EOS 7D EF-S15-85 IS U レンズキット のクチコミ掲示板

このサイトでの画質比較だと・・・

[pleiades0707]

D7予約をしようか迷っています。
迷いを払拭しようといろいろ材料を探しているのですが・・
http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM
こちらでのサンプルを見比べると、同等のニコン機とキヤノン機では
全てニコンに軍配が上がっているように見えるのですが・・・
このサイトの意図なのか、私の判断が悪いのか・・・
どなたかご意見をお願いします。

書込番号：10096466

[Mariah Carey]

EOS　X3をここで選ぶには？ないですよね？

書込番号：10096519

[自作老人]

発売日にすぐ使いたいとかじゃなければ、
発売されて実機を触ってみてからでも遅くはないと思いますよ。

EOS 7Dは新規に起こしたモノなので、初期トラブルも報告されそうな気がします。
5D2でさえ、発売直後に黒点問題が出ちゃいましたからね。

初期ロットが一通り行き渡り、皆さんの作例がアップされてからでも遅くは無いと思いますね。

書込番号：10096556

[Mariah Carey]

それに50DとD3を（ひもとかボトルとかの写真を）ISO100で見てみたけど
ボトルに書かれているMUSCAT WINEの文字自体は50Dの方が良いみたいですね。
ですが真上のひもを見ればD3の方がはっきりしているように見えます。
これはレンズの問題のような気がしますね。

すでにデジタルはどれでもほとんど同じ様な感じですね。

書込番号：10096559

[Mariah Carey]

結局全体で見ることが一番なのではないでしょうか？
十倍で確認してもつまらないですよね？

一枚の写真を見て（モニター）どれがどれか
まるでワインのソムリエのようにどれがどのメーカーの写真だなんて当てれる人はまずいないでしょうね。
フィルムなら結構当てることは出来ますがね。

書込番号：10096578

[eoseoseos]

自分で判断出来ない程度なら新製品買って自己満足に浸りましょう♪

書込番号：10096588

[Mariah Carey]

今7DとD3を先ほどと同じ状態（ひもとかボトルとかの写真を）ISO100で見てみたけど
ボトルに書かれているMUSCAT WINEの文字自体はやはり7Dの方が良いみたいですね。
真上のひもを見れば7DもD3もこれはどうでそう？同じような後はソフトで何とでもなるって感じですかね。
これはもレンズの問題のような気がしますね。

書込番号：10096590

[Mariah Carey]

eoseoseosさん　
＞自分で判断出来ない程度なら新製品買って自己満足に浸りましょう♪
そうそう、デジタルなんかパソコンで言うともうXPの様な者で来るとこまできてるしね。

デジタルはフィルムカメラになれないってもメーカーでも言ってるし。
ラティチュードもまだまだですってキヤノンにも言われたし・・・

書込番号：10096605

[tananohito]

何基準での軍配でしょうか？
高感度画質ですか？発色ですか？

多数の方がネット上での写真を普通のＰＣモニターで評価されてそうで不安です。
実際はしっかりカラーマネージメントした環境で自分が好きな用紙などでプリントアウトしてみないと解らないと思います。
紙によって見え方も変わりますからね…自宅のモニターだけで見るなら別ですけど…

僕個人として、キヤノンはどの機種でも優等生的ではずれない安定した画質で使った人次第でどういう好みにも対応しやすい画質だと思います。
７Ｄもノイズが少なく、ＡＰＳ−Ｃ1800万画素とは思えないレベルだと感じました。

書込番号：10096636

[BABY BLUE SKY]

D300とISO3200で比べてみました
(7Dは12Mpxにリサイズ/バイキュービックにて)

全体としては7Dが良いようですね
ノイズ量そのものは同等ですがディテールの残存は画素数どおりに7Dが良いです

jpeg設定的に全体的に彩度が7Dの方が高くなっているで色ノイズは目立ちますが
彩度をあわせるとほぼ同等です

ノートPCのモニターなどでは7Dは赤部分のディテールが欠損しているように
見えるかもしれません(うちのサブモニターでもそのように見えます)が
それは彩度が高いからですね

PhotoShopなら彩度-20程度で数値的にもD300と揃いますし安いモニターでも
赤のディテールが見えると思います

ISO100では単純に画素数分7Dが良いってだけのようです
（左上布地の目が見える見えないが一番わかりやすいかな）



まあ小さな違いでどっちにしろ大差ないでしょう
実際に両方使って色んな場面で使わないと有意な差は感じられないでしょうね

D3と比べてらっしゃるかたがおられますがスレ主殿の購入候補の一つですか？
D3が買えて重量的に問題ないならトータルでD3買ったほうがいいと思いますよ
(動画不要ならば)

書込番号：10096650

[R38]

購入前でノイズが画質がと悩むなら、発売されたら相当数の作例やサンプルが
アップされると思うので、それを見てから決めても遅くないと思いますよ。

書込番号：10096678

[Frank.Flanker]

D300、D90、7DのISO3200でリサイズされてない画像でマネキンの顔を見比べると7Dの方が優秀なことがわかりました。

でもスレ主さんがD7と書いた時点でスレ主さんの心はニコンにあるような気がしますのでニコンの世界へ逝ってみてください。

書込番号：10096712

[CCDカッター]

7Dは今のところちょっと画質は悪いです
その比較でも全般的にニコン機の方が良いですしK7とかにも色々負けてますね。
K7との比較レビュー
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1019&message=32904182


あと、ちょっと気になったサンプルが

http://www.robgalbraith.com/public_files/Canon_EOS_7D_ISO400_Thunder.jpg

http://www.robgalbraith.com/public_files/Canon_EOS_7D_ISO400_Bird.jpg

http://www.robgalbraith.com/public_files/Canon_EOS_7D_ISO100_Lighthouse.jpg

上の2つはISO400
下が基準感度です
ちょっと画質悪すぎませんでしょうか？
こんなに酷いのは何かおかしいですけど。
とりあえず良い意味で『凄い！』ってサンプルは無いですね
50Dの改良という感じですか

書込番号：10096744

[メルモグ]

このサイトは同じものを定点で写し比べられるのでとても参考になりますね
マネキンはいいけどおばさんは年取るとしわの数が変わりますので比較するのには平等とはいきませんね

カメラの比較ですが単にカメラ比較といたしましても
メーカーの画像処理とレンズが関係してきますので
判断に苦しみますね
D700，D3の比較だとセンサーとレンズは同じですので
カメラの個体の特徴が出て見えると思います
7DとNikonですとレンズの違いが大きいようです
5D2や50Dの比較ではさすがキヤノン
しっかりグレードの順位をキープしていると思います
7Dの画素数やノイズやレスポンス
ちょっとしたカメラマンですと1D系より
いいと言うかもしれませんね
今の時代、プロの方でも1D系は
経済的負担が大きいと言いますので
40万の1D買い替えるより
企業にやさしいと思います
1Dの質感にこだわる方は、妥協しないで使い続ければいいですが
現実的には7Dはプロも喜ぶカメラだと十分感じます

書込番号：10096847

[メルモグ]

いや〜〜、今おばさん見比べてみたらこれもマネキンでした、笑

書込番号：10096861

[ξ^_^ξ]

カシオ EX-FC100　\22,450でもこれくらいは撮れる

CCDカッターさん　

サンプルになりませんよね！　コンデジより悪い　意地悪かな！

書込番号：10096991

[天丼よりカツ丼]

CCDカッターさんがおかしいと思われるサンプルは
私も全て見ましたが
このサンプルは明らかにおかしいでしょう

色んなサイトで７Ｄのサンプルを見ましたが
ここまでひどいのはこのサイトだけなので
普通に考えるとこのサンプルが間違いでしょう
何かの意味があってノイズを付加してるか
かなり強引にシャープネスなどを上げていると思います

７ＤもＤ３００Ｓに買っている部分や負けている部分もありますが
低感度はかなり優秀だと思います＾＾

書込番号：10096998

[atosパパ]

製品判でなくて、ベーター機くらいじゃないんでしょうか？

書込番号：10097015

[十割蕎麦]

＞7Dは今のところちょっと画質は悪いです
＞その比較でも全般的にニコン機の方が良いですしK7とかにも色々負けてますね。
＞K7との比較レビュー

ディテール描写を比較するサンプルのStill Lifeでは、K-7と比較して非常に優秀な結果になっています。
掲示板ではある意味いろいろ都合の良い写真を集める方もおられるようなので、自分で沢山探して、見ることが一番でしょうね。

書込番号：10097065

[ミホジェーン�V]

おはようございます。

＞こちらでのサンプルを見比べると、同等のニコン機とキヤノン機では
　全てニコンに軍配が上がっているように見えるのですが・・・

カメラは撮った画像の印象がなんぼですので、スレ主さんがニコンが上と
判断したら絶対ニコンを選ぶべきだと思いますよ。
絵が下？の方を選んでも後々後悔すると思われます。

私はキャノンやシグマＤＰ１の絵がとっても気に入っておりますが、好みの
問題であり、感性の異なる他人様にどうこう押し付けるものではありません。

すべては自分の判断力を信ずるべきかと？

書込番号：10097103

[icemic]

7Dのサンプル良いと思いますけど・・・。

ニコンDX機と比較するなら、7Dの方は12MPにリサイズしてあげないと不公平ですよね。
できればレンズも両方とも同じシグマのレンズとか使って条件を揃えてあげないと。


とは言うけど、こういう画質比較って意味ないと思います。＾＾；

書込番号：10097153

7Dのアキレス腱

[ホワイトマフラー]

連続撮影枚数6コマでは話にならない　という題名でもいいですが、

盛り上がっているところ、水をかけるようで恐縮です。
私はL単を含むEFレンズを10本以上所持するキヤノンユーザーですが、
今度のEOS 7Dすばらしいスペックだと思います。
細かいところに手が届き、APS-Cのフラッグシップ機にふさわしい機能満載、思わず予約を入れてしまいました。

しかし、

ある一点、ここだけははずせないというところが50Dより劣ってます。（当然D300より）
それは、RAW+JPEG-Lの連続撮影枚数６コマ。

ちなみに私はかつて40Dの連続撮影枚数10コマにストレスを感じて、
連続撮影枚数22コマの1DM3を購入しました。結果、ストレス無く撮影できています。高速連写機ではISO感度や連写数以上にこの部分は重要ではないかと思ってます。

ちなみに、ライバル機は（アサヒカメラのニューフェース診断室を参考にしました。）
D300:連続15コマ, D700:15, D3: 14, 50D: 10, E-3: 15

高速連写機に求められるものは「撮れなきゃ話にならない」ということです。
6コマでは連写8コマも生かせないではないですか？

6コマ撮ったらその都度書き込みではシャッターチャンスを逃してしまいそうです。

さらに、これはRAWでの連続撮影枚数15コマから計算するとバッファの問題ではないかもしれないのです。

参考までに計算してみました。

7D: RAW(ファイルサイズ25.1M), JPEG-L(6.6M)
RAWで連続15コマ行くなら25.1x15=376.5
RAW+JPEG-Lで6コマなら　(25.1+6.6)x6=190.2
376.5/(25.1+6.6)=11.88なので10コマくらい行くはずです。

ちなみに50DはRAW(20.2M), JPEG-L(5.0M)
RAWで連続15コマで　20.2x15=303
RAW+JPEG-Lで10コマなら　(20.2+5)x10=252
303/(202.+5)=12.02なので10コマくらいでよさそうです。

これは、わざとリミッターでも付けて下げているのかと疑いたくなります。
それともRAW-JPEGワンタッチボタンを主張したいのか？

ダブルデジックだからかもしれないと思い1DM3の方も計算してみました。
RAWで13.0M, JPEG-Lで3.5M
RAWで連続30コマで 13x30=390
RAW+JPEG-Lで連続22コマなら(13.0+3.5)x22=363
これも計算どおり。
7Dと同じくらいのバッファかもしれない。

なら、7DのM-RAW(1010万画素17.1M)+JPEG-M (3.5M)
で　376.5/ (17.1+3.5)=18.28で連続15コマ位いってほしいのですがこれは不明です。


こういったわけで皆さんに質問です。

Q1) RAW+JPEG-Lの連続撮影枚数6枚を物足りないと思うか？
Q2) 50DのRAW+JPEG-Lの連続撮影枚数10枚に対して7Dの6枚はスペックダウンだと思うか？

Q3) なぜ、バッファに余裕があるのにRAW+JPEG-Lの連続撮影枚数6枚に抑えてしまったのか？

Q4) この間違えに気づいてキヤノンはRAW+JPEG-Lの連続撮影枚数10枚程度に訂正することは技術的or 倫理的に可能か？直すべきか？
Q5) RAW+JPEG-Lの連続撮影枚数6枚のままなら購入を躊躇するか？

部分的に回答していただいても結構です。
また、この件につき感想等でも結構です。
皆さんのご意見をお聞かせください。

私的には7Dのアキレス腱というか、ボトルネックというか非常に残念な点です。

ちなみにCanonに聞いてみたところ、印刷ミス等ではなく6コマで間違いないとのことでした。

よろしくお願いします。

書込番号：10089067

[ホワイトマフラー]

PS. 長くてすいません。

書込番号：10089077

[VallVill]

回答ではありませんが… そんなに高速連写に拘るのは主に何を撮影されているのですか？

書込番号：10089139

[TAIL5]

高速連写っていうほどの枚数じゃないですよ？　＞RAW+L連続撮影枚数6コマ
Kiss系でも2秒でフローしてしまいます。
お子さん撮りなどでも、カチャカチャ撮るタイプの方はすぐだと思いますが。

ただRAWのみで14-15枚までいけますから、そんなに不安視しなくても良いと思います。
どっかの低価格モデルは、JPEGで連続5枚とかいうとんでもない遅いモデルがあります。

書込番号：10089171

[MAOPON]

私は1DMk2でバレーボールを撮っていますが、ほとんど3枚〜4枚の連続撮影で済みます。
でもたまに2秒ほど連続撮影することがあります（ジャンプサーブのトスから打つまでなど）
そう考えると、連続6コマは少なすぎですね。
まあ、ほとんどの場合は足りると思いますが。

でも、秒8コマの性能があるのでしたら、RAW+JPEG Lでも連続10枚くらいは撮れてほしいですね。

書込番号：10089182

[ホワイトマフラー]

>回答ではありませんが… そんなに高速連写に拘るのは主に何を撮影されているのですか？

--- 少年野球ですが、40Dの10枚では辛いです。運動会でも結構ストレスですね。
ときに鳥を撮りますがスズメくらいの奴ばかりで、望遠はいくらあってもいい感じです。

書込番号：10089185

[ゼ ク]

僕は正直に言ってCFのみのシングルスロットの７DではRAW+Lで秒間６コマだとしても
そんなに問題がないと思います。

１D3の場合はCFとSDHCのデュアルスロットなのでRAW+LのRAWデーターをCFに
JPEG　LデーターをSDHCに分けて保存してJPEGデーターのみを依頼者に先に渡すという
ような方法を取れます。

CFのみにRAW＋Lを同時保存するのに、どうしても秒間８コマが必要な場合はRAWのみで
撮影することでなんとか乗り切れるのではないでしょうか？


RAWからJPEGは作れますがJPEGからRAWは作れません。
どうしても８コマ以上撮りたいときはRAWのみで撮影するわけにはいかにでしょうか？

もちろん本当はRAW＋Lでも秒間８コマ撮れればいいですが、このことが非常に困ると
言う人はそんなに居ないような気がします。

書込番号：10089195

[ホワイトマフラー]

問題はバッファを計算すると
RAW+JPEGで連続10コマ記録できるはずなのに
6コマに抑えてあることです。

書込番号：10089220

[*106]

こんにちは。

RAWとJPEGダブルて、そんなに利用しますか？。
通常はどちらかだと思うのですが。

バッファー以外にも、ボトルネックあると思いますよ。
１Dm３なんかは、設定で大きく連続枚数変わるしね。
ネックは企業秘密なんでは？

動いている物を撮影する人には、気になる所ですね。

書込番号：10089222

[鉄腕アトム２]

秒間８コマで連続撮影枚数は妥当ではないでしょか。
私も１ＤＭ３を持ってますが本当に連写が必要な時にはそちらを使います。
総合的に見てバランスのとれた良い機種と思います。

書込番号：10089231

[デジ（Digi）]

鋭いですね。

確かに、6コマでは少ないです。
10コマは欲しいです。

原因は、画素数が増えてデータサイズが大きくなったことと、
連写速度が秒8コマに上がってバッファ開放の余裕がなくなったせいでしょうか。

50Dと比べて性能ダウンかということですが、
6コマというのは、あくまで連写速度が秒8コマの場合です。
連写速度を50Dと同じまで落とせば、同じ枚数になる可能性がありますので、
これだけではスペックダウンかどうか何ともいえません。

ちなみに、私は秒6コマに設定して撮影しますから、枚数は増えると思います。
それに6コマ撮るまでに、ほんの一瞬でもシャッターを止めれば、その間に転送される分だけ余裕が復活するはずです。
私の撮影方法（2〜3コマ撮って0.5秒休み、2〜3コマ撮って１秒休み・を繰り返す）なら、
多分、撮影が止まることはないと思います。

書込番号：10089233

[天丼よりカツ丼]

個人個人の使い方ですが
私はRAW+JPEG-Lの撮り方はしません
今までもそうですがRAW+JPEG-Sでの撮影をしてきました

なぜJPEG-Sかと言うと
ＰＣでの大まかな構図などの確認用でしか使用しないからです

それなので気に入った数枚だけを残してあとは全て削除します
そのあとＲＡＷで現像して
ＲＡＷとJPEG最大サイズで保存します

書込番号：10089238

[ホワイトマフラー]

＞もちろん本当はRAW＋Lでも秒間８コマ撮れればいいですが、このことが非常に困ると
言う人はそんなに居ないような気がします。

---それが困るんです。
ピッチャーが振りかぶって投げ終わるまで、
守備でボールをとってから投げるまで
ランナーが盗塁するとき

バレーやテニスのサーブ、ゴールキーパーのゴールキック

数えたらキリがありません。

書込番号：10089254

[ぼくちゃん.]

動画で撮った方がいいような使い方ですね、
人それぞれだから、そんなことは言えませんけどね。

書込番号：10089275

[mt_papa]

とりあえず、RAWのみでしのぐか、用途に合わないのであれば他機種が
候補になりますね。（笑）

書込番号：10089299

[ゼ ク]

ホワイトマフラーさん、
それはどうしてもRAW+Lで撮らないとダメなんでしょうか？
RAWのみで撮ると言う事は不可能でしょうか？

もしもRAW＋Lでしか絶対に撮らないのでしたら、
Q5の答えは非常に残念ですが購入を躊躇するになると思います。

書込番号：10089302

[遮光器土偶]

　ちなみに、ＲＡＷ＋ＪＰＥＧ−Ｓだと、何枚いけるんですか？

書込番号：10089320

[TAIL5]

皆さんいうようにRAWオンリーでの運用しかないかと・・・
AWBについてはモード固定すれば、色温度がぶれることは無いですので、RAWからの
現像でもそんなに負担はないでしょう。

RAW＋SmallJPEGなどの連写枚数の記載がないのはなぜなのでしょうね。
もし小さいサイズのJPEGであれば、10枚程度までいける可能性とかあるのかなあ？

書込番号：10089324

[HARIMAO]

使い方の問題ではなく、確かに計算がおかしいですね。
キヤノンはこのカメラを育てるらしいですから
ファームアップがあるのかもしれませんね。

書込番号：10089355

[Pretty Boy]

ホワイトマフラーさん

高速連写に拘るのでしたら、１DMark�Wがいいんじゃないですか？
噂によると、１６７０万画素　秒間１５コマ〜２０コマ　２００連写可能と聞きました。

書込番号：10089384

[Dr.T777]

そうですかねぇ〜？？

私は１Ｄｍ３をメインに使って野鳥・モータースポーツ等で楽しんでますが
確かにバッファ容量は多いに越した事ないし
実際バッファフルでイラついた事も何度もあります。
しかしいっぱい連射しても、コマ間が良さそうだったなぁ〜
ってパターンも何度かありますよ。
良い瞬間ってそんなに無いと思いますよ。

普段はＲＡＷがメインですが、どうしてもって時は画質を落として
ｓＲＡＷとかＪｐｅｇのみで枚数を稼いでます。

技量もあるんでしょうがベストの瞬間をジャストに撮れる様に楽しみながら努力してます。

コレも連射の中でたまたま撮れた一枚ですが・・・・
こんなのを単発で抑えたいですよね・・・

書込番号：10089390

1500万画素でいいから、秒10コマ以上がほしかった。

[虫写真]

これは私の個人的な希望で、独り言のようなものです。

ＡＰＳサイズのカメラなら、1500万画素で十分だと思っています。
それよりもより高感度で、より高速連写に徹してほしかったです。
でもファインダーについては、○です。

1200万画素でも、高感度で秒間15コマなら、私的には即買いです。

動画はいりません。餅は餅屋、iVIS持ってますから。

わがままで、すみません。

書込番号：10094727

[BAJA人]

私は1000万画素で10コマが欲しかったです。

わがままですいません(笑)

書込番号：10094756

[虫写真]

ＢＡＪＡ人さん

同様のお考えの方がいて嬉しいです。

書込番号：10094784

[遮光器土偶]

　虫写真さん、こんばんは。

　私も、同感です。１８Ｍは現時点では、無理があるのではないかと心配です。

＞1200万画素でも、高感度で秒間15コマ

　いいですね、これでＲＡＷ+ＪＰＥＧで３０枚くらい連続撮影できるだけのバッファつきで、１５万以下なら、マジに考えますね。

書込番号：10094795

[ゼ ク]

1D3の秒間１０コマでも結構凄まじいですよ。
シャッターを押していて迫力があります。おそらく秒間１５コマと言うのは
実際体験してみたら感覚的にはシャッターが閉まりっぱなしのような感じになります。
通常撮影していて秒間１０コマ以上を使いこなそうと思えばかなりの腕が必要だと思いますよ。

書込番号：10094914

[12ポンド]

動画はいらないな。

5D�Uを購入してから8ヶ月、使ったことの無い動画が付いているおかげで、モデル撮影会の時に「動画は使わないでくださいね。」と念を押されたことが2回ある。

書込番号：10094967

[非理法権天]

秒間8コマといえば1DｰMarkIIと同じですよね、耐久性と製品価格からすればこのへんで妥当じゃないかと思います。RAWのみなら15コマのバッファができますしこちらも充分以上かと。マイクロレンズの設計が変わって高画素でもノイズを減らすことに成功してるみたいですから、個人的には先入観なしに実際の画像を見てみたい気がしてます。
実際に手にとって思ったのは右背面上部のAFスタート、AEロック、AFフレームボタンの場所と間隔がやや窮屈な感じがしてちょっと違和感があったですね。これも1D-MarkIIIと比較してのことですから、最初の1台が7Dなら気にならないかもしれません。

書込番号：10095048

[黒井 寝子]

こんばんは。

私の場合ですが、画素は１０００万で十分です。
連写も８コマ秒で十分ありがたいです。

・ＲＡＷ+ＪＰＥＧでの連続撮影枚数アップ！
・高感度撮影時のノイズ低減強化！
・動画無で低価格！

くらいが、良かったかな・・・
売れるかどうかは知りませんが。

書込番号：10095064

[坊やヒロ]

私も動画はいらないですね。その分お安くしてほしいです。
1,800万画素にするなら、フルサイズかAPS-Hにして欲しかったですね。その方が高感度のノイズが少なそうです。

APS-C機なら1,200〜1,500万画素で、その分、連写を速くするという虫写真さんのご意見に賛同します。まぁ秒8コマでも十分ですが、もう少し画素数を抑えれば秒10コマは可能そうですよね。

書込番号：10095098

[アプロ＿ワン]

現状のバッテリーで毎秒１０コマや１５コマは無理でしょうから。

私は７Ｄは何にも変えなくて良いから画素数だけ８００万画素か、
無理なら１０００万画素の６０Ｄか７Ｄｓか７Ｄｎか７Ｄａを希望します。
これなら無理なく高ＩＳＯでの画質も保証されるでしょうし
連続撮影枚数も問題ないでしょう。

暗く沈んだ冬の曇り空の下で１／１６００のシャッターを切ることを考えると
買うかどうか悩みます。
今は５０Ｄから乗り換えた1DMark�Uを使っているのでね。

書込番号：10095106

[はっふぃー]

現在の動画機能はいらない人がほとんどですね。
でも進化を果たすには今は陳腐な機能だとしても搭載されなければならないでしょう。


無理だといわれていたデジ一のライブビューや携帯搭載のカメラのようにそのうち進歩していくのでは？

書込番号：10095109

[Giftszunge]

虫写真さん
> 1500万画素でいいから、秒10コマ以上がほしかった。

画素数に関係なく、コマ速度を10コマ秒以上に上げるのに、
どれほど加速度的に高価格となるのか。

> 1200万画素でも、高感度で秒間15コマなら、私的には即買いです。

ハーフミラーを使わずに一眼レフカメラで、15コマ秒は、
1D3を遙かに超える超高額プライスとなることぐらい、想像に難くない。

> 動画はいりません。餅は餅屋、iVIS持ってますから。

餅は餅屋ならば、高速連写の餅屋の餅は、1D3であることぐらい明白だ。
いや、一眼レフ構造じゃなくて良ければ、最高速連写の水飴餅屋はCASIOじゃないか？

書込番号：10095166

[TAIL5]

あの、素直にEOS-1DマークIIIを買ってください。
ライバルのD300sやD700だってグリップ＋電圧アップして何とか秒８コマですよ。

それ以上を望むなら、D3かEOS-1DマークIIIをお求めください。
いずれにしても、皆さんが望むようなコンパクトなサイズは無理だと思います。
持ち運ぶのにも気合いがいるサイズになるかと。

書込番号：10095188

[虫写真]

既婚カップルに新たな雄	準絶滅危惧種のハチ	私の体長1ｃｍ

遮光器土偶さん

嬉しいご賛同ありがとうございます。


ゼクさん

ご進言、ありがとうございます。

マクロ写真をやらない人には難しさはわからないかもしれませんが、
曲がりなりにも、添付写真のような写真を撮っています。
これで、わがままを言う権利を得ることはできないでしょうか？

ちなみに私のカメラは、（今では）ショボいkissデジタルＮです。


１２ポンドさん

いいカメラを持っていると、予期せぬことも色々あるのですね。

書込番号：10095208

[非理法権天]

秒間コマ数は画素数なんか関係なくシャッターとミラーの問題、秒10コマでも壊れないシャッターを作ったり戻ったミラーを安定させるのに大変なコストがかかるわけで、秒15コマなんて鏡があるカメラとしては非現実的すぎます。

書込番号：10095229

[翡翠万歳]

今晩は。

＞1200万画素でも、高感度で秒間15コマなら、私的には即買いです。動画はいりません

これなら2台即買いですね。

しかし、1D4のハードルが跳ね上がります。。。

スペックでは分からない総合的な操作レスポンス等で1D3に迫ってくれる事を願ってます。
1/3の値段以上に。

書込番号：10095256

[melbo]

１０コマ/秒を達成するためには少なくとも１Ｄ３と同等のシャッターユニットが必要になると思います。

Ｘ点が本機では１/２５０に対し１Ｄ３では１/３００です。これから判ることはシャッター自体の走行速度が違うとゆうことです。
ＡＰＳ−Ｃであるためシャッターユニットが幾分小型化できているので８コマですがこのレベルのユニットでＡＰＳ−Ｈにすると７コマは切れないと思います。

問題点は耐久性よりも画像消失時間にあると思います。
このままのユニットで１０コマにしたら連写中はファインダーは見えない時間が長くなりすぎます。
(^_^)/~

書込番号：10095484

[虫写真]

皆様のご意見からすると、

私、途方も無いわがままを記したようです。

大変お騒がせしました。


追伸
この場では関係ない話になりますが、もちろん一眼以外のカメラも私の希望する
スペックがないかと、チェックしています。
カシオのコンデジもいいのですが、感度と画質を今後も進化させて欲しいです。

書込番号：10095495

[doragon_bright]

なんか画素数と連写数が直リンク？
それを本気で入ってそうな人、冗談半分な方がまじってますね。

それより素直に７Ｄ発表を喜びましょ。
コレによって現状ＡＰＳ−Ｃ最高の連写機は７Ｄ。
最高画素も７Ｄ。でもここが気に入らない人はＲＡＷで撮らなければいい。
その為のｍＲＡＷ。

１５連写とかは１Ｄスレで語るのが正しいかと？

書込番号：10095655

[馬鹿なオッサン]

コマ15なんていう話なら、素直に動画で行けばイイ様な気がしますなぁ…。

私は1DMk3ではコマ10でも凄すぎる(音も、無駄な写真の量産も(泣))ので8コマに落していますなぁ…。

書込番号：10095713

[S1OS9]

＞ＡＰＳサイズのカメラなら、1500万画素で十分だと思っています。
1000万画素で十分だと思います。
常用ISO感度最高25600なら、800万画素でも許せます。
画素数の競争中に設計・開発したから1800画素になったのかな？

＞より高速連写に徹してほしかったです。
APS-Cなので、フルやAPS-Hのよりミラーが小さく、
高速連写には有利と思いますが、バラつきが出たり
故障が多くなるなら、無理はしないで欲しいです。

＞動画はいりません。
使っていないので、無くても良いです。

＞ライバルのD300sやD700だってグリップ＋電圧アップして何とか秒８コマですよ。
カタログに「電池の残量が少なくなると、連続撮影速度が低下します。」と
記載があります。（１１ページ／Ａ−０２）
どれくらいの残量で、どの程度低下するのかが問題。
結局、バッテリーグリップ必需品になったりして。

書込番号：10095761

AFフレームの色

[586RA]

今日触ってきました。10分の制限時間付きでしたが・・・。

ちょっと気になったのが”19点自動選択AF”や”ゾーンAF”で選択されたAFポイントが黒の枠で表示されること。

”黒”って、見難くありませんか？　背景が黒（当然）や暗いシチュエーションでは何処が選択されているのか分からなくなりそう。実際見難かったです。

1点選択やスポット1点AFの時は赤い小さな点で光って選択出来るのですが、これはそこを選んだらそこしか合わせないポイントなので、合わせたら後はポイントが移動する訳でもなく、ピントが合ったと言う合図で光るだけ。それでも赤の方が分かり易い。

どうも逆の配色の方が有り難いというか、全部赤ではどうしていけないのだろう。せめてコンデジのような明るい緑の方が分かり易いのに。

書込番号：10099963

[shige73]

スレ主さんへ
私も昨日、実機に触ってきました。
多分、初期設定は被写体の明るさに応じて黒／赤の自動切り替えになっていると思います。
常時赤への設定も簡単にできました。

書込番号：10100058

[ひろ君ひろ君]

コンデジを引き合いに出されると心苦しいものがありますが

コストの問題もありますが
いままでの銀蒸着反射では太い線を表現することができません。
線や図形を太くくっきり表時させるのは
透過型液晶を使わざる得なかったのでしょう。
（加齢を伴った弱視の場合、輝度よりも面積が重要になる）

透過型液晶の場合、基本は黒になります。　
暗い場合は内部反射で薄っすらと赤くすることが出来ますが
銀蒸着反射のように赤々と光らすことはできません

書込番号：10100078

[ＲＡＶ4Ｊ]

今日、銀座のショールームで触ってきました！ＡＦは爆早ですが、シャッター音が・・・・
本当に改善したんですか〜？？カタカタカタッ〜今にもミラーが落ちそうな音で不安に
なりました・・・シャッター音を聞いただけで写欲がうせました・・・

書込番号：10100768

[グリナード]

↑
意味わかんない。

無駄なレスすんな！

書込番号：10100904

[mt_papa]

＞”19点自動選択AF”や”ゾーンAF”

なので、はっきりわからなくてもいいと考えたのかも。
また意図的に合わせる赤と、自動の黒で、間違った設定になっていても
すぐに気がつきやすいというメリットもあると思います。

書込番号：10100997

[586RA]

>初期設定は被写体の明るさに応じて黒／赤の自動切り替えになっていると思います。
>常時赤への設定も簡単にできました。

おお、そうだったんですか！　説明のお嬢さんに訊いても変えられないような話だったんで、てっきり黒オンリーかと思いました。

また、他の皆さんも参考になるレスありがとうございました。

それから、私もシャッター音は従来からそれ程違っているようには思えませんでしたね。まぁ、性能･機能には関係ないので気にしない方ですが。

書込番号：10102980

[wog]

先日東京に行く用事があったので品川で私も触ってきました。シャッターリレーズ音は
確かにこれまでの二桁Dと似たものでしたが明らかにミラーショックは少なく感じましたね。

書込番号：10103222

[LANCIA77]

>初期設定は被写体の明るさに応じて黒／赤の自動切り替えになっていると思います。
>常時赤への設定も簡単にできました。

私も先日、品川で触ってきました。
3時くらいでしたが、他に来客もなく、20分くらいかな、ゆっくり試すことができました。
すでにヨドバシで予約済みですので来月が楽しみです。

透過液晶に表示されるAFフレームの黒表示は、普段はあれはあれで見やすいと思いましたが、夜景撮影や被写体によっては黒じゃ使いにくそうと思いましたが、まさか切り替えができると思いませんでした。

本当に自動切り替え、初期設定が黒なんでしょうか？
これから展示機を見に行かれる方、ぜひ設定方法みてきて教えてください。

書込番号：10103444

[x2007]

http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/312/421/html/28.jpg.html

これをみるとファインダ照明LEDなるものがありますね。

書込番号：10104250

[LANCIA77]

x2007さん 情報ありがとうございます。
LEDが配置されているんですね。
確かに、この図だとAFフレームが赤く描かれていますね。

書込番号：10104424

[x2007]

しかし…

フォーカシングスクリーンは変えられないということですよね？

グリッドは表示されるのは、めでたしめでたしですが…

スーパープレシジョンマットのようなものはないということですか…

APS-Cは使ったことがないのでなんとも言えないですし、そもそも連写用なので必要ないのかもしれませんが…

個人的な感想ですが、写真好き向けのカメラとしては　　？　　ですが…

書込番号：10104729

予約の場合、市場価格が下がると購入価格はどうなるのですか？

[貧乏性３号]

ちょっとした興味なのですか、新型発売前から予約を入れる方々に質問です。

自分が予約した後に、同じショップの表示価格が下がった場合、実際にはどの値段で購入する事になるのですか？

ショップは最終的な価格で売ってくれるのか？
それとも誰よりも早く新型を手にするための対価として、高めの価格設定で購入するのですか？
（発表から発売までの間に何万円も値段が下がると心穏やかではないですよね）

書込番号：10099471

[白秋]

店によります
保証を打ち同価にする店もあれば予約時の価格にする店もあります
まあ普通は同価にしますが
だって予約金や全額でも払っていれば別ですが普通に売る在庫があって価格が違うなら予約をキャンセルして買えばいいだけですから

書込番号：10099544

[12ポンド]

そうですね。販売店によって異なりますね。
ネットショップではありませんが、5D�Uの時ヤマダ電機は、商品が入荷した時の店頭価格で販売してくれるとのことでした。

書込番号：10099652

[じじかめ]

一般的には、下げてくれると思います。

書込番号：10099741

[eoseoseos]

本日触ってきました。
見た目はペンタ周りの丸みが印象的。
グリップ感は手の平で包み込む感じで、背面デザイン部の効果が出ている。
シャッター音は金属系とゆうよりソフトで、連写中も嫌な振動も無い。
スペシャルサイトの音とは別物！
ファインダーは広くて明るく、隅々まで見やすいが液晶表示(AFフレーム)の線が太すぎて目障り。
防塵防滴を謳うが、実際にはマウントのシーリングは無く、1D系とは別物！
新型レンズの質感は良いけど、鏡胴が長く伸びるのが興醒め・・・。
全体的な印象は「背伸びしたミドルクラス」ってところか・・・。

実際に触ってから購入を決めるのも良いのでは？

書込番号：10099833

[あ き あ か ね]

イキナリ横失礼します。

■eoseoseos さん
あなたの真面目なレスを初めて拝見しました。
見直させて頂きます。

by あき(@^^)/~~~
↑
まだ寒い？(笑)

書込番号：10100906

[mt_papa]

店によると思います。
あと、交渉次第というのもあり得ますね。
良心的なお店なら何も言わなくても下げてくれると思いますが、、

書込番号：10101011

[mik 21]

キャンセルする人もいるでしょうね
以前、ヤマダ電気でx２が納期長めで安売りしてた時
「予約しておいて他の店が値段下げたらすぐキャンセルすれば良い」
って言う意見で盛り上がったのを、思い出しました
あれはちょっと酷かったな・・(^_^;)

書込番号：10101045

[飛騨のさるぼぼ]

こんばんは。
私の行きつけのショップでは、予約時か購入時の安価な方です。
私は念の為に、予約時に確認します。

書込番号：10101400

[doragon_bright]

普通に販売価格をその場で下げます。
もしくはお客様に知らせないでその場でキャンセル＋再入力と
なります。（なぜなら価格を変えると値引き扱いになるから。）

売る側からすれば取り敢えず受注を受けなければ話になんないんで
お客様に不利になるような案内は絶対にしないのでご安心を！

書込番号：10103983

カタログを見て

[月友３]

はじめまして、月友３と申します。
　カタログのPDFをダウンロードし、P.3やP.6の写真を見て「結構ノイズがあっていまひとつだなぁ」と買う気がうせかけました(感度の高いサンプルではありますが)。
　その後、紙のカタログを見るとそうでもない感じ。これは印刷の過程で抑えたのか、本当は少ないのか。早く完成形の画像を見てみたいですね。
　それにしても、発表してすぐにちゃんとしたカタログが出るのはやる気を感じます。普通なら紙ペラ1枚が出回ってからフルのカタログなのに。
　開発者の語る別冊まで付いて、結構楽しめる内容でした。実物を触るのが楽しみです。

書込番号：10100656

[と ら ね す]

こんばんわ。

>>その後、紙のカタログを見るとそうでもない感じ。これは印刷の過程で抑えたのか、本当は少ないのか

元データ（ＰＤＦも印刷用も）は同じではないでしょうか。多分web用に圧縮率を高くしていて汚く見えたのだと思います。

はやくカタログみたいです。近所にはありません・・・

書込番号：10100700

[月友３]

　と　ら　ね　すさん こんばんは。
　あまりノイズ、ノイズと騒ぎたくないのですが、コンデジのノイズまみれの絵に嫌気が差してデジイチを買った私としては気になったもので。
　カタログは勤め先のキタムラにあった最後のものでした、もしかして1部しか入らなかったのかもしれません。

　7Dのスペックを見るに付け、毎年新モデルが出た40D、50Dなどと異なり、しばらく後継機を出さない＝しばらく買い換えなくても見劣りしないものを狙って作られているなぁという気がします。
　5D2をこの1年安定した価格で供給できていることで自信を持ったのかもしれません。そろそろ、このクラスのモデルチェンジ期間は3年程度になってもいいころかもしれません。

書込番号：10100932

[mt_papa]

PDF化するときの画像の解像度の設定を何dpi にしているかですね。。

書込番号：10100971

[ゴライアス]

カタログのPDFを見て画質の検証をするのは全くの間違いだと思いますが？
あくまでもWEB配信用の「書類」ですから。

書込番号：10101538

[と ら ね す]

↑「全くの間違い」は言い過ぎでは？

http://cweb.canon.jp/pdf-catalog/eosd/index.html
他の機種のwebのPDFに比べて倍以上の容量がありますし、おそらく線数（ppi≒dpi＝解像度）は2〜300はあると思います。
圧縮率で容量を抑えているためにブロックノイズやトーンジャプ等がありますが・・・
PDFを一度でも見たらわかるかと思います。5Dや1DのPDFとは段違いです。

>>月友３さん　
PDFだけでもCANONが7Dに力を入れているのが伝わってきますね。今日もベス○電器（量販店）に行きましたが、おいてませんでした。
キタムラに行けばよかったですorz

書込番号：10101693

[ローズダスト]

プラザSが同じ敷地内にあるため、外出がてら昨日寄ってきました。
平日午後ということもあり、客は私一人で閑散としてました。
実機は１Ｄs　mk3（ｺﾚﾊｲｲﾃﾞｽﾈｰ)の隣にあり自由に触れました。

で持った感じ重い、でかいです。シャッターの感じはD300Sと比べ安っぽいです。
質感もD300Sと比べるとチープです。ファインダーは明るく見やすいです。
電源はやはり同軸配置が使いやすいと思います。
なぜAPS-Cでここまで大きくしなけらばならないのか・・
全く魅力を感じませんでした・

しかし頂いたカタログは立派です、キャノンすべてに言えることですが金かけてんなあー
と、カタログコレクターとしては貴重な収穫でした・

書込番号：10102458

[ronjin]

↑
でも、D300Sよりも小さいし、重量も軽いです。

書込番号：10102632

[ローズダスト]

仰るとおりです。
質感を除けば、スペック的にはD300Sを充分に超えていると思います。
いかんせんデカイ！ただそれだけです。
D300Sはそれなりの質感を持ってますので許せますけど。（買いませんが）

次に期待です。

書込番号：10102691

[じじかめ]

キタムラの某してに行ったら、EOS7Dのカタログが置いてありませんでした。
買う予定も内のに「カタログを下さい」とも言いにくいので、代わりにD300Sのカタログを
持って帰りました。

書込番号：10102904

[ゴライアス]

とらねすさんへ

→「全くの間違い」は言い過ぎでは？

いえ、「全くの間違い」で差し支えないと思います。
他機種のPDFカタログよりはいいと言っても、あくまでも「マシ」というだけです。

もちろん、画像付きの書類としては何の不足もありません。
しかし、スレ主さんがおっしゃっているのは、「7Dの画質の善し悪しの判断材料」です。

カメラの画質を判断するなら、
1.　リサイズしていない元画像（JPEG でもRAWでもOK)
2.　印刷されたカタログ写真
3.　プリントされた写真

でないと大きな誤解を招きます。
最初は「意味が無い」と書こうとしましたが、「全くの間違い」の方がより適切だと思いそのように書きました。

揚げ足取りとか、批判とかではありませんので誤解のないようお願いします。

書込番号：10103357

[と ら ね す]

↑りょうかいしました。

D300Sのカタログは売るほどバラまいてますけどね〜。とにかく早く印刷したものが見たいです。
そうとう高感度に自信あるみたいだし、（逆に低感度は自信ないのかな？？）最終的には「塗りつぶし」的でなくなってるのでは？　とか思ってます。

書込番号：10103395