LUMIX DMC-GF1 ボディ のクチコミ掲示板

レンズのおすすめは？？

[harehoku]

超・超初心者の質問です。よろしくお願いします。

１月にパンケーキセットを購入しました。
とてもきれいに撮れるので感動しています。
そして、望遠のレンズも欲しくなり、今日購入してきました。

池袋Labiで店員さんに、「パンケーキがあるので14-45mmか45-200mmかどちらか
欲しいと思ってるんです」
と聞いたところ、「ちょっとお待ちください」とかなり探してるご様子で
G1のWズームレンズキットを持ってきてくださいました。
「決算処分でポイントなしの45000円、これなら悩む必要なないし、レンズ単体よりお得です」とおっしゃるので、購入しました。ちなみに色は赤で最後の一箱、あとは展示品しか
ないですとのことでした。

子供の写真を撮るのが目的です。卒園式や、入学式にも使いたいです。
初心者で、普段使いのGF1ですので、レンズがそんなにたくさんあっても、使いこなせないです。
パンケーキともう一本持つにはどちらのレンズがお薦めですか？
G1のボディとレンズ1本は下取りに出したいです。下取りもお薦めも教えていただけたら
嬉しいです。

書込番号：10895743

[cantam]

> 決算処分でポイントなしの45000円

私が欲しいです！！
GF1+パンケーキ、さらに G1+WZoom 最高のラインナップです、

屋内・屋外なんでもこいです、
その備えで全く問題ありません、レンズが多いとは思いません、大丈夫です。

GF1ではズームレンズは使いにくいです、
是非現状のままでご利用ください (^^)、でないときっと後悔すると思う。

書込番号：10895765

[うさらネット]

cantamさんが仰せの通り。GF1でズームは使いにくいです。
GF1と違って、G1は軽快に撮れる良さがありますので使ってみて下さい。
普段使いはV14-45mmになりますね。

書込番号：10895885

[魚道テトラ]

GF1にズームレンズは使いにくいという方もいるようですが、私は使いやすいです。
パンケーキおよび標準ズームは扱いやすいです。

ただ、２００ミリズームをお使いになるのであれば、G1の方がベターだと思います。

書込番号：10895952

[魚道テトラ]

アレ、スレ主さんは既にＧ１を購入済みなんですね。
それなのになぜ、悩んでいるのでしょうか。
意味不明？？？。

購入済みであれば、ＧＦ１＋パン。Ｇ１＋ズームでいいんじゃないのかなぁ〜。

書込番号：10896008

[じじかめ]

http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=K0000027535.10504312024

ご購入おめでとうございます。レンズのみを買うよりも安いようでお得でしたね。
望遠ズームはＧ1で使えば、使いやすいと思います。

書込番号：10896015

[魚道テトラ]

なるほど・・・よく読むと、
ＧＦ１を普段使っているから、Ｇ１本体とＧ１ズームのどちらかを下取りに出したいということですね。読解能力がなくて失礼〜〜。

Ｇ１を普段使いには出来ないのでしょうかねぇ〜。

ＧＦ１とパン。
Ｇ１と標準ズーム＆２００ミリ
この２台があってどうしても下取りに出すとなると、残すものとしたら、
標準ズーム％２００ミリを残して、Ｇ１本体を下取りかな。
なんか勿体ない気がするなぁ〜。

ＧＦ１とパン。
Ｇ１本体＋２００ミリ。
下取りは標準ズームだけっていうのもありという気もするなぁ〜。

この際、処分しないで使いましょう〜。

Ｇ１＋２００ミリを下取りに出すなら、私が買い取りたいです(^^)。

書込番号：10896063

[harehoku]

早速のご返答、感謝です！

なるほど〜とパソコンの前で唸っております。

G１+２００ミリというのは、黄金のペアのようですね。

GF1と２００ミリというのはあまりおすすめじゃないということなんですね・・・

２台使いは考えてませんでした。（以前はコンデジをときどき使う程度でしたので）
G1もとても良いカメラのようですね。（店員さんが「おまけ」と連発してたので・・）
こうなったら、２台所持も何かの縁ですね。
楽しみになってきました。がんばって使いこなしたいです。

実際お使いになってる方のご意見は、説得力あります。
アドバイス本当にありがとうございます！！

書込番号：10896105

[boronekochan]

EVF（LVF)無しのGF1ですと、確かに200mm（フォーサーズですから400mm相当。超望遠です）は使いづらい、というより「無理」レベルになります（三脚を使えば別ですが。手持ちで液晶を見ながらのホールドは一般人じゃ無理です）。

G1も非常に美しいLVFで一世を風靡したモデルです。ファインダーで得られる情報が豊富で（有る程度ならピント合わせも可能）、無碍に手放すのは大変に勿体ないです。

どうしても、と言うなら、卒業式、運動会で八面六腑の活躍をするであろう45-200をG1とセットで残し、14-45を手放す、になるのでしょうが、全部残しても何ら問題ないと思いますよ。

あと、ちょっと反則になりますが、G1を写真用に、GF1を動画用に使いビデオカメラ替わりにする、という手もあります。何が何でもステレオでなければ嫌、という向きでなければ、コンパクトビデオカメラに無い、奥行きのある動画が残せますよ。パソコンを増強すれば、テープメディアの比では無い利便性もあります。

書込番号：10898073

[レオパルド・ゲッコー]

わたしも全部残すのがベストだと思います。
どのレンズもどちらのボディも全て実用になりますので。

普段使いのGF1＆パンケーキ、お出かけの際には背景も広く入れられる14-45mm、お子さんの行事の時などにアップで撮れる45-200mm、ズームレンズのお供にG1、といった感じでしょうか。

書込番号：10898155

[harehoku]

ありがとうございます！

またまたなるほど〜です。

レンズのことしか考えずにWズームキットを購入しましたが、G1の強みがあるのですね。
良くわかりました。

やはり２台体制が１番良いですね。
あまりレンズを交換するとホコリが入るということですし、
初心者の私は、つけたままで使用したほうが良さそうですね。

質問して本当に良かったです。
貴重なアドバイス、感謝しきりです。

書込番号：10898190

[にこにこkamera]

子供

パンケーキをG１につけてバリアングルモニターで下方から見上げる感じで撮ってみて下さい。

売らなくて良かったなぁと・・・・・・・

書込番号：10900806

[たま１D3]

私もGF1ﾊﾟﾝｹｰｷとG1ﾀﾞﾌﾞﾙｽﾞｰﾑ買いました。
G1ﾎﾞﾃﾞｨｰはフ○ヤカメラで21,000円で買い取って頂きました。
45,000円でご購入ですので、G1を下取りすると実質24,000円でダブルズームを手に入れたことになります。
わたしは、この21,000円で、次に出てくる14ミリか、マクロレンズの資金にするつもりです。

書込番号：10913569

[光(Mitsu)]

こんにちは．

僕の場合には20mmパンケーキの次のレンズはG VARIO 7-14mm/F4.0 ASPH.でした．
LEICA DG MACRO-ELMART 45mm/F2.8 ASPH.と悩みましたが，ここでご相談した結果，G 7-14mmに決めました．
その次はCanon FD50mm F1.4を使っています．

G 7-14mmには非常に満足してます．

おそらく別世界の体験をされると思います．
写真が上手くなったような錯覚を覚えました．


　

書込番号：10916114

[harehoku]

貴重なご意見ありがとうございます。

とりあえず、2台のカメラと3本のレンズでいろいろ試してみようと思います。

写真はまったくのど素人ですが、新しい趣味が出来て良かったです。

思い切って質問して良かったです。ありがとうございました。

書込番号：10917754

フィルムカメラ用の望遠レンズとの相性について

[KevinKobe]

GF1C（パンケーキレンズ付）を購入しようと考えていますが、その動機は、

１．デジカメの近い携帯性（軽さ）
２．亡き親父のレンズ類がたくさん残っており、無駄にしたくなかったので、そちらも使えるもの

レンズアダプタを使えば、２についてはクリヤできるとのことなので、購入しようと考えていますが、使い勝手はどうでしょうか？フィルムカメラと同等以上であれば問題ないのですが、、、。また、オリンパスMP-1とよく比較されるかと思うのですが、どれほどの違いがあるのか、合わせて、ご存知の方がおられましたら、ご教授いただけると有難いです。

宜しくお願いします。

書込番号：10905597

[シンバシ２７]

　　↑
ナナミとユーマのパパさんの
おっしゃるとおりだと思うのですが・・

いずれにしても
＞使い勝手はどうでしょうか？
と言う質問に対しては

フィルムカメラの望遠レンズでは
いろいろな意味で
使い勝手は悪いと言うお答えになります。

お父様のレンズ資産を
大事にされたい気持ちは解りますが
であれば、もう少し
カメラのことをお勉強した方が
良いと思いますよ。

書込番号：10906106

[とらうとばむ]

シグマ（Ｆマウント）100-300Ｆ４　トリミング	シグマ（Ｆマウント）100-300Ｆ４　トリミング	シグマ（Ｆマウント）100-300Ｆ４　トリミング	シグマ（Ｆマウント）100-300Ｆ４　ちょっとトリミング

ニコンのフィルムカメラ用レンズを活用なさるならニコンカメラが最適です（＾＾）
特にＤ700は良いですよ。アダプタを着ければマイクロ3/4でもＯＫです。もちろんマニュアルフォーカスになりますが、部分拡大表示できるので動かないものなら楽です。電子ファインダー付のＧＨ１かＧ１がより使いやすいですよ。

書込番号：10906441

[KevinKobe]

皆様

貴重なご意見有難うございます。

＞カメラのことをお勉強した方が良いと思いますよ。

とのことですが、申し訳ありません。お聞きしたいのは、フィルムカメラの望遠レンズをGF1Cで使用したとき、アダプタを購入してまで使用するほどのものか、という質問でした。
結局のところ、望遠（撮影）機能をどこまで求めるか、という結論になりそうです。実際にそのような使い方をされておられる方が、不便なところ、良いところ、など感想をお持ちでしたらお聞きしたかった次第です。その意味ではCRYSTANIAさんのご返事が大変参考になりました。

書込番号：10906474

[outfocus]

まだ解かってもらえないようですが・・

> お聞きしたいのは、フィルムカメラの望遠レンズをGF1Cで使用したとき・・・


・アダプタがなくて使用できないかもしれません。
・装着できたとしても絞りが変えられず解放しか使えないかもしれません。

本当にここで聞きたいのなら、
お父様の遺品のカメラ名、レンズ型番を書いてくださいと言っているのです。

書込番号：10906578

[ＦＲＬ]

KevinKobe さん

＞２．亡き親父のレンズ類がたくさん残っており、無駄にしたくなかったので、そちらも使えるもの

私の例から・・・
ＧＦ1はパンケーキで使って、何ぼのカメラと思います。
14-45のズ-ムレンズを使っても、Ｇ1に付けた時よりもはるかに機動性はないし。
Ｇ1でズームレンズを使う方が合理的。

アダプターで、例えばＯＭ135ｍｍを付けると、実質270ｍｍの望遠レンズ画角相当になります。手持ちで、ピントを合わせようと画面を拡大すると、画面がふらふらして、三脚を使用しないととても使いにくいです。50ｍｍレンズでも、ＬＶＦがないと、液晶だけでピンと合わせはつらい。

マイクロフォーサーズでアダプター遊びは、画角が2倍相当になり、ＥＯＳのフルサイズや、1.6倍相当のＡＰＳ-Ｃに比べて、Ｍマウント（Ｌマウント)レンズ、とキャノンＦＤレンズがつくことぐらいです。

ＯＭレンズにしても、ＥＯＳでマウントアダプターで遊んだほうが画質がはるかにいい。

結論
アダプター遊びは、Ｇ1のほうが、使いやすいデス。

書込番号：10906643

[れっつらGO]

みんなが親切に教えてあげようって言ってるのに、忠告を無視し続けてるのは何故ですか？

書込番号：10906660

[ナナミとユーマのパパ]

お父様が使われていたカメラは、何という「フォーサーズ規格」の「フィルムカメラ」なんですか？

フォーサーズシステム WIKI
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%82%BA%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0

レンズ規格によってはアダプタが無かったりします。
アダプタが有っても初心者だと使い物にならない事もありますし、アダプタだけで数万円します。レンズによっては新品を買った方が安い事もあります。

よく考えて下さい。

書込番号：10906676

[KevinKobe]

FRLさん、outfocusさん、皆さん

お蔭様で、このカメラの位置づけが分かってきたように思います。細かい質問はまたレンズの型式が分かったら（今、会社で、レンズは自宅にあるので）お聞きするかもしれません。貴重なご意見有難うございました。GF1のボディのみのクチコミにもカキコあったので、こちらも参考になりました。ボディだけ買って、レンズはフィルムカメラ用を使うと言う選択肢もあるようですが、いろいろ調べることがたくさんありそうですね。

書込番号：10906807

[wakurou]

> フィルムレンズはオリンパスやNikonなどのフィルムカメラで使える統一規格（フォーサーズ？）のものです。

Nikonは、間違い、勘違いだと理解されたとのだと思いますが、
「フォーサーズ」の「フィルムレンズ」も、勘違いなのではないでしょうかね。
そもそも「フォーサーズ」は「フィルム」を使わないカメラとして規格が提唱されたものですから、
フォーサーズの公式ページにそう書かれています。
http://www.four-thirds.org/jp/special/index.html

皆さんが仰っておられるように、
> 本当にここで聞きたいのなら、
> お父様の遺品のカメラ名、レンズ型番を書いてくださいと言っているのです。

書込番号：10906820

[魚道テトラ]

というより、文章の書き方を勉強した方がよいと思うのは私だけ？(^^)。

書込番号：10907277

[ピノキッス]

すいません本筋からははずれますが、とらうとばむさんの発言に疑問を感じています。

マニュアルフォーカスではD700の方が、「部分拡大表示できるので動かないものなら楽です。電子ファインダー付のＧＨ１かＧ１がより使いやすいですよ。」とありますが、使いやすさでは、G1・GH1の電子ビューファインダー・背面液晶とも部分拡大出来ますし、バリアングル背面液晶の付いたG1・GH1の方が使いやすいと思うのですが・・・・・

書込番号：10907597

[とらうとばむ]

ピノキッスさん、こんばんは

＞マニュアルフォーカスではD700の方が、「部分拡大表示できるので動かないものなら楽です。電子ファインダー付のＧＨ１かＧ１がより使いやすいですよ。」とありますが、

引用は間違えないでください（＾＾；　私も一寸紛らわしい書き方でしたかも。

要は、ニコンのフィルム用レンズならＤ700が使いやすいですよ。

マニュアルフォーカスはＧＦ１よりもＧ１の方がよりいっそう使いやすいですよ。

と言うことです。

書込番号：10907788

[デコボウ]

KevinKobeさんこんばんは
マイクロ4/3規格がマウントアダプターでフィルムカメラ用の古い他社製交換レンズを利用できるのは確かですが、そのために買うのがなぜGF1なのかわかりません。
ましてそのレンズが望遠だとしたら、どんな構え方で使おうというのでしょうか。

マイクロ4/3規格はフィルム代わりの受光素子の面積が35mmフィルムの1/4しかありません。
したがって、35mmカメラ用のレンズで写せる範囲（画角）は半分、面積は1/4になります。
それだけ遠くのものが大きく見えるわけですが、手振れの大きさも２倍に拡大されます。
それだけきちんと撮るのは難しくなりますから、カメラはしっかり構えるか、丈夫な三脚に固定して使います。

コンパクトなデジカメの中には手振れ補正機構を利用してかなりの望遠撮影が出来るものがありますが、何百ミリ相当などと謳うものは一眼レフそっくりさんの形をしていますね。
それは、望遠できちんと撮るには手振れ補正機構があるとしても、コンパクトカメラのように両手を伸ばしたようなスタイルでは無理だからです。

したがって、私は一昨年11月にG1を購入してCANONのFDレンズやOMズイコーレンズ、NIKONのAiニッコールレンズなどを使っていますが、GF1を欲しいとは思いません。
ちなみにFD800mmF5.6Lや300mmF4L、TAMRON300mmF2.8などは三脚２本を使って100km以上離れた富士山や男体山、月などを撮っています。

OMズイコー28mmF2やFD28mmF2、FD50ｍｍF1.4などは手持ちですが、簡単な点光源撮影テストの結果、G1用の14〜45mm標準ズームレンズと同等の解像力を得るためにはF4まで絞らねばならないことがわかり、お役ゴメンになりました。

大きくて重くても手持ちで使ってみたいのはOMの名玉、50mmと90mmのF2コンビだけですが、これも使い勝手、性能とも専用のAFレンズにはおそらくかなわないでしょう。
お父上の遺産を利用されるなら、私もG1をお薦めします。私が買った頃に比べれば信じられない投売り状態で、間違いなくお買い得です。

書込番号：10908564

[pbi4]

GF1Cいいですよ。ご指摘のように普段は銘玉パンケーキで「コンデジに近い携帯性」で撮り、たまに古いレンズを持ち出して撮ったりするという楽しみ方にはとくに。ただアダプターによってはニコンGシリーズなどミラーアップを必要とするレンズは使用できないようです。G対応のものもありますけど。使い勝手ですが、ピント合わせに関しては10倍に拡大表示できる機能があるのでどんなフィルムカメラより精確にできます。ただ望遠やマクロでは使い方によっては手振れしやすくなります。（フィルムより手振れしやすいということはないんですが大きくして画面でみるのでより気になります）手振補正がカメラについているE-P1だとレンズを問わず手振れ補正が効き、ここが大きな違いになります。ニコンやオリンパスでは見た目のバランスはよくありませんが持ったときのバランスはカメラが軽いのでレンズだけ持っているような感じでそう悪くないです。古いレンズは解像力などの客観的な数値として表し難い「ぼけ」や欠点とされるような「くせ」などの「個性」があって楽しく撮れます。ただ望遠についてはG45-200がとてもよいレンズ（軽く手振れ補正もあり）なのであえて古いレンズを選ぶ理由はあまりないかもしれません。実はGF1買って後G１手放してしまって後悔してます。やはりファインダーのある方がピント合わせなど撮りやすいのでGH２出た後にGH1買おうとおもっています。アダプタメインならG1ダブルズームですが、パンケーキいいですよ。同性能のパンケーキレンズが他社ででたらGF1Cセット以上の値段がつきそうなのでカメラただみたいなもの哉？どうでもいいんですがGF1と最も対称的なタイプのD700本体でGF1CとGH1KとG1Wと３セット買えそうですね。

書込番号：10909226

[ピノキッス]

とらうとばむさん　今日は

大変申し訳ありませんでした
「・・・Ｇ１かＧＨ１がより使いやすいですよ。」の「が」を完全に見落としていました；；

思い込みって怖いですね〜。
一度そう読んでしまったら何度読んでも「が」が目に入ってきませんでした・・・・

書込番号：10910981

[KevinKobe]

皆さん

とりあえずパンケーキセットを買っていろいろ試してみます。
私の書き込みはこれまでです。いろいろ有難うございました。

最後に、文句を言いたいだけの人には閉口します。私は確かに知識はないかもしれませんが、文章力云々言う、「魚道テトラ」あなたは何様？（と思うのは私だけ？）私は50歳代です。

書込番号：10911263

[シンバシ２７]

スレ主さん

蛇足かもしれませんが
最後に一言だけ・・・・・・

スレ主さんのお話を要約すると

■亡きお父様のレンズ資産を活かせるカメラボディーが欲しい
■で、メインとして使いたいのは、オリンパスのフィルム一カメラの望遠
■ボディーの候補としてＧＦ１を考えているが
Ｑ：GF1Cで使用したとき、アダプタを購入してまで使用するほどのものか？
その使い勝手はいかがなモノか？
フィルムカメラと同等以上であれば問題ないのですが、、、。

と言うことですよね。
ココで言う、フィルムカメラとは
３５ｍｍフィルム一眼レフカメラと認識して良いですよね？
何故か、カメラ＆レンズの機種を明確にされないのが不思議ですが・・・・・

で、皆さんのご意見としては
１＞ＧＦ１で問題なし！
２＞ボディ内に手ブレ補正があるオリンパスのE-P1、E-P2、E-PL1のほうが！
３＞電子ファインダー付のＧＨ１かＧ１がより使いやすい！
となります。
※オリンパスフィルム一眼レフ用レンズの使用が条件ですので
Ｄ７００が良いとか、ｍ４／３用レンズが良いとかの話は省きます。

で、どれが一番使いやすいかという観点からのお薦めですが、
ピノキッスさん　デコボウさん　とらうとばむさんのご意見と同じで
３＞のＧＨ１かＧ１
です。理由は、このお三方のお言葉通りです。
ただし、いずれにしてもフィルム一眼レフでの使用より
使い勝手が良いか、と言うと？です。

考え方は人それぞれですから、
GF1にお決めに成られたのなら
ソレはソレで良いと思います。
ただ、GF１及びマウントアダプターを購入される際は
レンズを持参し、店員さんにご相談されることをお奨めします。

最後に、ちょっと気になったのが

＞文句を言いたいだけの人には閉口します。〜中略〜私は50歳代です。

です。
誰も文句なんか言ってはいません。
■スレ主さんの質問がわかりにくいのと、
■「フィルムレンズはオリンパスやNikonなどのフィルムカメラで
使える統一規格（フォーサーズ？）のものです。」
と言うような間違いが多いので
そこから説明しなくてはならない
■それと、ちゃんとご教授したくても
肝心なレンズ機種もご呈示なさらないので
変なお方だと思っているだけです。

基本、スレ主さんは、皆さんに質問のご回答をお願いしている立場です。
そこでは、年齢は関係有りません。
もちろん、マナーとか礼節は必要ですけれども。

たぶん、マウントアダプター使用というのはマニア的な使い方ですから
これからも解らないことが出てくるかもしれませんよ。
そんなときは、基本的な知識を身につけてから質問なさった方が
的確な回答を得られると思います。

長々となってしまいましたが
お父様のレンズが有効に使えて
楽しい写真ライフを過ごせるようお祈りしています。

書込番号：10912065

[ニコキヤノ]

オリンパスのＯＭ用、ＰｅｎＦ用、ペンタックスＫ用それとキヤノンＦＤ用のマウントアダプタを所持して、それぞれのフィルム時代のレンズを使ってみました。

結論を言ってしまえば、ＰｅｎＦ用の単焦点は良いとして、一般論としては、わざわざ高価なアダプターを購入してまで、解像度と使い勝手の面で、使うほどのことはありませんでした。（古サイズのレンズは、フォーサーズ用よりも解像度が低い、コーティングが弱くフレアぽい）

同じフィルム時代でも、コーティングが良くて現在でも評判が良くデジタルでも使用されているようなレンズなら、画角換算焦点距離が２倍ですから、開放がＦ2.0以上とかの望遠用としてなどは、かなり有用と感じます。

GF1C用パンケーキの20ｍｍ　Ｆ1.7　これは専用でも良いほど、素晴らしいですよ。

書込番号：10912291

[kimifuji]

最初に間違っていたら、ごめんなさいと謝っておきますが、

話が上滑りしているように感じるのは私だけでしょうか？

技術的質問をしているのですから、経験がものをいう世界で年齢は関係ありません。

これまでの書き込みを見ていて、スレ主さんはネットでの書き込みを
したことが無いように感じますが、如何でしょうか？

質問している立場なのですから、人からの指摘を中傷と感じずに謙虚に聞いた
方が良いですよ。　というか壁を作っている感じです。

また失敗しないために折角質問に来たのだから、恥かしいなどとは感じずに
納得できる回答を得るための質問なり意見を言った方がいいですよ。

現実で失敗しないためのアドバイスです。

書込番号：10914331

[ちよがみ]

kevinkoveさんとみなさんのやり取り、久しぶりに大笑い（失礼）しながら読ませていただきました。これだけ食い違いが出れば笑うしかないです。最後はスレ主さんの５０歳〜での逆切れで終わりました。スレ主さん　年齢を出すなら私も６０歳代　カメラの知識も貧しく、多分あなたよりも劣るでしょう。ですが知識を学ぶうえで謙虚さも必要ですよ。スレ主さんの質問に対してみなさん真剣に答えてましたよ。文章力云々まで言われてご不快なのはわかりますが正直公平にみてスレ主さんの質問とそれからのみなさんとの経緯はあなたに分が悪いです。　もしどうしても５０歳代だ！馬鹿にするな！から抜け出れないなら〜あなたのお仕事は知りませんが〜社会人として風変わりなタイプですね。思い込みをせず素直にみなさんに質問すればきっと良いお答えをいただけますよ。是非また投稿してくださいね！！

書込番号：10917156

LX3との比較について

[ZRX400�U]

初めまして、こんにちは
現在、本製品とLX3の購入をどちらにしようか悩んでいます。どなたかアドバイス頂けませんか？
よれしくお願いします。

書込番号：10725506

[からんからん堂]

特に大きさが気にならなければGF1にしておいていい感じがしますね〜。
広角重視なら7-14mmも検討してみていいかも？

書込番号：10725893

[じじかめ]

値段も同じ位ですので、G1レンズキットがお買い得だと思います。
私も年末に購入しましたが、ブラックは在庫ナシでした。

書込番号：10726138

[ZRX400�U]

からんからん堂様
返事ありがとうございます。
大きさはレフカメラ程大きくなければ大丈夫です。
＞広角重視なら7-14mmも＞検討してみていいかも?勉強不足ですみません。このレンズのセットもあるんですか？

書込番号：10748510

[ZRX400�U]

じじかめ様
回答ありがとうございます。そうですねＧ１もいいと思うんですがムービーも取れたら尚いいなと思いまして…

書込番号：10748527

[浜の芋太]

失礼致します…私も便乗させてください。

私もLX3とGF1で悩んでおります。

GF1の静止画記録画素数の最低サイズを教えて頂けたら有難く存じます。

あとGF1本体操作により静止画記録画素数を640×480にリサイズする事は可能でしょうか？

書込番号：10773015

[freakish]

LX3	GF1+14-45mm	GF1+20mmパンケーキ	GF1+45mmマクロ

GF1とLX3で写真を楽しんでおります。

両カメラ共、非常に良いカメラで、用途に応じて使い分けています。

手軽に持ち歩くならLX3、LX3で不可能と思われる撮影はGF1で撮影しています。

書込番号：10908476

標準ズームかパンケーキか

[バンド・オブ・シスターズ]

コンデジからの乗換えを検討しています。
標準ズームのキットかパンケーキのキットか、どちらを購入しようか迷っています。
撮影対象は主に、自転車で移動しての屋外での人物・風景になると思います。
パンケーキは携帯性、標準ズームは若干のズームに加えパンケーキよりも広角から撮れる・・・
皆さんはどちらがよいと思いますか？

またある程度慣れたら45mm〜200mmの望遠レンズの購入も予定しています

書込番号：10887002

[Ｆ２→１０Ｄ]

こんばんは。

私なら割り切ってパンケーキ♪
レンズも明るいしね。

書込番号：10887021

[イギリスの人]

私はE-P1 のツインレンズを持っていますが、圧倒的にパンケーキの出番が多いですね。　ズームは、あまり移動が利かなそうな場所に行くときのみです。
ＧＦ１，Ｅ-Ｐ１シリーズの最大のよさは小型軽量コンパクトであること、
オリンパスのズームは、パナソニックよりコンパクトですがそれでも突出して出っ張った感じがします。　特にオリユーザー的には、とても評判のいいパンケーキ　Ｆ１．７の描写・明るさ　はうらやましい限りです。。。

書込番号：10887155

[salomon2007]

価格.com的なプライス視線で言うと(笑）
パンケーキセットと標準ズームセットでは値段は一緒でもパンケーキセットの方がお得ですね。単体でパンケーキレンズを購入する方が高いですから+_+;。
ズームレンズはＧ１のレンズキットやＷズームキットを買って本体をドナドナすれば安くレンズが手に入りそうですね（Ｇ１が製造終了で店頭在庫が無くなりそうですけど+_+;)

書込番号：10887196

[じじかめ]

「写るんです」を使ってみて、不便だと感じなければパンケーキレンズでいいと思います。

書込番号：10887212

[kawase302]

やっぱパンケーキでしょう。
この手のカメラはパンケーキが基本で、他のレンズはおまけみたいなもんでしょう。
おまけが先に欲しければ、他の機種のほうが良い（使いやすそう）。

書込番号：10887215

[あさけん]

人物が主なら20、風景が主なら14-45をお勧めしておきます。
5:5ならお好きな方をどうぞ。（笑）

私は風景が主なので14-45のセットを買いました。
45-200も後から追加しました。
風景は撮影場所が限定されるのでズームがやはり便利です。

自分が前後して被写体の大きさを変えられるのなら
20の方が近付いたり離れたり、絞り込んだり開けたりして
いろいろな写真が撮れて面白いと思います。

書込番号：10887386

[バンド・オブ・シスターズ]

多数のコメ感謝です。
今思えば自分がズームにこだわっているのは、以前使っていたコンデジが10倍ズームのLUMIX TZ3だったからかもしれません。
この際割り切ってパンケーキセットにしようと思います。
ズームレンズはまた後で考えます＾＾；
ありがとうございました。

あとはビック西口の25%とやらがうまくいくか・・・

書込番号：10887419

[ホワイトマフラー]

パンケーキならコートのポケットに入っていつでも持ち歩けますね。
私はハンドストラップつけて用もないのに毎日持ち出すようになりました。

書込番号：10889561

[やっとメガネ]

お買い得、軽量コンパクトもそうですが
パンケーキならではの明るいレンズでのボケ味もウリですからね＾＾
それ目当てで買う人も多いですからね〜。
自分もそうです。
後から標準ズームレンズ買いました。
その方がお買い得ですしね。

書込番号：10892866

[cantam]

使ってみて思うのは、
パンケーキならGF1、ズームならG1（GH1）、って言う感じ、
本体を決めてからレンズを選ぶのではなく、
レンズを決めてから本体を選んだほうがよさそうな感じ、
そう思って改めて感じるのは、「すごいラインナップだなぁ〜」ということです。

書込番号：10895749

[乳蛙]

コンパクトカメラとの描写の違いも楽しむ、というならばパンケーキなんですけどね。
今御使用のカメラの使い勝手と同じで、画質が上がれば良いというのならば標準ズームになるでしょう。

単焦点のレンズは使ってみないとわからないですよね。
友人にも一眼レフの標準キットを購入した者がいるのですが、単焦点レンズを貸したところ「めんどくさい」と一蹴されました(汗)。人それぞれ価値観は違いますねぇ。

個人的には、旅での記録写真用途が主である場合は標準ズームしか使いません。
時間がない限り、パンケーキは知っている場所でのスナップ用途にしています。

書込番号：10899172

[習わぬ経読み]

バンド・オブ・シスターズさん今日は。
私は普通の一眼レフと、GF１とを使いますが、GF1は20ｍｍのみで大変満足しています。
・GF1はG1と違ってファインダーもなくコンパクトで、スナップ的な使い方が
アドバンテージですので、単焦点で割り切って使うからです。
・しかも20ｍｍレンズは優れもので、トリミングに耐えますし、画面サイズをカメラ側で
変えて使うと、簡易ズーム？的にも使えます。
・さらに、購入の価格を考えると、パンケーキレンズキットでの20ｍｍは極めてお買い得。
（20ｍｍを単体で買うと高い）
結局パンケーキレンズキット（GF1C)を買われて、後ほどズームレンズ14-45ｍｍを単体で
購入されることをお勧めします。如何でしょう？

書込番号：10899720

M42マウントアダプター

[石墨達人]

こんにちは。GF1所有者素人です。
中古レンズ漁り、いわゆる「レンズ沼」にズブズブはまっています。
M42マウントアダプターについて質問です。
すでにこのマウントアダプターは所有しているの（ディスカバーフォトで購入）ですが、ちょっと厚いと思います。薄いものはないのでしょうか？

いろいろと検索した結果、あるにはあるようで、リングを複数組み合わせるようなのですが、どうも自作のようで売ってないようなのです。

どなたかご存知であればご教示ください。

書込番号：10842425

[CT110]

厚みはマウントごとに決まってるので薄いものと言われてもねぇ〜。(^^ゞ
ピントが合わなくてもいいんですか？

書込番号：10842539

[Frank.Flanker]

それぞれのレンズにはフランジバックというものがあってM42だと45.7mmときまっています。
マウントアダプターはレンズとカメラを単に接合するだけでなく、レンズのマウント面から撮像素子までの距離が一定になるように調整していますので厚みは決まってきます。

なのでもし厚みが薄かったりするとピントが合わなくなるなどの問題が発生します。
逆に厚すぎると接写専用になっちゃいますね

書込番号：10842569

[Eghami]

“特殊”な使い方をしたい場合、少しでもフランジを短くしたいですよね。
例えばベローズ使用時でしょうか。

一番安く済ます方法：
Fへの変換ですが当Brog記事です。
http://egami.blog.so-net.ne.jp/2010-01-13
構成を少し変えることにより、普通のM42-MFTSアダプタより6mm程フランジを短縮出来ます。
1) MFTS用リバースアダプタ(φ52)
2) Nikon PK-3
3) M42-F変換アダプタ

一番確実な方法：
http://www.tomytec.co.jp/borg/product/m42/index.html
Borgのヘリコイドリングを使えば、EL-Nikkor50/2.8でも無限遠が出るんだそうです。

書込番号：10842889

[石墨達人]

お返事をいただいたお三方へ。
ありがとうございます。
はっきり言って素人ですので、みなさんの専門的なご指摘、本当にありがたく思います。

たしかに、簡単に短くできるものでもないのですね。。。

ただ、イロイロ調べてみると、やや短めの構成になっていたものも散見され、その構成でチャント写真はピンぼけもなく撮影されていたので、もう少し薄いアダプターもあるのかな、と思って質問させていただきました。

紹介していただいたシステム、是非とも参考にしたいと思います。

まだ他にもアドバイスがございましたら、よろしくお願いいたします。

書込番号：10845560

[フレクトゴン]

＞やや短めの構成になっていたものも散見され

それはボディー側がマイクロフォーサーズではなくてキヤノンやペンタックス等の物です。
あるいはボディーがマイクロフォーザーズ用なら、レンズがライカ用などです。
マイクロフォーザーズとM42の組み合わせでは長さは１つしかありません。

書込番号：10845920

[石墨達人]

なるほど・・・。
確かに改めて確認してみると、他社のカメラですね。
そうすると、インダスターのパンケーキレンズをGF1で取り付けても、ちょっと出っ張ってしまい、パンケーキの良さが損なわれてしまうようですね。

いずれにせよ、勉強になりました。ありがとうございました。

書込番号：10865503

[カメラヲタク]

GF1に付けるなら、やはりライカのレンズですよ。ズミクロンM35ミリF２
（70ミリ相当）かズミクロンM50ミリF2（100ミリ相当）がカッコイイですね。
とくに、ブラックボディーに似合います。私は工作精度がいいので、純正の
ライカMマウントアダプターを使っています。

書込番号：10875017

[石墨達人]

ズミクロン・・・お高いでしょ？
手が出ません。
せいぜい、ロシアのコピーもので満足するくらいです。。。

書込番号：10896641

初心者 基本オート撮影 S90とどちらが良い？&マニュアル撮りって

[miosukehimako]

今のカメラはコンパクトカメラでCACIO Z-270を使っています。

先日、友人に撮ってもらった（一眼レフで撮影した）写真を見せてもらい、すごくキレイでカメラでこんなにも違うなら私もいいカメラが欲しいなと思いだしました。
一眼レフカメラは大きいからと、今まで検討したことも無かったのですが、コンパクト一眼があると主人から聞き、検討の余地にはいりました。
撮りたいのは現在2歳と春に出産予定の子どもなど家族の写真がメインです。
数年後には幼稚園にもあがると思うので、お遊戯会や運動会でも撮影がしたいです。

コンパクト一眼というとPENとGF1のようなので電気店でお話を聞いてきたのですが、GF1のほうがレンズがよく、またオートで簡単に撮影することもできるのでGF1がおすすめ。レンズは標準ズームレンズより単焦点レンズの方が明るく撮れキレイ。
お話を聞いて、PENはGF1と比較するとかなり高価で、オートで簡単に撮れるならGF1にしようかなと思ったのですが･･･。

最終的に、GF1は大きいし携帯性が悪いから、女性がきれいに撮りたいというならCANONのS90がおすすめと言われ、更に悩んでいます。
S90とGF1では映像素子の大きさが8倍くらい？違うけど、撮った後の処理（エンジン？）がCANONは優秀で、S90で撮って一眼カメラで撮ったと言っても通用するレベルくらキレイとのことです。
実際に、S90の撮った写真と今までのカメラで撮った写真（CANONの販促用？）との比較を見せてもらいましたが、確かにS90はキレイでした。
が、S90とGF1の比較では無いのでなんとも・・・

店員さんいわく、オートで全部撮るならS90のほうがキレイだとのことです。
マニュアル撮りをするなら、やはりGF1のほうが良いとのことです。
本当に初心者でオート以外の撮り方はこれからという感じなのですが、マニュアル撮りというのはどういうことをするのでしょうか？
くるくる回るダイヤルでシーンを選ぶのでしょうか？
カメラには強くありませんが、お婆ちゃんではないので、そのうち使いこなせるかなと思っているのですが、これは機械的な問題ではなく、センスの問題でしょうか？
一眼レフで撮った写真に憧れたのに、S90でがっかりするのも後悔してしまいそうです。
が、これも使いこなせなければS90のほうが簡単にきれいに撮れるということであれば、大きいGF1は見送ろうかと思っています。

また、単焦点レンズでは全くズームが出来ないと聞きました。マクロのレンズも別売りということは、コンパクトデジカメに備わっている機能が、別売りということですよね。
そうすると結構高くなるなという印象ですので、ズームレンズはのちのちと思っていますが、皆さんはどうしていますか？
現在マクロの撮影は、オークションで出品する商品のタグのアップぐらいしかあまり使いません。
ズームは子どもの撮影によく使いますが、甥っ子のお遊戯会の撮影をするとき、光学3倍ズームのコンパクトカメラでは大したズームもできず、おまけに画像が荒くてきれいに撮れませんでした。
マクロやズームの代用ですが、カメラ本体でズームアップして保存が出来るのならそれでいいのかなと思っていますがどうでしょう？使い勝手はいかがですか？
そのうち、お遊戯会や運動会でも遠くから撮影したいとなると、望遠ズームレンズが良いのでしょうか？
標準ズームレンズですと、3倍くらい？だとそんなにアップにできないなと･･･
さすがに、10万円もするようなレンズは買えません。

色々疑問を書いてしまいましたが、アドバイスいただけると幸いです。

書込番号：10874874

[フレクトゴン]

写真をLサイズにプリントして見る場合はS90の方が綺麗場合もあるかもしれません。
キヤノンの見せ方は上手いしホワイトバランスなども優秀ですから。
でも、基本的な画質で比べるとセンサーのサイズの違いから得られる画質差は明らかです。
お友達に見せて頂いた一眼デジカメとGF1との画質差もやはりあります。
センサーが大きいほど画質は良くなりますが、カメラ自体が大きくなってしまうのです。
画質とコンパクトさを天秤に掛けてパナソニックが選んだのがGF1ということですね。
これは買う側にも同じ判断が出来ますので、大きさと画質を考えて選べば良いと思います。
画質はメーカーはもちろん様々なサイトで取り上げられていますので、縮小していない
画像のあるところの自分の撮りそうな場面を想定してダウンロードしてモニターやプリントして
比べてみることをお勧めします。

書込番号：10875697

[ヘーゼルナッツプードル]

スレ主さんは、女性ですよね？大きな一眼レフはとてもじゃないけど持ち歩けない。
しかし、手軽に持ち歩けるサイズの一眼デジカメがあると知って
PENやGF1に惹かれたという印象を受けました。
X3やD5000を進めてる方がいますが、私にはとてもじゃないけど気軽に
持ち歩けると思えませんでした。子供を連れていたら尚更です。

同じような理由で昨年からGF1を使っていますが、
やはりコンパクトデジカメとは撮れる写真が全然違うなーという印象です。
自分の腕がよくなったと勘違いしますｗ
オートのカメラまかせでもきれいに撮れますよ。
もちろん、こだわった「作品」のような写真を撮りたいなら、
シャッタースピードとか絞りだとかを勉強すれば撮れると思います。

GF1のパンケーキセットは室内でも綺麗に撮れるしおすすめです。
ただ、望遠はできません。望遠を利用したいなら、望遠レンズを
別に買わないといけません。
LUMIX G VARIO 45-200mmを別に購入すると良いと思います。
http://kakaku.com/item/10504312024/

予算的に厳しいなら、最初から全部揃ったコンパクトデジカメで我慢するしか・・・
希望の全てを満たしてくれるカメラを見つけるのは難しいです。
譲れる部分、譲れない部分を自分でよく考えて決めて下さい。
私はGF1を買って本当に良かったと思います。パンケーキか望遠レンズしか使ってません。
マクロ撮影は高いレンズを買わなくても、クローズアップレンズという2000円くらいのものを
パンケーキや望遠レンズの上からとりつけてお手軽に使う手もありますよ。
最初からいきなり全部揃えなくても、後から買いたしていけば良いのではないでしょうか？

書込番号：10875768

[ピエトロ・ベレッタ]

わたしもコンデジしか扱ったことがない超初心者です。

コンデジで撮影した時に妙に暗かったり、画像が荒れてたりしていて、思ったような写真が撮れずこのカメラに乗り換えました。
このカメラを扱うようになって、ようやく絞りとは何か、露出とは何か、がうっすらながら理解できるようになりましたｗ

そしてなぜ、コンデジでは思ったような撮影ができなかったのかわかるようになって来ました。

どの撮影状況にも対応出来るカメラ　となるとやはりレンズの豊富さからキャノンやニコンになると思いますが、いかんせんごついｗ　人前で出せないｗ
しかしコンデジだと状況によっては思ったような絵柄にならない。
と言う両方の悩みを同時に（もちろん全部ではありませんが）解決する丁度中間地点にヒットするカメラがGF1かな　と思いました。

使っているうちに、絞りを変えるとどう絵柄が変わってくるのか、シャッタースピードが稼げないと手振れするんだなとかｗ（これはぶれない練習をすべき事なのですが）色々とわかってくると思います。

あと、バウンスができる外付けストロボはあった方が何かと便利です。（どのレンズを装着するにしろ）

書込番号：10876141

[PockyPoo]

私もスレ主さんと同じ機種で悩んでいましたが、GF1で落ち着きそうです。

最大の理由はズームでしたが、ヘーゼルナッツプードルさんもおっしゃるとおり、45-200mmなら３万円？ほどですし、手が届かないほどでも無いと思います。
さらにGF1にはデジタルズームが2倍、4倍が備わっています。実際試して来ましたが、ｺﾝﾃﾞｼﾞし触ったことのない私には、それでもいいかもと思え、ズームレンズの繋ぎくらいにはなると思います。

今後一眼の世界に入りたいなら、S90に止まるのはもったいないと思いますが、ただの興味本意で飽きてしまいそうならS90で十分に思えます

書込番号：10876253

[Mr426]

スレ主さんはママさんですよね。

幼稚園の子供がいる我が家も、先日奥さん用にGF1（パンケーキセット）を買いました。
コンデジからの乗換えですが、20mmF1.7の単焦点レンズは噂に違わず、すばらしい描写です。
明るいレンズなので暗い場所に強く、ある程度の照明があれば夜の室内のノンフラッシュでも
手ブレなしでガンガンいけます。家や公園などで日常のスナップを手軽に雰囲気ある写真に
したいのなら、GF1+パンケーキはかなり強力な相棒となってくれると思いますよ！

ただ単焦点なので当然ズームはできませんので、先日参観日にヨメが持っていった時には
教室内でもやはりズームが少し物足りないとのことでした。
（場所移動が自由にできればいいんでしょうけど、なかなかそうもいきませんからね）

お遊戯会や運動会などある程度距離がある場合や、自分のポジションが自由に移動できない
シチュエーションだと、やはりパンケーキ一本では厳しいでしょうね。

ただ、単焦点レンズでもズームができる「裏ワザ」？があります。
一応×2、×4のデジタルズームも付いてますし、画質を落としたくなければ画像サイズを
小さくすることで最大×2の「EZ光学ズーム（なんちゃって光学ズーム）」ができます。
http://panasonic.jp/dc/ex_zoom/index.html

画像サイズの切り替えに一手間かかりますが、画質が落ちないのでちょっとした時に
けっこう重宝してます。
（サイズが小さいといっても2048×1536あるので、自分としては十分な大きさです）


使い勝手というか守備範囲をある程度広くとりたいのであれば、高倍率のズームが効く
コンパクトデジカメか、あるいは望遠レンズ装備のデジ一眼になるのかもしれませんが、
一眼だと当然かさばりますので、何かと荷物が多いチビッ子連れの時期にはあまり向かない
でしょうね（ダンナさんが荷物持ちしてくれるのなら話は別ですケド）。
何より普段使いで一眼の威圧感を敬遠するママも多いと思います。


今のデジカメは安いものでも十分キレイに撮れますから、個人的な感想としては写真を
「作品」として残すならGF1やデジ一眼、「記録」としても写真でいいのならコンパクト
デジカメという選択でいいのかな？と。


S90は所有していないので、どのくらい「一眼っぽい」写真が撮れるのかはわかりませんが、
所謂「ボケ味」を生かしたポートレートなどの写真を手軽に撮りたいのなら、センサーの
大きさや明るい単焦点レンズの得意分野からいっても、GF1は向いていると思いますよ。

書込番号：10876334

[あかぶー]

Ｓ９０・ＧＦ１所有者ですが、メインは一眼レフカメラを使用している者です。

店員さんが、Ｓ９０を勧められるのは良くわかります。私の印象でも写りは鮮やかでいいと思いますが、これで、お遊戯会や運動会は無理だと思います。

理由は望遠側が足りない（ズーム）のとＡＦが遅く動いている子供にピントを合わすのは大変、ちなみに、私には５歳と３歳の娘がいますが、保育園程度の狭いグラウンドで撮影するのに望遠レンズを持ち出します。ｓ９０の望遠側位では大してアップでは撮影できません。
　基本的にｓ９０は止まっているものか、近寄って撮影できる場合に良い物が撮れる場合が多いと考えたほうがいいと思いますよ。

書込番号：10877700

[mokoko]

miosukehimakoさん　へ

　S90はわからないので、GF1を使っての個人的な感想です。
主な被写体は子供（♂4歳、♂1歳3か月）なので、撮影対象が近い（将来？）と思います。

　購入したのが冬ということもありますが、小さな子供を撮影する場合、室内が多く、
成長とともに動きが早くなるので、明るいレンズのパンケーキと小さいGF1のセットは最適です。
夜でもハイテンションで走り回っていなければ、リビングの照明だけで、きれいに撮れてます。

　特に普通の一眼レフのように大きくないので、子供の手と格闘しながら、近くで写真がとれます。
また、外に持ち出す場合にも荷物が増えないので、通常の一眼レフほど負担にならず、GF1を
持ちだす機会が増えるので、写真の枚数が多くなり、いい写真が撮れる可能性が高くなると思います。

　オートでももちろんきれいにとれますよ。Fujiの肌色が好きだった私は、ときどき子供の肌色が
白っぽかったり、赤くなったりするGF1の写真が気になりましたが、ホワイトバランスの設定に
気をつければオートでも大丈夫です。

　マニュアル撮りは、オートで撮ってみて同じような状況を「もう少しこういう風に撮りたい」と思って、
他の設定で撮るときに使うものだと思います。
（シーンを選ぶのはコンパクトデジカメでもできるので、基本的にオートに分類されると思います。）
例えば、室内で赤ちゃんの写真を撮ったけど、被写体がブレてしまったのでシャッタースピードを
もう少し早くしてブレないようにしたいとか、背景に片付いていないおもちゃが写ってしまうので
ピントの合う範囲を狭くして背景をぼかしたいとか。
フィルムカメラと違って撮ったすぐあとで写真が確認できるので、どう設定すればいいのかよくなるのか
試していけば、そのうち使えると思って（信じて？）私も買いました。

　ただ、子供の運動会等の撮影に向けて望遠レンズが必要です。うちは小さな幼稚園（全園児30人）の
運動会でしたが、100mm程度の望遠では全く足りませんでした。（＝標準ズームだけではだめ）
また、お遊戯会も、比較的距離は近めですが、あまり明るくない室内なので（全てのカメラにとって）
さらに厳しい撮影状況だと思います。（動く範囲が限られて、スピードも遅いのが多少救い？）

　お手軽に撮るにはコンデジになると思いますが、私はGF1がお気に入りです。ズームがないことを
理解してもらえば操作はむしろ簡単なので家内もときどき撮ってくれますし、背景ボケの写真は
お気に入りになっています。レンズも単に望遠ズームであれば3万円台でありますよ。

ということで長くなってしまいましたが、コンデジでない場合のお勧めは、
　1)室内（などの暗めの部屋）で子供に近い位置で撮影：「GF1+20mmパンケーキ」
　2)子供から離れた撮影を主にするならcantamさんがお勧めのG1 W zoomキット

　ちなみに私はGF1パンケーキを購入済みですが、子供の運動会に向け、G1 Wzoomキットを狙ってます。
G1 Wzoomキットでは、ズームレンズ2本（標準ズーム、望遠ズーム）にG1本体がついて６万円台なので。
ただG1は生産終了のため在庫次第のため、だんだん値段が上がっているようですが….。

書込番号：10878209

[シンバシ２７]

miosukehimakoさん

はじめまして。

僕はデジタル一眼レフ（APS-C）もGF-1も所有している者です。
デジタル一眼レフは、日常使いでは携帯性という点で
覚悟が必要です。

もっと手軽に持てるコンパクト性を持ち、
しかもコンデジより高画質なカメラ、
ということでGF-1を手に入れました。

で、使ってみて
GF-1は非常に良くできたカメラだと思っています。
パンケーキレンズの描写も文句の付け所がありません。
F1.7はかなりの強みです。
日常の常用カメラとしては、使い勝手は良いですし
ファッション性もあって、デジ一眼レフの厳つさがありません。

ただし、僕が、例えばお遊戯会や運動会で写真を撮るとしたら
GF-1ではなく、迷わずデジタル一眼レフを持っていきます。

それは
■お遊戯会や運動会では望遠（出来れば200ｍｍ以上）が必須
■望遠使用時＆太陽ぎらぎらの日はファインダーが欲しくなる
■室内（教室・体育館など）では、外部フラッシュも
というのが理由です。

GF-1でも
〜２００ｍｍのズームレンズはあります。
LVFだって外付けフラッシュだってあります。
その意味では、GF-1は一つの選択肢ではあります。
でも、そんなデカいレンズやファインダーをつけたら、
「デジタル一眼レフよりもコンパクト」
というGF-1の利点はほとんど無くなり、
威圧感も出て来ることも覚悟しなければなりません。
そこまで装備するなら逆に、デジタル一眼レフのほうが
使い勝手が良いかもしれません。
撮像素子がより大きく、しかもファインダー一体型で
よりフレキシブルに使えますしね。
入門機ならダブルズームキットでもGF-1とそう変わらない値段です。

ということで
■携帯性重視＝GF-1（ただし、レンズや装備による）
■お遊戯会や運動会等のシチュエーション重視＝デジ一眼レフ

ということになりますかね。
双方の中間をとってフォーサーズや
マイクロフォーサーズでもG1やGH1という
手もあるかもしれませんよ。
コンデジからの買い増しと言うことで
次もコンデジは無いだろうと
あえてS90の話は省きました。

よけい迷わせてしまったかもしれませんが
高い買い物ですから
よく検討してくださいね。

「お遊戯会や運動会などでも使う」でGF-1？
というのに引っかかりレスしました。

なお、コレは僕個人の考え方です。
違うご意見もあろうかと思いますので
あくまでもご参考に。

満足できるカメラの入手をお祈りしています。

書込番号：10879408

[ホワイトマフラー]

デジカメのS90とGF1を比べてはいけません。
車で言うと高級軽自動車とFit辺りの車の比較か？

書込番号：10879734

[＊PEANUTS＊]

はじめまして。わたしも昨年秋からイチデジデビューした超初心者です。
高級コンデジと一眼、どちらにしようと迷いましたが、写りのよさや望遠の必要性、
そして夜景を撮りたかったので思い切って一眼にしました。
子どもがいると運動会などで、望遠は必要不可欠です。
そしてディズニーランドなどへ出掛けたときに、きれいに夜景がとりたくなるんですよ（笑）
花火大会なども魅力的ですよね。
コンデジだと、全部の条件を充分に満たすのは大変でした。

そこで、高感度にも強く懐にも優しく評判のよかったエントリー機、Nikon D40を購入いたしました。
コンデジに比べれば大きいし、ごついし、多少重さはありますが苦になるほどではなく
キットレンズも軽くて性能もよくて買って正解だったと思っています。

そしてつい先日･･何を血迷ったのか？GF-1も購入してしまいました（汗）
D40にはとても満足しているのですが、D40でも撮りづらい場面があるのです。
例えば、せっかく行ったレストランのお食事を記念に撮っておきたい･･なんて思ってしまったときに
さすがのD40でも外観的にとり出しづらいんですよね･･大げさになるというか。
そんな場面にはおしゃれで携帯性に優れたGF-1ならOKかと思いまして。
これなら女性でも、普段からバッグに入れて持ち歩きも出来ますし･･。
GF-1のパンケーキレンズは描写もきれいですし、室内で撮るときにも明るいレンズなので楽です。

そんなわけで、わたしの意見はシンバシ２７さんとほぼ一緒なのですが
意外にD40とGF-1、さほど大きく重さはかわらない気がします。（D40＋キットレンズの場合）
そしてどちらかというとボディの大きい、若干ですが重いD40のほうが安定して
きちんと写真を撮る体勢がとれると思います。
運動会などのときにズームレンズをつけて撮るとしたら？間違いなくD40につけます。
小さくて携帯性も大事ですが、レンズをつけて持った感じ･･実はとても大切なことと思います。

わたしもS90の話は省いてしまって申し訳ありませんが･･
きっとイチデジが気になった時点で、miosukehimakoさんもわたしと同じように
もうコンデジに戻れない道を歩んでいらっしゃるような気がして･･（笑）
ぜひ後悔のないように、まずはいろんなカメラを量販店でご覧になって、そして触ってみてくださいね。
多用途に拡張できる、キットレンズ付きの一眼レフエントリー機、ぜひオススメです♪
（ちなみに現在D40は生産終了となっております･･ズームレンズ２本、しかも200mmまでついて５万でした♪）

書込番号：10881076

[miosukehimako]

みなさん、たくさんのアドバイス情報をありがとうございます。


ほぼ気持ちは決まったのですが、今日家電量販店で自分のSDを挿しこみ、撮影をさせてもらいました。
背景をぼかした写真を撮ってみたく、モードも合わせたのですが、人物と背景が近いせいらしく、機種決定の判断材料とはなりませんでした。
ですので、皆さんのご意見を読ませていただき、私なりに納得し、GF1にしようと思います。
やはり、今S90を買うのは後悔しそうな感じがして･･･
もともと気持ちはGF1のほうに傾いていたのを、皆さんに後押ししてもらったような感じです。

近所のカメラのキタムラで63,000円と壊れたカメラでも可の下取り5,000円引きで58,000円で購入しようと思ったら、こちらの掲示板で新宿ビックでかなり安いみたいですね。
東京在住ではないのですが、来週自由が丘と横浜に行く予定があります。
自由が丘や横浜のビックではこのような価格では無理そうでしょうか？
渋谷かまでなら行けるかも知れませんが、新宿までは無理なので･･･
何か情報をお持ちでしたら、教えてください。

>Canonの処理は優れている
接客用語なのですね。
確かに、ケースに入れたら大きくなるよと言われ悩んでいたときに勧められました。
ケースに入れると20×20にはなると言われ･･･
（でも実際にカタログのケースを見るとそこまで大きくないですね。）

ズームに重きをおく発言をしてしまい、色々な一眼レフカメラをお勧めいただきましたが、私の1番の重きはコンパクトです。
家電量販店で見ましたが、一眼レフは大きすぎてデイリーには持てません。
すべてを満たすものは無いとどなたかが書かれていましたが、その通りのようですね。
コンパクトな一眼カメラがあるということで、欲しいと思ったのですが、これが大きくなるということは、当初の目的からずれてしまうので、そこは外れないようにしたいと思います。
望遠ズームレンズをつけるとコンパクト性が薄れるとのことですが、普段は多分パンケーキのレンズで、必要性を感じるイベントのときだけの使用になるなと思っています。

奥さんにはコンデジ、ご主人はデジ一眼が良いのではとご意見いただきましたが、我が家の場合妻の私がデジ一眼で、主人が今のCASIOのコンデジを持つ予定です。
私は普段子どもの荷物もあり、普段からバッグも大きめですが、主人はカメラが1個余るならもらおうかなという感じです。
以前も一眼レフのカメラが欲しいと言ったときも、私は持ちたくないけど欲しいと言ったら、主人も持ちたくないと言い･･･
GF1も私が持てる大きさならと言うことで、許可をもらいました。
もちろん、主人と一緒に行動するときは、主人が荷物を持ってくれることもありますよ。
普段は子どもと過ごす時間が長い私がメインで使う予定です。

望遠ズームレンズの購入は、まだ先にしようと思います。
手が出せない金額ではありませんが、少しカメラに慣れて、やはり必要と思ってから。
多分子どもの幼稚園入園時には買ってますね。
標準ズームレンズはコンパクトデジカメについている、光学3倍ズームと同じくらいのズーム倍率なのでしょうか？
14-45mm、45-400mmというのが理解できなくて･･･

ズームですが、2倍・4倍できるのですか？
私もカタログに書いてあるのでできると思ったのですが、パンケーキレンズだとズームはできませんと言われ、カタログに描いてあったことは、標準ズームレンズでの場合のことなのかなと思っていました。
できるならうれしいです。

マクロ撮影は、クローズアップレンズというのを使うとそれに近いものが撮れるのですね。
2000円くらいなら、検討しようと思います。
あまりよく分からないので、カメラのキタムラで聞いてみますね。

マニュアル撮りですが、シャッタースピードを変えることや、ピントの合う範囲を狭くして背景をぼかしたいとか、イメージわきます。
私も、そのうち使えるようになると信じることにします。

お遊戯会ではGF1はお勧めできないとの意見も頂きましたが、これ以上は求めません。
一眼レフは持ち歩けませんし、これ以上たくさんカメラも必要ありませんので、GF1でできる範囲で撮影したいと思います。

あとケースですが、皆さんはどのようなケースをお持ちですか？
やはり純正でしょうか？
今のコンパクトカメラは、電気屋さんでお勧めされたPCインナーケースの素材の1000円の簡単なケースです。
が、GF1は凹凸もあるので純正がよいでしょうか？
純正の本皮ボディーケース＆本皮レンズジャケット＆本皮ショルダーストラップを揃えると、15000円位になるようでびっくりですが、これは必要経費と割り切るべきか･･･
ソフトケースは少しサイズが大きいのが気になるのですが、ほんの少しだけですけどね。
他にお勧めのケース等ありましたら教えてください。

またまた質問をしてしまいましたが、皆さんのアドバイスでGF1に決めることができ、本当に感謝しております。

書込番号：10882175

[シンバシ２７]

miosukehimakoさん

＞私の1番の重きはコンパクトです。

ということであれば

＞望遠ズームレンズをつけるとコンパクト性が薄れるとのことですが、
普段は多分パンケーキのレンズで、必要性を感じるイベントのときだけの
使用になるなと思っています。

＞一眼レフは持ち歩けませんし、これ以上たくさんカメラも必要ありませんので、
GF1でできる範囲で撮影したいと思います。

は、コンセプトのはっきりとした
最良の決断と思います。

さて
■光学○倍ズームとは？
■マニュアル撮影とは？
■絞りとシャッタースピードの関係性と決定意図（ボケなど）
■ズームの14-45mm、45-400mmの数字は何？
等は、ここで説明すると
めちゃ長文になってしまいますので
ご自身で勉強してくださいね。

ちょっと気になったのは
■ズームですが、2倍・4倍できるのですか？
です。

ここで言うズームとは
EX光学ズームのことだと思うのですが
結論から言うと、パンケーキでも使えます。
ただ、これは「疑似光学ズーム」とでも呼ぶべきもので
ズームレンズで行うズームとは
全く異なる仕組みですので、留意してください。

簡単に言うと
カメラのCCD等（撮像素子）の中央部分に写った画像だけを切り取って記録することで、
望遠効果を得ようとするものです。
たとえば、有効画素数1200万画素のデジカメでも
中央部分の300万画素分の撮像素子だけを利用して撮影しているということになります。
つまり、画素数を犠牲にしているわけですね。※数値は、たとえばの数値です。
レンズを動かすことでCCDとの焦点距離を変化させ、広角←→望遠と移行する
ズームレンズとは全く異なります。
つまり、ズームレンズを本物とすると、
あたかもズームした様に見せかける疑似機能であるということです。
ただ、デジタルズームとも仕組みがちょっと違って、
画質劣化はないと言われています。
僕は、無条件に信じてはいませんが・・・・

難しい話は、これくらいにして
操作上の違いを・・・・・

ズームレンズでのズーミングは
レンズのズームリングを回すだけで
一瞬に「引き」「寄せ」の焦点距離の移行を無段階にできますね。

EX光学ズームでは、
メニューから項目を呼び出して実行するという
ボタンプッシュ操作が必要となります。
※カスタムモードに登録するという裏技もありますが・・・

ということで
操作が面倒と言うことと
ズームレンズのように無段階ではなく
２倍、４倍という倍率が決められている
という点が、ズームレンズとは大きく違うところです。

とはいえ、パンケーキのような単焦点レンズの場合は
無いよりあった方が便利であることは確かです。
僕も頻繁に使うような気がしています。

あとケースですが、僕は純正本革ボディーケースを使っています。
ボディーの凹凸に合わせてちゃんと作ってあるので
Goodだと思います。
ただ、本革レンズジャケットは、持っていますがほとんど使っていません。
取り付け取り外しが面倒なのと
付けていると結構かさばり、コンパクト性を損ねるので・・・・・

長文になってしまいましたが
ご参考になれば・・・・・

書込番号：10884761

[シンバシ２７]

ごめんなさい。
誤解を招くような表記がありましたので
訂正します。

EX光学ズームは
「×２」のみですね。

「×２」「×４」双方ができるのは
デジタルズームです。

EX光学ズームとデジタルズームを
掛け合わせることで
「×４」「×８」にも
できるようです。

書込番号：10884786

[cantam]

> 光学ズーム

人それぞれではありますが、
撮影時に操作してなんちゃってズームさせるより、
あとからトリミングしたほうがよっぽどいいと思います。

書込番号：10885450

[＊PEANUTS＊]

GF1に決定、おめでとうございます。
女性には何といっても、小さくておしゃれで携帯性に優れているのが魅力ですよね。
ぜひ、購入してバンバン使ってあげてください♪

>14-45mm、45-400mmというのが理解できなくて･･･

わたしも超初心者ですので、うまく説明できませんがこんな感じ？
http://www.nikon-image.com/jpn/enjoy/phototech/manual/19/01.htm

ですので、パナのレンズで一般的に使いやすい画角をカバーしているレンズは14-45mmのレンズ（35mm判換算で28-90mm）、
１本で標準〜望遠までカバーしたいのであれば14-140mm（35mm判換算で28-280mm）あたりになるかと思います。
むずかしい説明は他の方へお任せしたいと思います！


>ケースですが、皆さんはどのようなケースをお持ちですか？

パンケーキレンズ専用で携帯性を重視するのであればこんなものもあります。
http://www.suono-jp.com/shop/lumix_gf1.html

でもわたしはボディに本革のケースをつけていて、以前、こちらの掲示板で書き込まれていた八仙堂さんのフードなんぞも
ありますので、マチ幅のあるこちらのバッグで気楽に持ち歩いています。
フードをつけた状態でギリギリ？フードをとりはずして内ポケットに入れたほうが若干余裕ができます。
他にクリーニングクロスなども入れてます。色はマイクロドットと黒とピンクの３種類あるようです。
http://item.rakuten.co.jp/mjsoft/064493/
もし参考にならなかったらごめんなさい^^;
みなさまはどんなふうにGF1を持ち歩いていらっしゃるのでしょう？わたしも興味があります(^^*)

書込番号：10886028

[mokoko]

miosukehimakoさん　へ。

　とりあえずGF1に気持ちは固まったようで、仲間が増えて良かったです。
私は、どうしようか悩む期間は（楽しくて）長いのですが、今日はG1Wの下見のつもりが購入してしまいました。
さて、新たに質問が追加されたようなので、既に回答されている方とかぶるかもしれませんが、
ざっと概略程度ですが参考までに。

１）ズームの倍率について

　あくまで3倍ズームというのは、広い範囲が写る広角側（W!!!）を基準に、アップにした望遠側（T！）が
その何倍になるのかを示したものです。（※!はズームレバーの木をイメージしています。）
そのため、同じ大きさにアップ（ズーム）できるレンズでも、広角側（W)の焦点距離が違うとその倍率が違ってきます。
例えば、望遠側が200mmのズームレンズでも、広角側が50mmなら４倍ズーム、20mmなら10倍ズームになります。
ちなみに、CASIO Z-270なら約28（W)-112（T)mmなので4倍ズーム
　　　　　　CANON S90なら　28（W）-105（T）mmなので3.8倍ズームですね。
※両者とも35mm換算。　
　　　　　　　　↑比較するときの統一基準と考えてください。追加質問はなしということで(笑)

　EXズーム、デジタルズームについては、シンバシ２７さんのとおりです。
ちなみに画質は少し低下するらしいです。（確認はしていませんが。）　


２）マクロ撮影について
　オークション撮影にそこまでの描写が必要なのかわかりませんが、通常は普通に撮影したものを
必要な範囲だけトリミング（切り取り）すれば大丈夫だと思います。
頻繁に使うのでなければ今使っているご主人のCASIOのコンデジで対応することも可能かと。


３）ケースについて
　これまでも何度かクチコミにも出てますので、先輩方がどうされているのかはGF1のクチコミを検索してみてください。（適当に検索結果をあげるとﾉ.。もちろん他にもクチコミはあります。）
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055862/SortID=10709284/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=%83P%81%5B%83X
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055862/SortID=10644685/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=%83P%81%5B%83X
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055862/SortID=10520206/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=%83P%81%5B%83X
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055862/SortID=10424887/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=%83P%81%5B%83X
　ちなみに私はGF1だけを持ち運ぶとき用にはLoweproの一眼「レンズケース」を使っています。フィルターとカバーを付けるとちょうどの大きさですが、カメラ用なのでファスナーが金属ではないし、緩衝材もそれなりにはいっているし、ベルト通しもありますし、カラビナをつけても大丈夫なくらいしっかりしてると思って使っています。
　ただ、子供の荷物の中に入れておくとさっと出せないので、かばんの中に入れるとき用のケースはただ今検討中です。かばんの中に入れるので、ファスナーじゃなくってパッとはずせるものがいいのですが。

　ちなみにショルダーストラップも付属のものは最初からついていますよ。趣味かどうかはわかりませんが、確実に純正なんだと思います。私はハンドストラップも物色中です。ショルダーストラップだとやっぱり大袈裟になるし、子供と一緒に遊べないので...。


基本的に価格.comのGF1のクチコミでは、「初めて一眼にチャレンジ！」という方も結構いらっしゃいますし、発売されてからある程度時間がたっているのでクチコミが多く投稿されています。最初から全部を見るのは大変だと思うので、とりあえずちょっと良くわからないことがあればキーワード（「ケース」「ズーム」等）でクチコミ検索してみると、これまでのアドバイスが参考になると思うので見てみてください。
そっけない回答かもしれませんがご参考まで。

書込番号：10888449

[cantam]

ケースの話ですが、

> ちなみに私はGF1だけを持ち運ぶとき用にはLoweproの一眼「レンズケース」を使っています。

これはジャストサイズですのでいい選択だと思います、
私も買いかけましたが、思いとどまりました。
ちょっと野暮ったいのと、単体で持ち歩くことは少ないと思ったから。


> かばんの中に入れるとき用のケースはただ今検討中です。

普段は写真のようにして過ごしています。

カメラ用のポーチケースはホームセンターの職人さんコーナーで見つけたジャストサイズで1500円、
普段使いの白いショルダーバッグは７年前に640円で買ったお気に入り、
紺色のバッグはカメラバッグで DOMKE F-3x まともに買ったら２万円以上。

布製のバッグが好きな私は、こんな感じです。

書込番号：10889148

[影美庵]

＞渋谷かまでなら行けるかも知れませんが、新宿までは無理なので･･･

渋谷〜新宿は駅の数で、３つですよ。
山手線では７分です。
乗り換え時間を含めても、それほど大変とは思えませんが…。

＞標準ズームレンズはコンパクトデジカメについている、光学3倍ズームと同じくらいのズーム倍率なのでしょうか？
＞14-45mm、45-400mmというのが理解できなくて･･･

ズーム倍率とは他の方も書かれているとおり、望遠側(端)の焦点距離÷広角側(端)の焦点距離のことです。
標準ズームの14-45mmは3倍ズーム、45-200mmの望遠ズームは約4.4倍ズームになります。
ダブルズームで、2本のレンズを使い分ければ、14-200mmをカバーできることになり、約14.3倍ズームという考え方も出来ます。

コンパクトデジカメの場合、センサーサイズがまちまちで、同一焦点距離のレンズでも、カメラによって、画角が変わります。
単純に焦点距離だけ表示されても、どの程度の画角になるのかは分かりません。
単焦点より3倍ズーム、3倍より5倍、5倍より10倍、20倍、…… と、”ワー凄い！”と思わせる効果を狙ったものかも知れません。

また、デジカメのセンサーはビデオカメラのセンサーが発達した物です。
ビデオカメラは映画用カメラから来ています。
これらのカメラに使われているズームレンズは、当時から○○倍ズームと言われていました。
その影響があるのかも知れません。（この辺りは詳しくはありません。）

パンケーキレンズ（単焦点です）はズームは出来ませんが、EXズームと言う名前のトリミングは可能です。
cantamさんも言われていますが、撮影時に色々設定するより、後で（PCに取り込んだ後、PCで）トリミングした方が便利ではないでしょうか？
私は、基本的にはトリミングはしない主義ですが、結果的にトリミングをせねばならない事は多々有ります。
但し、邪魔な物、余計な物を取り除くことが目的で、望遠レンズ代わりを狙った物では有りません。
望遠レンズ代わりを狙う場合、2倍ズーム（画素数は1/4になります）程度にとどめた方が良いでしょう。
L〜2L判程度なら、きれいにプリントできます。

書込番号：10889404

[シンバシ２７]

ＧＦ-１をどうキャリーするか？
僕の場合を・・・・・・

日頃、携帯品がカメラだけということもあまりなく、
いつもなにがしかのバックを持ち歩いていますし
通勤時は当然ビジネスバッグを持ち歩いています。
ＧＦ-１は、そうしたバッグにそのまま放り込んで
気軽に毎日持ち歩いています。
カメラバッグや専用ケースみたいに仰々しくしたくない
時のカメラとしてうってつけではないでしょうか。

一眼カメラでありながら、こんなコトが出来るのも
ＧＦ-１だからこそで、デジ一眼レフでは、しにくい芸当ですね。

ただ、プロテクションという意味で、
本革ボディーケースだけは付けています。
これだけなら携帯性を損ないませんし、
バッグから取り出して即シャッターが切れます。
見た目も、良い感じで気に入ってます。

しかし、使い方、考え方は人それぞれですからね。
一概には決めつけることできません。

Cantamさんの「職人さんポーチケース」は良いですね。
カバンの中でゴチャゴチャにならないし
すぐ取り出せそうですし、
なんと言っても“粋”です（笑

まっ、僕みたいなヤツもいると言うことで
ご参考までに・・・・・・

書込番号：10892316

[miosukehimako]

ズームのご説明、ありがとうございます。
私にとって少し難しいですが、なんとなく理解できました。
後からトリミングもお勧めとのこと、店員さんもおっしゃっていました。
カメラを購入したら、色々触ってみたいと思います。

ケースも色々あるのですね。
純正本皮ボディジャケットでもいいかなと思ったのですが、はなんだか硬そうで、バッグからカメラを取り出してもバッグの中でかさばりそうなのが難かなと感じです。
皆さん色々工夫して使っていらっしゃるのですね。
私の場合、普段は子どもの荷物も多く、それと一緒にバッグの中に入れておきたいので、かさばるカメラバッグ的なものではなく、スマートなケースが希望です。
皆さんの意見＆過去の口コミを参考に、純正本革ボディーケース＋八仙堂さんのフード＋DOMKE ガードラップにしようかなと思っています。
（本皮ケースがあると、ガードラップは必要ないかなとか、思ったりもするのですが･･･）
職人ポーチもいいなと思ったのですが、本皮ボディケースをつけるときついのかなと印象です。
(やはりもうすこし考えようかな･･･）
フードはレンズが傷つくのを防止するためにすけるのでしょうか。
まぁこれは、カメラ屋さんに本体購入時に教えてもらおうと思います。
ストラップも付属のものがついているのは、安心しました。
確かに、みなさんの投稿写真を拝見すると、GF1と書かれているストラップを見たことがあります。
本皮のストラップを見た後では、趣味ではないなと感じでしまいますが、すべてを完璧にするためにお金もかけれませんので、こちらは付属で我慢しようと思います。

お店の話ですが･･･
すみません、渋谷と新宿は近いですよね。
私の事情で、今回は主人の実家への帰省でして、横浜方面から自由が丘で用事があるのですが、家族や親戚で集まっての食事会でして、その後の自由時間を長く取れる見込みも少なく･･･
渋谷なら同じ沿線なので＋1時間少しで購入できるかなという感じですが、新宿までは乗り換えもありまた更に時間かかり、小さな子どももいるので、そこまでカメラを買うために家族に時間をさいてもらうのは申し訳なく･･･
でも、安さを求めるならやはり新宿の方がよいですよね。
ちょっと主人に相談したいと思います。

皆さん、色々アドバイスありがとうございました。
来週には購入したいと思います。
楽しみです。

書込番号：10894099