EOS 7D EF-S15-85 IS U レンズキット のクチコミ掲示板

ヤマダ電機で

[anakin1973]

こんばんは。

東北の田舎ですがヤマダ電機にて、予約者限定171,000円のP15％で昨日予約しました。
今週末の日曜日まで対応可能という話でした。
因みに近所のカメラのキタムラに相談してみましたが対応不可と言われました。

現時点においてポイントの使い方や受け止め方によってはお買い得だと思い書き込みました。
購入を検討されている方の参考になると嬉しいです。

書込番号：10115565

[たるやん]

かなり安いですね。というか安すぎでは。
こんなに安いとD300sも太刀打ち出来なくなりますね。

書込番号：10115764

[ババゲリオン]

≫購入を検討されている方の参考になると嬉しいです。


店名を書かないと参考にならないんだけど。

書込番号：10115768

[LUM☆LIME]

中級機以上は残念ながらnikonに負けているので
早めの値下げで問題ないと思います。

書込番号：10115813

[裕次郎1]

田舎ですがヤマダ電気はあるので、水曜日の休みにのぞいてみます。
発売１週間で188000×0.8＝150400円はあたりまえですが171000×0.85＝145350円か・・・
ポイントとは言え安い！発売日にこの値段なら衝動買いするかも？

書込番号：10115829

[thunders64]

せっかくですが東北の田舎のヤマダ電機まで買いにいけません
安くなったころ近所のキタムラにします

書込番号：10115839

[LUM☆LIME]

150000円を切るようなら、コスパは非常に高いと思います。
エントリー機からステップアップの方も増えそうです。

書込番号：10115846

[anakin1973]

皆さんこんばんは。

＞店名を書かないと参考にならないんだけど。
宮城県です。

ババゲリオンさんは東北にお住まいの方ですか？または購入予定の方ですか？
参考にされる気がありますか？

書き込みの意図が分からないのでババゲリオンさんへの回答はここまでにさせて頂きます。

書込番号：10115935

[anakin1973]

価格交渉の目安程度に捉えて頂ければ結構です。

デフレでしょうか？意外と値崩れが早いのかもしれませんね。

書込番号：10115993

[long journey home]

こんばんは。

anakin1973さんは、多分、比較的近いところが行動圏のようだなと、
前から思っていましたので今回の情報はとても役に立ちます（ニヤリ）。

．．でも、今年は金が厳しいので自分はせっかくの情報を利用できません（泣）。

情報、ありがとうございました。

書込番号：10116582

[秀吉（改名）]

＞近所のキタムラ
5Ｄ�Uが２３８Ｋ。最近キャノンは安売り戦略に走っているのかな〜。

書込番号：10116653

[TSｾﾘｶXX]

昨日の夕日 by 40D

anakin1973さん

　お久しぶりです。
他のスレで5DMK�Uを検討中とも聞いていましたが、すばやい決断恐れ入ります。
anakin1973さんはレンズ資産も多いので２台体制も万全と感じます。

対して私は、初期不良と価格の落ち着く半年後を目標にしていますが、
昨日の(海のそばの)撮影会の教訓より、40Dと２台体制の誘惑に負けそうです。
レンズ交換中にチャンスを逃したりと２台持っている人がうらやましく感じたものです。
次回の7D使用レポートをお待ちしています。


ババゲリオンさん

　anakin1973さんの撮られている写真を見ればおおよその見当がつくと思います。
青森、秋田、宮城、山形、福島県の中のいずれかでしょう・・・・判らない!?。
ちなみに私は40Dですが、秋田の最安値を他県で交渉したら更に安くしてもらえました。

書込番号：10116822

[伊達真紀]

発売日に入手できればすごい安いですね。
この値段は、交渉してねばってねばって引き出した値段でしょうか？
それとも予約すれば全員必ずの値段でしょうか？

書込番号：10116897

[anakin1973]

伊達真紀さん こんばんは。

店員さん（フロア長）に販売価格はおいくらですか？と伺ったら
上記条件を一発で提示されました。
これ以上はストップされているとのことでしたが、発売時さらに下げれれば下げますと
言って下さいました。（特別顔見知りではございません。）

書込番号：10116997

[masa.HS]

むむ〜安いですね＠＠
EFS18-135とあわせて20万が見えてきました＾＾
・・・それとも早期予約だから？
案外発売してからは落ち着いちゃうかもしれませんね＾＾；


明日休みだから近所回ってみようかな♪
目指せ20万ぎり！！

情報ありがとうございました＾＾

書込番号：10117085

[anakin1973]

TSｾﾘｶXXさん　こんばんは。

お久しぶりです♪
５ＤIIず〜っと検討していましたが、レンズ資産総替えが必要になるため金銭上断念しました。（TT）
フルサイズとの２台体制はもう少し先になります。（５０Ｄはヤフオクへ）
初期不良や値段の落ち着きを待とうかと思いましたが条件が良かったので見切り発車です。（笑）

私もTSｾﾘｶXXさんのレスを拝見してまして７Ｄ購入されるんだな〜と思っていました。
作例でいつも勉強させて頂いてます♪購入後の作例お待ちしてますね。

また、フォロー頂き本当にありがとうございました。m(_ _)m
掲示板は様々なお考えの方々が読まれるので色々なレスがつくのは止むを得ないですね。

書込番号：10117129

[anakin1973]

masa.HSさん　こんばんは。

一応今週末ということでしたので早期予約かもしれませんね。
通常販売価格185,000円（P5%）のところ171,000（P15%）と言われたので
最初は聞き間違えたのかと思いました。（笑）

良い買い物ができることを願ってます♪

書込番号：10117162

[anakin1973]

秀吉（改名）さん　こんばんは。

メーカー在庫は少く価格調整しているようですが、ヤマダ電機が頑張って？安売りしているような話も聞きました。
安いというのは購入する側としては嬉しい話ですね。

書込番号：10117190

[ホワイトマフラー]

近所のヤマダはカメラ屋の最安値を言っても相手にしてくれなくなりました。
K'sはカメラ屋も相手にしてくれます。
ヤマダもK'sなら相手にしてくれます。

なのでカメラ屋--->K's--->ヤマダ
と七面倒くさいことをしたことがありました。
15%ポイントつけて14.53万なら、やってみる価値あるかもしれません。

書込番号：10117558

[小鳥遊歩]

正直、その値段は安いですね〜。発売日に入手できるとしたらなかなかいいんじゃないでしょうか。池袋でもその値段でないかな〜。

書込番号：10117805

[ババゲリオン]

スレ主anakin1973さん，TSｾﾘｶXXさん
ありがとうございました。

私は東北ではない(東北には近い)ですが，購入しようと思っています。交渉するに当たり，ヤマダ電機だけでなく店名までわかってた方がよいかと思って尋ねました。年をとるとぶっきらぼうな言い方になり失礼しました。
スレ主さんの「東北っていいね♪」を見せてもらったら大体見当がつきました。
いい写真たくさん撮ってらっしゃいますね。これからは7Dでもっと素晴らしい写真をたくさん撮ってくださいね。

書込番号：10118940

発売日について

[ポピ太郎]

KISSXからステップアップとして7D購入を決めました。
早速近所のお店に予約を入れました。

気になる発売日を聞いてみると「未定」との返事。
店員さんがどのように確認してるのかな？と様子を見てみると
CANONのホームページを見ておりました。

価格.comのみなさんの書き込みを読むと10月2日に入荷するとの情報
をお見かけしました。お店の規模によって入荷日情報のルートが
異なるものなのでしょうか？また、お店によって入荷日がまったく
異なるものでしょうか？

楽しみにな機種なので早く手に入れたいとの一身でカキコみました。
ご教授お願いいたします。

書込番号：10122838

[小鳥遊歩]

発売日の前日にフライングで入手するケースはよく耳にしますが、お店によって1週間も2週間も入手日が異なることは通常はありません（もちろん、予約数に対してモノが確保できていることが前提の話で、入荷数量や予約に対して少なければ待たされることはありますが）。

10月2日に正式に決定したというアナウンスはありませんが、今のところ10月2日発売ということで各方面からの情報を総合してまず間違いないといってよいと思います。

書込番号：10122872

[mt_papa]

単にそのお店が情報にうといか、はずれの担当者だったのかも。（笑）

書込番号：10122992

[デジ（Digi）]

10月9日だという情報もありますが。

書込番号：10123053

[シーラン]

9月1日の発表会で10月2日発売と発表されたようですね。公式HPでは10月上旬に
なったままですが10月2日で間違いないと思いますよ。

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090901_312210.html
【2009年9月1日】発表会での情報にあわせ、発売日を10月上旬から10月2日に改めました

書込番号：10123117

[Canon AE-1]

いつも行っているお店で聞いたところ、CANONからの正式発表はまだないそうです。
「10月2日発売」というのは、発表会のときに、どこかの新聞社がフライングで発表したとのことです。
デジ（Digi）さんの10/9なら、イベントに間に合わない・・・（涙）。

発表が待ち遠しいですね。
発表日に予約を入れてしまいましたが、今週末の品川での特別体験会で、手に持った感じ等、
確かめてくるつもりです。そのときに、発表日教えてくれないかな〜（^^;。

でも、最近カタログを眺めていると、重さもサイズも5D MarkIIとあまり変わらないし、
よくよく考えると連射もそれほど必要としていないことに気が付き、
5D MarkIIにしようかと、悩んでいます。

書込番号：10123278

[ポピ太郎]

返信いただいた皆様。ありがとうございます。

発売日の情報元がわかり、すっきりしました。

１０月２日に商品が手にできることを祈る毎日が
続きそうです。(^^♪

書込番号：10126896

デジタル一眼レフカメラ 注目度ランキング堂々の1位

[jt_tokyo]

価格コムデジタル一眼レフカメラ 注目度ランキングが堂々の1位になってます。v（￣ー￣）

面白いのが、まだ発売前なのに「売れ筋ランキング」が４位になっていますね。(；￣ー￣A

注目度については当然といえば当然でしょうけど、キヤノン渾身のスペックと価格設定の割には、まだまだ盛り上がりにちょっと欠けているかな？と感じてます。

それもこれも、発表前の５０Ｄ板でのスペック予想が”当たり過ぎた”からでしょうね。(；￣ー￣A

フタを開けてみたら、価格以外は”予想のまんま”だったから、いまさら驚かなかった…みたいな。

しかし待つのって長いですね〜。発表と同時に発売してくれたらいいのになぁ、、、、。

書込番号：10121326

[里いも]

こんばんは
キヤノンに限らず新製品の発売にはとても人気が集まりますね。
7Dも期待に応えてすばらしいカメラであることを念じてやみません。

書込番号：10121384

[狩野]

>しかし待つのって長いですね〜。発表と同時に発売してくれたらいいのになぁ、、、、。


　 いえいえ。解像度があーだのこーだの、ＡＦがどうしたこうした、とまあ想像と思いこみの世界で一番楽しい時じゃありませんか。今の時間を楽しみましょうよ。


　実機が出たら現実が有るだけで、そりゃあ５０Ｄや５ＤＭａｒｋ�Uより少しは改善したかも知れませんが、慣れてしまうと普通のカメラと云う事になるでしょう。少なくても入手した当初の感動は日ごとに薄くなります。

　つまりカメラは買うまでが楽しく、写真は買ってからが楽しい、と云うことではないでしょうか。

書込番号：10121392

[と ら ね す]

価格コムの「注目度ランキング」も「売れ筋ランキング」もねえ〜。
トップで見せられるので、参考程度にしますけど、現実といまいち一致しない印象もありますねぇ。

価格で無視されてる機種でも、量販店の売り場ではけっこう若い人たちがしげしげ触ってたり。
価格ってジジババセンスとオタクとマーケティングオンチの吹き溜まりかも？と思うときあります。（水差してすいません　7DやCANONのネガキャンじゃないスよ　自分も含めての話です・・・）

書込番号：10121511

[ミスプロ]

予約なんかするから待ち遠しいんですよ(^_^;)
私のようにどうせ冬のボーナス出なきゃ買えないから。
と腹をくくれば待ち遠しくも痛くもかゆくも無い。
あぁボーナスが待ち遠しいってホントに出るのかよ。

書込番号：10121877

[小鳥遊歩]

注目度ランキングに一番長くとどまっていたのはK10Dかな。あれは、すご〜く長かったような気がします。EOS 7Dはどうでしょうか。。

まあ、価格コムはの注目度ランキングは入門機よりも中級機のほうがだいたいにおいて強いです。多分、入門機を買い求める層は掲示板であれこれ情報収集してって感じの人が少ないのと、あとは、（自分も含む？笑）ようは常連連中が徘徊していることが多いのがこのセクターのクラスということで、掲示板が比較的盛り上がり気味ということもあるでしょうね。

あと、入門機は「ボディのみ」「レンズキット」「ダブルズームキット」にばらけちゃうのもあるかも知れません。中級機以上だと仮にレンズキットがあったとしても書き込みは基本「ボディのみ」のほうに集中砲火という傾向がありますからね〜。

書込番号：10121955

[HORN２]

　７Ｄ人気ですね。実機を手にとって撮影してみたいです。
　７Ｄが出る前は６０Ｄが出るのではという話もありましたが、これはもう消えたのでしょうか。
　というのも、５０Ｄから７Ｄは価格的にちょっと距離があるような気がするのです。
　７ＤをＡＰＳＣのフラッグシップとして６０Ｄを５０Ｄとの間に置くということは考えられませんか？
　私としては、この金額出すなら５Ｄｍｋ２に行ってしまいそうです。当分模様眺めですが。

書込番号：10122032

[mt_papa]

メジャーなチェンジのときには盛り上がりますね。（笑）

書込番号：10123000

[mao-maoh]

防塵防滴
秒８コマ
耐久性が

７Ｄの魅力だな。

１８００万画素もいらないんだけど。
ＪＰＥＧ　Ｍ　や　ＭＲＡＷ使うという手もあるから、そればいいけど。

書込番号：10123052

[mao-maoh]

ＡＰＳーＨのセンサーが７Ｄのボディーに載った、３Ｄが出ると。

もっと、うれしいんだけど。

そうしたら、７Ｄ　と　３Ｄ　と　２台買っちゃう。

フルも５Ｄ３が７Ｄ並みのボディーで視野率１００％になったら、これも買っちゃう！

書込番号：10123288

[ホワイトマフラー]

中級機のスレは
情報を知りたがっている人と、教えたがっている人がたくさんいて盛り上がりますね。

プロ機はとにかく金に糸目をつけずに最高のもの、
入門機はとにかく安いものということで、
比較的議論にならないケースが多いのですが、

中級機はスペックと価格のバランスでああでもないこうでもないと、
あるスペック、ないスペック、他社と比較してどうだ、自分はどうだ、どこかのプロはどうだ、と果ては未来予想や川柳まで、、、エンジニアやフォトグラファーまででてきて教えてくれますから、とても参考になります。

レンズ沼やボディ沼にはまりたくない、あるいは脱したいなら、中級機のスレを読まないことが一番ですね。

書込番号：10123737

[mao-maoh]

>　７Ｄが出る前は６０Ｄが出るのではという話もありましたが、これはもう消えたのでしょうか。

６０Ｄは、来年のフォトエキスポで発表ではないですかね。

いずれにしても、５０Ｄクラスも存続でしょう。

７Ｄ　フラッグシップ（ＡＰＳ−Ｃの）
５０Ｄ系列　中級機
ＫＩＳＳ　普及機
Ｆ　　　　廉価機

書込番号：10125057

[ペコちゃん命]

カタログに載ってないところも魅力のひとつだと思ってます。
（AFの細かな設定ができる点とか）

書込番号：10126693

千葉 ヤマダ電機交渉報告

[vsign]

下記のレスでanakin1973さんのおっしゃてた金額を提示しての価格交渉を行ったのですが

結果は同等は仕入れ価格を下回るので無理との事でした。

交渉した店舗はヤマダ電機　幕張店とモリシア店になります。

どちらも188000円のポイント15%が限界との事でした。

しかし私の住む地域ではポイントを差し引き、実質159800円は最安値でした。

もし同じ地域の方がいらっしゃいましたら、交渉の足しにして下さい。

書込番号：10120211

[じじかめ]

情報ありがとうございます。
書込みを見ると、ヤマダが頑張っているようですね？

書込番号：10120253

[メルモグ]

以前ヤマダ電機で予約して
お決まりの発売前価格で
新製品を買いに行ったとき
ポイントはいらないので、それを価格で下げてくださいと
そうなるとキタムラと同じ条件なので、それでは何なんで
すこしでもそれより安ければ買いますと言ったことがありました
そうしましたら、それは無理ですと言われましたので
では、やめますと言って帰ろうとしましたら
待ってくださいと引き留められて
しばらくしたら
キタムラの条件+5パーセントポイントを付けてくれまして
買うことができました
お店の値引きは
どこもそうだと思いますが
統一されたものがなく、状況に応じて
また店員の違いでも変わってくると思います
あまり無理せず、安く買えるといいな〜程度に願って
交渉したほうがいい時もありますね

書込番号：10120537

[masa.HS]

私も今日ヤマダ行きました。

表示価格は188000の10％でした。
そしてEFS18-135とあわせて交渉しようとしたら
「このレンズはまだデータが入っていないので値段出せません＞＜」
といわれたので、交渉はしないで帰りました。
結構遅いんですね〜。

書込番号：10120715

[カンテンパパ]

こんばんわ

私も本日休むことになったので、長岡店（新潟県）見てきました。
同じくanakin1973さんの提示した内容を伝えたところ、そのような情報は把握していないとのことでした。

やはり、お店によって対応が違うようです。

一応参考までに
ボディのみ　185,000円　ポイント10％（交渉後：177,800円　15％）
15-85キット　263,000円　ポイント10％（交渉後：259,800円くらい　15％）
18-200キット　253,000円　ポイント10％（交渉後：249,800円　15％）
とのことでした。

もちろん、販売時に提示価格が下がることもあるそうです。
入荷日については、明言していませんでした。

実質15万ちょっとで買えてしまうので、グラグラきています。

さっき妻に聞いたら「買えば〜」とかいわれたので、明日にでも予約しそうです。

書込番号：10121885

[mt_papa]

近所にヤマダがあるので、私もちょっとのぞいてみようと思います。
買うとは決めていませんが、価格調査程度で。。

書込番号：10123022

[anakin1973]

こんにちは。

お騒がせしております。
私は宮城県のテックランド石巻支店にて購入予約しました。
交渉に応じて下さったのは一般店員でなく長の方でした。
何店舗かでまとめて仕入れ、売り出すような話を聞かせて下さったので、
そういうような販売システムの違いが価格に影響しているかもしれませんね。

書込番号：10125060

ちょっと気になる数字

[カッパーカッパー]

機種----画素数-------画素ﾋﾟｯﾁ----ｾﾝｻｰｻｲｽﾞ-----レンズ要求解像能
D3------1210万画素---8.45μm---36.0×23.9-------------59
D700----1210万画素---8.45μm---36.0×23.9-------------59
5D------1280万画素---8.19μm---35.8×23.9-------------61
D40-----610万画素----7.87μm---23.7×15.6-------------64
1D3-----1010万画素---7.22μm---28.1×18.7-------------69
1Ds3----2110万画素---6.41μm---36.0×24.0-------------78
5D2-----2110万画素---6.41μm---36.0×24.0-------------78
α900---2460万画素---5.94μm---35.9×24.0-------------84
D3X-----2450万画素---5.94μm---35.9×24.0-------------84
40D-----1010万画素---5.70μm---22.2×14.8-------------88
D300----1230万画素---5.49μm---23.6×15.8-------------92
α700---1224万画素---5.49μm---23.5×15.6-------------92
E-3-----1000万画素---4.74μm---17.3×13.0-------------105
50D-----1510万画素---4.70μm---22.3×14.9-------------106
G1------1210万画素---4.33μm---17.3×13.0-------------115
7D------1800万画素---4.30μm---22.3×14.9-------------116
E-30----1230万画素---4.29μm---17.3×13.0-------------117


某掲示板からですが、7Dはレンズ大丈夫でしょうか…

書込番号：10115462

[厦門人]

カッパーカッパーさん　

こんにちは、面白い数字があるんですね、意味は理解できませんが
掲載された機種で現状手持ちでないのが７D、E-30,1Ds3。あとはあります。
G１にマウントアダプタで他メーカーのレンズつけて撮影してもいますが
写真撮れますし。

それと問題があるレンズ（SMDが動かないとか、AFに制限がある）という純正レンズだったら
キャノン側から告知があるのでは？
もしくは、ニコンやソニーで販売停止になった一部のレンズみたいに、メーカーとしてレンズの特性に疑念がある場合（古い設計のレンズみたいでしたが）はそれなりの対応するのではないでしょうか？

写真って「解像能」？という指標だけで決まるものでも無いように思えますので...

書込番号：10115527

[thunders64]

ン〜
Ｅ３０に負けてる

書込番号：10115531

[kame2]

こんばんは
使用してるレンズの解像度を使い切るなら別に問題は無いと思います。

書込番号：10115556

[renice]

リストの下の方がレンズが大丈夫じゃないってことですか?

書込番号：10115559

[melbo]

カッパーカッパーさん、有難うございます。

レンズ要求解像能とゆう数値がいまいち良くわかりません。
ＭＴＦで３０本/ｍｍで０．なんとか以上とかのデータは出ていないのでしょうか。
今度出た１００Ｌマクロと２−２、３２８、４２８、５−４・・・以外は全部だめとか言われたら困ります。

どっちみち７Ｄは模様眺めしてます。(^_^)/~

書込番号：10115561

[カッパーカッパー]

ちなみに
コンデジのLX3はこんな数値です

機種----画素数-------画素ﾋﾟｯﾁ----ｾﾝｻｰｻｲｽﾞ-----レンズ要求解像能
LX3---1010万画素-----3.42μm----12.5×9.35-----------146


7Dはフォーサーズ並みに116本/ｍｍも要求するのでちょっと画質が心配です
（安レンズではトリミングとか無理じゃないですかね）

書込番号：10115574

[yellow3]

そんなこと言ったら今までは素子がレンズをいかせきれなかったということですね。
どちらの解像度が上がっても人間が先にボトルネックになりそうです。

書込番号：10115585

[mao-maoh]

うーん。
でも、
Ｅ−３０　＝　Ｅ−６２０　＝　Ｅ−Ｐ１　ですよね。
Ｅ−Ｐ１は持ってるけど。
大丈夫だから、
ということは、７Ｄも大丈夫ではないかな。

ＧＲＤ３なんかに比べれば、全然余裕だから。。。

書込番号：10115606

[10Dマッキー]

5DM2の時もそうでしたが、実機が発売になるまでは２ちゃんはいつもこうですよ。
で、発売されたら初期不良で大騒ぎ⇒ファームアップで解決したらとたんに静かになる・・いつもの
ストーリーです。

発売日までβ機のサンプルを拾ってきて貶しあうのが慣例です。まともに受け取る方は見ないほうが
いいですよ。遊び心をもって見ましょうね。（でも、稀に貴重な事実も混ざっていますが・・・）

書込番号：10115622

[mao-maoh]

すいません、
レンズとの組み合わせの問題だから。
オリンパスはすべてデジタル専用レンズだから問題ないとしても、
７Ｄの場合は、高級なレンズなら問題ないとして、
デジタル専用でない、旧タイプの安物レンズの場合、
心配なら、１８００万画素フルに使わないで、
ＭＲＡＷとかＳＲＡＷ使うか、ＪＰＥＧでも、８００万画素あたりを使えばいいのではないかなあ。
要は、必要に応じていいレンズを使うこと。

書込番号：10115642

[ryou-3]

５ＤＭａｒｋ�Uのとき、純正のＬレンズと他社のレンズを比べましたが、
明らかにＬレンズです。
それはあら捜しをした時や、大きく拡大したときです。
Ａ４サイズくらいだと、他所といった感じ。
局部的な解像度を争うなら、やはりＬレンズですね。

書込番号：10115667

[骨＠馬]

要求解像能というより、解像可能限界という意味に取った方がよいと思います。
同時発売になった二本のレンズが限界に達しているかどうかは分かりませんが、フルサイズで4600万画素に匹敵する解像度を持つレンズが来ても対応できると言うのですから楽しみですね。

書込番号：10115687

[G55L]

レンズの解像力より、たった4.30μmもブレさせずに撮る方が至難の業だと思います。
ブレれば素子の解像度もレンズの解像力も役に立たなくなります。
あと要求解像度の計算ってLPFの存在を無視してますよね。

書込番号：10115728

[じじかめ]

7Ｄは4.30ミクロンの計算になりますから、Ｅ-30よりはほんの少しレンズへの
要求解像度が低いと思われます。
ＬＸ3のセンサーは1/1.6型だったと思いますが2/3型より大きいのは変ですね？
こちらを参考にされたのでしょうね？

http://www24.big.or.jp/~antares/photo_gallery/camera/camera45.html

書込番号：10115894

[dai1234567]

ベイヤー配列 ローパスフィルターが入っていますので
残念ながら、ここまでは、分解能がないと思います

シグマや、３板ＣＣＤなら、すごいですが

携帯電話の高画素のほうが、ピッチは、小さいですね

半分にトリミングしても、フォーサーズと同じくらい
超望遠には、とても良いです

書込番号：10115963

[renice]

> 要求解像能というより、解像可能限界という意味に
なんとなく想像できました。

書込番号：10116292

[Makro]

こちらが参考になるかも知れません・・・

ttp://homepage2.nifty.com/ttoyoshima/Digicam/LensRes.htm

書込番号：10116307

[Makro]

すみません。リンク先が謝っていました（＾＾；

http://homepage2.nifty.com/ttoyoshima/Digicam/LensRes.htm

書込番号：10116334

[狩野]

dai1234567さんの書き込み

>ベイヤー配列 ローパスフィルターが入っていますので
>残念ながら、ここまでは、分解能がないと思います
>シグマや、３板ＣＣＤなら、すごいですが

に一票。光学的に考えると当然。


　でもですね、レンズの分解能とかＭＴＦとかは、カメラメーカ、レンズメーカのエンジニアが、考え、悩んで解決してくれれば良い数値と思います。　カメラマンが全紙プリントされた写真を見て「こりゃレンズのＭＴＦが不足しているな」などと分かれば話は別ですが、正直写真を見て分かる自信全くありません。
　つまり、写真を撮る側から見ると、レンズの分解能などあまり意味のない話です。気にされるならばズームレンズではなく単焦点レンズを愛用するとか、Ｌレンズにするしか方法がありません。写真にとってあまり意味のないデータに振り回されない事ですね。


　

　

書込番号：10116442

[CCDカッター]

reniceさん
>リストの下の方がレンズが大丈夫じゃないってことですか?


要するに上の方のカメラほどレンズに優しく
下の方のカメラ程レンズに厳しいという事です。
例えばD3/D700は1ｍｍに59本以上の解像能力のレンズなら綺麗に写りますが
7Dは1ｍｍに116本もの解像力を持つレンズでないと綺麗に写りません

D700や5Dの評価が高いのはこの部分も大きいでしょう
（D700のオールマイティぶりは間違いなくこの画素ピッチが大きく関与してると思います）

書込番号：10116560

7Dと5DmkIIのAF

[ド素人・・・]

いつもお世話になっております。

7Dと5DmkIIのAFですが、被写体が動き回る子供の場合、どちらが
追従能力が高いと推測されますか？
（レンズは24-105mmL4です）
（パンフからは（私には）分かりません・・・）
　７D：19点（全点クロス測距）
　5DmkII：9点、およびアシスト測距点6点

理由も含めてご教示いただけると幸甚です。
よろしくお願いいたします。

書込番号：10116525

[秀吉（改名）]

>推測されますか？

妄想など聞きたくもない。
７Dが発売されておもむろに確認すればよい。

＞被写体が動き回る子供の場合
被写体がその程度なら7D＆5DmkIIなど無用、EOSKISSで十分（きっぱり）。

書込番号：10116632

[TAIL5]

5DマークIIは、5DのAFセンサーの改良で、7Dはいまだ未知数ですからね・・・
ショールーム近郊なら、見に行かれては如何ですか？
性能は上がっていると思いますけど、こればかりはご自身で評価されたほうが
良いかと思います。

書込番号：10116655

[Dr.T777]

両方とも触った事ないですが・・・
どんなカメラを使おうと狙ったＡＦポイントで如何に被写体を正確に追えるかって
方が重要と思われます。

いくらカメラのＡＦ性能が良くなってもそれを使いこなすのは使い手です。

常に身近に居る子供です。
失敗してもくじけずいっぱい撮って練習しましょう♪

書込番号：10116729

[ド素人・・・]

秀吉（改名）さん、早速のご回答（ご意見？）ありがとうございます。
私の質問の仕方が悪かったようです。
質問の前半は忘れてください。
　７D：19点（全点クロス測距）
　5DmkII：9点、およびアシスト測距点6点
の相違点、双方の長所短所をご指導願います。
パンフ（その他調べても）からはどうにも理解できませんでしたので。。

TAIL5さん
実機がお店に置かれ出したらもちろん確認します。。。
現状、ベテランの皆様でしたらパンフの情報である程度はわかるのかなと
思い質問させていただいた次第です。

書込番号：10116767

[タツマキパパ]

こんばんは(^^

5D2は、AFエリアが狭いトコロが泣き所ですよね。
AF性能云々以前に、被写体をAFフレームに収め続けられるかどうか．．(^^
って、子供さんくらい大きな被写体なら大丈夫か♪

書込番号：10117121

[melbo]

これはどちらも難しいでしょう。

室内では広角のレンズを使い追い掛け回して、お尻に合うか手に合うか・・・合ったらお慰み・・・被写体ブレでピン以外はブレブレなんて感じでしょうか。

外で追いかけるなら「わんこ」で検索すればいろいろ出てくると思いますが、５Ｄのアシストは食いついたら放さないようで可也粘りますが爆速でピタではないですね。

７ＤのＡＦの詳細設定項目が１Ｄに近いくらいになりましたのでそのあたりの追い込みでどうなるか、結局は使ってみないと判らないと思います。
(^_^)/~

書込番号：10117249

[馬鹿なオッサン]

子供を捉えると言う用途では現状では、5DMK2で何の問題も無いので、7Dが余り高いとは言えない5DMK2のAFにすら劣ると云うのでは7Dの面目が…。(泣)

なんせ動体撮影に特化したAPS-C上位機ですからなぁ…。

書込番号：10117318

[dai_731]

中央一点でアシスト使ったら5D2の方が追従性は上のような気がします。あくまでも推測ですが。

書込番号：10117423

[ホワイトマフラー]

7D: 中央1点がF2.8クロスセンサーでまわりがF5.6クロスセンサー
　　つまり50DよりF5.6クロスが8個増えた。AF追従性については新しいＡＩサーボがどの程度使えるかによると思います。

5DM2: 中央1点がF2.8クロスセンサーでまわりがF5.6クロスセンサー+　6点アシスト
　　つまり50Dより6個アシストセンサーが増えた。

5DM2に足りないものを詰め込んだのが7Dですから、動体に対してはAFも上でないと納得できないユーザーが多いでしょう。私が開発担当だったら意地でも5DM2より優秀にして出しますね。

書込番号：10117517

[BABY BLUE SKY]

AFエリアの使い方というのは
考え方次第というころも多いにあります

書込番号：10117769

[小鳥遊歩]

まあ、正直、今はなんともいえませんが、事前のうたい文句から勘案するに、5D2と7Dで相対比較した場合に動き物の追従が5D2のほうがいいようじゃあ、7Dもたかが知れているということになると思いますし、まあ、7Dのほうがいい感じということになっているんじゃないでしょうか。

あくまで相対比較的な考え方ですが。

絶対的に言えば、動く子供ぐらいなら5D2でも十分に追えるとは思います。

書込番号：10117822

[BABY BLUE SKY]

子供ぐらいって・・・・

子供の「目」を追うんじゃないんですか？
自分はそうしてます

書込番号：10117907

[ド素人・・・]

皆様レスありがとうございます。

＞Dr.T777さん
当方、X2を所有していますが、追従もでき、これは！というシーンを
撮影できたと思ってもピンボケでした。。というようなことが結構
あるんですよね。。
最近、X2に270EX（つけっぱ）と24-105mmを付けて撮影しているのですが、
失敗写真がかなり減ったように思えます。
最初は、軽い方がいいやと思っていましたが、重量バランスも重要な
ファクターだなと感じている今日この頃です。。

＞タツマキパパさん
アルバム拝見しました。素敵なお花の写真ですね。メルヘンですね。。
子供の場合、中央1点でも比較的追っかけ易いです。。（笑

＞melboさん
そうなんですよね。結局は使ってみないとわからないんですよね。。
質問内容は突き詰めると、クロス測距とアシスト測距の能力の違い
なのです・・・。

＞馬鹿なオッサンさん
そうですよね。7Dの面目が・・（笑

＞dai_731さん
クロス測距とアシスト測距の違いを・・是非ご教授ください。

＞ホワイトマフラーさん
追従能力としてはクロス＞アシストなのでしょうか？！？！
AIサーボ機能が、クロス、アシストをどのように利用するかに
かかってきているのでしょうか？
だんだんわからなくなるーー（笑
（というか私は全く意味不明なことを言っているのかな・・・）

書込番号：10117908

[ド素人・・・]

レスありがとうございます。

＞BABY BLUE SKYさん
考えさせられるコメントありがとうございます（笑
私は、アップの場合は、顔手前表面、引きの場合は顔か顔と
同位置位のボディー狙いでいっています。（これが精一杯）
（多くは中央一点ですが、必要に応じポイント変更しています）
目を狙うのはまだまだ技術的に無理です。。。（涙

＞小鳥遊歩さん
AFもそうですが、（私にとっては）カメラにある程度の重量がある方
がきちんと撮れるようです。。
AF能力↑、重量↑で良い写真が増えるかもです（まだ購入するかわかり
ませんが（笑　）

書込番号：10118071

[Qoooga]

スレ主さま

お子さんは男の子ですか？それともおてんば系の女の子ですか？
もし，どちらかなら7Dをお勧めします（触ってもいませんが）。
3.9コマ／秒じゃ全然ダメです。Kissなんて論外。

みなさん，子供の撮影に案外ハイスペック（連写速度，AF性能，高感度）が
必要なことを理解していないようですね。
その辺を理解して（子供がいない人は想像して？）スレ主さんの
お悩みにアドバイスしてあげたらどうでしょうか。

書込番号：10118288

[弟子アーナンダ]

子供なんてカメラの対象外と言っている罰当たりがいるが、
気にしない方が良いです。
彼の発言は、全てその悪口雑言は彼自身に帰ってゆき、
結局は、悪い所へ生まれるだけですから、反応しては
駄目です。

子供は親に撮って、何よりも大切です。子供の予測出来ない
動きに対応するには、カメラの高いものを買うのではなくて
さらりと日常を撮ることの訓練をやった方が良いです。

カメラを向けたりすると、いやがる子供や、逆に不自然な
ポーズをとる子供もいますので、自然にある姿を撮れば
良いのではないでしょうか。その場合大きくてごつい
カメラでは、子供も気になるでしょう。
かえって性能は低くても、シャッター音が小さくて、室内
でも取れるようなものを選ぶべきでしょう。
７Dは１秒に沢山取れますが、こうした連射音は結構、
耳につきますよ。１DMK３を持っていますが、驚くような
連写音がしますので、７Dでも実際に確認した方が良いです。

連写よりも狙って１枚の方が、子供を撮るのに良いのでは
ないでしょうか。

書込番号：10118522

[さわりんX]

ん〜、子供ってランダムに動くしダッシュも速いからなぁ。場合によっては1D3でもつらいなと感じますよ…。
KISSで十分とは…7Dでも決して大丈夫とは言い切れないかと。
そういう意味では“何でも同じ”かもしれませんが。

書込番号：10119300

[ポンス・エ・ベット]

＞被写体が動き回る子供

経験的には、スチールよりムービーではと思います。

書込番号：10119549

[アーリーＢ]

やはりデジタルの世界は「後発」の方が有利だと思います。
てなわけで７Ｄに１票！

書込番号：10119739

[ゆーすず]

こんにちは。
前後左右に動く子供は結構捉えにくいと思います。うちの子供もだいぶ歩き慣れましたが、それでもピントの合ってない写真は結構あります。
特に動いていると、表情が1コマ1コマかなり違ってきますので、私でしたら連写で有利な7Dにいくと思います。

書込番号：10119849