LUMIX DMC-GF1 ボディ のクチコミ掲示板

M4/3s NOKTON 25mm F0.95

[BOWS]

4/3s roumor見てたら　コシナがNokton 25mm F0.95を出すみたいですね。

http://www.43rumors.com/the-new-voigtlander-25mm-f0-95-for-microfourthirds-has-been-announced/

　以前 Noktorが YakumoのCマウントレンズベースの50mm F0.95 をm4/3sマウントに付けたレンズ出すという話題がありました。
http://noktor.com/products.php

　しかし、コシナが本気でm4/3s市場に参入し、電気的にボディと接続できるレンズ(のかな？）を出してくれることは大歓迎です。

　Panaのパンケーキは大好きですが、デフォーカスしてもしっかり形状は残す高性能のためにボケが固いのがマイナス点でしたが、とろけるようなボケとピントの山がしっかりつかめるNoktonが25mmという使いやすい焦点距離で出るので期待しています。
　もっとも、F0.95の激薄のピントをしっかりMFで使いこなせる技量が無いと使いこなしが難しいかもしれません。

書込番号：11815170

[CRYSTANIA]

コシナの公式サイトには「最高速の標準レンズ」とあります。
最高速って???
シャッター速度の意味かしらん。


ライカLマウントのウルトラワイドヘリアー12mm/F5.6を所有してますが、2本目のフォクトレンダーレンズになりそうです。

とりあえずは、実写サンプル待ちかな？

書込番号：11818374

[Vol.36]

ヨドバシドットコムで見つけた時はグラッと来たけど･･･パスですね。（とりあえず）
MFしかないのと、重量級の45-200よりもさらに重いレンズじゃ軽量気楽という
最大のメリットを殺してしまうなぁ、と。

書込番号：11818444

[BOWS]

koupyさん
>一度は夢みるF0,95が１０万切るなんでお買い得レンズと思います。
　そうなんですよね〜
　Leica NOCTILUX だとこの十倍でも買えませんから

>カミソリピントで何かと開放では大変そうですね。
　そうなんですが、一度やってしまうと　カミソリピントを合わせるたびにニヤニヤしそうで癖になりそう。

＞きっと絞ってカリカリの解像感で　開放では、ハロ等やんわりとなるのですかね。
　おっしゃること分かります。なんか極上のたこ焼きみたいですね(^ ^;;

viola9さん
　さっそく予約入れましたか　入手したらレビュー頼みます。

God_Handさん
＞m4/3規格はもはやタイタニック号
　こんなお宝レンズがあって豪華客船みたいだとおっしゃりたいんですよね(^ ^;;
　２１世紀のタイタニック号は電子化されていてそう簡単には難破しないですよ。

＞１０万レンズ買う奇特なユーザーって何人居るかな？
　オールドレンズに大枚投入するマニアが多いので　コシナの読み数くらいは居そうですね。

>その前にＡＰＳの新ボディ買ったほうがずっと賢い
　NEXに非常に期待を寄せていて買うつもりでしたが、LVFは無いし、ブラケット撮影の自由度も不足、レンズも期待はずれ　私には使い物にならないシロモノでした。　このNoktonを買おうとしているベテラン達も少なからず同意見です。
　まずはSONYがＮＥＸ７でベテランを唸らせるカメラとレンズを出して欲しいところです。

アウトサイダー１号さん
>下手な写真撮る奴にはAPS-Cだろうがフルサイズだろうが、宝の持ち腐れ。
>腕に覚えのある奴にはフォーマットは関係ないだろうね。
　全くそのとおりです。
　自分の撮りたいイメージを撮るための性能、機動性、使い勝手が揃っていれば　中判でもコンデジでもかまいません。
　私は、ストリートフォトを撮るために、Nikon D300を捨てて今のところ最適なGF1に移行しました。

koupyさん
＞多いですが、ボディがもうちょっと、レンズを引き出せるだけの
＞物が欲しいですね。
　これ　私も同意見です。
　静止画向けの1/8000シャッター、ストロボ連動機能を持ったハイクラスのm4/3sボディが欲しいところです。

CRYSTANIAさん
>最高速って???
　おそらくそうでしょうね....1/32,000秒くらいのシャッター要るかも？
　F0.95なら夜景も楽勝そう...ピント合わせられれば....

書込番号：11818738

[趣味に生きるパソコン人]

まだM4/3s NOKTON 25mm F0.95のスレッドがないので、こちらに失礼します。

ライカに憧れ、M9とノクティルックスM 50mmなんかをいつかは欲しいなぁ、などと指を咥えていたところ、
なんと10万以下で35ミリ換算50�oのF0.95レンズが発売されるとの記事を読み、心踊らされております。

現時点でパナソニックとオリンパス、どちらのボディの方が、このレンズの性能を引き出せるかのレビューを心待ちにしています。

手振れ補正を考えればオリンパスでしょうが、個人的にはパナのボディを所持していないので、違うメーカーの写りも気になります。
あと、動画撮影なんかに使ったら、どんな映りになるのかなぁ、など、考えるだけでワクワクします。
動画だったら、断然パナソニックなんですよねぇ。

一時期はオリンパスと仲の良い富士フィルムがM4/3に参入するのでは？などとの噂がありましたが、
最近ではめっきり音沙汰無し。
NEXなどに目新しい話題をさらわれていた中での発表は、個人的に散財の臭いプンプンです。

デジ一初心者の私には、E-30とLEICA D SUMMILUX 25mm F1.4の写りでも十分満足なのですが、
M4/3でこんなレンズが出るとは･･･

LEICA D SUMMILUX 25mm F1.4は動画で使えないレンズとのレビューもありましたから、このレンズではどうなんでしょうねぇ･･･
そもそも動画撮影用のレンズで無いのでしょうから。

市場がもっと賑わってくれると消費者としては嬉しいのですが。
ニコン、キャノンも意地張ってないで、M4/3に参入してくださいな。

書込番号：11821386

[BOWS]

Vol.36さん
　このレンズは、F0.95を堪能するためには多少の犠牲も可という人向けなので一般的には使いにくいレンズですね。
　パナがLeica SUMMLUX 25mm F1.4 をm4/3sに出すようだという噂があります。
　標準ズーム(14-45mm)より重くなりそうですがAF可なため、こちらを選ばれてもよろしいかと

趣味に生きるパソコン人さん
　よくお越しくださいました。
　面白いお話ありがとうございます。

>ライカに憧れ、M9とノクティルックスM 50mmなんかをいつかは欲しいなぁ、などと指を咥えていたところ、
>なんと10万以下で35ミリ換算50�oのF0.95レンズが発売されるとの記事を読み、心踊らされております。
　全くおなじ心境です。
　私は、密かに Pana GF1を"プアマンズLeica" として見ていました。やはり、Leicaレンズをそのままの焦点距離で使える堪能できる　フルサイズのM9は憧れですね。

>現時点でパナソニックとオリンパス、どちらのボディの方が、このレンズの性能を引き出せるかのレビューを心待ちにしています。
　その頃には、このレンズのクチコミもできているでしょうが、個人的には　このガラスの塊のようなレンズとバランスさせるには　G2か次期GH2かなぁと　もちろん、E-P2とLVF-2という組み合わせも魅力的ですね。
　GH2とこのレンズで照明なしの夜景の動画撮ったらどんな映像になるだろうと興味はありますね。

>LEICA D SUMMILUX 25mm F1.4は動画で使えないレンズとのレビューもありましたから、このレンズではどうなんでしょうねぇ･･･
>そもそも動画撮影用のレンズで無いのでしょうから。
　m4/3s用の SUMMLUX 25mm F1.4を出すという噂があります。当然　GH2と合わせて動画用にチューニングしてくるでしょうから　どんな映像を出すか楽しみですね。

　SONYがAPS-Cのミラーレス出したことで　ボディは小さいが相対的にモータ、手ぶれ補正内蔵レンズはデカイというジレンマが表面化してきたような気がします。
　Canonが60Dで光学ファインダーの良さをアピールしていますが、ミラーレスにじわじわシェアを食われていく中で Canon,Nikonがどんな判断を下すか注目したいですね。

書込番号：11821546

[God_Hand]

まぁあんまり叩くのも何だけど・・・
これボディに不釣合いにレンズが太くて、長さも70mm、重さもフィルター・フードなしなのに４１０グラム

これをPENやGF1につけると、（もともと画質はしょぼぃ）m4/3の唯一メリットである薄さ・小ささ・軽さ
なんかすべて吹っ飛んでしまううえ、ブッとい望遠鏡に＋ペラい蒲鉾板をつけたような超ブサイクな姿になる
ボディ剛性が足りないのでボディじゃなくレンズを支えて掴み続ける必要がある

で、１０万出しても、m4/3のF1のボケ味は、巷ゴロゴロあってぐっとお安いＡＰＳのF1.4単焦点と同等かそれ以下。
しかもAPSのF1.4のほうがピントの幅も広く使いやすいし、ＡＰＳのF1.4（F1.8）単焦点レンズは割合コンパクトなので、
スナップカメラとしての姿は圧倒的にお洒落で、お手軽。

書込番号：11821652

[God_Hand]

あと太くて長くて重く、極薄ピントなのに、ＭＦ専レンズってのもね〜
一体どこで何撮るためつけるレンズかな？ マクロにしては焦点距離が短すぎる

まぁ仮にＡＦレンズにしても、コシナの社外レンズでＦ１クラスなら
個体ごとに調整が必要になるでしょうけどね〜

書込番号：11821724

[パパ_01]

> God_Handさん

またキミか。。
相当GF1が妬ましいんだろうね。
もう少し勉強して出直しておいで。

20mm/f1.7以上のレンズ出してから喋ってね。ソニーマニアは口だけだね〜。

書込番号：11821778

[EbonyZ]

日本では大口径レンズといいますが、英語ではFast lensだと記憶しています。そのために最高速という言葉を使っているのだと思いますよ。

書込番号：11821891

[BOWS]

God_Handさん

　前にも書きましたが、私はアンチSONYではないです。
　NEX5が使い物になるカメラだったら今頃NEXユーザでした、次期のNEXに期待していますし、過去にヤシコンでZeissの味をしめたので　αマウントのＺＡレンズには好感持ってます。

　あまり乗り気はしませんが、返信させていただきます。

>まぁあんまり叩くのも何だけど・・・
　なんか叩くネタがセコくなってきましたね。

　このレンズを使おうというベテランはその姿を良しとして肯定する方が多いはずです。

>これをPENやGF1につけると、（もともと画質はしょぼぃ）m4/3の唯一メリットである薄さ・小ささ・軽さ
>なんかすべて吹っ飛んでしまううえ、ブッとい望遠鏡に＋ペラい蒲鉾板をつけたような超ブサイクな姿になる
>ボディ剛性が足りないのでボディじゃなくレンズを支えて掴み続ける必要がある
　この文章そのままNEXにお返しします。

　NEXには同じような明るいレンズは存在しないので　過去に遡ると　ヤシコン用の55mmF1.2というプレミアムZeissレンズがあったのでこれを使うとしましょう。
　重さは575gさらにマウントアダプタの重量が加算されますし軽くて薄いNEXと組み合わせると...ブッとい望遠鏡に＋ペラい蒲鉾板をつけたような超ブサイクな姿になる。ボディ剛性が足りないのでボディじゃなくレンズを支えて掴み続ける必要がある

>しかもAPSのF1.4のほうがピントの幅も広く使いやすいし、ＡＰＳのF1.4（F1.8）単焦点レンズは割合コンパクトなので、
>スナップカメラとしての姿は圧倒的にお洒落で、お手軽。
　そのお洒落なレンズをαマウントアダプタで取り付けて　お手軽でないMFで使うのですか？イケテないですね。

>あと太くて長くて重く、極薄ピントなのに、ＭＦ専レンズってのもね〜
　極薄ピントであるが故に、撮影者がピントを出すポイントを明確に把握する必要があるのでMFでも大きな支障は無いはずです。
　そもそも多点フォーカスで使うようなレンズじゃありません。

>一体どこで何撮るためつけるレンズかな？ マクロにしては焦点距離が短すぎる
　それが判る人しか買わないはずですし、判らない人は買う必要がありません。

書込番号：11821927

[BOWS]

EbonyZさん

>日本では大口径レンズといいますが、英語ではFast lensだと記憶しています。そのために最高速という言葉を使っているのだと思いますよ。

　なるほど　教えていただきありがとうございます。
　勉強になりました。

書込番号：11821936

[God_Hand]

もう少し補足しておきますと・・・

Fast；語彙
≪写真に限定した意味において≫
a>（フイルムやボディ）高感度の，又は b> （レンズが）高速撮影の
（早い動きの被写体を写す）、という意味に使います。

つまり、F0.95（≒F1）レンズは同じ明るさ（で絞り開放）だと、より高速シャッターが切れる ＝＞Fast (Lens)
しかし、所詮は撮像素子が小っちゃい ｍ４／３なので、限界があり。

つまり撮像素子受光面積が倍あるAPSボディだと、一段分感度が上でも画質は同等以上なので、F1.4レンズで同じ結果が得られ
さらに、フルサイズボディだと、二段分以上感度が上でも画質は同等以上なので、F2レンズで同じ結果が得られるので
このようなカメラを＝＞ Fast （Body）（Fast Film）と称されます。

つまり、撮像素子がしょぼぃm4/3は、こんな大掛かりでごっついピント極薄で割高のＭＦ専レンズを用意しない限り、
ＡＰＳやフルサイズでちまた溢れたF2やF1.4レンズを使った Ｆａｓｔを得られない、という意味です。

書込番号：11821980

[boronekochan]

まだ、high speed lensについて言及がありませんかね？
その昔、スクリューマウント時代くらいのライカだと、F1.4を切る明るいレンズはnoctだのhigh speedだの言われていました。
noctは夜間、暗所撮影も可能、high speedはシャッター速度を稼げるという意味です。
今でこそF値の明るいレンズは良いレンズ、ですがその頃は明るさを稼ぐために結像性能は二の次で、美しく言えば味のある、何のことはないボケボケなレンズに相成っています。

この手のキワモノ（褒め言葉と思ってくださいｗ）は半世紀前のキャノン７とかでも出していましたし、（観音様はEOS用にF1.0もありましたっけ）レンズマウントの径が足りなければこの手のレンズは出来得ないのですから、素直にm4/3規格を含めて賞賛しましょう。

書込番号：11822019

[suzudondon]

ソニーでもμフォーサーズでもそれぞれいいところあると思います。
見た目〜映像素子〜レンズ群。
その中で消費者が良いと思うものを選択するだけの話だと思ってます。

写真を撮るときに背景ボケが優先ならμ3/4選択しなければ良いし、それ以外の価値が見出されれば選択すれば言いだけ。

レンズも同様と思います。

いずれにしても各社競合して競っていただくのは消費者にとってはプラスですから、各社のポジショニングを見て各々が選択していけばいいのではないでしょうか。

叩き合い的な投稿はあまり好きではありませんゆえ。。

書込番号：11823787

[BOWS]

God_Handさん
　解説ありがとうございます。
　センササイズと高感度特性に関しては、一般的な話なので理解するところです。

boronekochanさん
　そうですね　そもそも Nokton　はnoctから来ている夜の撮影もできる明るいレンズということで F1.4以下のレンズに使われていますね。
　銀塩の大口径レンズは、開放でボアッとしたフレアがかかって柔らかく　絞り込むにつれてしっかり写るという感覚でした。
　レンズ設計、製造、コーディング技術が進んだ昨今では　開放からしっかり写るレンズが増えましたね。

suzudondonさん
　御指摘ありがとうございます。
　そのとおりです。
　ちょっと冷静さを欠いてしまいました。叩き合いは止めます。

ここで改めてコシナという趣味性の高いレンズメーカーがm4/3sに参入してきた意義を考えてみましょう。

　ミラーレス以前は、コンデジと一眼レフで２分化していましたが、m4/3s,NEXの登場により、この間のグレーゾーンが埋まってき　コンデジユーザーが敷居の高い(高そうな)一眼レフではなく　ミラーレスにシフトました。
　また、一眼レフの良さを知りながら、大きく重いのでサブカメラとしてミラーレスを買い足す動きが出てきました。
　オリンパスはレトロなPENを前面に出し、パナソニックは真面目でややライカ風味のGF1を出してきて、これらは一眼レフユーザの最低の要求は満たすボディでした。
　パナソニック、オリンパスの提供するm4/3sレンズは非常に優秀で解像度も高く、開放からキチンと使える画を出します。
　しかしながら　優秀であるために、とろけるようなボケや、フレアがかかった柔らかい味わいはありません。
　副産物として死蔵していたオールドレンズをマウントアダプターで蘇らせる遊びが流行りました。
　ここで困ったのが、m4/3sはフルサイズの倍の焦点距離になってしまうことです。オールドレンズはほとんど中望遠になってしまいました。一方　Cマウント　シネレンズはほぼ同じ画角で使えるため　Angenieuxなんかあっという間に高騰してしまいました。
　ここでオールドレンスの味わいを現在の技術で醸しだす数少ないレンズメーカのコシナがm4/3sに参入することの意義があります。
　m4/3sの規格に沿った新設計のオールド(味わい)レンズを提供してくれることに期待が膨らみます。
　まずは、とろけるボケと明るさのNoktonキタ〜(^ ^;;
　次は、空白地帯である　超広角単焦点レンズ Ultra Wide Heliarに期待が膨らみます。その次くらいに Ultronがいいな〜

　いずれにしてもパナソニック、オリンパスの２社の他に　選択肢が増えることは手放しで歓迎します。

書込番号：11825288

[ヴィンセント白井]

シグマはマイクロ参入しないんですかねぇ。
あまりにも他マウントと大きさやらその他で共通点が見出せないので、二の足踏んでるんですかねぇ。

書込番号：11825962

[powshots]

シグマって、一部の連中には　会津魂　って言われてるからね。

まあ、だからこそフォヴィオン捨てずに、あげく買い取ってまでやってるし、
SDもそのマウントもやり続けてるわけで。

例えば、この前のSD15の一部リコールなんかみてもわかるとおり、
対応も堂々としてて腹が据わってんだよね。

そんな彼らが４/３の心意気潔しとして賛同し、いくつかレンズも出して協力したのに、
（まあマウントつけかえてちょっとチューニングしただけだけど）、肝心の４/３が優柔不断でアレでしょ。

ここでオリがシグマさぁん、マイクロも協力お願いしますよ〜、なんつっても、協力仰ぐならもっと本気度みせろよ、
ハナシはそれからだ、って、気を悪くして静観してんじゃないかな。

本当のところは知らんが、見てるとそういう感じがするよ。

書込番号：11827110

[powshots]

このレンズは面白いと思うけどね。

もともと個性あふれる仕様の上に、MFT専用だ。　当然、MFT　および　F０．９５、双方の描写上の弱点も利点も徹底的に研究して、両者をマッチさせるために細心のチューニングを施してきてるだろう。

また、おそらくフォーカスリングの感触もこだわり、スイートに仕上げてきてるはずだし、コシナとしては、意地でも４/３パナライカの２５１４を意識して、誇りをかけて差別化は図ってきてるはずだ。もしかしたら、MFT参画にあたり、すでに今後発表されるであろうMFTのパナ（ライカ？）のファストプライムの情報を入手し、将来を見据えた差別化さえも行ってきてるかもしれない。

あとは、開放付近がどこら辺から使い物になるか、そして、使いこなす腕があるかどうか、そこが一番重要だ（笑）

とにかく、面白そうなレンズだよ。

書込番号：11827189

[BOWS]

ヴィンセント白井さん
　一眼レフのレンズメーカーはひとつのレンズを開発して、マウントだけ変えてCanon,Nikon,Pentax,SONY,Sigma,Olympusに展開して　数量を稼いで開発費を捻出するというビジネスモデルでした。
　しかしミラーレスは、m4/3sにしてもNEXにしても使い回しが効かなくて開発費を回収する目処が立ちにくいので二の足踏んでいるんだと予想します。
　NEXに関してはDXフォーマットレンズを鏡筒伸ばして焼き直せば作れると思いますが、レンズが大きくなって不細工になるので　やはり新設計が必要でしょうね。

powshotsさん
　Sigmaは会津魂持っているんですか？知りませんでした。

>ここでオリがシグマさぁん、マイクロも協力お願いしますよ〜、なんつっても、協力仰ぐならもっと本気度みせろよ、ハナシはそれからだ、って、気を悪くして静観してんじゃないかな。
　Sigmaにししても、TAMRONにしてもミラーレスはどこと心中する覚悟があるかって大きな決断なので　何処が生き残るか測りかねているんじゃないですかね？
　COSINAがm4/3sに参画したことは大きな影響を与えそうですね。

>もともと個性あふれる仕様の上に、MFT専用だ。　当然、MFT　および　F０．９５、双方の描写上の弱点も利点も徹底的に研究して、両者をマッチさせるために細心のチューニングを施してきてるだろう。
　全くそのとおりです。そのへんは抜かり無いと思われます。

　このレンズと　パナライカのm4/3sのズミルクスとの比較や棲み分けは来年の楽しみですね。

>とにかく、面白そうなレンズだよ。
　こう考えている人が多そうです。
　このレンズのクチコミが出来たので見に行くと同じ意見の人が多いですね。

書込番号：11829404

[BOWS]

皆さん　このレンズに関する価格.comのクチコミが正式に出来たようです。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000145739/

　この本家ですでに"こんなレンズを待っていた"、"このレンズを使うために今からボディ買わなくちゃ"という熱いクチコミが交わされています。
　このクチコミの使命はこれにて終了し、以降、本家に引き継いで　このレンズに対する熱い想いを語ってください。
　書き込みしていただいた皆様、今まで　どうもありがとうございました。

書込番号：11829418

ディスカバーフォト GFグリップ

[ShiBa HIDE]

こんにちは
GF1のホールドを良くしたくて、グリップを付けました。

想像していたより効果は大きいです。
台座で高さが増しますが、小指も使って握れるので楽です。
MFやズームが格段にやりやすくなりました。
バッグから出す時も取り出しやすいです。（すべり落ちる心配が減る）
重さは95ｇです。

底面を覆ってしまうので、バッテリーやSDHCカードの交換時に外さなければなりませんが、付け外しもダイアルなので簡単です。
少々遊びがあるのでグリップ部の裏側にテープを貼ろうと思っています。
またねじ穴は左側に空いています。

ただ、LVFと一緒に付けるとG1より背が高くなります(^^;

http://www.ne.jp/asahi/discoverphoto/co/

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/dressup/20100715_380229.html

書込番号：11802083

[NONTA3]

貼り革、フードも含めて精悍でカッコ良し！

書込番号：11802119

[ぷれんどりー。]

ShiBa HIDEさん こんばんわ。

確かにかっこいい！っすね。
当然、ホールド性も格段と良くなると思います。

一つ思ったことが、GFの小型軽量がスポイルされてしまっているので、私は躊躇しますが、
ShiBa HIDEさんはG1もお持ちなので、この状況ですと、G1で良いのじゃないかと・・・。

あ、別に否定している訳ではなく、当方G1・GH1を欲しくても持っていないので、そういう
人向けの一品に思えたものですから・・・（笑）

実際この状態で、G1・GF1との比較でどれほどの大きさの違いとなるのでしょうか？

書込番号：11802641

[ShiBa HIDE]

NONTA3さん

お誉めいただいてありがとうございます。
質感も結構良くて、高級感があります。


ぷれんどりー。さん

私もそう思って、MFやズームレンズはG1に着ける事が多かったのですが、最近パンケーキでも夕暮れ時にはMFを使う事が
多くなりまして...

また旅行など２台体制になった時に、バリアングルのG1は記念撮影用に広角ズームを着けっぱなしにして、GF1で
マクロレンズや望遠ズームを使ったりします。
（また主人がG1持ってズンズン行っちゃったり...）
さらに２台体制は便利ですが、入れ替える際に何度かGF1がすべり落ちかけ...
多分いつかは落とすだろうとの予感がしました(^^;
それから非力な私はいつも写真が傾くのですが、水平に保つのが楽になりました。

そもそも私はオプション好きなのです♪
GF1は外見的に、いろいろと遊んでみたくなるカメラです。

> GFの小型軽量がスポイルされてしまっているので、私は躊躇しますが

その通りです。
重さは握りやすくなった分気になりませんが、高さはG1と同じ（写真参照）
でも、パンケーキ以外のレンズを付けるとGF1もけっこうかさ張るので、私は小ささへのこだわりはありません。
撮影のしやすさからG1の出動回数が増えていましたが、これでGF1も平等に使えそうです。

書込番号：11803094

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

ShiBa HIDEさん
ホワイトとGF1良いですね。
グリップ感も良さそうやし。
なかなな、カックええやん！

書込番号：11804563

[黒兵衛パパ]

ShiBa HIDEさん、こんにちは。

グリップの感触、良さそうですね♪
私もＧＦ１白＋パンケーキなのでとても参考になりました。
（Ｇ１も欲しい・・・。）

それと、パンケーキのフードはどちら製でしょうか？
レンズの外径より大きいように見えますが・・・。

書込番号：11804744

[カリッコ]

ShiBa　HIDEさん、はじめまして。

私もShiBa　HIDEさんと同じG1とGF1の2台体制ですが、GF1はパンケーキレンズ以外あまり装着していません。
これなら望遠ズームを着けてもバランスよくなりそうですね。
なにより、白ボディに黒革が相まってかっこいい、、、

ちなみに私は純正の革ボディケースを着けていますが、グリップ感は上々です。
たまに脱がすと、一回り小さく見えて新鮮な気分になります。

書込番号：11805687

[ShiBa HIDE]

ｎｉｇｈｔｂｅａｒさん

ありがとうございます。
実用性で購入したものの、GF1のイメージに合っていて良かったです。


黒兵衛パパさん

これは八仙堂の高級レンズフードです。
パンケーキ用ですよ。
新型レンズフードというのもあって、どちらが良いか悩むところです。
安くて軽いのでいいですよ。

http://store.shopping.yahoo.co.jp/hassendo/b9e2b5e9a52.html

書込番号：11805711

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

ShiBa HIDEさん
カック良いフード沢山有りますね。
このフード、スプリング式になってるんですかね？

書込番号：11805738

[ShiBa HIDE]

カリッコさん

私もボディケースは持っているのですが、ショルダーストラップが邪魔で外してしまったので、着けなくなりました。
気分転換にまた着けるのもいいかも。
ちょっとハードになりすぎなので(^^
純正以外にも、今はいろいろとありますね。

望遠ズームは、すごく使いやすくなりますよ。
高さが増すので、見た目も良くなります。
私はよく一脚を使うのですが、ねじ穴がずれるのでズーム操作の邪魔になりません。
真ん中の方が安定感がありそうですが、右手のみでホールドすると逆に安定します。


ｎｉｇｈｔｂｅａｒさん

ねじこみ式ですよ。

書込番号：11805883

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

ShiBa HIDEさん
やっぱりそうでしたかー！
付けてられる、フードカック良いんですが、
ネジ込みは、携帯制がちょっとね。

書込番号：11805904

今の価格で利益がでるのだろうか？

[amgis]

昨日キャッシュバックの5千円が郵便局から届きました。
買ったときの価格が57800円、ポイントが14%、キャッシュバック5000円だから
実質44708円となります。
発売当初のレンズキットの価格が９万円だったことを考えるとこの価格で利益でるのでしょうか？
まあそれはおいといて１年落ちで新品が半額で買えるならもう発売日に買うのは阿呆らしくなりますね。

書込番号：11791700

[アオゾラｿﾗ]

私も同じ条件で先月買いましたo(^-^)o
まだキャッシュバックの返信がこないので不安に感じてましたが、近々私のとこにも届きますねo(^-^)o

このカメラを安く買えて凄く嬉しいですo(^-^)

書込番号：11791725

[里いも]

こんにちは
ポイントは直接メーカーには響かないかも。
これ位ヒットすれば十分利益が取れてると思いますよ。
キャッシュバックは利益還元策でしょう。

書込番号：11791753

[パパ_01]

しかし安いですよね。最初は9万円してたんですか！？
現在半額ですね。まぁこういうのは「儲けれる時に儲けとけ」かもしれませんね。

現在は底値というのもあり、あまり差のない新作（GF2）出て買うよりこっちの方が
お得感ありますね。
結局、新型買っても「写りに保証なし」そして「不都合（あったり）」「値下がり」となりますから
賢く待つのが良いですね。
新しいもの好き、待ちわびた人には我慢できないでしょうけど。。。
KissX3→X4なんて馬鹿らしいですよ。

書込番号：11791798

[Eghami]

Nikon D3000はキットで35kくらい。
D3000が原価割れしていないのであれば、GF1はこれより安くても利益が出る筈です。
1年も経てば開発費も回収しているでしょうし。
(原価割れしていなくても、流通コストや人件費を考えると赤字かもしれませんが)

> １年落ちで新品が半額で買えるならもう発売日に買うのは阿呆らしくなりますね。

逆に考えれば、ブランドとマーケティング戦略さえしっかりしていれば、利益は何倍にも膨れ上がるわけです。
日本メーカーが欧米メーカーを見習うべきところですね。

書込番号：11791800

[Frank.Flanker]

ミラーレス、最初の競合相手は同じ陣営のオリンパスだけだけだったし、オリは異常に強気の値段を出してたから、パナもそれほど安くしなくても売れたんでしょう
結果、ユーザーは高いものを買わされてたんだと思います。

今はソニーが参入しそれが売れているから、殿様商売もできなくなったし、適正な価格になりつつあるんだと思います。

書込番号：11791897

[ぷれんどりー。]

＞１年落ちで新品が半額で買えるならもう発売日に買うのは阿呆らしくなりますね。

いやー。
なかなか厳しいお言葉ですね。
発売前に予約購入した者としては・・・（笑）

実際私は発売日前日での購入で価格は71000円の5％ポイントでしたけどね。

早期に購入するメリットもあると思いますよ。
価格以外ですけどね。

結局1年前のモデルですから、直ぐにモデルチェンジしてしまうでしょうし。
そうなると、ついつい新しいものが欲しくなる。欲求は止められませんですからね。

価格も重要ですけど、自分が欲しい時期に一番安く買えれば良いんじゃないかな？
それが発売日であっても決して阿呆では無いと思います。

と思いながら、WX5を今から買いにいってきまーす。

書込番号：11791952

[amgis]

じつは私、去年の９月にリコーCX2を今の時期に４万5千くらいで買いました。
それが今や１万８千円で買えるわけで、こちらは半額以下ですからね。
しかももうすぐCX4が出るっていうんですからもうわけがわかりません。
阿呆というのは自分に向けての戒めの意味を込めて。

書込番号：11792016

[BOWS]

　マーケッティングの基本　
◎高く買う客にはできるだけ高く売る。
◎差別化要素の最後で最強の手段が価格。
　という昔からのセオリーを順次こなしてますね。
　パナも今までの値段の下落傾向から、今の価格は折り込み済みでＧＦ２で同じことをするのでしょう。

　買い手側のジレンマ
◎モデルチェンジ直後に買うと、価格下落に後悔する
◎安くなってから買うと　モデルチェンジで後悔する
　すなわち、何時買っても後悔する。も健在です(^ ^;;
　私は6.4万円で買いましたが、すでに3万ショットくらい使い倒したので元は取ったつもりです。

　一方　パンケーキレンズの価格は発売から8千円くらいしか下落していません。今や、ＧＦ１Ｃは、パンケーキレンズのおまけボディとして、オリンパスＰＥＮユーザに買われるケースが多いのかもしれませんね(^ ^;;
　

書込番号：11792175

[ShiBa HIDE]

ぷれんどりー。さん

発売前にしては安いじゃないですか。
私は12月末で7万円でしたよ。
キタムラで買いましたけど、白だと通販でも同じくらいの値段でした。

最終的には付属のレンズ価格までは下がるようですね。
待てる人はお得ですが、待てないのも人情(^^
こうも下がると、逆にコンデジが高く思えます。
防水コンデジを買おうと思いつつ...買えません。

書込番号：11792289

[じじかめ]

掲示板当を見ていると欲しくなりますが、どれだけ我慢できるかで
購入価格は大きく違うと思います。

書込番号：11792451

[光(Mitsu)]

こんにちは．
　
パナソニックは利益を出してると思います．
こういうコンシューマ製品の製造原価はおそらく定価の１０％から２０％くらいと想像します．
企業の目的は利益を上げて株主に還元することですから，安売りに合理的な理由が無いと株主代表訴訟（今は１万８千円で出来ます）の対象にもなりかねません．
もしもそれが特定の役員の責任となれば特別背任でその役員の私財で損失を補填しなければならなくなる可能性も出てきます．
　
大丈夫，パナソニックは儲かってます．
　

　

書込番号：11793332

[CRYSTANIA]

とりたてて撮りたいモノがないなら、型落ちや生産終了になって値下がりしてからでも良いのでは？

この1年間（弱）で撮ったモノは、プライスレスです。

書込番号：11795634

[世田谷の中心で、阿呆がさけぶ]

現在の会計上、製品の開発費は一年で回収しなけらばなりません。
開発費を回収した上、その分は安くなる。まあ、それ以上に安いのは当初の先行利益を減らしてのソニー対策。

Frank.Flankerさん仰せの通り、オリンパスが強気の高値戦略で、あえて下げる必要がなかったのも事実。

プラスチッキーなNEX3より安くて質感も高い。GF2も当面高いので買うなら今。

書込番号：11796096

[光(Mitsu)]

こんにちは．

＞現在の会計上、製品の開発費は一年で回収しなけらばなりません。

その会計年度で発生した開発費（人件費，試作費，試作試験費等）はその年の損益計算書に費用として計上されると言うことですね．
　
簡単に言えば．．．
製品ライフで見れば製品価格に対する，固定費（開発費，販管費，本社費用等）と変動費（製造コスト等）から損益分岐点が決まり，それ以上に売れた分が利益になります．
そこから目標利益に対する目標販売台数が決まります．
更に利益を出すために固定費の削減（リストラ，設備効率化）や製造コスト削減等の施策が行われることも有ります．
一般に学習曲線により製造台数が増えると製造コストは下がります．
　

書込番号：11798205

[世田谷の中心で、阿呆がさけぶ]

誤：製品の開発費は一年で回収しなけらばなりません

正：製品の開発費は一年で回収しなければなりません


*****

ＰＥＮユーザーがレンズ欲しさに買える価格。それにしても安い。

書込番号：11801218

[ＳＯＮＹ・ＢＬＵＥ]

ボディだけ４万１０００円程度で購入して、５０００円のキャッシュバック。
実質３万６０００円です。

キャッシュバックは在庫整理ですね。
死蔵するより、早くさばいた方が良いという考えです。
不良在庫を抱えることを思えば、十分利益は出ていると思います。

書込番号：11811490

[12ポンド]

ボディであまり利益が出せなくても、何割かの人がレンズやアクセサリーを追加購入してくれれば御の字でしょう。

書込番号：11812325

本日新発表！

[パパ_01]

皆さんドキドキでしたが「新キャラクター」でした。


http://letsblog.panasonic.jp/touch/top.go

誰でしょうね。
噂では新作発表は8/26日となるみたいですね。キヤノンと同じみたいです。

書込番号：11773344

[じじかめ]

えっ！？　パナの19日の「重大発表」ってこれですか？

書込番号：11778125

[パパ_01]

じじかめさん、アイコン、アイコン。

書込番号：11778241

[ま〜〜〜ち]

>パパ_01さん
>世田谷の中心で、阿呆がさけぶさん
やっぱりGF-2はまだ先ですか。。。
実はGF-1とEP-1との購入を悩んでいて、GF-2が出るのなら待とうと考えていました。

よく議論されている通り、
性能でGF-1（パンケーキレンズ・液晶・使いやすさ）、デザインでEP-1
なのでもうちょっと触って見て、決めようと思います！

書込番号：11778449

[亀田亀男]

SDカードと併用で綾瀬はるかとか、、、。

書込番号：11778669

[パパ_01]

>ま〜〜〜ちさん

こんにちは。
いずれGF2が出ても、発売したては値段が高いですよ。
またパンケーキも20mmではなく14mmでセットしてくるかも？
7.5万くらいかな？
「高くて買えん。。。」となるかも。。

そして20mmは商品購入か不安なオクになります。

私もNEX発表されてたし、今さらGF1なんて、、と思いましたが
購入して大満足です。
革貼りキットとかも楽しく気に入っています。
底値の今がチャンスかも。

>亀田亀男さん
>>綾瀬はるかとか、、、。

あ〜なるほどね。あのシルエット、下手したら竹内結子（やめてくれ〜）の可能性も
と思っていましたが、あの髪型、あの頬のガクつき、、、綾瀬はるか、可能性ありますね。
SDと連動なんで経費も安く付きそう（勝手な想像）ですし、受け入れやすい、今風女優、
今後大丈夫、、条件満たしていますね。

さぁ誰でしょうね。私の言った成海璃子さんは自信なくなってきました。

書込番号：11778811

[世田谷の中心で、阿呆がさけぶ]

綾瀬はるかとなるとＳＤカード連携イメージで手っ取り早いけど、綾瀬はるかと小雪の線をとって、鉄骨飲料のＣＭの弥生。

書込番号：11778931

[あふろべなと〜る]

とりあえず…
木村カエラも今現在は売れているけどもあゆほど継続するとは思えない

ファッションアイコンであり歌うカリスマでり、あゆ以上の存在は…

国内なら安室奈美恵以外にはいないのだが…

ファッションアイコンで歌うだけでみればベッキー、黒木メイサ、加藤ミリヤ、倖田 來未あたりもかな

話題性で見ればともにエイベックスのＩＣＯＮＩＱ、アンジェラベイビーの整形超絶美女ペアーもありうるかもしれませんね（笑）

書込番号：11779693

[どさゆさ]

綾瀬はるか　さんで決まりのようです。
Panasonic総合カタログ9・10月では、もう切り替わっているようです。

アポロ７さん、出し抜かれましたね^^

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000135718/SortID=11778389/

書込番号：11780033

[あふろべなと〜る]

＞綾瀬はるか

ってだれ？

知らない人すぎてがっかり（笑）

まあ、宮崎あおいも浅野忠信もカメラのＣＭで初めて知った人だし似たようなものか（笑）

書込番号：11780099

[どさゆさ]

> アポロ７さん、
↓
パパ_01さん　の間違いです。
アポロ７さんは、出し抜いた（スクープした）方でした。失礼しました。

書込番号：11780147

[ガリオレ]

と思わせて実はマツコデラックスだったら面白いのに。

書込番号：11780420

[パパ_01]

皆さんこんばんは。

さて発表まで残り1時間となりましたが、、、
う〜ん、、、綾瀬はるかさんみたいな感じですね。
もうちょい冒険してもらいたかったですね。

「今後女優業安定するだろう」ではなく「すでにしてる」ですからね。

>世田谷の中心で、阿呆がさけぶさん
弥生さんはないと思いますが意外な発想ですね。
「パナリンクでつながる」なんてね。

>ガリオレさん
そういう逆の事するのも大好きです。
もう「オヤジダンサーズ」でいこう！みたいな。
しかし綾瀬はるかかぁ。。。

そうそう、8/26も新作発表あると見ましたがGH2でしょうかね？
それともレンズでしょうかね。
キヤノンとダブりますね。

書込番号：11784125

[パパ_01]

スレ主です。

NEWキャラ発表前ですが、浜崎あゆみはよく頑張ってくれましたね。
PANAのデジカメなんて。。。。という時代でしたからね。
キャラとしては最高の功労者で殿堂入りもんだと思います。
指名買いもよくありましたし、CM効果も絶大でしたね。
彼女と肩並べる人はまずいないでしょうね。

書込番号：11784165

[アポロ７]

パパ＿０１さん
いえいえ‥昨日、たまに行くCamera屋さん行ったらカタログ置いてあり表紙が綾瀬はるか？！と少しﾋﾞｯｸﾘしました。派手派手で無く清楚なImageの写真ですね！？
CameraのImageCharacterはﾚﾝｽﾞではないですが眼が大きくﾊﾟｯﾁﾘしてるﾀﾚﾝﾄが多いですよね〜あゆ・佐々木希・宮崎あおい・柴咲コウ等‥
綾瀬はるか起用は好感度良し之から先、更にBrakeする等が要因ですかね。

書込番号：11784503

[もとラボマン ２]

パナホームページ　綾瀬はるかにもう変っていますね。

書込番号：11784940

[あふろべなと〜る]

ううん
顔を見ても知らない人だ…
初対面すぎて面白くないのおおお

ファッションアイコンとは対極の娘ですね…

あゆと正反対でブランドイメージ的に世界観がぶれすぎ…
いままで築き上げたイメージを総て捨てるつもりとしか思えない

書込番号：11785428

[パパ_01]

みなさんこんにちは。
スレ主です。

>アポロ７さん
驚きのフライングですね。
しかしアポロ７さんからの情報見てましたのでガックリ感は薄れて良かったです。
清楚なイメージの事ですがあゆのカリスマ性コンデジはイメージなくなりますね。
「あゆに任せな！」強烈でした。
綾瀬はるかさん、先は安定、更にブレイクはまず安心でしょう。
もうチョイ冒険して欲しかったですね。

>もとラボマン ２さん
結構ガックリした方も多いと思います。
そもそもビエラの人がデジカメまで担当？みたいな。

>あふろべなと〜るさん
逆に知らない方が新鮮でそれもまた良いかも。

皆さんこれでスレ終了させてもらいます。
お付き合い、レス有難うございました。
私は綾瀬はるかさんは数年前TVドラマ「白夜行」観てからこわいんです。。。

書込番号：11786093

[世田谷の中心で、阿呆がさけぶ]

ところで、きみまろズームは？

書込番号：11786569

[パパ_01]

>世田谷の中心で、阿呆がさけぶさん

あれは企画もん扱いちゃいますかねぇ〜。

書込番号：11787211

[世田谷の中心で、阿呆がさけぶ]

確かに、きみまろズームは企画物でしたね。

書込番号：11792275

万灯みたま祭り

[ShiBa HIDE]

こんにちは

新聞でこのお祭りの写真を見て、1万7千個の提灯が飾られているとの事でしたので昨日行ってみました。
場所は静岡の護国神社。
一脚を忘れたので、ボディグリップを付けての手持ち撮影です。

http://www.shizushin.com/news/local/central/20100814000000000021

ずらっと並んだ提灯は壮観でしたが、どこを撮っても提灯なので(^^
構図がむづかしい...
先生に教わりながら撮っている方もいました。
日が暮れたら幻想的な写真が撮れました。
撮るのが難しい被写体かなと思いましたが、さすがＧＦ1...すんなり撮れました。

犬を車に待たせていたので急いで撮りましたが、暑かったです。
写真は涼しげですけど...

書込番号：11770381

[horsetail]

イイです。幻想的な感じ伝わってきます。

僕は風景はスグ絞っちゃうのです。ダメですね。

書込番号：11770518

[あふろべなと〜る]

開放で撮ってるのがいい結果になってますねえ
まあ、パンフォーカスでもいい構図があったかと思いますが
１脚がなかったならあえて、開放だけでイメージして撮るのが正解だったかもです♪

最近人しか撮らないけど、たまには風景とか人の入らないスナップでも撮ろうかなという気にさせてもらいました（笑）

書込番号：11770665

[ガリオレ]

ShiBa　HIDEさん　こんばんは

心洗われまする　何も申せません。
ちなみに靖国のみたままつりといえば７月ですが、各地の護国神社では8月なのでしょうか？

書込番号：11771189

[シンバシ２７]

は〜、良いですね〜！！

ＧＦ１なら、僕にも撮れるって事ですね！
いや、腕次第ですね（汗

刺激になります！

書込番号：11771362

[ShiBa HIDE]

みなさんご返信ありがとうございます。
何コレ？と言われるかと思っていましたが、お誉めいただいて嬉しいです。

靖国神社のみたま祭りは豪華ですね。
ネットで見ました。
おととい知ったお祭りですのでよく分かりませんが、開催日は場所によって違うみたいですね。
静岡は地味です(^^

絞り解放で全て撮りましたが、暗かったのと幻想的に撮りたかった以外に、提灯の下に付いている寄贈した方のお名前が
写らないようにとの思惑もありました。
またうまく撮れたら価格コムにアップしようかな...と思っていたので、人の顔がはっきりと写ると困るし(^^

三脚は人の邪魔になると思っていたのですが、大丈夫そうだったので来年は三脚持参にしようと思いました。

シンバシ２７さん
腕は関係無いです。
カメラ任せですから、手ブレしないようにしっかり持つだけです。

書込番号：11771999

[BOWS]

一脚で釣り上げて上方から俯瞰撮影	キャンドルナイト西梅田	キャンドルナイト西梅田

　いいですね。
　昼間の写真を他所で見ましたが、夜の漆黒をバックにした提灯行列は幻想的ですね。
　大阪のキャンドルナイトを撮りに行った時にもパンケーキが活躍しました。開放でもきっちり撮れる夜に強いレンズなので助かります。(作例を貼っておきます。)

書込番号：11772171

[ShiBa HIDE]

G1+パンケーキ

BOWSさん こんばんは

装飾品かと思ったらキャンドルですね。
キャンドルナイトは聞いた事がありましたが、こうなると芸術作品ですね。
俯瞰撮影はリモコンを使われましたか？
私はワイヤレスリモコンを注文中です♪

BOWSさんは大阪の方なのですか？
私は奈良生まれで、大阪に親戚がいるのでたまに行きます。
大阪に行くとなると、何を食べようかなーとつい思ってしまいますが、次回は撮影に行きたいです。

夜の撮影は機会が少ないですが、薄暗い店内で愛犬がフラッシュ無しで撮れたりするのも便利です。
ＧＦ2がもうすぐ出るというのは本当でしょうかね？
ＧＨ2は出るでしょうが、ＧＦ2じゃなくて噂の小型機でしょうか。
気になりますね。

書込番号：11772685

[BOWS]

ShiBa　HIDEさん
　私は兵庫県民ですが、大阪で働いてます。
　キャンドルナイトは趣向と意匠を凝らしたプロの作品と　素人がメッセージを描いたものなどゴチャゴチャ混じっていて面白いです。
　人が多いので撮るのがたいへんです。
　このイベントは大阪に限らず全国いろんな場所でやります。次は冬至前にやると思いますので12月に入ったらチェックしておいたほうがよろしいかと

>俯瞰撮影はリモコンを使われましたか？
　Pana用の互換リモコンを使ってレリーズしました。
　しかし、背面液晶は見えないのでオートフォーカスを信じてシャッター切っただけです。
　この用途には、バリアングル液晶のG1,G2,GH1が適しますね。1m先で画面は小さくなるものの構図とフォーカスポイントの確認が出来ますから
　ワイヤレスリモコンって受信部が大きくありませんか？

　NEXという競合が出た以上　GF2は上回る魅力を持った機種にブラッシュアップしないと不味いので時間がかかるかもしれませんね。

書込番号：11773483

[ShiBa HIDE]

キャンドルナイト、冬にもあるんですか。
私は冬の方が強いから良いかも(^^

やはり一枚目は液晶を見ずに撮られたのですね。
撮影されている姿を想像すると、不思議な気がします。
そういえば以前、ボトムグリップのお話をBOWSさんとしていた時に、液晶モニターを一脚に付けた方がいましたね。
あの一脚があれば、ラクラクですね♪

> ワイヤレスリモコンって受信部が大きくありませんか？

大きいですね。
でもセルフタイマーを使うと行ったり来たりが面倒だし、足場が悪いと間に合いません(^^;
私の場合、犬も含めた集合写真を撮る時にも便利そうです。

とりあえず私はＧＨ2の発表を待っているのですが、小型機も気になります。
出るとしたら、タッチパネルで操作性を補うのかな...とか。
レンズの噂も出ていますが、やはりＧＦ1用に14�oF2.5のパンケーキが欲しいです。
BOWSさんはオリの12�oF2.8(？)が気になるのかな。
ＧＦ1にパンケーキ2枚での外出なら、すごく身軽ですね。
25�oF1.4というのも、出たら話題性大でしょう。
20�oF1.7の高評価を破って欲しいですね。

書込番号：11774610

[なぜかSD]

夜間室内撮影

ShiBa　HIDEさん　素敵な作例ありがとうございました。

とても勉強になりました。
確かに構図が難しそう…。自分だったらどうなっちゃうことやら。

後から、明るさや色をいじっても面白そうです。


実は、犬写真に反応して出てきました(^_^;)。
20mmF1.7つながりということで、うちの犬の写真です。


…実は、前足の間から後ろ足が２本出ているという、
ここがおもしろくていつかご紹介しようと思っていましたので…。

すみません、くだらないレスでした。
お返事は結構ですので、失礼しました。

書込番号：11775307

[horsetail]

なぜかSDさん
スレ主さんの代わりに私がお返事させて頂きます。
かわいい『プリン』ですね。

書込番号：11775458

[ShiBa HIDE]

なぜかSDさん

笑えます(^^)

真剣な顔しているだけに余計に面白い。
しなっと横座りする犬は多いけどこれは...どーなってるんでしょう？
もうすぐ正座が出来そうですね♪
犬にフラッシュは難しいですから、パンケーキは便利ですね。

ＧＨ1がレンズのみの価格になっているので落ち着かない私です。
Ｇ1ほどは下がらないと思っていたのに。
ＧＨ2、早く発表して欲しい...

私もお台場のペットショップの看板犬をアップします。
やはりＧ1+パンケーキで撮りました。
とってもお利口さんでした。

書込番号：11775617

[なぜかSD]

horsetailさん、ShiBa　HIDEさん　ありがとうございます。

せっかくの素晴らしい写真のスレにお邪魔してしまい申し訳ありません。
（カラフルな看板犬にはたまげました）

GH2は26日、そこでなければフォトキナで発表、かな。

書込番号：11776221

[saru72]

このカメラを購入しようと思って拝見させていただきました。
きれいな写真をありがとうございます。

ShiBa　HIDEさんのカラフルな犬の写真、
虐待でも受けてるんでしょうか？

非常に気になりました。

書込番号：11790712

[ShiBa HIDE]

最近犬のカラーリングが人気のようです。
毛を傷めない染料だそうです。
ワンポイントだけ染めた犬は時々見ますけど、それが洋服になってるのは私も初めて見ました。
ペットショップの犬だからこそのアピールですが、通行人がみんな撮影してました。
うちは柴犬だから似合わないけど、蝶ネクタイはいいかも...
豆絞りの手ぬぐいが最高に似合うんですけど、迷惑そうなので(^^

GF1、お買い得価格ですね。

書込番号：11792418

20mm vs. 15-45mm

[光(Mitsu)]

ご存知かも知れませんが，先週のデジカメWatch「西川和久のフォトジェニックウィークエンド」は結果的に20mmと15-45mmの描写力比較で20mmの圧勝になってます．

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/weekend/20100806_385679.html

で今週は20mmのみでの撮影になってます．
　
EVFを使用されてポートレートを撮られる方には参考になるかも知れません．
　

書込番号：11759194

[小鳥遊歩]

14-45mmのレンズはキットレンズとしては出色のデキだと個人的には評価していますが、20mmと比べるのはかわいそうかなと。20mmはいいレンズですからね〜。

書込番号：11759509

[うる星かめら]

そんな適当なちっちゃい写真では分かりませんよ。

書込番号：11759549

[自称敏腕コンサルタント]

記事の表記が間違っていると思いますが、G2のキットレンズは、14-45ではなく、14-42なんですね。

まっ、どうでもいいけど、20mmと比較するのはかわいそうな気もします。
標準ズームとしては大変良いレンズだと思います。

書込番号：11759632

[火呂]

西川和久さんのレビューは最近見たことありませんが、写真も内容も素人レベルですよね(^^;
少しは成長したかな？

書込番号：11760041

[うさらネット]

この西川という御仁は私レベルの先入観満載の方なのか、
＞ビューファインダーの映像だけ比較しても-----
切れ者レンズ（両方とも高解像）の僅差の見分けが付くとは、測定器代わりに使ってみたい。
もうGANREFの出る幕はない。

うる星かめらさんが仰せの通り、掲載は1/3画素縮小で判断つきかねます。

GANREF 14-45mm
http://ganref.jp/items/lens/panasonic/detail/capability/353
GANREF 20mm
http://ganref.jp/items/lens/panasonic/detail/capability/1394

書込番号：11760085

[うる星かめら]

上手く撮れませんから、縮小して誤魔化すではと思います。

書込番号：11760699

[jet_b]

主観で書いてあるレポは
参考になりません。

ピントの追い込みもあまいようですが、
後ピンの分はどこかには合っているので
ピント面のシャープさぐらいは見れますね。

書込番号：11763099

[amgis]

20mmはいいレンズです。

しかし巷の三文記事はお金や所属会社の意向でどうとでも書けますからね。
特に写真のような曖昧な媒体は格好のジャンルです。

メーカーは粗利の高い商品をたくさん売るほど儲かりますからレンズの構成枚数が少なく、大きさの小さい薄型のレンズ（材料が少ない）である20mmの粗利はものすごく高い。当然それが売れるような広告や戦略を打ちます。
結局メーカーの戦略とレンズの性能という要素が高い位置でバランスした製品ほどよく売れる。
そういった意味から20mmレンズはよい製品といえますが、けして14-45mmのレンズが悪いというわけではありません。むしろコストパフォーマンスは14−45mmのほうが高い。

本当に良い製品を選ぶにはまずメーカーの戦略や広告に載せられないで自分の用途にあった比較ポイントで選ぶことが大事です。

書込番号：11765335

[パパ_01]

20mmは描写力がすごく良いと思います。明るいですしね。

しかしながら14-45mmも持っていますが、よく使うのはこちらです。
ズームが便利・AFもこちらの方が速い、音が静か。
こうしたメリットも考え記載されてはどうかと思いますね。
（20mmはAF時、音が気になります。）

圧勝と言ってもこの撮影シーンでは、じゃないでしょうか？
室内ポートレートなら大体の人が分かってることと思いますよ。
私は14-45mmも20mmも気に入っており、用途に分けて使っています。

パナのレンズがこれだけ良いのには驚いています。

書込番号：11766072

[boronekochan]

レンズの原価はレンズ枚数だけで決まる訳じゃありません。
要求される結像性能を得るための組み立て精度、それを満たすための鏡胴の加工精度etc、精度が上がれば加工原価も自ずと上がります。

20mmは解放から異常に解像度が高いですが、相当組み立て精度が高いのでしょうね。果たして原価がズームとどれだけの差があるのか、素人には見当もつきません。

件のレポート、着エロ撮影の参考になりそうですね。（笑）

書込番号：11769757

[太郎はな]

単焦点とズームの比較ですか？
もし、ズームが勝ったら単焦点のメリットは？軽く明るいだけ？？
普通に写真を知っている人は、比較することが無意味だと思いますが、、、
それとも、パンケーキだからもう少し画質が悪いとの憶測からの比較かな？？

書込番号：11769889

[光(Mitsu)]

たくさんのコメントありがとうございました．
　
単焦点とズームを比較したら単焦点の方が描写力が良いのは当然です．
僕が件の記事をご紹介した主旨は，
同一の撮影者，被写体，日にち，（たぶん）時間帯の「写真」を比較することによって，その違いが許容範囲なのかどうかを感じて頂きたかったと言うことです．
その評価は個人によって当然違うでしょう．
作品自体や撮影者や記事の内容に関するコメントは全く想定外でした．
（引用先の記事のタイトルに撮影者の名前が付いてるのも誤解の元だったのかも知れません）
ここは20mmパンケーキレンズの掲示板ですので，パンケーキの高評価は共感を得られるのではとも思いました．
　
作例を観た僕の感想は，改めて20mmパンケーキの守備範囲の広さを感じました．
僕はポートレートを撮ることは有りませんが，あのような写真が撮れるとは思いませんでした．
僕は今は7-14mmと20mm（+FD50mmf1.4）を所有してますが，45mmマクロを揃えれば自分の撮りたい写真のほとんどをカバー出来るのではと考えています．
　
ありがとうございました．
　

書込番号：11778429