EOS 7D EF-S15-85 IS U レンズキット のクチコミ掲示板

MRAWについて

[japanetたかた]

高画素批判とかが渦巻いているのを見て（ひとりだけかな）
率直な疑問が出てきました。。

７Dを購入された方に教えていただきたく。

�@M-RAWは、高感度時に間引きをされたデータという印象の写真になりますか？
それとも、
�Aいくつかの画素の平均値のようなイメージの写真になりますか？

もしも、後者なら大は小をかねているような気がしたので・・。

まぁ、そうでなくてもそもそも等倍鑑賞というまにあっくな
ことをやらず、同じ大きさにプリントしてしまえば微細な
ノイズは平均化されてしまいますよね。。

書込番号：10320471

[mt_papa]

アルゴリズムは非公開ですが、かなり複雑な処理をやっているみたい
ですね。�@ではないと思います。

書込番号：10320668

[OhYeah!]

デジ（Digi）さんのこのスレが参考になると思います。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10299787/

>まぁ、そうでなくてもそもそも等倍鑑賞というまにあっくな
>ことをやらず、同じ大きさにプリントしてしまえば微細な
>ノイズは平均化されてしまいますよね。。
　縮小アルゴリズムにもよりますが、基本的にはおっしゃるとおりでしょうね。同一鑑賞サイズで鑑賞するなら、ノイズだけでなくレンズの解像度もブレもピントのシビアさも画素数に関係なく同じでしょう。
　ってことで、いいたいことはよく分かりますが、「等倍鑑賞」という言葉には少々違和感が…。今のディスプレイで 18M ピクセルの画像を等倍で「写真」として「鑑賞」することは無理。「等倍画像チェック」と言いたいですね。これも場合によっては必要ですけど。

書込番号：10320857

[ルッキング]

こちらに某掲示板での比較があります
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date119967.jpg

７DのM-RAWと40DのRAWとの切り出し比較です。
これを見ますと、７Dのノイズの消し方は独特です。
ノイズこそ少なくなってますが、40Dの方が解像感が高く見えます。

書込番号：10321078

[nmscp]

おや？ルッキングは7D購入者？

オイラは購入者。明日も楽しく撮影してきまーす！

書込番号：10321085

[Partheno]

japanetたかたさん

�@7DではCMOSから全画素の情報を読み出してDigic4に送っています。
間引きではありません。

�A私の主観では、平均値のようなイメージに感じます。
Digic4で縮小をかけているので、Digicの性格が出てくると思います。
ノイズリダクションをかけるかかけないかで結果が違うかもしません。

書込番号：10321567

[japanetたかた]

＞７D購入者のみなさま

ご回答有難うございます。
概ね、平均的処理を画素数の公約数が取れない部分を
アルゴリズムで補うような処理をDigicで行っている
ような感じだと理解しました。
　期待していた処理方法です。
ただ、メモリに余裕があるならFullRAWでとっておけば
大は小を兼ねていますよね。

あと、等倍鑑賞という表現はやめようかとおもいます。
鑑賞するもんではないですよねぇ。
たしかに・・・
ユーザーのこだわりに近いのでチェックですねぇ。

書込番号：10323051

センサークリーニングに関して

[kenzo5326]

みなさん　こんばんは

みなさんはセンサークリーニングの設定をどうされていますか？

自動、手動、今すぐ　？

自動に設定していて毎回ＯＮ，ＯＦＦで作動しても問題ないのでしょうか？
素人的質問で申し訳ありません。

書込番号：10314195

[1976号まこっちゃん]

僕は「自動」です。
電源オンでクリーニング、電源オフはだいたいオートパワーオフが働いているのでセンサークリーニングはしません。で、レンズ交換後に電源オンでクリーニング。個人的には一番汚れが付着するタイミングでクリーニングを行ってくれているので助かってます。

正直、このセンサークリーニング機能が壊れたという話は50D以降あまり聞かなくなりましたね。。。

書込番号：10314216

[BoseYasu]

kenzo5326さん　 こんにちは！

わたしは40Dユーザーですが、毎回クリーニング設定にしています。
いままでそれで問題起こしたこと無いです。
レンズの交換しなくったて、ズームとかフォーカスの動作で空気の出入りあるのだから
自動でいいんじゃないですか＾＾

書込番号：10314224

[nmscp]

今すぐ

理由
カメラが水平状態がメーカの動作推奨で、実際スイッチを操作するときにそうじゃない場合が多いから。

書込番号：10314240

[タツマキパパ]

こんばんは(^^

個人的にはシャッター切る度に掃除して欲しいくらいですけど．．．．(^^;
今はクリーニングして欲しくない。という場面は思いつかないし、メニューから今すぐを選ぶくらいなら、電源スイッチでクリーニングしてくれた方が手間が無いですよね。
というワケで自動でイイのではないかと．．．

スレ主さんは、何を心配してらっしゃるのでしょうか？？

ところで、センサーにゴミが付着するタイミングって、いつなんでしょうね？？
レンズ交換の時はシャッターが閉じてますから、ゴミは付かないですよね。
何枚か撮ってるウチにミラーで巻き上げられたゴミが、静電気で吸い寄せられる？？
高速シャッターを切ってるウチは大丈夫なのかな？？(^^

いや、どのタイミングでクリーニングするのが効果的なのかと思いまして．．．

書込番号：10314299

[ゆーすず]

もしもカメラの中に空気清浄機が付いていたら悩むことはないのに･･･。

書込番号：10314884

[kenzo5326]

タツマキパパさん こんばんは

何を心配ですか
クリーニングの機構がわかりませんので、
もし機械的なクリーニングであれば
回数による寿命があるのではと思ったしだいです。

書込番号：10315082

[小鳥遊歩]

センサークリーニングのメカ機構に詳しいわけでもないので、無責任は発言になることをご容赦ください。

僕は、センサークリーニングがいかれるほうがシャッターいかれるよりも先なのではないかと勝手に思って心配しないようにしています。笑

書込番号：10315385

[kenzo5326]

X2はoff時だけ、それに対し7Dはon時、off時ですね

まぁあんまり心配しても仕方ないですね（笑）

書込番号：10315413

[タツマキパパ]

こんばんは(^^

寿命ですか．．．
そりゃ寿命とか故障はあるでしょうね。当然♪
でも、寿命100回ってコトはないでしょう(^^
キャノンだってまさか耐久テストはしてるでしょうから、その上で電源ON/OFF時の動作を初期設定にしてるハズ。
多分(^^;

信じましょうよ(^-^

壊れても、クリーニング機能がなくなるダケです。
写真は撮れます(^^;

書込番号：10315439

[mt_papa]

＞自動に設定していて毎回ＯＮ，ＯＦＦで作動しても問題ないのでしょうか

一般的には問題ないのでしゃないでしょうか。

書込番号：10315942

[スキンミラー]

ピエゾ素子で超音波振動させているだけですので、シャッターのメカ部より耐久性はあります。
「自動」でどうぞ。

書込番号：10316097

[kenham]

40Dから買い替えたんですけど、電源オンから撮影可能になるまで、
40Dに比べてセンサークリーニングに待たされてる感があります。（ほんの0コンマ秒ですが）

まぁ、撮影中は電源が落ちてもシャッター半押しで瞬時に起動するから良いんですけど、
例えばセンサークリーニングの「自動」って、電源オン時orオフ時のどちらか限定ってのはないんですかねぇ。

書込番号：10316346

[ナンリンたますだれ]

カキコを読んでいてあれー？と思いました
デジタル一眼ってレンズ交換時には幕は被ってませんよ多分 フィルムカメラは感光してしまうのでシャッターが閉じていたのですが デジタルは電気的に動かしているだけですのでシャッターを閉じる必要が無いと思います
また あの音は電気的に作っていて 振動はミラーアップで振動しています 多分ですが

書込番号：10318949

[mtp2]

発売間もない製品の板には、面白い人がたくさんいますねー

書込番号：10319135

[nmscp]

不具合ないからネタがないんだよ。

アンチにとって何が期待外れかって、初期不良がないことなんじゃない？

書込番号：10319249

[mtp2]

いやいや。
私は、ナンリンたますだれさんのレスについて言ってるだけですよ。
たくさん、というのは、他のスレッドに出てくる面白い人たちのことを言っています。

書込番号：10319281

[タツマキパパ]

ナンリンたますだれさん、こんにちは(^^

普段はシャッター幕は開いていて、シャッターボタンを押した瞬間に素早くチャージして切れる。
という話なのかな？と思ったら、

>また あの音は電気的に作っていて

シャッター幕自体が無いというお話なのですね。
なるほど。

でも、現状はCMOSでは電子シャッターは難しいような話をドコかで目にしました。
EOS-1D(CCD)で実現できていた1/16000の電子シャッターは、MK2(CMOS)ではなくなってしまいましたしね．．．
でもまあぁ、いずれシャッター幕が無くなる日も来るでしょう(^^

しかし、電子シャッターになったとしても、ニコンD70の例もあるように、普段はセンサーを保護するそれ用のシャッターが閉じるようにすると思いますよ♪

＃って、マジメに書いちゃった．．

書込番号：10322388

[タツマキパパ]

そう言えば、ライブビューの時の先幕は電子シャッターでしたね．．．
後幕もそうなれば、超サイレントです(^^

書込番号：10322624

バッテリー

[らるごぅパパ]

久しぶりの投稿です(^_^)

７Ｄはバッテリーを抜くとファインダが暗くなりますよね？
と言うことは電源オフでもバッテリーを消費してるって事ですよね？

しばらく使わない時は抜いた方がいいんでしょうか？

皆さんはどうしてます？
くだらない質問すいませんf^_^

書込番号：10315927

[CARAMEL_MAN]

リチウムイオン電池はボディーに入れたままでもあまり影響はないと思いますが、長期の場合はやはり抜いた方が良い気がします。
リチウムイオン電池の参考ページ
http://www.baysun.net/lithium/lithium12.html
保存法など掲載されていました。

書込番号：10316185

[文無しライダー]

気になるなら抜けば良いんじゃないですか？

私は抜かないかな。

書込番号：10316198

[りきや@東海]

私の場合は、１ヶ月以上触る予定がないなら抜いときたいところです。
・・・が、意外とカメラは使っちゃうので抜かずに使い続けることになりそうです＾＾；

書込番号：10316474

[カメラが生きguy]

バッテリーを入れたまま電源オフの状態で四日間使いませんでしたが
撮影に行く前に準備としてチャージャーに装着したところ約2秒で緑ランプに戻りました。
劣化具合で変わるでしょうがその程度の消費量ということです。
7Dのチャージャーはジェスチャー式のために2秒かかっただけで
実際には放電程度の消費だったのかもしれません。
神経質なかたは7Dを飼い殺しのまま半年でも一年でも実験されてみてください。

書込番号：10316574

[ゆーすず]

おはようございます。
私はどちらかというと抜く派です。
多分抜かなくても大丈夫だと思いますが、前に携帯電話でバッテリーがお餅のように膨らんだことがあったので、それ以来抜くようになりました。
もしも社外品をお使いでしたら、万が一何かあったときは保証が効かない場合もありますので、抜いたほうがいいと思います。

書込番号：10316853

[十割蕎麦]

ファインダーに透過型液晶を使っていないモデルでも、内部ではクロックなど常時動いている部分があるので、完全に電源が切れる状態になることはありません。

書込番号：10317038

[じじかめ]

機種は違いますが、私は１ヶ月以上使わないことはありませんので電池は抜きません。

書込番号：10317085

[あるおやじ]

7Dはわかりませんが、
バッテリーを抜いてしばらくおくと、
日付がリセットされるので抜きません。

書込番号：10317788

[ＭＳＭ−１０]

日付・時計機能は別系統から電源を取っています。
７Ｄの場合はＣＲ１６１６がそれです。
ですからバッテリーは関係ありません。

もちっと調べてから書かれた方が良いとおもいますよ（−＿−）

書込番号：10318172

[Qsilver]

日時リセットされた時はやるせない気持ちになりますよね−その点、別系統の仕様はありがたいと思います。
ところで　MSM-10さん > あるおやじさんは あらかじめ7Dはわかりませんが と 注釈を打たれてます。
しかし7Dの板なので わからなければコメントしなければいいのに　ともとれます。どっちもどっちですね；＾＾A

書込番号：10318988

[mt_papa]

非常に長期間使わない以外はほっておいて大丈夫じゃないでしょうか？
過放電に弱いので長期未使用には注意が必要そうですね。

書込番号：10320652

[らるごぅパパ]

おはようございます。

皆さんありがとうございました。
色々な御意見非常に参考になりました。
ファインダの透過液晶に電源を使っているのでちょっと気になってたもので
(^-^;

さほど神経質にならなくてよさそうですね。

書込番号：10321804

[ＭＳＭ−１０]

私は７Ｄの事に対して答えてるだけですよ
そもそも日付・時刻機能用の別バッテリー内蔵していないデジカメなんてありますか？

書込番号：10322348

ご意見お願いいたします

[botin@bau]

いつも参考にさせていただいております

皆様のご意見をいただきたく初めての質問です
当方、カメラが50Dと７D（５０Dは７D購入に際して天体写真用にフィルターを今後改造予定のため、メインが７Dになります）
レンズはEF-S17-55mm F2.8 IS USM とEF70-200ｆ４L　の2本を所有しております
撮影の対象は、子供（小学生と幼児。室内外ともあまり偏りはない）、犬、猫、小動物、鳥（飼い鳥+庭に来る野鳥）、風景、星野といった感じです。
実は室内での撮影でEF70-200mm F2.8L IS USM を考えておりましたが、EF200mm F2L IS USM の描写に魅かれ購入を考えていますが（円高にあやかって海外から50万程の予算で）５Dｍ2やマクロレンズ、他の単焦点も気になっています。（迷ってるならEF200mm F2L IS USM はいらないのでは？といわれるとも思いますがいろんなレンズで撮る楽しみもありかと思うので）

そこで、迷わずEF200mm F2L IS USM か、ほかの組み合わせなど皆さんならこの状況で何を選択するか参考までに教えていただきたいです。EF200mm F2L IS USM の口コミが少ないので。

すきなの買えよ。って思われるのは承知で是非参考にさせてください。

書込番号：10318970

[★チワワ★]

こんばんは！ニーニーとは凄いですね〜w('o')w ｵｵｰ!買えるなら買っちゃった方がいいかもしれませんね〜！違うの買ってもずっと気になるかも！？
ＩＳ５段分も他に無いですしね〜('ω'*）
しかも今はかなりの円高！あの時買っておけば・・・なんてならないとも限りませんし(=∇=)
５０万台じゃ日本じゃ新品は買えません！
円安に振れる前にポチッと！
きっと背中を押して欲しくてスレ立てしたと思うので、ちょこっと押してみました(*≧艸≦)

因みに僕は白い大砲なんて物騒な物は持ってません。笑

書込番号：10319073

[torotorotorori]

キヤノンフォトサークルのサイトで、200mmF2のポートレートでの活用法を紹介しているのを見ました。ですが、正直なところ70-200F2.8ISでも、大きさ重さで気合いを入れないと持ち出すのが億劫です。

お子さんの撮影ですと、200mmの画角にちょうど良い位置にじっとはしていないでしょう。高画質での撮影に相当の思い入れがないと、宝の持ち腐れになる懸念もあります。

書込番号：10319099

[Dr.T777]

購入意欲があり資金もあるなら是非とも買い時だと思いますよ♪

見た目はゴッツクて重いかもですが出てくる絵を見ちゃえば納得ですよね。

絞る事は出来ても開放値は変えられないですからねぇ〜

書込番号：10319107

[そうかも]

200MM F2ですか！！
すごいのに目を付けられましたね。
さすがにこれは持っている人がほとんどいないので、なんともコメント申せません。
あえて難点をいうのなら近接撮影での被写界深度が極端に浅いということですね。
近くのものでピントを合わせるのがとっても難しいと思います。
そうは言っても思いが強いようでしたら、ぜひ入手して使用感をレビューをしていただきたいと思います。

書込番号：10319181

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

こんばんは。

5D2で、ニーニー（EF200mm F2L IS USM）を使っています。

このレンズですが、AFは1D系で速くなり、真価を発揮するようです。
5D2や、以前50Dで使っていた（50Dは今は売却して無し）感じでは、AFはふつうの速さかな
。
また、ISは、シャッター速度に換算して5段分の効果と謳っていますが、
あまり強力に感じないかもしれません。
（焦点距離200mmで1/8秒とかでもいける時があるので、実際の効果はあるのでしょうが、
体感的にISが効いているなぁ、とう感じは少ないです。）

すみません、ちょっと否定的な事を先に書いてしまいましたが、それでも、
自分が持っているレンズの中では、このレンズが一番のお気に入りです。

やはり、描写力が違うかと思います。ボケの具合も大変に良いですよ。
それに、テレコン（私は、x1.4の他、x2も結構使います。）と組み合わせる事で、
サンニッパ的にも、ヨニヨン的にも使えます。
しかも、最短撮影距離は、1.9mのままですから、結構接写も効くようになります。

このレンズをお考えなら、迷うことないと思います。
拙いですが、いくつかサンプル画像がありますので、よろしければどうぞ。

http://www.imagegateway.net/p?p=BRmyrxyNftD

書込番号：10319301

[1976号まこっちゃん]

EF200mm F2L IS USMの文字がたくさんあるのでEF200mm F2L IS USMでいいと思います。

書込番号：10319332

[うまうまりょう]

botin@bauさんこんばんわ。

1Ds�Vと7Dで使っています。AFスピードは7Dでも十分速いです。
予算があるなら絶対後悔しないと思いますのでいっちゃってください。
子供のお遊戯会や運動会、室内スポーツなどで大活躍しています。
ポートレートは7Dだと長いかもしれませんが、買えば幸せになれると
思います。色も素直です。
また絞って夜景のビルや橋など撮るとすごくいい絵を出します。

そして動画ですが、これIS凄く効きます。
運動会では出番を待って席についている子供だったら問題なく撮れる
でしょう。ただし開放だとピントは厳しいですが。

あ、一脚は欲しいですね。

書込番号：10319522

[botin@bau]

皆様さっそくのご意見ありがとうございます

★チワワ★さん、私の物欲の門にはどうやら鍵がかかってないようでして・・・。

torotorotororiさん　そうですね、子供はじっとしてくれませんね。自分が動くしかないと思っていつも立ったりしゃがんだり、近づいたり遠のいたりです。いいもの撮りたいですよね

Ｄｒ.T777さん　そうなんですよね、出てくる絵を見ると・・・

そうかもさん　使いこなせるかどうかは別にしても撮ってみたいと思う願望は強いです

Digic信者になりそうｘ　さん　写真拝見させてもらいました。素晴らしいですね。
　　　　　　　　　　　　　　　テレコンの相性も悪くなさそうですね。今のところ望遠はサンニッパもヨンニヨンもちょっと使えれば位なのでますます、願望が・・・

1976号まこっちゃんさん　私も意外にEF200mm F2L IS USMの文字が多いなと思います！正直意外でした。ってことはそれだけ間違いはないレンズっていうことですかね〜。

うまうまりょうさん　大変参考になります。やはりいいですか。三脚はジッツォの２５４１があるのですが・・・。手持ちではきついですかね。ずしっとくるほうが自分的には撮ってる〜って感じなのですが。

短時間に皆さん本当にありがとうございます
　

書込番号：10319994

[けんちんじる]

200mmF2は手持ちできますよ。品川のキャノンギャラリーで5D＋200mmF2という形で試用させてもらいました。案内嬢に立ってもらいポートレートに挑戦しましたが重さは感じずに使えました。私は300mmF2.8を持っているのですが、両レンズとも同じ2500gなのに200mmの方が全長が短いせいか200mmの方が軽く感じました。ISも強力です。これから小学生のお子様の成長とともに出番が増えると思います。
三脚ですが私は300mmF2.8をベルボンの730（パイプ径32mm）に載せています。1.4倍テレコンをつけても安定しているので、全長が短い200mmならパイプ径30mmあれば良いのではないでしょうか。ごめんなさい。ジッツオの品番までは分かりません。

書込番号：10320357

[mt_papa]

室内で 70mm- とか 200mm って使いにくくないでしょうか。

書込番号：10320493

[小鳥遊歩]

7Dに200mmF2って、、、すごく正直に言うと無駄だと思います。（200mmの画角が欲しいなら）135L2で済ますのが合理的でしょうね。逆に約300mmF2が欲しいなら他に選択がなくなりますが、APS-Cで使う200mmF2の値段も半分も『使ってない』感満載なんですよね。。。笑

1Ds3とか5D2とかその辺も1台持っておいたほうがよくないですか？？

書込番号：10321533

[マッチョ1964]

7Dのどこかのスレに
7D＋ニーニーのポートレートがありましたが(たしかレンズの比較？)
すごい写りでしたね。こりゃ〜すげ〜！って思いました。

私も、二人の子持ちですが　笑
子供の成長はアッとゆうまですからね。
一年たてば、え？もうこんなに大きくなったの？
って感じですよね？

お子さんの写真をニーニーで撮る。
いいじゃないですか〜！大賛成です！　素敵です！
かっこいいです！

買える時に買って置くのが、長い目で見たら
私は、合理的かもって思います。(遠廻りするより)
レンズは資産になるって話もよく聞きますし、
私は買える余裕がないので買えませんが。　泣

低レベルの私の話ですが、
初代KissDを使っていた時、24-105F4を買いに行ったら、
店員に、KissD使いなら売らないよ、KissDには非合理だよ、
って位の勢いで、言われ買えませんでした。(その時は品薄で人気商品したので)
二度とその店には行ってません　笑

書込番号：10321792

[botin@bau]

けんちんじるさん、
　手持ち出来ますか。重さは個人差もあると思いますが、砲丸に比べたらまだ余裕ありますもんね。ただ、一脚、三脚があるほうがよりベターなのですね。

mt_papaさん
　仰る通り室内ではEF-S17-55mm のほうが断然いいと思いますが、何故か70-200も使ってしまいます。というよりつけっぱなしの時は自分が動いて撮ってしまい、納得いかないときには付け替えている感じです。自分は意外とアップの写真が好きなのかもしれません。

小鳥遊歩さん
　いつも勉強させてもらってます、正直なご意見ありがとうございます。
　私も５Ｄｍ２が先かな〜とも思ったりして完全にニーニーに目先が100%ではなかったのでこのようなスレを立てた次第です。どちらが先か？というほうが正確な表現かもしれません。出たばかりなので10年は使い倒せるかな？と思うと先にこちらかと思ったりしてしまいます。
いずれにしても両方欲しくなる・・・でしょうね。

マッチョ1964さん
　店員さんにはずいぶんひどい言われ方をしたようですね。ちなみに私は天体望遠鏡のアイピース購入で同様なこと言われました・・・　
後押しありがとうございます。子供の成長ってホントに速いので悩むより買って試すほうが・・・っていつも思います。資金さえ底をつかなければ・・・ですね。

書込番号：10322018

初歩的な質問で申し訳ないのですがご教授ください

[天丼よりカツ丼]

お世話になっています＾＾

今まで３０Ｄを使っていて現像はフォトショップのＣＳ２でしていました
発売と同時に７Ｄに変えてからはＣＳ２はもちろん対応していないので
ずっとＤＰＰで現像しているのですが
ＤＰＰからＣＳ２に転送するとＴＩＦＦになります
そこから８ビットに変換してＪＰＥＧで保存をするのと
ＤＰＰでＲＡＷからそのままＪＰＥＧに変換するのとでは
どちらが画質的には良好なのでしょうか？

ＲＡＷは補正しても画質の劣化を最小限に抑えられると認識しているので
私的考えではコントラストや明るさやシャープをＤＰＰで調整後に
ＣＳ２に転送してトリミングや角度調整など以外は一切加工や補正をしなければ
画質的には同じに思うのですが間違っているのでしょうか？

もし私の考え方が間違っていなければ
ＣＳ４を買う必要がなくなるかなーと思っています

書込番号：10318937

[TOCHIKO]

人に聞くより実際に確認してみたら如何ですか？

書込番号：10319024

[天丼よりカツ丼]

TOCHIKOさんこんばんは＾＾

確認するかぎりでは違いはわからないのですが
正確な所はどうなのかと知りたいものでして＾＾

書込番号：10319051

[TSｾﾘｶXX]

オリジナルJPG	Photoshop7.0の覆い焼き、焼き込み等で明るさ調整

天丼よりカツ丼さん

　探究心旺盛ですね！
私は違った面で書き込みます。

＞ＣＳ２に転送してトリミングや角度調整など以外は一切加工や補正をしなければ
画質的には同じに思うのですが間違っているのでしょうか？

ＣＳ２が非常にもったいない使い方だと思います。
RAWをTIFに変換すれば、CS2で劣化することなく何度でも補正が可能です。

私はJPGで撮ってPhotoshop7.0で取り込み調整後TIFで保存する方法なのですが、
そのおかげでRAWのしがらみ(連写枚数制限やデータ容量)から開放されています。

DPPはRAW現像では非常に優れたソフトですが、PhotoshopはJPG処理に最高のソフトです。

ただし、撮影時のイメージにいかに近づけられるスキルが必要となります。
更に万全に調整された液晶か、ＣＲＴ（ブラウン管）デイスプレイが有れば完璧です。

書込番号：10319143

[天丼よりカツ丼]

TSｾﾘｶXXさんこんばんわ＾＾

＞RAWをTIFに変換すれば、CS2で劣化することなく何度でも補正が可能です。
本当ですか♪もしそうなら確かにＣＳ２がもったいないように感じますが
８万前後するＣＳ４を買う必要もないかなーと思っています＾＾

ＣＳ４での現像って言うよりはCamera RAWでの現像ですよね？
今のＤＰＰは周辺減光もある程度補正できますし
ハイライトやアンダーの部分も補正出きるので
このCamera RAWの部分をＤＰＰでまかなえれば
ＴＩＦＦで転送してあとの加工やＪＰＥＧ変換はＣＳ２でやれば
ＣＳ４に投資しなくていいかなーと考えていたのです＾＾

＞PhotoshopはJPG処理に最高のソフトです。
これは納得です＾＾


コペン良いですね！
一台ほしいです♪

書込番号：10319227

[10Dマッキー]

PhotoshopはRAW現像でも優れたソフトですね。マスクやレイヤー、色温度やシャープネスの使い勝手もDPPにはない緻密さがあります。Jpeg撮りを何度も繰り返し推奨される御仁も見えますが、PCのスペックを維持しておけばRAWの方がずっと応用が効きますしトータルでは早く処理できると思います。

話がそれましたが、スレ主さんのご質問の画質の優位性は個々の判断によるしかないでしょう。例えば5D2の場合、太陽光で撮ってDPPで色温度を「撮影時の設定」にするのとCS4で同じ設定でも5200k・4850kと違う数値になります。7Dではまた違う値をadobeが設定するかも知れません。

書込番号：10319242

[天丼よりカツ丼]

10Dマッキーさんこんばんは＾＾

ＤＰＰとＣＳ２を使ってみて思ったことは
ＤＰＰよりもＣＳ２が圧倒的に早く処理が出来ることも良いですよね

私のＰＣは３年も前のノートＰＣでメモリーも５１２しかありませんし
その他も駄目駄目なんです（笑
７ＤのＲＡＷをＤＰＰで表示すると完全に表示されるまで
５０秒ほどかかります（汗
色温度の表示は３０ＤでもＤＰＰとＣＳ２で違っていましたね＾＾

ＤＰＰで補正
　　　　↓
ＴＩＦ変換でＣＳ２に転送
　　　　↓
レイヤー、マスク、ブラシなどで加工、修正、サイズ変換
　　　　↓
最終的にＪＰＥＧで保存

という流れで画質が落ちないのであればＣＳ４購入分を
ＰＣの資金に回そうと思っています

Ｗｉｄ７でＣＳ２が動いてくれればですが

書込番号：10319354

[TSｾﾘｶXX]

3枚合成のパノラマ(17-85mmIS)	ホワイトバランスオート	RAWデータをDPPで「曇り」に変更	JPGをPhotoshop7.0の「色相・彩度」で青を赤寄りへ

天丼よりカツ丼さん

　私は10-22ｍｍ等の広角を持てっいないため苦肉の策でパノラマ撮りをしています。
つなぎ合わせの合成はPhotoshop7.0で行っているのですが広角レンズが有ったなら
もっと楽なのにと思うことしきりです。
使い方にもよると思いますが、10-22ｍｍは決して悪くないレンズだと思います。


10Dマッキーさん

　いかにお金をかけずに最高の効果を得るかです。
例えばＣＦカードですが、私は16GBの3000円程度の安物ですが、
JPG撮りのおかげで連写が全くストレス無くできています(40Dの話ですけど)。
更にJPGなら容量も少ないので、CFカード残量が気になりません(16GBで約8000枚!)。
パソコンも５年前に５万円で買った中古で十分処理できています。

またDPPでRAW現像しても、JPGをPhotoshopで処理してもCRTで見てほとんど変わらないか、
より好ましく出来るので(DPPでRAW現像した後にTIFとしてPhotoshopで最終仕上げをするので)
Ａ３ノビ程度にしかプリントしない私にはJPGで十分となっています。
なおプリンターは、インクが顔料か染料か、または用紙のグレード(写真用紙、クリスピア等)、
更に純正品以外のメーカーで微妙に仕上がりが違うので、いろいろ試して１番良いのを
採用しています。
最近は、FUJIの画彩 光沢プレミアムが肌の表現がかなり良いです。


ところで40Dより高感度撮影ではRAWよりもJPGの方が、ノイズ処理が好ましいと言われていますが、
7Dではどうなのでしょう？

と、書いているうちにスレ主さんのコメント。

ノートパソコンに、中古でも良いのでＣＲＴデイスプレイを付けると世界が変わります。
本来の色や明暗・コントラスト等が見えてきます。
その時は、プリンターとのキャリブレーション（画面と印刷が同じようにする）が必須です。

書込番号：10319575

[cantam]

> という流れで画質が落ちないのであれば

問題ないはずです。

現像後の後処理で Photoshop を使うのが前提であれば、提示された方法でいいと思います。また、DPP から 転送しなくても一旦Tiffに出力してからでも画質的には同じ（データ欠損しない）です。

Jpeg は 不可逆フォーマット、TIFF は可逆フォーマットです。

Jpeg に出力するとき、DPP と Photoshop でどちらが画質がいいかは、
多少内部ロジックが異なってきますでしょうし、
Jpeg 出力時の圧縮率もかかわってきますので、一言では言えません。
でも TIFF を経由するなら、メモリー上経由でも、ディスク経由でも、
画質は同じと考えて問題ないはずです。

書込番号：10319724

[天丼よりカツ丼]

TSｾﾘｶXXさん

一枚目の写真綺麗ですねェ〜＾＾
でも不思議な写真です
今まで見たことないような感じがします

１０−２２．。
１０−２２かぁ
どうしよう

キャリブレーションはやっぱりやったほうが良いのですね
これ前の会社でやりましたけど手間が。。（笑

７Ｄの高感度ですが↑にインプレが来たので
そちらもごらんになって下さい＾＾

書込番号：10319741

[cantam]

> もし私の考え方が間違っていなければ
> ＣＳ４を買う必要がなくなるかなーと思っています

DPP を使う前提であれば上記のとおりで問題ないですが、
CS4 の現像処理を利用するのであれば、また仕上がりが違ってくるので、
一概に「CS4は不要」と言い切るのは問題がある認識だと思います。

最近のDPPは純正ソフトのよさを感じる場合がありますので、
DPP 前提であれば、CS4にする必要はないでしょうね。

私も CS2 を使っていますが、よほどの問題がない限り VerUp の予定はありません。

書込番号：10319746

[天丼よりカツ丼]

cantamさん

やっぱりこの考え方で正しいのですね＾＾
安心しました
ＣＳシリーズは高いですよね
さすがに毎回バージョンアップは出来ないし
ＣＳ２でも十分なのでその分ＰＣにお金かけたいと思います！
ありがとうございます！

書込番号：10319777

[cantam]

> キャリブレーションはやっぱりやったほうが良いのですね

CS2 に付属している AdobeGamma で色を合わせるのと、
グレーチャートで、5% の白と 95% の黒が識別できるようにはしておいたほうがいいでしょう。

以上、お金はかかりません。
私もキャリブレーションソフトを買うまではしていません (^^;

レンヅカイスギタ・・・ !(XX)!

書込番号：10319839

[TZRDSK]

Adobe DNG Converterを御存知でしょうか？

最新のカメラのRAWファイルをPhotoshop CS2のCamera RAW互換形式にも変換できますから、
これを使ってDNG形式に変換して、Photoshop CS2で現像することもできますよ。

EOS 7D対応版はまだリリースされていませんが、3ヵ月程度で更新されるので、それが
出て来ればPhotoshop CS2でもまた現像できるようになりますね。

個人的には、DPPの画質は嫌いなので、これを待っています。

書込番号：10319850

[mt_papa]

RAW->JPEG と RAW->TIFF->JPEG だと、論理的には画質は同じです。
（圧縮による影響に限定すると）

書込番号：10320508

[ゼロヨンマン]

＞１０−２２．。
＞１０−２２かぁ
＞どうしよう


沼・・・・・・


幸せな沼へ・・・・・・


ようこそ





2009年夏のハワイで多用しています。参考にどうぞ。あ〜あ、又一人引きずり込んでしまった。（笑）

書込番号：10321217

[spa055]

解決済みアイコンが表示されているのに発言して申し訳ないのですが・・

ＣＳ２をお使いなら、ＣＳ４にアップグレードする権利は残っているはずですが。
ＣＳ４のアップグレード版なら25,000円ぐらいで手に入ります。

書込番号：10321404

[TSｾﾘｶXX]

　最初にキャリブレーションなる用語で書きましたが、

単純に画面と印刷結果が同じようにする事が大切と言いたかったのです。

使っている液晶画面で見て、最適と思う調整をしても、
印刷して違う結果になるのでは駄目だという事です。

なお私はプロフィールに示すEPSONのプリンターを使っているのですが、
上にも書きましたが、インクが染料か顔料あるいは用紙でも違った結果となるので、
それらの特性を把握した上で基準となるプリンターを決めてＣＲＴ画面と合わせています。

どんなに優れたカメラ(レンズ)で撮ってRAWで現像している(Photoshopで処理している)としても、
画面の色合いや明るさが合ってなければ、宝の持ち腐れになりかねない話です。

逆には、私がＵＰした写真をそれぞれの液晶画面で違った色で見ているのだろうと思っています。

書込番号：10321837

7DとD300SのRAW別高感度ノイズ

[デジ（Digi）]

ISO=6400 NRなし	ISO=3200 NRなし	ISO=6400 NRあり	ISO=3200 NRあり

7DとD300Sの高感度ノイズをRAWの種類別に比較しました。
7Dの標準設定範囲の最高であるISO=6400と3200です。
ただしD300SのISO6400は拡張設定なので、あくまで参考です。

いずれも、CAPA付録のカラーチャートをRAWで撮ってSILKYPIXで現像したものです。
最初にオリジナルサイズに現像した後、一番画素数の少ないsRAWサイズに全部縮小しました。
その縮小画像から、ほぼ同じ範囲を等倍に切り出して並べたものです。

左側２つの画像はSILKYPIXで現像する際にノイズリダクションは一切かけていません。
右側２つの画像はSILKYPIXの「高感度ノイズ除去優先」にしています。
なお、ホワイトバランスは7DとD300Sで異なるので、概ね同一色となるように調整しています。


この結果から、mRAWが非常にノイズレスであることが分かります。
ほぼsRAWと同一レベルです。
これなら、mRAWを常用として積極的に使いたいと思います。
また全般に、D300Sより7Dの方が明らかに高感度ノイズは少ないようです。


なお、あくまで私の個体の場合であり、かつSILKYPIXのearly previewでの結果です。
それぞれの純正ソフトはまた違う結果になる可能性が十分あります。
RAWからの現像の状況が、JPEG撮って出しにも当てはまるとは限りません。
特に両機種の高感度の状況が、そのまま低感度にもあてはまるとも限りません。
（というか、むしろあてはまらないような気がする・・・）

書込番号：10299787

[デジ（Digi）]

画像のコメントミスです。
一番右側の「ISO=3200、NRあり」の左下の画像は「RAW」ではなく「mRAW」です。
順番と画像の様子で明らかだとは思いますが、訂正させていただきます。

書込番号：10299815

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

デジ（Digi）さん、こんばんは。ご検証、ありがとうございます。

拝見させて頂きましたが、後発ということもあるのか、
7Dは基本感度ISO100にして、D300sに比べると一段分強い感じですね。
ISO800や、ISO1600では、どうなのだろうと思いました。

また、7Dは某巨大掲示板でも、そうした意見が飛び交っている様ですが、
mRAWにすると、さらにノイズが少なくなるのですね。参考になりました。

書込番号：10299922

[mt_papa]

RAW別というのが新しい切り口で参考になります。

書込番号：10300123

[デジ（Digi）]

この掲示板に投稿した画像は再圧縮されるせいか、ノイズがやや甘くなる感じです。

ということで、オンラインアルバムに載せました↓
同じ画像ですが、まだこっちの方がわかりやすいと思います。
http://www.imagegateway.net/p?p=CGsCT5yiM7t

書込番号：10300162

[東京遊歩人]

＞デジ（Digi）さん
比較画像のアップ、ありがとうございます。
ISO3200同士の比較ではD300sに比べても低ノイズっぽいのがよく分かりました。
鉄道など、高速シャッターを多用する自分にとっては心強いです。

書込番号：10300661

[僕の中の少年]

非常に参考になるレポート有難うございます！

書込番号：10300925

[あげぜんスウェーデン]

非常に参考になりました^^

ちなみに、MサイズのJPEGではこういう結果にはならないんですよね？

M-RAWだけでしょうか…とちょっと気になってしまいまして^^

書込番号：10301968

[デジ（Digi）]

> ちなみに、MサイズのJPEGではこういう結果にはならないんですよね？

ということで、3サイズのJPEG撮って出し比較画像をアップしました。
同じアルバムの、5,6枚目です。
http://www.imagegateway.net/p?p=CGsCT5yiM7t

これを見る限り、7Dの３種類のJPEGで、ほとんどノイズに差がありません。
仔細に見れば、RAW>mRAW>sRAW　にも見えなくもない？、いや、ほとんど同じですね。

ただ、JPEG撮って出しはボディ内部のノイズリダクションの効きが良く、RAWのNRオン現像（SILKYPIX）よりノイズが少ないです。

SILKYPIXのノイズ処理については、もう少し私の追い込み＝勉強が必要な感じです。

書込番号：10305171

[キヤノねっちん]

デジ（Digi）さん

貴兄のサンプルからは、ホワイトノイズの多少しか検証できてない。

実際の撮影画像からノイズキャンセリングしてもデイテールが残ってがんばっているのかい、

この7Dのすっきりとなくなったノイズと、仲良くすっきりとデイテールもなくなっているのか、検証できてない・・・

前にも言ってるようにトウシローを相手に遊ぶ詐欺師のようにふるまうのはよくないのでは
すくなくとも紳士は、トウシローを相手に親切であるべき。人間性を疑う行為だぞ。
　
　



　

書込番号：10310558

[デジ（Digi）]

私の画像にご不満の方は、どうぞご自身が撮ってアップすればいいだけです。
HPのないステハンの意見は無意味です。

書込番号：10310638

[ルッキング]

http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date119967.jpg

某掲示板の７DのM-RAWと40DのRAWとの切り出し比較です。
こう見ますと、７Dは確かにノイズは減ってるんですが、丸められちゃってないですかね？
ノイズだけの比較ですが、被写体の解像感とかの比較も見てみたいです。

書込番号：10321082

[デコボウ]

デジ（Digi）さんこんばんは
ステキな作例比較有難うございます。
一番有難いのは、JPEG画像のカラーノイズが予想以上に消されていることです。
これなら、わざわざRAW現像する必要がありませんね。
RAWのメリットはどこにあるのでしょうか。

また、ルッキングさんの引用も役に立ちました。
実は12日にCAPA誌の読者モニターで７Dの体験試写をしたのですが、同時に撮影した40Dに比べて解像感に乏しく、首をひねったばかりでした。
ビートに乗って踊るモデルさんだったので、ISO1600、1/200程度ではSS不足かと思ったのですが、40Dではそんなことなかったのです。

若干前ピン気味かとは思いますが、まるで200万画素かと思えるほどの有様に、期待の15−85ｍｍズームにも興醒めしたところでした。40Dは17-55mmISです。カラーノイズはムラムラに出ていましたが、立体感もあり、どちらかといえば、こっちのほうが好みでした。

伊達淳一さんも講師で来ていましたが、デジカメウォッチのようなことは言いませんでした。
つまり、私の腕では使いこなしが難しいカメラのようで、ちょっとガッカリです。
それと、秒８駒の高速連写は、速すぎてタイミングがつかめず、カメラに撮らされているような違和感がありました。
その割にはグッドタイミングがつかめず、「コラ、勝手に撮るな！」と、カメラを叱りつけたくなりました。
レリーズフィーリングやファインダーの見えなど、素晴しいメカなんですけどね。
ウデを磨きなおすいいキッカケ、なんちゃって、ね。

書込番号：10321249