです。

ですけど、僕も同感で、そういうのにはiPhoneのカメラがピッタリだと思ったり。スッと出してサッと撮れる。
ペット写真もそうですが。

★ zero ★さんが貼り付けられてる食べ物の写真なんて、さすがにデジタル一眼レフを出すのははばかられますよね？（笑）
ああいうのを一眼で撮るツワモノはいるのだろうか、とちょっと好奇心で聞いてみます。

とにかく、ホントにどんなカメラであれどんな写真であれ、楽しんで撮りたいですね♪


さて、あしたはアキバへ「音展 AKIBA」とやらを見に（聴きに）行ってきます。
で、お昼はバーガーキングに行ってみようかなぁ(^_^)v

書込番号：10467240

[しんぽい]

食材、調味料、鉄板、準備完了♪	こんなふうに出来上がり(^_^)v

>この次に焼きそば攻撃でもされてしまったらＫＯです。

広島風お好み焼なんかもいかがですか？（笑）
ウチ、ふたりとも関東の人間なんですが、なぜかお好み焼、それも広島風が好きで、しょっちゅう（といっても一ヶ月に2回くらい）家で作るんです。
プロの味に匹敵するかはわかりませんが、少なくとも近くのお好み焼屋よりはぜんぜん美味かった（自己満足(^_^;;）。神田の某有名店ともタメ（超自己満足(^^;;;;）。
凝れるところはできるだけ凝っていて、食材なんかもほとんど広島から取り寄せてますし、もやしも必ずブラックマッペ（なかなか手に入らん！）を使ったりしてます。

7Dの写真じゃなくてすみませんが、写真を貼らせていただきまっす(^_^)v
ではー。

書込番号：10467272

[ｄｅｎｋｉ８]

★ zero ★さん
　こんばん・・、もうおはようですね。

＞ところが7Dだと・・・、イー感じなんだな。
＞レンズも今のところ１５倍ズームのタムロンで不満はあんまりないですね。
そうなんですよ。
画素数が上がって手ブレとかレンズの粗とかが見えてタム18-270VCはダメだろうと
思ったのですが、これが結構いけちゃうんです。
４０Ｄにつけた方が色収差とか目立つような気がします。
EF100-400も『テレ端は甘い』なんて思っていたのに７Ｄに付けるとピントがしっかり
来るせいか使えるんです。

４０Ｄと２台体制と思っていたのに、４０Ｄは出番がほとんどなくなりました。
何が違うんでしょうねぇ。

書込番号：10467495

[ゆーすず]

今晩カレー食いたくなってきた。
(;^_^A

書込番号：10467874

[Pompoko55&5]

石焼カレーうどん　$11.50	豚カレー（名前忘れた）　同じく11ドル50（たぶん）

ＺＥＲＯさん、カレーってことでスルーできませんした。
７Ｄで撮った写真ではないけど許してね。
こっち（ロス）来て、カレーばっかり食ってます(^^;

書込番号：10467932

[優妃]

カレー食べたくなってきた。
お昼はカレーにしよう！ｗ

ところでG9の底あたりについてる金具、何ですか？？

書込番号：10468164

[トントンきちチャン]

今日のランチ、カレーにしようと思った人の数↓

書込番号：10468223

[★ zero ★]

TAMARANDESUハズレカード二枚残った(^^;ゞ	・・・つぎは、ぎうどん　きんぐ　で　ルッキング？

しょうもない写真のしょうもないスレッドにしょうもないレスくださったみなさん、アリガト。(^^)。
削除するのもしょうもないから生き残るでしょう、タブン。(^^;ゞ

あの消されたしょうもないスレッドは、引用が多すぎたからだとおもいます。
しょっぱなから、しょうもない機械翻訳？引用しまくりでしたよね。

集団いじめって方がいるけど、ルッキングさんも楽しんでたしなぁ〜。

７Ｄって実際に使っている方の不満、ほとんど無いですね。

残像問題も「残像が撮れないよ〜〜、たすけてっ」って、なんだかなぁ〜だよね。

視野率１００パーセント、他の掲示板でもやってたけど、こっちはおもしろかった。
１８−２７０も視線をずらすと見える範囲が変わります。
実用上はあれって思っても再撮すれば問題無し。
「問題」あれば、再撮で再現できるんだけど・・・それが無いんだな〜。


スペックシートだけで・・・おわっ、こりゃたいへんだっ！
高画素の弊害まる出しではないかっ！
実際に使ってみたら問題ないだと、そんなのカンケーねぇ（コジマ調で何度もやってください）。

そんな事を、ことあるごとにシツコク書き込む必要どこにあるのかね？

自分のフォト蔵サンプルに対しても、同じ「評論」くりかえしてるし。
あれは、７Ｄの写りすばらしーでしょ　ってよりも、買ってすぐにパッと撮ったらこれだけ撮れましたってだけなんだよね。

そもそも７Ｄ画質評価に、サイテーの他社製１５倍ズームなんて使うわけ無いでしょ。

７Ｄならサイテーの１５倍ズームでもちゃんと解像？するし、十二分に使えますよって事なんだけど・・・。

少なくとも１０００万画素４０Ｄが１８００万画素７Ｄに対して優位な点など、・・・両方使った方なら・・・まったく無いのが分かるはず。
高画素、狭小画素ピッチも　７Ｄ　ならメリットしか無いよ。
フツーにつかうなら。

やや甘い望遠側もポートレートなら、「柔らかい描写」として、「利用」して使えば良いし。

条件の悪いところでも、オートフォーカスの迷いに気をつければノープロブレムですね。



何を撮るかでカメラ変わってくるのはあるとおもう。

画質にこだわるのも良い、しかし、その画質を活かす被写体とかウデの方がもっともっと大事なはず。

良い写真撮る方は、コンデジでもなんでもうまい。

写真の撮り方とかカメラのこと、よく聞かれるけどこまるんだよねー。
シャッター押してるだけなんだけど。
　↑
いるんですよねぇ〜、でもこの場所で撮ったら良いとか、光線状態なんちゃらでなく今が良いとかってのは分かってる。
カメラ操作も写真を撮るのに最低限の事しか知らないし、それ以上知ろうとも思ってない。
分からなかったら誰かに聞いてます、一度だけ。

ルッキングさん、まともにあつかったり、おだてる？方もいますね。
本人も、自分は　
　「写真を見る目は人一倍あるのだ」
　「ワタシを納得させるのはすばらしい作例しか・・・」

　　おもいあがりつつあるので、ヨシヨシしてあげます。（*^_^*）

書いてること・・・、同じ事の繰り返し。
ネットからひっぱってきた写真もまとはずれ的なの多いし、テキトーな写真、利用してるのみえみえだし。

かなりレベルの低さ　露呈　してるじょ。

あっ、わからなければ　ルッキング　さまさま　で良いですよ。








　みなさんスルーしてくれればよかったのにな・・。(^^)。

しょうもなくもスレついちゃったのでみなさんもしょうもない写真撮りに行きましょう。
そしてしょうもない写真撮れたら、ココにはっつけてくださいネ。(^_-)。


ツイッターやりはじめてます。

　ツイッター＝つぶやき　ですね。

ちょっとまとめてつぶやいてみました。(^^;ゞ

あっ、ワタシのツイッターこっちでつ。
　↓
http://twitter.com/ZERO_i

まー、あまりつぶやかないとおもうけど。(^^;ゞ

書込番号：10468639

[岸本@ジャマイカ]

アイちゃんが写ってますなー
私もお腹いっぱい食べたいです。

書込番号：10468680

[クリームコーヒー]

しんぽいさん
広島風お好み焼き攻撃にＫＯされました。立ち上がれず、担架で運ばれました(^_^;)。

書込番号：10468920

[★ zero ★]

このように持つとホールディングアップでつ。	こんな感じ、ハクバ製だったかな？

小鳥遊歩さん

>>5D2もついでにISOオートの使い勝手を向上させて欲しいですね〜

7DにISOオート上限設定ついたら、マジにMK2Nとの入れ替え考えますよ。



mt_papaさん　

>>カレーといえば、CoCo壱

いやぁ、ココイチはイマイチでした。(^^;ゞ



一ノ倉 沢太郎さん　

>>美味しそうな物を張られると、メタポの方の心配が・・・(笑)

これはセルフコントロールのもんだいですね。(^^;ゞ
風景は撮るのがたいへんなんですよね、これからアチコチ行ってみたいですし、良い写真撮れたら貼りに行きますね。(^^)



クリームコーヒーさん

焼きそば攻撃の前に、
>>広島風お好み焼き攻撃にＫＯ

おだいじにです。m(_ _)m



dossさん

>>zeroさんは良く食べますね(^^ゞ

いえいぇ、ワタクシは少食です。^^
テレコン４倍はスゴいですね、これだとリッパな武器です。(^^;ゞ



チェシャネコ（価格com）さん

ボクもＧ９用のワイコン持ってますよ。
光学ファインダーを使ってモノクロモードで撮ってたりしました。
気分はライカで撮るブレッソンでつ。(^^)



しんぽいさん

やっぱりユーモアだいじですね。
あのスレはもったいなかったよねぇ〜・・・と遠い目。

一眼レフはすでにメジャーですよ。
さすがに1D系に白レンズ（28-300）だとひかれますけどね。
それもあってAPS-Cで18はじまりレンズ・・・のタムロンに行き着いたわけです。
飲食店ならデジイチでもまず撮影断られませんね。
とはいえ・・・ワタクシはまだ見たこと無いですけど。(^^;ゞ



しんぽいさぁ〜〜〜ん、クリームコーヒーさんが病院いきでーーーーす。(^^;ゞ



ｄｅｎｋｉ８さん

４０Ｄから７Ｄにしてタムロン18-270が良くなったってのは個体差抜きで、あるようですね。
100-400の描写アップはこちらでも確認してます。
７Ｄ値下がりし続けてますから、40Dとリプレースの二台体制も視野に入ってきてますよね。
自分もMK2Nとの入れ替えも考えてます。(^^;ゞ



ゆーすずさん、トントンきちチャンさん、岸本@ジャマイカさん

ハラいっぱいカレーたべつくしてくださぁ〜い。(^^)



Pompoko55&5さん

おもわず、釣られてしまいましたね。(^^)
カレーキングは邦貨で８９０円です。
具とかみると、１１ドル半なら１０００円くらいだから・・・・そっちの方が安そうですね。
カレーキングはちょっと量が多いだけなのでやっぱ割高かもしれません。(^^;ゞ



優妃さん

>>G9の底あたりについてる金具、何ですか？

これはストラップなんですよ。
ボディが小さいので、ぺったんのように、これを握って撮るとバッチグーなんです。
ただし、三脚穴取付なのでゆるみやすくて、しょっちゅう点検してます。
値段は６５０円くらいでした。

書込番号：10470188

[COB-HATECREW]

ととろ？	遅めの昼食

こんばんは。

自分も参加させてください。
コンビニでみかけたオブジェクトと本日の昼食であります。
３００円でしたが、見た目よりはボリュームもあり美味かったです。

書込番号：10470273

[★ zero ★]

COB-HATECREWさん

お、　お昼が・・・さびしすぎます。

ぜひ、帰りにすき家の牛丼キング・・・イってください。(^^)

書込番号：10470954

[しんぽい]

>しんぽいさぁ〜〜〜ん、クリームコーヒーさんが病院いきでーーーーす。(^^;ゞ

お、お見舞いに行ってきます（汗


それはそうと昨日バーガーキング（秋葉原）に初めて行ってきたんですが、期待ほど大きくなく、「グリル焼がおいしさの秘訣」と強調するほどうまくもなかったかなぁ(^_^;;
いや、別にまずくはなかったですけど、少なくとも、数少ない店舗をわざわざ探していくほどじゃなかったかな、と。
ファンの方がいらっしゃったらごめんなさい。でも素直な感想(^^ゞ

・・・って消された別スレの続きで（笑）
このスレもなんとなく消されそうな気もしてきました。少なくともメシネタの部分（爆）

あと、一眼レフで食事を撮影するのは、僕にはちょっと勇気がいるなぁ(^_^)ゞ
今度、白レンズ（それも300mmF2.8とか！(^^;;）でぜひぜひ♪


そうそう、★ zero ★さん、早速フォローさせていただきましたのでよろしくですー。
ここ以上に？毒舌吐いてらっしゃルのを見て、ニンマリ♪

あと、僕はかつて PowerShot G1 という初代のを愛用していました（いまも所有はしてます）。
G9ではなくなっちゃってるみたいですけど、G11（だっけ？最新機）で復活したフリーアングルの液晶モニターが使い勝手がよくって、散々撮りまくったものです。

書込番号：10473787

ライブビュー撮影時とファインダー撮影時の露出の相違

[30年間CANON一筋！]

7Dを所有される皆様にご質問です。

現在私は5D・40D・7Dと所有しております。
レンズは主にEF400mmF2.8L+純正Extender2x�UとFD800mmF5.6Lにマウントコンバータを使用し、野鳥撮影を楽しんでおります。

しかしながら、この7Dをなかなか手なずけられずに難儀しております。と言うのも、ライブビュー撮影時とファインダー撮影時では露出が違い困っています。
ライブビューは超望遠撮影ではピントの追い込みに非常に有り難く多用しますが、ライブビューで合わせたはずの露出がファインダーに切り替えて撮影すると、アンダーになります。
具体的には、ジッツオ大型三脚固定で定焦点、ISO400　AvモードF8固定評価測光でライブビューで撮影した時のシャッター速度が1/500、画面上適正露出の時、ファインダー撮影では1/600〜酷いときには1/3500と踊ってしまいます。晴天時ほどその踊り方が顕著です。
当然、ファインダー撮影で出来上がった写真はどアンダーの量産です。
キャノンのお客様相談センターで確認すると、お客様相談センターの実験機でもライブビュー1/500の時にファインダーでは1/650と変わってしまったとの報告でした。シャッター速度が3割も変わってしまうとは、なんともお粗末な受光部です。^^;

お客様相談センターが言うにはファインダー撮影時にファインダーから光が入る為と、ライブビュー撮影時とファインダー撮影時では使う受光部が違う為との説明ですが、アイピースを指で塞いでもこの現象は収まりません。
そもそも、受光部が異なるにしても、同じ被写体を狙っているにもかかわらずおのおのが異なる露出を割り出す事自体に問題がありますよね。
少なくとも40Dではこのような現象は起きません。（実験済）
挙句の果てには「初期化して下さい」ですって・・・・また1本1本レンズのフォーカス調整登録しなおせと、平然と言うのですから困りものです。


このような現象を体感された方、他にいらっしゃいますか？

書込番号：10469066

[30年間CANON一筋！]

補足ですが、ファームは1.1.0の最新です。

書込番号：10469076

[はるかかなた。]

参考になりました。

そんなカメラなんですよ。
実践投入されて不特定多数が使われると・・・
これからもどんな不思議現象が出て、ＣＡＮＯＮがどんな対処をするか、
楽しみでなりません。

書込番号：10469111

[BVB]

30年間CANON一筋！さんこんにちは

アイピースを使用してSS500がSS3500まで上がってしまうのは異常だと思いますが、
指で押さえてSS500がSS650程度の変化であれば、晴天時なら普通な気がします。

この程度であれば、機材の癖として使いこなしのテクニックで解消可能だと思いますよ。

書込番号：10469132

[ルッキング]

いや、40Dでも同様の現象は起こりますよ
ライブビューにすると露出が明るくなります
ライブビューを使用するとシャッタースピードが1/3くらい落ちたと
思いました。
以前に疑問に思って調べたら、どうも
評価測光のアルゴリズムが変わるからだそうで
これはMFにしてもそうみたいなんですよね
MFに切り替えるだけでもシャッタースピードが落ちました
MFにすると測距点情報がなくなり、画面を分割した上での
評価測光値になるからだそうですが

書込番号：10469143

[LUM☆LIME]

ライブビュー時のAE精度はニコン機全般が優秀ですね
またソニー機もA-900だけは精度が高いようです
残念ながらニコン以外は全般的にAEを外す場合がありますね
この部分は発展途上だと思います

書込番号：10469152

[nmscp]

カメラの特徴を理解しないで使うと大変ですね。
頑張ってください。

書込番号：10469170

[melbo]

私はライブビューの時はそのままミラーアップでシャッター切りますので不自由はありません。構図も決まってピンも来てるのですからそのまま切ります。風景で光の加減を待つ時や雲の位置を待つ時もそのままです。

改めてミラーを下ろしてファインダーで覗くのは無駄なような気がしますが・・・

どうしてもファインダーで切りたい時は露出をみて補正します。４０Ｄ、５Ｄ２、７Ｄと使ってきましたが鈍感なのでしょうかね。

参考になりました。　m(__)m

書込番号：10469178

[鳥撮り大好き]

私もライブビューを良く使います。

１０倍にして精密にピントを合わせて、そのままシャッターを切ります。
ぶれも少なくなりますので、良いと思います。

何かライブビューを閉じて撮らないと具合の悪いことがありますか。
長時間シャッターチャンスをそのまま待つ場合は無理だと思いますが。

ＳＳが若干違うと感じたことがありますが、実用上は問題ありません。

書込番号：10469233

[十割蕎麦]

＞ライブビュー時のAE精度はニコン機全般が優秀ですね

ニコンはライブビュー時に測光していません。

書込番号：10469397

[30年間CANON一筋！]

短時間で沢山のRESがあり驚いています(笑)

ファインダーからの入射光などの影響でＳＳが動くのは判りますが、あまりにも動く範囲が広すぎたので、お伺いしてみた次第です。

私は定点で何時間も鳥の巣を狙っている事が多く、たまにライブビューで露出やフレームを確認、で、あとはバッテリーの問題もあるのでファインダーで切る・・・というような使い方です。ライブビューから、わざわざファインダーに切り替えて撮影しているわけではなく、ライブビューで合わせた後は、じっとファインダーを覗きチャンスを待つ・・・といった感じです。
その時にライブビューで見た作画とは違う露出で切れてしまうので「あれ？」という話になったワケです。40Dではさほど気にならないのですが、40Dでもあるのですね。
そういうものだと思えば、補正して使えば良いだけの問題ではありますが、煩わしいものですよね・・・

皆様、ご意見有難うございました。

書込番号：10469406

[LUM☆LIME]

ライブビュー時→ライブビュー撮影時

失礼

書込番号：10469528

[dai1234567]

私も、５０Ｄで経験しています
（BORG77ED2+1.4×テレコンバーターGR【7215】+ケンコー×2）

ライブビューの測光は、ミラーアップ状態ですので、イメージセンサーダイレクト
ファインダーからは、通常の測光素子になります
大きく露出が異なる要因は、ファインダーから漏れるてくる光だと思いますが
ファインダー塞いでも、超望遠では、測光が、アンダー気味になるようです
ライブビューからの測光は、原理的に、非常に、精度がよいです

ライブビューからの連写だと、イメージセンサーが暑くなり、ノイズが多くなる
連写のスタートまで時間がかかる
特に、連写スタート時間がかかるのは、鳥の飛び出しが、撮影できず、致命的です
７Ｄは、早くなっていないか少し期待しています

ファインダーから、まめに、露出補正するしかないようです

UDMA6のＣＦを注文しました
来週、７Ｄを、購入予定です

書込番号：10469631

[α-Canon]

LUM☆LIMEさん　へ

↑でSONYのα900のライブビューの記述がありますが、
α900にはライブビュー機能は付いていませんです。

書込番号：10469642

[LUM☆LIME]

>α900にはライブビュー機能は付いていませんです。

とんでもない勘違いを致しました。
申し訳ございません。
本日、ぼけぼけなのでこれで失礼いたします。

書込番号：10469805

[kame2]

ライブビューで露出を合わす事をおやめになられたらどうでしょう。
ライブビューは構図、ピントだけでも有り難い機能だと思います。

書込番号：10470060

[デジャ‐ビュ]

いつも変とおもいます。
ダメなところがあればユーザーはダメと言うのが普通とおもいます。
気にしないとか合わなくてもしかたがないとかの言い訳はメーカーの立場だとおもいます。
露出が合わないのダメだから次回は改善してほしいとか言うのがユーザーです。
それにはダメをダメとするユーザーがいてよい改善に繋がるとおもいます。

書込番号：10470336

[nmscp]

価格.comでダメって言ったってダメなんだよ。

書込番号：10470593

[デジャ‐ビュ]

ダメなのを擁護するのはもっとダメだとおもいます。

書込番号：10470614

[RS3PE]

こんなんじゃキャノンはユーザーもメーカーもダメだなぁ。

書込番号：10471080

[ガラパゴスイッチ]

＞ こんなんじゃキャノンはユーザーもメーカーもダメだなぁ。
キャノンじゃなくてキヤノンですよ。

こんなあたたもだめじゃない！？

書込番号：10471191

海外情報

[fotokina]

Digital Picture.comのレビュー。
http://www.the-digital-picture.com/Reviews/Canon-EOS-7D-Digital-SLR-Camera-Review.aspx

こちらもべた褒め。
The Canon EOS 7D is without question,
the best APS-C sensor-sized DSLR Canon has ever produced
(as of this review date of course -
and likely will be the best for a long time afterward).

書込番号：10466986

[kawase302]

キヤノンの海外プレス（広報）予算はハンパじゃないですから。。。

書込番号：10467512

[ヌコン羊羹]

＞キヤノンの海外プレス（広報）予算はハンパじゃないですから。。。



いくら？

書込番号：10467555

[kawase302]

有象無象のジャーナリストやプレスや販売店さんやブローカーをビジネスクラスやファーストクラスで日本に飛ばして超高級ホテルで鯛やヒラメの舞踊りできるくらい潤沢な予算。

書込番号：10467631

[kawase302]

もちろん、お土産つき。

書込番号：10467639

[ヌコン羊羹]

で、いくらなの？

書込番号：10467669

[nmscp]

いくらなの？

書込番号：10467678

[thunders64]

タイヤひらめは食べ飽きた

きれいなお姉さんと舞い踊りたい

お土産はいらない

書込番号：10467737

[痛風友の会]

山吹色に輝く菓子箱なら頂戴したい・・・

書込番号：10467977

[文無しライダー]

他のメーカーは広報やってないとでも？

書込番号：10468015

[ぽんた＠風の吹くまま]

他社に対してどれだけ過大なのかを示せなければ、
何が何だかさっぱりわからない訳で…。

書込番号：10468394

[はぁ？？？？？？？？？]

まあkawase302くんお得意のスベリコメントなんで、ほっときましょうw

書込番号：10468610

[canon_fan]

おいらは英語の勉強さぼってたからさっぱり読めないんだよな。

書込番号：10468916

[kawase302]

いくらかなんて、こんなところで開示できるわけないでしょ？
そのくらいのこともわかんないですか？？

もちろん各業種の他の会社もやっていますが、さすがにこの不況下では縮小するのが普通。
ここまで広告を優先する会社もあまりない。

書込番号：10469251

[kawase302]

なんか最近、キヤノンの板ってトゲトゲしててこわい。
しかも写真の話しじゃなく、機械の話しや感情論なんだもん。

書込番号：10469261

[ルッキング]

広報がいくら頑張っても作例の甘さは誤魔化せないんですよ（ToT

http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/328/062/html/IMG_7131.jpg.html
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/328/062/html/IMG_7170.jpg.html


まぁ、でもこれを見て騙される初心者の方がいても可哀想なので、
対抗するこちらのレビューをここにも貼っておきましょうか
曇りなき眼で見定めよ
どちらを信じるかは読者にお任せいたしましょう。

http://www.kareldonk.com/karel/2009/11/08/canon-eos-7d-review-noisier-than-40d/

以下直訳抜粋

このRAW比較において、あなたは明らかに7Dイメージの雑音がISO 1600のD300sより悪いのを見ることができて、以下であることが分かります
DPReviewは、彼らがこれらの同じイメージを議論した彼らのチェックにおいて、これに言及しませんでした。
7Dは、40Dより非常に悪いです。50Dだけは7Dより悪いです、しかし、50Dは最初は本当にクソカメラです。（＾＾；）

これは、確かに、7Dイメージにおける雑音に関する私の初期の恐怖が根拠があったと立証します。
私は、以前、それを言ったことがありますが、キヤノンは写真家が本当に求めているものが分かっているとは思えません。
7Dと共に、彼らは多くのものの世話をしましたが、画質は非常に重要です。 私たちは、より大きいイメージにおける、より多くの雑音が欲しいと思いません!
これは改良ではありません。
今、800ドルで買える2年前の40Dは、1700ドルかかる'最先端'の7Dより良い画質を届けます。
これをあなたは納得できますか？いや、私はできない

キヤノンは7Dのセンサー設計における同じ改良を特徴とする10MPか12MPセンサを7Dに持たせるべきでした。
それは、40Dと比較してより良い画質を保証しました。

結論すると、7Dに関して、私は残念ながらこれを推薦できません
良い画質を求めるのなら、それは最上の選択肢ではありません。
ニコンのD300sとD700は明確にそれ以上の画質を提供します。

40Dユーザであれば、あなたは買い換える必要はありません。
あなたが50Dユーザであれば、私は、あなたが本当に気の毒であると思っています
そして、7Dにアップグレードするのは、良い選択ですが、
旧機種の40Dの方がより手頃でしょう。

書込番号：10469276

[はぁ？？？？？？？？？]

たしかに。
最近のキヤノンとくに7D板は異常だね。
でも、kawase302さんのいつもスベりっぱなしのコメントがちょっとだけ場を和ませてくれてるよねw

書込番号：10472304

カメラ液晶、モニターとプリンタの明るさと色の違い

[よっちょG]

このカメラ買い、モニタ出力とカメラの液晶はそう大きく明るさは違わないのですが、プリンタに出力すると暗くなって出てくるのですが、コレは自分のモニタが間違っているのでしょうか？
それともプリンタの方が合っているのでしょうか？
モニターへのソフトキャリブレーションは行っています。
プリンタはCanonのMP980です。
どうもこの色と明るさの問題には混乱しています。
明るさをどれに合わせればいいのかと。

ちなみに、ココ（http://capacamera.net/special/chart/）でダウンロードしたカラーチャートをそのままプリントアウトしたところ、
R000G000B255のブルーが青く出力されず、紫がかっていました。
モニタでは青く写っています。
R000G255B000のグリーンも黄緑色になっております。
コレはいったいどういう事なのでしょうか？
この出力結果を見ると、なんかプリンタの方がいかれていて、今までモニタとプリンタのカラーマネージメント行為は意味が無かったのではないかと思い始めてきました。
250枚程刷ってはEasy-PhotoPrint Proで色や明るさの設定を弄って地道にやっていたのですが、どうも合わずに悩んでいたのですが、
今回この結果を見て愕然としました。

ちなみに用紙はプラチナグレードで、Easy-PhotoPrint Proの設定もプラチナグレードに設定し、明るさ・色補正はデフォルト、その上できれいに設定しました。

この場合、モニターやカメラの液晶が正しくて、やっぱプリンタの方が明るさ、色の発色がおかしいのでしょうか？

書込番号：10447468

[じじかめ]

試しにお店プリントで補正ナシのプリントを数枚依頼してみれば参考になると思います。

書込番号：10447475

[マッチョ1964]

よっちょGさん　こんにちは。

このプリンターは青の発色が弱いようです。

9495836

上記番号検索してみて下さい。

書込番号：10447576

[robot2]

モニタの　明るさですが、このコントラストのチャートのＱが幾つ見えますか？
http://www.jcfa-photo.jp/digital/navi/img/dq/CONTRAST.bmp
右の　Ｑが見えない場合は、モニタが明るいです。
Ｑが　６つ見えるのでしたら、プリンタの問題です。

書込番号：10447687

[よっちょG]

皆さん、返答有難うございます。

>>じじかめさん
そうですね。
一度写真屋に頼んでみます。
発色とか色々と気になっている事もありますので。
ありがとうございます。


>>マッチョ1964さん
ありがとうございます。
本当ですね。
自分も、青系が非常に弱いと思っていました。
どうしても黄色っぽい色が強かったです。
一応プリンター用ソフトで色補正をしているのですが、大幅に上げなくてはいかず、しかもそれでも同じように青くはなりませんでした。


>>robot2さん
あっ、右側のQが見えません。
やっぱモニターが明るいんですね・・・。
そんな気はしていたのですが。
何度キャリブレーションしても明るくて、コレが正しいのかな？と勘違いしていました。
やっぱモニターも悪いっぽいですね。
しかも、モニターの輝度とコントラストをどんなに下げても見えませんでした。
作成したプロファイルの問題もあるのかもしれません・・・。
参考になりました。

書込番号：10448364

[infomax]

モニタのガンマと色温度は？
6000Kに合わせましょうね　ガンマは1.8

書込番号：10448877

[写真師・敬吾]

ガンマ、sRGBでは2.2ですね。
MacもOS X v10.6 Snow Leopardでデフォルトのガンマが2.2になりました。
http://support.apple.com/kb/HT3712?viewlocale=ja_JP&locale=ja_JP

書込番号：10449320

[kij@]

よっちょG さんこんばんは

プリンター板解決したと思い見ていませんでした。すみません。

PhotoshopCS3をお使いとの事ですが
ビュー→色の校正→カスタム→用紙のプロファイルを設定する
でも全然違いますか？

青、空の青とか深いブルーはこの機種に限った事ではありませんが出にくいと思います。
この青を出そうとするとおそらくプリンタープロファイルを作らないと難しいと思います
僕はカラーモンキーでプロファイルを作っていましたが空の青以外はほぼ満足！
青は特別おかしな色じゃない場合は妥協していました。

今は9500MK2ですがその不満もなくなり満足です

書込番号：10449511

[COFFEE70]

＞ガンマ、sRGBでは2.2ですね。
＞MacもOS X v10.6 Snow Leopardでデフォルトのガンマが2.2になりました。
あれ？スレ主さんはMacユーザなんですか？

MP990の方にも質問されていた様ですので、合わせて少しだけ。

まずモニタのキャリブレーションですが、今は何ケルビンに設定されていますか？
以前同様6500Kですと、だいたいオフィスなどで使われている蛍光灯と同じくらい青白い環境です。
もし太陽光の元で見るのなら、時期や時間にもよりますが5000〜5500Kくらいが良いでしょう。
ちなみに私は、夜にリビングの灯り（電球色）の元で見る事がほとんどなので、極端に3500Kにして
います。これでちょうど良いです。
また会社では、窓は暗幕で隠し、色評価用高演色性の蛍光灯を使っていますので、5000Kに設定しています。
ようするに、見る環境によって設定値は全く変わります。
一度自分が写真を見る環境の色温度を測ってみるといいですね。

次にプリンタの設定ですが、メーカー配布のプリンタプロファイル（ペーパープロファイル？）は当てになりません。
私もMP980を使っていますが、紙はゴールドでもプラチナでも全く合いません。
結局私はプリンタプロファイルを作成しました。結果ゴールドでも思った色が出せるので用紙代が節約できました。

モニタプロファイルの作成に比べ、プリンタプロファイルの作成は自分でやろうと思うとお金がかかります。
だけど効果は絶大ですよ。
また、通販（？）でプリンタプロファイルを作成してくれるサービスもあるようです。
度々やらなくてはいけないことを考えると高く付くかもしれませんが、試しに1回だけやるなら、かなり安価
なサービスもある様です。
残念ながら柚プリントさんのサービスは終わってしまったようです。

＞一度写真屋に頼んでみます。
もしテストとして試されるのなら、『北のプリント屋さん』の様な力を入れているところが良いと思います。
http://www.kitapri.net/color_management.html

長々書いてしまいましたが、突き詰めると時間もお金もきりがない世界です。
ほどほどにがんばってください！

あ、それとkij@さんの言う通り、Photoshopでは
＞ビュー→色の校正→カスタム→用紙のプロファイルを設定する
で見てくださいね。

書込番号：10449798

[manamon]

色の校正オフ。上がプリント	色の校正オン。上がプリント	色の校正オフ。下がプリント	色の校正オン。下がプリント

当方、MP980ではないですが、以前比較した結果ではMP950よりは色や諧調性がよく出る機種だと思います。
もうほぼ結論が出ているようですが、当方の環境での結果をあげます..

プリンタ　 ： MP950
モニタ　 　 ： sRGBモニタ(6500K ガンマ2.2 でキャリブレート済)
プリント用紙 ： Fuji 画彩写真仕上げPro 2L
プロファイル ： PR1 (メーカー提供のもの)
マッチング方法 「知覚的」

Photoshopから印刷していますが、色域外警告を表示するとかなりの範囲で警告が出ます。
となると、プリントするときに再現できないことになります。これは当方のプリンタ(使用プロファイル)での結果です。
当方、いつも「知覚的」で印刷してますが その他を選ぶとまた結果が変わるようです。
EPPPROは持ってないので分かりません。
プリンタの色・濃度等はデフォルトのままです。色補正はしないに設定。
多分EPPだと設定要らず？だと思います‥ 多分。。
で、印刷結果なんですが添付の画像の通りです。モニタは6500Kなのでプリントと比べると青白く見えます。
照明の当て方がまずかったみたいで、プリントの明るさが違います^^;
色の傾向は近い(個人的に)ですが、全てが完璧ではないためこれくらいです‥
変換されて出力されたところは差が大きくなってます。
プロファイルを作成したり、プリンタを更新するとこのあたりも改善されるのでしょうね。。

http://firestorage.jp/download/e0b96bec56a514e9122132de22c3af4f634dfbfa　(約7日で消えます)

書込番号：10450630

[でとはまおう]

robot2さん

とても助かりました。事務所のデスクのモニターはともかく　写真を見ることの多い
居間のクロ（父：Gateway　母：Silky Pix)　調教してみます。何とかQ6　見え安心の一歩です。

基準があって、自分のイメージがあって、エプソンの色があって、お店プリントの色があり
モニター、インクジェット顔料系のプリントがあり、6円で発注するコダックの色がありですが、4つ子の質感という性格　親の責任で　塩梅　致します。一卵性ではないので…

相手は綺麗が条件ですから　美人色で走ります。　ああー　酔っています。睡眠導入剤が効いて参りました。支離滅裂で　お休みなさい。　　明子さんは、綺麗にとってきます。　今度の嫁さん下ぶくれ　上から撮りたい　背景えらびます。ブツブツと失礼　お休み。ごめんなさい。

書込番号：10450751

[よっちょG]

>>infomaxさん
キャリブレーションツールでsRGBに設定しています
どうやら6500Kで2.2ガンマ、かつ80カンデラ（？すみません、単位間違えてるかもです）になっています


>>kij@さん
あちらではどうもありがとうございました
あぁ、やはり青の色は少し癖があるという事らしいですね

＞ビュー→色の校正→カスタム→用紙のプロファイルを設定する
それが、全然違うのです・・・
Easy-PhotoPrintで色設定と明るさを弄りまくって刷りまくっているのですが駄目でした
やっぱ、プリンター用のキャリブレーションじゃなきゃ自分の環境では駄目なのかもしれません
後はモニターとキャリブレーションツールとの相性とか


>>COFFEE70さん
このカラーマッチングの問題ははまってしまうと、何を信用していいのか分からなくなる、恐ろしいものですね・・・ほんと
自分のモニターが合っているのか間違っているのか、プリンターが間違っているのか、それともキャリブレーションツールが不良品だったのか、とか色々と・・・
困ってしまいます

最初は、プリンターの色を合わそうという程度だったのですが、上記の質問の部分で書いたように、http://capacamera.net/special/chart/でダウンロードしたカラーチャートをプリントアウトした色が明らかにおかしくて、青が青でない、緑が黄緑、とか、全体的に色が薄かったです
これで完全に混乱してしまって、モニターの色が正しいのか、プリンターの色が正しいのかいったい何が正しいのか、とまいってしまいまして・・・苦笑

プリンターの色がおかしいのであれば、いくらキャリブレーションの仕方が悪いのかとか（実は50回以上設定変えたりしてキャリブレートしました）やっても意味が無いなと思いまして
後はEPPの色補正をかけても無理そうですし
この問題は自分には難しすぎます（苦笑）

＞通販（？）でプリンタプロファイルを作成してくれるサービスもあるようです
それは知りませんでした。

＞次にプリンタの設定ですが、メーカー配布のプリンタプロファイル（ペーパープロファイル？）は当てになりません。
＞結局私はプリンタプロファイルを作成しました。

自分もプリンタプロファイルを作成しようと思います
やっぱ、写真はプリントアウトが最終目的だと思いますし、環境によって見え方の違うモニターでは写真は真の意味を成さないのではないかと思いますので。
あぁ、めちゃくちゃ出費がかかりますね・・・涙



>>manamonさん
画像まで出して頂いてありがとうございます
有益な情報もどうもです

ところで、上と下の色が違うようですが（manamonさんも書かれていますが）、画像ではなくmanamonさん自身の手元にある写真とモニタの色、明るさはやはり似たor同じでしょうか？
モニターとプリントでは一緒に撮ると同じように見え無そうですが、プリントの方が暗く出力されている気がします
実物はいかがでしょうか？

書込番号：10450904

[manamon]

そう見えますよね-
特に3,4枚目は写真と照明のセッティングが悪いです^^;
モニタ上に置いたプリントには照明を当てないと駄目だし、
モニタには当てたら駄目だし難しいところです‥
見た目の印象としては、(白の)明るさがほぼ同じです。
なので自分は写真の明るさは同等と考えてます。顔料機だとまた違ってくると思います
自分のプリンタは青系とか赤系が出にくいので色の差を感じやすいと思います。
感覚的にはくすんだような暗めの色に出ます

Photoshopの色域外警告の画像を添付します。
これと見比べると、やはりこの警告が出ているところの色が違ってみえますね。。
プリントを見る限り、諧調はまずまず出ているようなので、
色はプリンタ(インク)の限界かプロファイルの関係か そのあたりだと思います。
新しいプリンタが欲しいです(笑)

書込番号：10451014

[でとはまおう]

よっちょGさん

　　　やっぱ、写真はプリントアウトが最終目的だと思いますし、
　　　環境によって見え方の違うモニターでは写真は真の意味を成さないのではないか
　　　と思いますので。

そんなことないです。それぞれが表現です。媒体の味で表現することも考えてください。

プリントを目標に撮影する方が多いですが、ムービーで育った僕には　スライドショーの映像も並べられたプッリントも　それぞれの世界で、カメラって小説家のワープロみたいな存在です。

マクルーハンのメディア論が１８歳の僕の思考回路でした。とんでごめんなさい。<(_ _)>
おおざっぱにパワーで押してください。表現です。

プリンターが分業。それでもかまいません　私は　プリントは青ちゃんまかせ　こうしてよ…
の　乱暴者です。時には　ネットでkサイズ　６円　も…ありです。寝ます　酔っぱらい

<(_ _)><(_ _)><(_ _)>　

書込番号：10451044

[COFFEE70]

よっちょGさん

どうやら悩ませてしまいましたかね。

＞何を信用していいのか分からなくなる
色を見る環境として諸説ありますが、印刷で言えばモニタは『5000K・80cd』プリント（印刷物）は
『5000K・500lux』と言われています。（細かく言えば他にも演色性など条件はあります）

私もまだまだ経験が浅いので参考までにして頂きたいのですが、インクジェットやレーザープリンタの
プリント、印画紙、現物など、5000Kくらいで見ると同じ色に見える物が、6500Kの環境光で見ると
全くバラバラの色に見える事があります。
では、どこで見るのが良いのかと言うとやはり5000Kです。なぜ5000Kなのかは印刷業界の標準になってる
からとしか私には言えません。
だいたいどのキャリブレーションツール、測色器もデフォルトは印刷業界で標準の5000Kになっています。
フォトコンなどの審査も、おそらく5000K下で見ていると思います（推測です）。

ただやはり結局は、『写真を見る状況』が大事になってくると思います。
違う環境で人に見せるのであれば一般的な5000K。自分だけならその環境光を測ってそれに合わせる。
ただ本気で5000Kにするのは他の要素もありますので、なかなか難しいですよ。
もしやられるのであれば、私の薄い知識の範囲でアドバイスはさせていただきますが・・・。


＞＞通販（？）でプリンタプロファイルを作成してくれるサービスもあるようです
＞それは知りませんでした。
『プロファイル作成サービス』で検索するといくつか出てきますよ。

＞環境によって見え方の違うモニターでは写真は真の意味を成さないのではないかと思いますので。
環境によって見え方が変わるのはモニタだけでなくプリントも同じです。
なのでモニタがある場所と、プリントを見る場所の環境光は合わせないといけません。

幸い、価格.comの常連さんにはこの話題にかなり詳しい方達が何人かいらっしゃいますので、
参加してきて頂けるともっといいアドバイスが聞けると思います。
ただ、一般人とは力の入れようが違いますので、真似はできないかもしれません。。。

書込番号：10451101

[でとはまおう]

朝起きて反省しております。m(_ _)m

プリントも照明が太陽であるか蛍光灯であるかなどで違って見えるわけです。鑑賞環境にあわせるもおかしいですし　これこれの条件で見てくださいも　プロ同士のやりとり以外では成立しません。写真展の会場がお粗末な照明で、むかつくときもありますね。

仕事の受け渡しで要求されるのでなければ　まあー　で、妥協してください。

スーパーのチラシ担当は、本物より美味しい色を求めますし　美人は更に美人であることを求めます。作品としてプリントをゴールとするならば、確認のためのモニターになりますので使える程度に追い込めばいいかと思ってます。

あらためて皆さんの　教えてくれたチャートをダウンロードし　フォルダーにしまい込みました。反省し勉強します。

皆さんの良い書き込み楽しくて　悪のりしてしまいました。これも含めて　お許し下さい。

書込番号：10452009

[kij@]

よっちょG さんこんにちは

お使いのモニターを教えていただければもう少し詳しい方から
アドバイスがあるかも？と思いました

プリンター板ではAdobeRGBですべて設定していると言っていたと思いますが
ためしにすべてsRGBに設定をかえてみたらどうでしょうか？

メーカー製のプロファイルでも近い感じでプリントできていた記憶があります
（厳密には違います）

お話の感じでは全然違う？と読み取れますがその場合やはりどこかの設定
もしくはキャリブレーションがうまく機能していないような感じがします。

書込番号：10453036

[kij@]

元画像	MP980で印刷した物をMP980でスキャン

まず最初に訂正です
＞＞お使いのモニターを教えていただければもう少し詳しい方から
＞＞アドバイスがあるかも？と思いました
お使いのモニターを教えていただければもう少し詳しいアドバイスがあるかも？と思いました。

CS4→EPP Pro(MP980)　
用紙→光沢ゴールド
プロファイル→プラチナ設定

MP９８０のスキャンを使いこなせず現物とかなり色が違います
実際はモニターにかなり近いです。
なんの参考にもならずすみません（笑

久々にMP９８０使ってみましたがすばらしいです
メーカー配給のプロファイルでもやはりそこそこマッチングできると思います。

書込番号：10456113

[よっちょG]

>>kij@さん
返答有難うございます。


＞実際はモニターにかなり近いです。

もうしわけございません。
教えていただきたいのですが、アップされた写真のR000G000B255の青は純粋な一般的な青色でしょうか？
自分の場合、モニターはしっかりとした青色なのですが、プリントアウトした写真は紫色になっております。

それに、manamonさんの出してくれたカラーチャートの上から３段目（深い青と薄い青の間）がかなり紫色になっております。
青どうしの間が紫になるのは明らかにおかしいと思います。

これらから察するに、どうもモニターよりもプリンターの方がおかしいのではないかと思うようになりました。

ちなみに、用紙はプラチナグレードを使い、Easy-PhotoPrint Proの色調整はデフォルト、用紙選択もちゃんとプラチナグレードにしました。
現在は全てカメラ、ソフト、モニター、その他全てをsRGBに設定しております。

後は色調整のカラーマネージメントに関しては、「ICCプロファイルを使う」「（プリンタープロファイル）自動」「相対的色域」となっております。

書込番号：10459857

[kij@]

>教えていただきたいのですが、アップされた写真のR000G000B255の青は純粋な一般的な青色でしょうか？

前回アップした時は印刷後１時間程度でしたのですが
今見る感じではそれほど違和感は感じません。
ただ紫っぽいと言われれば紫かもしれません。

＞後は色調整のカラーマネージメントに関しては、「ICCプロファイルを使う」「（プリンタープロファイル）自動」「相対的色域」となっております。

プラチナの設定ではモニターとのマッチングを考えた場合は「知覚的」の方が良好と思っていますが
どうでしょうか？

色パターンの印刷ではなく写真としての印刷ではどうでしょうか？
まだ暗く青や黄色もおかしいですか？

プラチナの設定をお勧めする理由はプラチナが一番新しいプロファイルであり
プロフェッショナル、光沢ゴールド設定より良好だったためおすすめしましたが
ほかの用紙設定（ICCプロファイル）でも試してみてはどうでしょうか？
よっちょGさんの環境で最前の設定があるかもしれません。

後インクの量が少なくなってきても色は変わります（経験済み）
インクのノズルチェックパターン等メンテナンスも試してみてください。

CS3→プリント→PHOTOSHOPによるカラー管理でも試してみてください
（EPP PROはプリンターによるカラー管理と思って下さい）

＞どうもモニターよりもプリンターの方がおかしいのではないかと思うようになりました。
CANON SSが近くなら印刷した物とデーターを持ってテスト印刷してみるのもいいかもしれませんね！

プリンタの故障ではない場合
よっちょGさんのどうしても出したい色がある（よりマッチングを望む場合）
プリンタープロファイルを作ってしまう方が出費が少ない様にも感じてきました。
モニタ（ハードキャリ対応）
プリンター（9000PRO,9500PROシリーズまたはエプソン5300,5600)
プリンターキャリブキット（高価+知識と時間が必要）

僕もいつかはモニターとプリンターキャリブレーションキットがほしいとおもっていますが
なかなか手がでません。
ちなみに僕の使っているCOLOR MUNKI PHOTOでもプリンターキャリできますが
そこそこの結果は期待できます（要求レベルにもよりますが）

書込番号：10462247

[kij@]

明るさ調整だけしています

よっちょGさんおはようございます

スキャンが使いこなせないのでモニターを撮影してみましたがどうでしょうか？
白枠が印刷です。
やや暗かったので明るさ調整だけしました。

僕もMP980を使いだした頃は印刷結果に悩みました
（自力でモニター調整、プリンター側での補正）
それでも納得いかずcolormunkiを購入し今の現状ですが
（用紙のプロファイルも作りました）
一度だけモニターキャリブレーションの設定を間違えていた事があり
manamonさんやプリンター板には沢山の匠がおり助けられました。
結局は自分の設定ミス、
まずはもう一度設定等を見直されて見てもいいかのしれません。

それとアップできる画像はないでしょうか？
こちらの環境でプリントしてみますがどうでしょうか？
（スキャンの腕がないのでうまくアップできるかわかりませんが、、、）

書込番号：10462623