EOS 7D EF-S15-85 IS U レンズキット のクチコミ掲示板

教えて下さいませ。

[たかしよ]

5D�Uと7D、どちらかの購入を検討しています。

EF28-70mm F2.8L USM(とタムロンSP AF17-35mm F2.8-4 Diの)
を所有していますが、使用に問題はないのでしょうか？

5D�U本体のみを購入し、上記レンズを使用するか、
7DとEF-S15-85mm F3.5-5.6 IS USM(キットレンズ)または
7DとEF-S10-22mm F3.5-4.5 USMを購入するか迷っています。

7Dを購入したとしても所有レンズの処分は特に考えておりません。

大きく変われば決断がしやすいのですが、5D�U本体のみの値段と
7D＋レンズの値段があまり変わらないというのも迷う要素の1つと
なっています。

もちろん使用目的や好みで意見が変わるのは分かっておりますが、
どうぞお聞かせ下さい。

書込番号：10313280

[やせうま]

5Dmk2と7Dは性格の違うカメラですので用途に合ったものを買われればよろしいかと思います。

レンズはお持ちのもので実使用上の不都合はないと思いますが、これも用途によって要不要があると思いますので、なんともアドバイスのし様がありません。

ではでは♪

書込番号：10313325

[りきや@東海]

>>たかしよさん、こんにちは
折角の掲示板なんですから過去の意見も参考にされたらいかがでしょう？以下のスレは参考になると思いますよ。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10301597
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10288859
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10263312
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10243726

ご自身、使用目的によって選択は違うとおっしゃっているのに目的を書かれていないようですね＾＾；　なので目的から選択されたら良いと思います。目的以上にフルサイズに「こだわり」や「未練」があるのでしたら5D2一択ではないでしょうか。

書込番号：10313353

[やかん1２号]

たかしよさん、こんにちは
やせうまさんも仰られてるように、たかしよさんの使用目的、現在所有カメラ等がわからないと
皆さん答えづらいと思います。
ただ、
銀塩カメラからの移行であれば5D�Uは違和感なく使用でき、今発売されてるカメラの中でもとても良いカメラの一つだと思いますし、
7DとEF-S15-85mm F3.5-5.6 IS USMの組み合わせの機動性の高さは素晴らしいものがあると思います。
どちらを購入されても満足度は高いと思いますが、
どういった撮影をされる予定なのでしょう？
僕は5D�Uを狙っています。

書込番号：10313382

[masa.HS]

なぜ5D2と7Dを比べようとする人がこんなにも多いのですかね＞＜

画質重視：5D2
動きもの：7D

そしてあまり拡大しないでくださいｗ

書込番号：10313396

[ゼロヨンマン]

masa.HSさん、私も不思議に思っていたのですが、7Dの方が新型で値段も安い事に起因しているのではないでしょうか。かといってX3なんかは明らかに除外と言う感じでしょう。


たかしよさん、良いレンズ（EF28-70mm F2.8L USM）をお持ちですね。予算があれば5D�Uをお薦めします。

私は動き物が多いので7Dを狙っています。

書込番号：10313470

[ルッキング]

皆さんが仰られてるように、画質優先なら５D2です。
ただし風景専用とお考え下さい。
動体向きのカメラではありません。
ですから、７Dとは方向性が真逆です。

７Dは画質を妥協する代りに、レスポンスだけ速くした
動体向きのカメラです。
画質と性能、二つを求めるなら、ニコンのD700とかを買うしか道がないのが
現状です。
それか１Ds、又は１D3に行くかですね。

画質に過剰な期待をしないのなら、７Dはいいカメラなのかもしれません。
私は高画素にふるよりも、D3sみたいに高感度に強いカメラが欲しいですけどね。

書込番号：10313495

[nmscp]

5Dと7Dで悩むような人はkissか50Dで十分。

書込番号：10313510

[ルッキング]

悩む気持ちは分かりますよ。
値段帯が近いですからね。
でも性格は全然違うカメラです。
両方買わせようとするキャノンの商売センスはさすがですな
５D2の性能がもうちょっと良かったら、５D2だけで済むのですが
或いは７Dに12Mのフルサイズセンサーを入れてくれたら・・・
そう思わずにはいられませんよね
今の５D2は、高級Kissと揶揄されるような性能しかありません。
画質はすばらしいだけに速く性能がアップした後継機が欲しいところです。

書込番号：10313524

[CT110]

よく5Ｄ�Uは動き物に向かないという意見がありますが、フィルム機の頃に比べればデジ一の連写速度は異常に速いので皆さん感覚が麻痺してるのかな？
フィルムのEOS-1Vでさえボディ単体では秒速3.5コマしかないけど動き物は撮れますよね。
まあ実際にはスポーツ撮影ではパワードライブブースターで連写速度を上げてると思いますが。
5D�Uは3.9コマで7Dの8コマには全く及びませんが、それでも遅くて動き物が撮れないとは思えません、撮影者の腕次第でしょう、もちろん私はそんな腕を持ち合わせておりませんが。（爆）

書込番号：10313531

[Partheno]

7DとEF-S15-85mm & EF-S10-22mm ユーザーです。
ご希望の構成から、広角をある程度重視されているとお見受けします。

風景撮り等ある程度絞ってのご利用であれば、35mm換算で24mmになる
EF-S15-85mmでほとんどの情景をカバーできています。EF-S10-22mmは
たとえば竜安寺の石庭のほぼ全景を入れられる、などのアドバンテージ
がありますが、私の場合、EF-S15-85mmを導入してから出番は少なく
なりました。

お持ちのEF28-70mm F2.8Lを7Dで使うと約45mm相当〜になるので、ポート
レート等をお撮りになるのであれば、活躍の場があるかもしれません。

キャノンの相談センターによると、CMOSのプロセスルールは7Dでも
5D2でも同じようですので、個人的には、動き物も撮られるのであれば
AFと連射に優れた7D、風景メインであれば画素あたりのピッチが広い5D2
をおすすめします。

EF-S15-85mmの作例を掲載します。
3枚目で広角端15mmを使用しています。

追伸
7Dは秒8コマの連写ができるので、AEBで3コマを0.3秒で撮り終える
という裏技があります。※シャッタースピードによります・・・

書込番号：10313537

[ルッキング]

連写性能がいいと動体の撮影は楽になります。
X3でも3.5コマ、D90でも4.5こま撮影できますので、20万のカメラで
3.9コマの連写はさすがにお粗末でしょう・・・
連写がないと撮れない連続写真もあります。

また５D2の一番の問題点は連写性能ではなくもっと根幹の
レリーズタイムラグや像消失時間です。
各カメラの詳しい一覧はこちらに載せたので参考にどうぞ
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10301597/

これだけレスポンスが遅いと、決定的瞬間を撮影するのは
難しくなりますし、何よりもテンポが遅れるんですよね。
ポートレートでさえ、５D2のレスポンスでは、モデルさんの
笑顔を引き出せないと言っておられる方がいるくらいです。

安物ならともかく、20万越えのカメラで、kiss x3にも劣るような
レスポンスはさすがにどうにかならなかったのかと思います。
７Dや１D3を売るためだけの機能制限なら、ちょっと腹立たしいですよね。

書込番号：10313582

[カメカメポッポ]

何に使うのか知りませんが、5Dmk2にすればレンズで悩むことないと思いますが？

書込番号：10313589

[AKR-1]

ルッキングさん。

撮影後のレリーズタイムラグと像消失時間は表で分かるのですが、合焦速度のデータもありませんか？
実はAFモーターの性能や駆動方式の特徴も各社差があったりするんではないのかなぁって気がするんですがどうでしょう？

場合によっては、横一列に並べて評価すべき表ではないかもしれません。

自分が初めて買った機種がキヤノンだったので、以降キヤノンしか知りません。
キヤノンのUSM付きのレンズを使用して、欲しい一瞬を捉える時、「ピピッ」と瞬時にピント
が合い軽快に撮影できます。それが普通だと思ってたんです。

ところが以前、Ｄ８０をお借りしてスポーツ撮影したところ、合焦スピードがジワ〜っと合う感じでした。
「ジワ〜っピッ」って感じでした。
ネットでもたまにそんな声を見かけますので、もしかして仕様なのかな？

もしこれが仕様だとすると、これってレリーズタイムラグとかよりも大変だと思いました。
まばたきや表情の変わるポートレートをワンショットで撮るとしたらタイミング逃しそうで。
もちろん連写すればいいですが、逆に連写し続けるしかないのかなと思いました。

実はここはとっても重要なところで、スポーツ撮影なんかでワンショットを多用する自分にとってこれは致命的だと思いました。
もちろんそうなれば、文句言わずに置きピンとか連写など、使い方は変えるとは思いますが、置きピンなんてできればやりたく
ない＾＾；

もしそうだとすれば、キヤノン同士で比較するのはいいんですが、ニコンを入れるのは、また性格が違うかもしれません。
ここは調査したわけじゃないので、両方使ってらっしゃる方の意見に興味津々ではあります。

書込番号：10313763

[安物買いkazu]

7Dと5DMARK�Uで迷われている方大勢いると思います。

迷わず5DMARK�Uでしょう。

7Dが前評判にしては???の写りだったので

強くお勧めします。

書込番号：10313782

[AKR-1]

ルッキングさん。

レンズによっても多少は違うようですが、下のような相談を見ると根本的にAFの性格がメーカーで違う気もしないでもないです。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1423560359


スレ主さま。
横入り失礼しました。
自分にとっての優先順位を５項目くらい紙に書いて、どちらが合ってるか考えてみるのも手かもしれません。

書込番号：10313817

[文無しライダー]

ルッキングさんってコピペ貼るだけだし、他の人の意見を聞く気も無いみたいだよ。

相手にするだけ無駄でしょ。

書込番号：10313836

[小鳥遊歩]

スレ主さんのケースの場合、5D2のみで十分に満足されると思います。あえてここでAPS-Cへ行ってEF-Sレンズにまで手を出す意味がいまのところあまりないような気がします。

動き物系の中でも難易度の高いモノを撮影対象とされるのであれば別ですが、そのようなものを撮りたいのであればそもそもこの二機種で迷うことなどありえないでしょうし･･･笑。

書込番号：10313864

[nmscp]

ルッキング氏って特定の数字しかしてないね。

あたかも価格の差がその特定の数字に起因しているかのように書いているし。
だから荒らしと思われるんだよ。
価格差はセンサーサイズや調達部品の価格、信頼性などたくさんの要素から発生してるんだけどね。

とはいえ7Dと5Dで迷うような人は、自分が何をしたいか把握できていない証拠だからどちらも買う価値ないよ。
オールマイティーに撮れる50Dかkissがオススメ。
モードダイヤル見ればカメラのターゲットの違いがわかるでしょ。

書込番号：10313960

[io59]

スレ主さま、こんばんは。

昨年末に５Ｄ２を購入、今年５月に５０Ｄを購入したものです。
スナップや風景、星空などは５Ｄ２、飛行機・戦闘機ものは５０Ｄと棲み分けがベストと考えておりました。

しかし、最近では戦闘機（飛行展示）でも５Ｄ２がメイン機になりつつあります。（慣れれば鈍重な５Ｄ２でも高速飛行の戦闘機を狙うことが出来ます。）

理由は画質とＡＦ精度です。
５０Ｄの連写能力は評価しますが、画質自体は５Ｄ２に較べれば甘いように感じます。

７Ｄ自体はデモ機を触った程度ですが、どうも戦闘機を撮っておられる画像を見ても５Ｄ２を凌ぐような画質には感じません。（と言うか５Ｄ２が凄すぎ？）

スレ主さまの所有されているレンズから察するに風景やスナップが中心でしょうか？
それなら迷わず５Ｄ２ですよ。
今後Ｌ単の沼に誘われた時に７Ｄでは絶対後悔します。

135F2やマクロ系＋５Ｄ２で新たな世界を味わうこと請け合いです。

個人的には７Ｄでストロボ抜き、動画抜きで１０万くらいなら触手が動くかも…

書込番号：10314079

[Dr.T777]

io59さんじゃないですが、機材も性能を熟知して使いこなせばいろんなジャンルで活躍できますよね。
動きモノは○○、風景は○○などと決め付けずにねぇ〜

スレ主さんは今までどんな機種を使っていたのでしょうかね？
他人意見も参考にはなりますが、自分の技量・好きなジャンル等々を考慮したらおのずと結果も見えてきそうですが・・・・

やっぱりココに質問するって事は７Ｄに傾いてるのでしょうかね〜〜〜？？
レンズを追加して、現状機で技量を高めるってのも選択種に入れてみては如何でしょう？？

書込番号：10314158

バレーボールの撮影で・・・。

[だまま]

今現在５０ＤにシグマのAPO 70-200mm F2.8 II EX DG MACRO HSMとテレコン１．４×を装備して１年ほどＶリーグや全日本の試合を専門に撮影してきたんですが、自分の能力の無さもあるかもしれない中で手ぶれのようなボケが多く満足のいくものが少ない事にガッカリする日が多々で、今回この７Ｄの本体の購入を検討すると共に装備するレンズについてお聞きしたいと思います。
現状として被写体の動きがあまりない状態であってもピントが合ってないような事があって何でだろう（手ブレなんでしょうけどｗ）と思ってます。
※合う時はそれなりに合います。
基本６４０×１０２４ほどに縮小してそれなりに見えるかどうかで判断してます。

次に買う時はＣＡＮＯＮ純正でＩＳ付き！と決めているのですがその中での候補として以下の２本があります。
１．現在の一番手候補がEF300mm F4L IS USMです。
これについてお聞きしたいのが、以前ちょっと書き込みで見た気がする「フォーカス速度の遅さ」です。
現状F2.8に1.4テレコンなので短焦点ではありますがＦ値に関しては満足なのでこれならどうかと思ったのですが、バレーボールの動きに追従出来ないような遅さならば買っても無駄になるので使っている方がいらしたらどうなのか意見をお願い致します。
２．次に考えているのが短焦点では構図に制限があるので今までみたいにF2.8＋1.4×テレコンという使い方を考えEF70-200mm F2.8L IS USMはどうかと思いました。
これも古いレンズなのでフォーカスの追従性など申し分ないものなのか解れば幸いと思います。

どなたか「これはこうです」とか「自分も使っていてこう思う」というのがあればよろしく書き込みお願い致します。

書込番号：10316554

[文無しライダー]

十分なシャッター速度が稼げる状態なのでしょうか？

テレコン使わずにトリミングで対応とかは駄目なのですか？

７０―２００Ｆ２．８は爆速ＡＦで知られていますね。
サンヨンについても、モータースポーツ撮っておられる方がいらっしゃいますし大丈夫かも。

ここよりレンズの板で聞いた方が良いかも。
Ｄ７００買えと言うのが沸くかもしれませんし。

書込番号：10316662

[デジイチ歴Ｘ年]

だままさん、おはようございます。

過去ログにて、ニックネーム dossさんと仰る方が、

▽以下引用▽
>予算が大丈夫なら1D Mark�Vに敵うボディは無いかと思います。
>レンズは70-200mm F2.8Lよりも135mm F2の方がSSが稼げて良いです。
△以上引用△

との口コミがあり、体育館内での撮影成果をご自身のブログも紹介されていました。
｢Partner バレーボール｣でググってブログを見つけて閲覧してみて下さい。

私も小学生が対象ですが、体育館でのバレーボールを撮っていますが、カーテンが閉められ照明も半分しか灯されていない暗さと格闘しています。
機材は、50D + EF70-200L IS USM にて開放でSSを稼いでいるつもりですが、手ぶれ・被写体ぶれが続出で、とても歩留まりが悪いです。三脚・一脚も使える雰囲気では無いし・・・撮影場所の確保も容易では有りません。

歩留まりが上がるかどうかは別として、昨日これをポチッてしまったのは、妻には内緒です（爆

書込番号：10316719

[ξ^_^ξ]

昨日の14時30分曇天　未処理　ｻﾝﾖﾝ

EF70-200mm F2.8L IS USMかが一番かな
ｻﾝﾖﾝ持ってますがF4は室内しんどいかも曇天で小鳥撮っても良いの撮れたこと無いです・・・・ｻﾝﾆｯﾊﾟｰ欲しく思ってますが高いので買えず　中古を買うか悩んでます

書込番号：10316720

[ポぽんち]

暗い体育館では４０Ｄ＋８５Ｆ１．８開放と４０Ｄ＋１３５Ｆ２開放。
明るめで４０Ｄ＋７０−２００Ｆ２．８開放で撮影してきました
ＩＳＯは１０００までＳＳは２５０以上
この設定で被写体ぶれなく撮影出来てましたね。

今回単焦点の撮影がしんどいので７Ｄを導入し、
ＩＳＯを３２００まで上限で７０−２００Ｆ２．８（Ｆ４以上に絞り）の１本で撮影できました。
あともう一台の７Ｄで１０−２２で遊べたのは良かったですね。

よって７Ｄ＋７０−２００Ｆ２．８をお奨めします。

書込番号：10316748

[＃４００１]

室内スポーツの撮影で・・・

レンズの「明るさ」を犠牲にして・・・「距離」を求めると言うのはナンセンスだと思います。

サンニッパ、ヨンニッパでないと・・・画質の向上は望めないと思います^_^;

書込番号：10316787

[ポぽんち]

＞サンニッパ、ヨンニッパでないと・・・画質の向上は望めないと思います^_^;

体育館では上記１本では長すぎる場合が多いともいます。
７０−２００Ｆ２．８ＩＳは必須ですね。
プラスで３２８は有りだと思います。

書込番号：10316845

[nmscp]

7DのAIサーボは中抜けしてガッカリしますけど大丈夫？

書込番号：10316884

[myushelly]

子供のバレーボールを追いかけています。
体育館の照明が全灯ではない環境がほとんどです。

ボディーは40D、レンズは以下です。
28-70mm F2.8 L USM　70-200 F2.8 L USM　85mm F1.8 USM

体育館を３面で使いますので、近いときには70mm以下の焦点距離が欲しいときもあります。

ＩＳなしを使っていますが、1/300〜500のシャッター速度で使いますので、なしでもいいかなと思います。
絞りは、なるべく開放は使いたくないです。一刻み程度絞って使っています。

結局ＩＳＯ感度を上げることになるのですが、歩留まりが悪いよりノイズが増える方を選びます。

テレコンは、そのぶんだけＡＦ速度が低下すると思います。体育館では不利のような気もしますが・・・
上記３本のレンズでＡＦが遅いと感じたことはあまりないです。
というか・・・70-200より速いＡＦを望むのが難しいかもと・・・

書込番号：10316897

[＃４００１]

すいません(^^;>サンニッパ、ヨンニッパ

…は、「距離を求めるならば」…と言う枕を置いて読んで下さいm(__)m

個人的には…
一般的なアマチュアレベルが手にできる、室内スポーツ撮影の最高のレンズは…
70-200�oF2.8までだと思いますので(^^;

ブレの改善をしたいなら…
テレコン使ったり、距離を求めてレンズの明るさを犠牲にするのはナンセンスであって…
少しでも露出の余裕があるならシャッタースピードにその余裕を振り分けた方が良いと思います。

1/1000秒位のシャッタースピードが稼げるなら…
その限りではありませんが…

書込番号：10316906

[Haruhisa]

まずは原因分析からはじめたほうが良い気がしますが。

手ブレなのか、被写体ブレなのか、ピントが来ていないのか、エクステンダーによる画質の劣化なのか。

個人的には40Dから7Dに買い換えてケースによりますが自分の許容できるISOが800から1600から2000ぐらいまてにあがりました。

これは大きくて重いレンズを持ち歩きたくない自分には大きなメリットでしたが、そう言うことを厭わない人にはレンズかもしれませんし。

書込番号：10316939

[neko-koneko]

シャッター速度が稼げれば、ぶれも少ないわけで、
高感度を使用してみたら？

ピンずれは、仕方ないでしょう。成功率が100％なんてありえない。
何分の一枚か成功すれば良しとしましょう。

書込番号：10316965

[けんちんじる]

私も原因分析から初めた方が良いと思います。
今年川崎のとどろきアリーナで50Dと70−200mmF2.8ISを持参しVリーグの試合をコートサイドで撮影しました。Vリーグクラスの会場でも暗いですね。ISO3200まで上げたため手ぶれはありませんでしたが、高感度ノイズがひどくもやもやした描写になりました。またAFがしばしば外れ背景の壁面やネットに焦点が合ってしまった画像が見られました。AFの追従性の問題もあるのでしょうが、スパイクの瞬間を捉えるには200mm（320mm相当）では短いのだと思います。周囲の観客は70−200mmF2.8と300mmF2.8が半々くらいでしたが、おそらく300mmの方が歩留まりが良いと思います。７DといえどもISO3200に抑えたいですからF2.8死守ですね。
70−200mmF2.8ISで良いと思います。候補外ですが300mmF2.8ISも。

書込番号：10317013

[DIGI-1]

初めまして、

だままさんは完全に手持ちでの撮影なのでしょうか？
もしそうであれば、一脚を使うだけでも随分改善されますけど
一脚使用に制限があるのかも知れませんが…
例えば、床で支えなくても、自分のウェストあたりでベルト式で支えるやり方もあります。

それらが可能であれば、現状のシステムでもう少しチャレンジされては如何でしょう？
もっとも、7Dや更に5DM2、D700、D3あたりを使えばかなり高感度に振れますので
室内では有利ですね。

書込番号：10317027

[kame2]

AF前提で撮ろうと考えない事、時にはMFが有効な場合があります。
ある程度はAFで走らせ、微調節はMFで合すのが対策だと思います。
それと50Dで何か不満があるようですが、現時点で手ぶれが克服出来ていない以上、レス主さんの使い方では7Dにかえられても結果は変わりません。まず50Dでもっと撮影の基本を学ぶべきだと思います。

書込番号：10317075

[ゼ ク]

サンヨンですが、１Ｄ３でカメラ側をAiサーボの高速連写モード、レンズ側をIS-ON,AFにすると
シャッターが秒間１０コマ打てません。
それはＡＦが遅いからだと思っています。ちなみに１００−４００Ｌも同様の傾向のようです。
キヤノンＳＣに聞くと「仕様」と言うことでどうしようも仕方がありません。
これが７Ｄでは一体どうなるのか、８コマしっかり打てるのか興味があります。

ちなみに７０−２００Ｆ２．８ＬＩＳではゴーヨン同様に１０コマちゃんと打てます。

ですのでその辺のところもしっかりチェックした方がいいと思います！

書込番号：10317217

[nmscp]

AFというより撮影条件、カスタムオプションの設定では？
7Dで言うC.Fn III-2。

書込番号：10317648

[eos08]

こんにちわ。
私も一度だけ、Ｖリーグを2階席から1D3+328で撮影した事があります。
結果は散々で、室内で動きの速いスポーツを撮影する難しさを味わいました。
アリーナ席を見ると200-F2Lで撮影している人がちらほら。
5段分の手ぶれ補正付きスーパーレンズ！
高価ですけど、これならばっちり撮れると思います。

書込番号：10317723

[ひまわり17]

こんにちは。バレーはフロアからと観客席から撮影するのではレンズが変わってきますね。ISはあくまで手ブレ補正で、被写体ブレは防止出来ません。最低でもf2.8以上のレンズ要と思います。f4だとf4ですので、感度6400や12800に上げないと厳しいかもしれません。AFに関してはカメラのAFセンサーは明るさに応じて精度と速度が比例しますので、f4で室内は厳しいと思われます。お高いかもしれませんが、EF200mmf2L(新品70万弱)、EF200mmf1.8L(中古30万弱)なら全て解決すると思います。観客席だとエクステンダーを付けても元々のレンズが明るいので使えますし、なしでも小学校の様などんなに暗い体育館でもISO3200で普通に撮影出来ます。個人選手全身でフロアなら200-250mm位、観客席なら300-400mm要と思います。バレーは小学生でも1/320でギリギリ、Vリーグや全日本クラスなら1/640でないとプレーの瞬間は厳しいです。構えているだけの写真なら低速でも可能ですが。ボケにも拘るなら尚更です。又、連写より動きをよく見て狙って撮影した方が良いです。球技はボールが画面内に入った写真でないと写真として乏しいですからね(表情を狙う等は別)。野球でも同じで、基本的には動き回らないけど動くのは一瞬なので良く流れを把握していないと良い写真は撮れなく、撮影レベルが高い種目です。

書込番号：10317815

[だまま]

皆様、いろいろな貴重なご意見ありがとうございます。

***文無しライダーさん***
SSは1/400、1/500程度は出ていたと思います。
（今現在会社なので手元に写真データが無く記憶の範囲で書かせて頂いてます）
場合によっては1/320程度になったりはしていたと思いますけども。
トリミングに関してはあまり使った事がありません。
ISO3200を使用しているのでノイズの事もありなるべく使わずに全体縮小するようにしています。
それと70-200mmのAFは早いんですね。
かなりそそられます〜＾＾
***デジイチ歴Ｘ年さん***
F2のレンズの方がSS稼げるのでしょうけれど、135mmだとちょっと短く感じますので200mmはやっぱり欲しいですね＾＾
あと参考ペ−ジの件ありがとうございます。
帰ったら見てみます＾＾
***ξ^_^ξさん***
サンヨンお持ちなのですね。
私も328欲しいですけど、とても手が出ませんｗ
***ポぽんちさん***
既に７Ｄ導入済みなのですね＾＾
ご意見も参考にさせていただくと私も今のところ7D+70-200mmが有力になりそうですｗ
***＃４００１さん***
結局、あれもこれもと追いかけるのは・・・って感じでしょうか＾＾
お金に余裕があって機材に投資出来るならば少なからずそんなあれもこれもに近づけるのでしょうけど、私にはちょっと無理ですからｗ
良く考えて選定しないといけないですね。
（1/1000を稼ぐのは・・・無理かと思います＞＜）
***nmscpさん***
そうなのですか・・・。
その辺ももう少し調査しないといけないかもですね。
***myushellyさん***
私はISO3200が主体です。
ちょっとノイズが気になるのでもうちょっと下げたいんですけれど、そうするとSSが・・・と＾＾
テレコンは諸刃の剣みたいな物でしょうか。
AFが遅くなると当然追従しにくくなるのでしょうからこれも考え物なんですね＞＜
***Haruhisaさん***
「手ブレなのか、被写体ブレなのか、ピントが来ていないのか、エクステンダーによる画質の劣化なのか。」
というところでは・・・私にはどれなのか判断が難しいかもです＞＜
テレコンの障害というのもあるんですね。
参考になります＾＾
あと40Dから7Dへの変更でISOが一段ないし二段はいけるようになったんですね。
私は50Dですけど少なからず7Dでの恩恵ありそうですね〜＾＾
***neko-konekoさん***
ISOは3200が主体です。
これ以上はノイズが私自身の許容範囲を超えそうで・・ｗ
そうですね、100発100中って事はないでしょうね。
それは私も心得ていますが、少しでも成功率が上がれば嬉しいと思いますので＾＾
***けんちんじるさん***
私もとどろきで撮影は何度かしました。
ISOは3200ですと私感ではギリギリかなとも思いますが、やっぱりもっと綺麗に！と思っちゃいます＾＾
AFは中央のみで使っています。
以前はデフォルトのままで使用して同じように撮りたい選手の周りにピントがいったりして困ったりしましたｗ
***DIGI-1さん***
そうです、手持ちです＾＾
一脚は一度取り付けてみた事はあるのですが、なんと言いますかしっくりこなくて撮影前に結局はずしてしまいずっと手持ちで撮影してます。
（あっちへこっちへカメラを向ける時も楽な気がしますし＾＾）

確かに現状のシステムで力を付けるのも大切かもしれないですね。
でも機械の性能である程度軽減出来るならば・・・と思っちゃうんですよね＞＜
***kame2さん***
手厳しい意見ありがとうございます＾＾
DIGI-1さんのところでも書かせていただきましたが、機械の性能である程度軽減出来るならばと考えちゃいます＞＜
***ゼ　クさん***
やはりサンヨンはAFちょっと遅いのでしょうかね。
んー、70-200mmが爆速と言われて比べちゃうと・・・というか比較しちゃいけないんでしょうけどｗ
***eos08さん***
バレーは難しいですよね＾＾
お金を出せればいいのですけど、なかなかそうもいかないので・・・＞＜
***ひまわり17さん***
撮影場所に関しては基本的にアリーナです。
やっぱりF4では厳しいのかなぁっと＾＾
とはいえEF200mmf2LやEF200mmf1.8Lには手が出ないので・・・。
撮影状況としては全身も撮りますし、近いところにくればアップも撮ります。
動きで言えばあまり動いてない時も、はたまたスパイクシーンも撮ります。
（レシーブ時は動きがあまり無いので比較的撮りやすいですね＾＾）
SSに関しては1/500出れば良い方な状況でした。
やっぱり明るいレンズ必須ですね・・・＞＜

今は会社なので、後で何枚か撮った写真をアップして見ます＾＾

書込番号：10318552

[Dr.T777]

私だったらと考えてみるとですが
５０Ｄも７Ｄ＋70-200のズームも所有してないで４０Ｄで想定した場合ＥＦ１３５Ｆ２Ｌ＋１．４でトライして後からトリミングかなぁ〜
私の場合はモニター鑑賞がメイン時々２Ｌにプリント程度なので最終出力は長手１２００ピクセルなので最低限１５００〜１８００ぐらいまでトリミングしちゃう事もあります。
もちろんそこまで出来る時ですが・・

５０Ｄから７Ｄにしたとして高感度ノイズはかなり改善されたと思いますがＡＦ動作は実際どうなんでしょうね？？？
周辺アシストなりゾーンなどと改善されましたが選手なりネット等が逆に障害になることは無いのでしょうか？？
１Ｄｍ３にしても周辺アシスト無しのワンポイントで追う事がほとんどの為７Ｄに更新してもノイズの軽減化がメインなのかなぁ〜
なんて感じました。
コマ数が増える事でベストから連写で、抑えじゃ無いけど保険的コマはより多く撮れそうですが所詮ベストでは無いですからねぇ〜

一度レンズだけ70-200 F2.8 L USMに更新してみて技量ＵＰにトライしてみては如何でしょう？？


ジャンルは違いますが先日屋外で３オン３をトライしてみました。
コート脇で撮れたのでシグマの５０Ｆ１．４です。
支障が無い物を選んでみました。

書込番号：10318743

疑問。

[天丼よりカツ丼]

いつもお世話になっています
発売されてから色々といわれて来ていますが
個人的に一番気になっているのは
低感度のノイズです
これまで自分でテストしたり沢山のサンプルを見てきて
高感度は従来機並かそれ以上と思うのですが
その犠牲なのかわかりませんが低感度の特に背景ボケに出てくるノイズが気になります
他の人の作例なので直接はＵＰできないのですが
http://ganref.jp/や
http://photohito.com/で７Ｄで検索してもらえると
作例がありますし
ここの掲示板での作例でも見た人はいると思います

ですが全ての作例にノイズが出ているのではなく
特定の背景色や構図？に出ています

特に花や野鳥を撮った時の背景に多く見られる気がしますが
戦闘機やその他の作例には出ていませんし
風景やポートレートやあるプロの人のＦ−１の作例にもみられません
この現象はなんなのでしょうか？
ＡＯＬの設定だけではないような気がします

書込番号：10317553

[里いも]

こんにちは
そう言われれば心当たりがあります、ここへ数日前にアップされた逆光気味で撮った写真のバックが恐ろしいほど大きな点々のノイズ？が一杯でした。
一見、ノイズと言うにはつぶつぶが大きく、ボケが変化したと思われます。
あいにく削除してしまい、掲載番号などわかりませんが、何か特別なシーンで出る感じを受けていました。
ファームウエアの改善などで直ればいいのですが。

書込番号：10317592

[nmscp]

特定の背景色や構図で目立つんでしょ。
同じグレーでも白地にあるのと黒地にあるのでは、感じかたが違うのと同じでは？

つまり、気のせい？

書込番号：10317619

[ツマベニチョウ]

はじめまして〜
シルキーピックスで現像すると40Dよりキレイだったのであまり気にしてませんでした。
それよりはAIサーボの食いつきが悪いのが残念です。40Dの方が良かったです。

書込番号：10317641

[1976号まこっちゃん]

どうも全体的にコントラストが強く諧調で言えば真ん中ぐらいでノイズが多いんじゃないかと感じますね。
やはり1800万画素だから仕方ないのかなと思っちゃいます。

書込番号：10317643

[TSｾﾘｶXX]

天丼よりカツ丼さん

10-22mm私が買います(笑)。

40Dの時、高輝度・階調優先にすると空にノイズが出るとの事で使用するか賛否が問われました。
また、現像時のシャープネスのかけ方で個人差も出るし、自分の撮った気になる作例を見てみたいです。

書込番号：10317730

[天丼よりカツ丼]

みなさん返信ありがとうございます
気のせいなら良いのですが
あれは高感度時に出てくるノイズとは違うような気がします

里いもさんも言われているように
ノイズの粒が大きい気もします。

その他の機種の作例を見ても低感度での
このようなノイズは出ていないので気になっていたのです
確かにコントラストも少し強いですし
現像時のシャープのかけかたにも違いは出るのかも知れませんが、、、

TSｾﾘｶXXさん
１０−２２は本当にもしかすると？
手放すかもです（笑

書込番号：10317844

[小鳥遊歩]

暗めのバック、ボケている（アウトフォーカス）部分は、ノイズが目立ちやすいものの典型と思いますが、ある程度は仕方ないと思います。5D2等でもこのような構図の場合はかなり低いISO感度を選択しないと使えないと感じることがあります。

逆にパンフォーカスの写真、明るい写真などはノイズが目立ちにくい写真ですね。

書込番号：10317862

[ミホジェーン�V]

こんにちは。

＞AIサーボの食いつきが悪いのが残念です。40Dの方が良かったです。

私はこちらの発言の方がびっくりしました、しかも”ナイス”が３名も・・
悪いって事は普通以下って事ですもんね〜。
ＵＳＭレンズだったかどうか？も興味があります。

川で洗濯していたら、大きな桃が流れてきたので家に持ち帰って桃を
割ったら中にいた桃太郎まで切ってしまったかのような・・夢の無い話？

他のスレにて高性能な食い付きの実践例があり、そうしたバラツキも
心配になりますね〜。

書込番号：10318208

[ツマベニチョウ]

さっきのAIサーボの件ですがレンズはEF-S60ミリマクロとサンヨンとシグマの150ミリマクロです。どれも超音波モーターです。
40Dは以前同時に二台使用しており今回7Dに一台買い換えたので40Dとの比較は「40Dの方が良かったかも？」では無いと思います。
昆虫撮影で殆どAIサーボしか使わなかったので7Dでも同じように設定していて「これ壊れてるのかな？」なんて思ってたほどです。AIサーボ以外にするとバッチリピントが合います。しかも動体どころか動かない被写体でピントが合いません。当然すべてのAFフレームでやってみました。もちろん40Dではバッチリピントが合います。
ただAIサーボで使わないと自分的に7Dに買い換えた意味がなくなるのでちょっと微妙です。
スレ主様横路に外れてすいませんでした。

書込番号：10318412

[Dr.T777]

先日ちょこっと仲間から借りて試射ちしました、後から露出補正で持ち上げると４０Ｄ・１Ｄｍ３あたりと比べるとノイズの出方がシビアですね・・・
もうちょっとレタッチ耐性があればうれしいのですがね。
とは言え、もう少し癖をつかんで撮影なりレタッチすれば改善される可能性も有ると思います。

公開に支障が無いものを選んで見ましたが参考になるかな？？
そうそう、高輝度・階調優先がＯＮになっていたのでＩＳＯが２００で撮影してます・・

書込番号：10318601

[天丼よりカツ丼]

皆様返信ありがとうございます
Dr.T777さん

写真拝見しました
これくらいだと私的には問題ないのです＾＾
今まで見てきた複数の低感度ノイズの作例は
もっと酷いものであのようなノイズの出方は初めて見たので
疑問に思っているのです

とりあえず今日も撮ってきたのでさっきから現像しているのですが
仰る通りあとから持ち上げたりするとノイズがでる傾向は強く感じます

書込番号：10318858

[mt_papa]

何らかの問題を抱えていて、ファームで直るといいのですけどね。

書込番号：10320618

ベース感度についてご意見を

[レフトサイドバック]

これまで高画素数化に対して、色々と議論されていますが、
高感度化に対しては賛同の意見が圧倒的に思われます。
ですが、本当にこのままで良いのでしょうか？

ここ最近Nikonが高感度に対して非常に意欲的ですが、
問題としてベース感度が200からです。
SONYのα550も200からですよね？

100と200ではあまり変わらないかもしれませんが、
上ばかり気にして下をおろそかにするのはどうなのよ？
低感度ならではの写真表現もあるのに・・・
と思ってしまうのです。
まさかとは思いますが、このまま高感度が使用できるにつれベース感度下限が上がり、
ISO400や800スタートなんてことが常識にならないかな？と気になります。

ところで、7Ｄ開発者のインタビューを読むと、
今回の開発においてISO100スタートに
それなりにこだわっていることがわかります。
あまり話題になっていませんが、
これってもうちょっと評価されてもよい気がするんです。

皆さんはどのように思われているか、ご意見お聞かせ下さい。

ちなみにNikon、SONY批判をするつもりはなく、
今後の業界の流れが気になっているだけです・・・

書込番号：10317818

[COB-HATECREW]

昼間の屋外で使用するときに、標準域の短焦点が使い難いかもしれませんね（絞り開放時）

NDフィルター使えば解決するかもしれませんが、なんだかなぁという気持ちになるかも。

書込番号：10317882

[nmscp]

そういう特長を理解して、使用者が使用目的に沿った補正をすればいいのでは？

最近のユーザはカメラに写真撮ってもらっているようなもんだな。

書込番号：10317921

[タツマキパパ]

こんにちは(^^

感度が上がる分、超高速シャッターが使えるなら、まぁイイのかも知れないですね(^^
1/32000とか．．．(^^;

でも、スローシャッターを使いたい時はつらいなぁ．．．．
ND持って歩くのジャマだし。

とりあえず現状は、ISO100スタートというのは使いやすいですね♪

書込番号：10317977

[G55L]

実効感度が各社バラバラなのでISO幾つだけでは語れないみたいです。

GANREF | EOS 5D Mark IIの性能テスト | デジタル一眼レフカメラ
http://ganref.jp/items/camera/canon/detail/capability/7

GANREF | D700の性能テスト | デジタル一眼レフカメラ
http://ganref.jp/items/camera/nikon/detail/capability/11

GANREF | α900の性能テスト | デジタル一眼レフカメラ
http://ganref.jp/items/camera/sony/detail/capability/22

書込番号：10317985

[でとはまおう]

ISO100は、必要な条件と考えます。絞りとシャッタースピードで光を操る世界ですから　ISOは、下も上も広い方が助かります。シャッタースピードも1/16000を欲しいと感じるときがあります。明るいレンズの開放を使いたいときです。

写るだけでしたら倍率の高いズームレンズでも　高感度撮影が可能であれば解決しますが、それでしたら近未来にコンデジでも解決するような気がします。

絞りとシャッタースピードを操り撮影する者であればISO100も、必要条件の一つと考えます。

ISO100へのこだわりを感謝します。　

書込番号：10318046

[atosパパ]

iso100どころか、５０や２５が欲しいときもあります
もっとも、高感度はどうしようもないですけど、低感度なら
NDフィルターで解決できると言えば出来るんですが、フィルタ−の
つかないレンズもありますしね

電気的に感度を下げるのって、簡単に思えるんですけど難しいんでしょうかね？

書込番号：10318068

[doss@モバイル]

私はノイズレスのISO3200が欲しい(^^ゞ

いくら高感度化されても実用的じゃなければ…

記録撮影ぐらいにしか使えないのに数値だけ上げてもどうかと思います。

高画素は何も１番高い画素数を使わなければ良いだけだから高くても良いかな。

書込番号：10318171

[ゼロヨンマン]

しかしフィルム時代では考えられなかった事です。感度を変えれるデジタルならではの悩みです。すごい時代になりましたね。

これってデジタルNDフィルターと言うのは出来ないのでしょうか。そうするとISO 12.5からISO 25600まで1台で広範囲の感度が設定出来ます。

書込番号：10318267

[ぽんた＠風の吹くまま]

レフトサイドバックさんに同意です。ISO100スタートは良いですね。
拡張でISO50が使えるというのは、本当に大きなアドバンテージだと思いますよ！！

書込番号：10318400

[ｈｏｔman]

ISO100スタート、凄いアドバンテージだと思いますよ。
夕日などNDがつけない状況がありますので、
レンズごとにNDそろえるのも大変だろうし。
拡張でもISO50があるほうがいい、出来れば24も欲しい。

書込番号：10319117

[ｄｅｎｋｉ８]

ISO100からというのは重要ですよね。
サーキットなどで流し撮りなんかする時はISO100よりもっと下が欲しくなります。
ＮＤ付ければ良いのですが、そうするとＡＦセンサーに届く光が暗くなるので
ＡＦ精度は落ちそうですからね。
余りに高感度が進むので低感度にもちょっと進んで欲しいです。

書込番号：10319254

[taka EOS7D]

暗い所でSSを上げたい人などは、常用6400は欲しいと思いますが。

何を撮りたいかに依って、欲しい感度も違うと思うのですが・・・

自分的には、ISO100ベースで、50〜3200位が良いと思います。

書込番号：10319311

[ルナ・クリスティン]

みなさまこんばんは。ルナです♪

私はＩＳＯ１００（場合によっては２００も）が常用なのですが、ネガフィルムではＩＳＯ４００が「標準」みたいになっていますよね？

特にＡＦが出始めたころ、Ｆ値の大きい目のズームが標準装備になり、シャッター速度を稼ぐためにより高品質な高感度系フィルムが求められるようななった結果だと記憶しています。しかし、私のような単焦点大口径派にはあまり関係がないことです。

画質を優先するならＩＳＯ１００の方が良いとも聞きましたが、４００でも粒子の細かさはそれまでのものと比べ格段に良くなったと言われていました。（実際に自分では比較してないので分かりませんが）
デジタルでもＦ値の大きめなズームを使う人には、高感度ＩＳＯの方が喜ばれるのでしょう。

ここで、大口径派のみなさんに質問なのですが、逆に低感度ＩＳＯのメリットはなんでしょうか？

私自身は（フィルムでは）ＩＳＯ１００以下はほとんど使わないので、ご教示いただけると嬉しいです。
よろしくお願いします。m(_ _)m

書込番号：10319330

[COB-HATECREW]

タムロンのＡ０９使用時だったと思いますが、ＩＳＯを４００くらいから戻し忘れて日差しの強い中撮影したところ、シャッター速度が1/8000となっておりました。
（一応露出はまともでした）

ＩＳＯ４００からになってしまった場合、同じ状況ではＦ2.8よりも明るいレンズは絞り開放が使えないのではと思いました。

水の流れを表現したいときや流し撮りする時に、どうしてもシャッター速度を遅くしたいという状況もあると思います。

ＮＤフィルターという解決策もあるのでしょうが、やはり面倒ですし、余計な出費になりますよね。

そういうわけで、低感度が使えた方が撮影の幅も広がりますし、キヤノンがＩＳＯ１００にこだわった事は評価されるべきだと思います。

書込番号：10319427

[レフトサイドバック]

皆さんご意見ありがとうございました。

昨今の風潮では高感度にばかり注目がいき、
低感度が軽んじられている気がしていたのですが、
賛同意見が思いのほか多く、嬉しいですね。

実際、表現方法が広がりますので、
高感度化がいけないとは思いませんが、
それも低感度の表現があっての事だと思います。

高画素と同じく、高感度は技術力をアピールするのに格好の要素だとは思いますが、
是非今後は低感度化も合わせて進んでもらいたいものです。

書込番号：10319696

[mt_papa]

ISO100 or 50 は欲しいですね。通常、手に入りやすい ND は 8 まで
なので、昼間に低速なＳＳを使いたいときに ISO200 からだと困ります。

書込番号：10320594

欲しい人はどうぞ

[ＭｉＥＶ]

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/present/20091016_321766.html

書込番号：10318224

[ゼロヨンマン]

これは手に入れた人が沼に落ちるように配っているのでしょうか。（笑）ヤバイですよ〜。

書込番号：10318247

[里いも]

こんにちは
プレス用のPR品みたいですね。

書込番号：10318258

[TSｾﾘｶXX]

　何かと思ったら・・・光るカタログはプレミア物！

（なんとゼロヨンマンさんに先を越された！　ついでに、私はずっとＡＴ仕様です）

書込番号：10318262

[melbo]

私は特別体験会でこれ貰って来ましたがその時点では７Ｄにあまり食指は伸びませんでした。
ここ（価格．com）を見ていて欲しくなりました。
ここを見てる方がよっぽどヤバイと思います。
(-_-)/~~~ピシー!ピシー!

書込番号：10318324

[むらけん♪]

子供のおもちゃです

これですね。
うちは子供のおもちゃになってますｗ

書込番号：10318408

[じじかめ]

君子危うきに近寄らず・・・（？）

書込番号：10318503

[そうかも]

楽しい情報をありがとうございました。

書込番号：10319187

[mt_papa]

１０名はちと少ないなぁ。（笑）

書込番号：10320579

ファンダーの視界

[海産物命]

この度キスＤＮから7Ｄに買い替えたのですが、ファインダーをのぞいた時によ〜く見ると網戸越しに除いているような（なんて表現したらいいか難しいのですが）感じで薄くモヤモヤっとした感じになるのですがこれは仕様なのでしょうか？
以前のキスＤＮではこんな風には見えていなかったような気がしますので質問させていただきました。
もちろん撮影した画像には問題ありません。レンズはシグマＤＣ18-125ｍｍ、canon70-200 4Ｌを使っておりますが若干の違いがあるもののどちらも見えます。
気にするなと言われるとそれまでなのですが一応確認したくて・・・・・

書込番号：10318347

[αyamaneko]

ファインダーに(グリッド表示などのために)透過型の液晶パネルが1枚入った(追加された)からでは？

バッテリーを抜いたら暗くなるのでは？

書込番号：10318387

[海産物命]

＞αyamaneko さん
早速のレスありがとうございます。
なるほど〜仰るとおりでした。バッテリーを抜くと暗くなりもっと網戸みたくなりました＾＾；
何もしらずに質問してしまいすみませんでした＞＜
ありがとうございました！！

書込番号：10318405

[天丼よりカツ丼]

ピントの山がつかみやすいようにわざとザラザラしています
キスなどはエントリーモデルなのでそれほどではありませんが
どのメーカーも中級機あたりからそうゆう使用になっていますよ＾＾
Ｆ値が暗いレンズを使うと余計にザラザラします

書込番号：10318532

[海産物命]

＞天丼よりカツ丼さん

そうだったのですね＾＾やっとの思いで買ったデジカメだったので心配で書き込んでしまいました。

安心できました　ありがとうございます！

書込番号：10318965

[そうかも]

マット式ファインダーといって、すりガラスのように、わざとざらつくようにしています。
ざらつくだけではなく、条件によっては、プリズムレンズによる虹色のようなものが画像に見えたりもしますよ。

書込番号：10319228

[じじかめ]

便利なものは反面で、不便な場合もありますね？
ニコンもＦ80で、ファインダーに液晶を入れ、格子線を表示出来るようになりましたが、
少し濁った感じがします。

書込番号：10319504

[TaCam]

スレ主さんの質問に便乗させてもらいます。ごめんなさい。

最初７Ｄが手元に届いた時に､バッテリーを充電しながら､どうしてもレンズを着けてファインダーを覗いて見ますよね。ファインダーの中は暗く､まるでスポンジの断面の様な妙な模様も見え､マニュアルでフォーカスを合わせようとしても､ぼやけた像しか見えません。えっ一体これでマトモなのって､恐らくバッテリーが入ってないからだろうとは思っていても､大変に不安になりました。で､バッテリーを入れたとたんに､電源スイッチを入れなくても､すっとファインダーが澄んで明るくなり､ホッとしました。透過液晶のファインダーは独特ですから､初めて手にされる方は心配なさらぬ様。バッテリーを外した時の見え方を､参考のためにアップしときます。（ちょっと誇張していますが）

ファインダーのザラツキは他の方の御説明の通りです。適度にフォーカスが判る良いファインダーだと大変気に入ってます。

書込番号：10319620

[mt_papa]

スクリーンの交換ができないだけに、それなりの物でないと困ります
よね。（笑）

書込番号：10320571