LUMIX DMC-GF1 ボディ のクチコミ掲示板

ＧＦ１とＧＦ２の差はなんですか？

[march_t]

カメラ初心者です。
ＧＦ１とＧＦ２の差はなんですか？
どちらがお得感がありますか？
教えて頂ければと思います。
よろしくお願い致します。

書込番号：12183462

[CRYSTANIA]

＞ＧＦ１とＧＦ２の差はなんですか？

同じところを探すほうが大変だと思いますよ。
・レンズのマウント規格は同じ
・撮影素子の規格は同じ（撮影素子そのものは異なる）
・メニューなどのユーザーインタフェースの設計思想は、たぶん同じ（並べ方とか用語とか。操作方法は異なります）

書込番号：12183501

[K5PP]

お買い得感という点では断然GF1でしょうね
GF2が今のGF1の値段になるのは1年後でしょうし、そうなるとまた後継機の話が出てきます

書込番号：12183561

[里いも]

こんにちは
違いはストロボ内蔵、タッチパネルによるダイヤル省略、フルHD動画、ステレオマイク、センサーゴミ対策、3Dレンズ対応と言ったところです。

書込番号：12183604

[saki po]

＞違いはストロボ内蔵
＞センサーゴミ対策


えっ？？？

書込番号：12183676

[パパ_01]

>saki poさん

面白いツッコミですね。笑いました。

GF2じゃないですが、こんな噂もあります↓

http://digicame-info.com/2010/11/2011-4.html

gf2が出る頃にはユーザーが選べるように発表くらいはして欲しいところです。

書込番号：12183744

[BOWS]

　コンセプトとして　ＧＦ１は、やや大きめでレバーやダイアルなどでデジタル一眼に近い操作性だったのに対して　ＧＦ２は、サイズが小さくボタン類が少なく、タッチパネル簡単操作の大きさも操作性もコンデジに近いカメラという点が大きな違いだと思います。
　ＡＦ速度なども上がってくるでしょう。
　ＧＨ２の例を見ると本質的な画質(RAW)はあまり変わらんと思いますが、超解像技術が入って　jpeg撮って出しはＧＦ２の方が良くなりそうです。
　お買い得感は　今が底値のＧＦ１が圧倒的です。ＧＦ１発売当時はヨドバシで \89,000くらいでした。私は　1ヶ月経過し 探しまわってヤマダで\64,000で購入しました。それに比べると　現在価格は半値近いバーゲンプライスです。
　ＧＦ２も出だし8万円くらいするでしょうから、今のレベルに近づくのに発売後　半年以上かかると思います。
　今欲しいならＧＦ１がお買い得です。この期を逃すと、欲しい色の在庫が無くなってくるかもしれません。

書込番号：12183800

[hiderima]

違いは、発売日

それ以前に、日本でＧＦ２って発売発表になってないんじゃない？？
それとも、海外から逆輸入？？

ＧＦ１しか今は買えないよ。

書込番号：12184248

[■アキラ■]

パパ_01さんのリンクに関係していますが、ＧＦ２の動画機能、１２８０×７２０
のセンサー出力は、恐らく、ＧＨ２と違って、３０プログレッシブでしょうから、ＧＦ２の上位機種、ＧＰ２なるものが販売されるのなら、ＧＦ２は様子見をする人もいるのではないでしょうか。ＬＵＭＩＸを選ぶ方は、動画性能も確認しているはずです。
しかし、そのＧＰ２なるもの、いつ頃、発表されるものなのか気になりますね。

書込番号：12184441

[Depeche詩織]

G2を持っていますけど、液晶のタッチパネル操作に馴染めません。
液晶がどんどんと汚くなるのが生理的に嫌。
ボタンとレバーとダイヤルの方が確実で感覚的に分かりやすく、何も見なくても操作できるのに．．．
タッチパネルだと毎回必ず見て判断して押す操作がかったるい。

皮脂を超音波で自動除去とか、新素材で汚れが定着しないパネルを開発など、カメラの本筋とは関係ない部分に開発リソースを注いだ方が、このメーカーとしては斜め上感が増して良いかも知れません。

書込番号：12184478

[march_t]

みなさんありがとうございます。
ＧＦ２は高いので、ＧＦ１でお得感を味わいたいと思います。
パンケーキレンズ楽しみです！

ありがとうございました！

書込番号：12184626

[カタコリ夫]

日本での正式発表はまだですが、キットにパッケージされる単焦点レンズは海外と同じく14mm/f2.8になるんじゃないでしょうか？

高感度画質はGF1よりは良くなってるはずですが、大きな差は、やはりタッチパネルとボディサイズにともなう操作感でしょうね
センサー出力30コマながら1920×1080のフルHD動画（ステレオ音声）という所も違いますね。

GF1Cは、今や20mm/f1.7レンズ単品の価格と大差ないです。コンデジでは得られない背景ボケをより簡単に得られるのは20mm/1.7ですし ポートレートには使いやすい画角です
20mmレンズを単品で買ったと思ってGF1Cを買い、少し値が落ちるのを待ってGH2やGF2をレンズ構成も考えて検討する…という人もいる位 今のGF1は安いです

書込番号：12184653

[じじかめ]

ＧＦ2は、いつごろ国内発表されるのでしょうね？

書込番号：12189422

[nanase0430]

ズームなし、手ぶれ補正なしを覚悟の上、とりあえず底値の20/1.7付きを購入、ボディーはオリンパスも含めて今後の展開を待つでいいと思います。ボディーは日進月歩ですが、このレンズは定評があり、レンズの進歩はそれ程でもないでしょうから。

でも、手ぶれ補正がないのでエイヤッできず悩んでいます。パンケーキは手ぶれ補正なくてもいいけど、次のレンズが･･･　オリンパスの標準ズームは中古でいっぱいあって安いけど、補正のあるパナソニックのはあんまりないし、あっても高いからなぁ。

書込番号：12192100

[ぺぺ2007]

やはり、圧倒的なコストパフォーマンスの良さから、GF1ですよね。
GF2のフルHD動画（ステレオ音声）とデザインがどうしても譲れないという事であれば、そちらを購入すれば良いと思います。

GF2の発売当初の価格と、
現在のGF1＋来年の今頃に値下がりしたGF2の価格
がほぼ等しくなると予想しています。

今この時点でGF2にこだわる理由を考えて、購入される事をお奨めします。
GF1は十分に品質と使いやすさで一押しです！

書込番号：12194255

[■アキラ■]

確かに、今の４万円を切るＧＦ１には、コストパフォーマンスがあります。
ＬＵＭＩＸシリーズは、恐らく、ＧＨ２が値崩れをしている来年春頃には、
ＧＦ２が台頭し、ＧＰ２の存在も意識されはじめているのではと考えており
ます。その頃にサブ機として間に合わせて、20ｍｍＦ1.7レンズを、ＧＨ２、
ＧＰ２に利用する為にも、現在のＧＦ１を購入する事は無駄がないものと
思えます。

私も先ほど、エスプリブラックを、３９４００円でポチっとしておきました。
明後日、到着する予定です。

書込番号：12194694

絞りについて教えてください

[＠だいち＠]

今日GF1パンケーキレンズキットを購入して初めて一眼カメラを購入しました！！
ですのでカメラの知識は無いに等しいのでよろしくお願いします。

写真を撮ると背景がボケて今までにない写真を撮ることができて感動していたのですが、
逆に背景までしっかり撮りたいときはどうすればいいのでしょうか？

説明書を読むと絞りを調整すればいいと書いてあったのですが、
説明書の通りにしているつもりなのですが、背景がぼけてしまいます…

モードダイヤルを「Ａ」にして絞り優先AEで調整してみましたが…
この方法で間違ってないですよね？

モードダイヤルが「iA」の場合は背景までピントを合わすことが
できるのでしょうか？

基本的な質問で恥ずかしいのですがよろしくお願いします。

書込番号：12182068

[Frank.Flanker]

被写界深度を深くしたパンフォーカス撮影をしたいということですね
パンフォーカス撮影には撮像素子の小さなコンデジの方が適しており撮像素子のより大きなマイクロフォーサーズ機では逆に難しくなってきますが、ボケた写真を撮りたいということの逆を実践することになります

背景をボカす為には
1.被写体にできるだけ接近し被写体と背景をできるだけ離す
2.大口径レンズを使い絞り優先モードで絞りを開放にする
3.レンズは広角よりも望遠を使う、ズームなら望遠端を使用する

ですから
パンフォーカスで写すには
1.被写体に近づき過ぎず、背景は遠距離のものを選ばない
　（被写体と背景が被写界深度内におさまるように心がける）
2.絞り優先にして絞りをF11くらいまで絞り被写界深度を最大にする
　（絞りは使っても16までかな、絞りすぎは回折による小絞りボケの原因になるので）
3.レンズは望遠をさけ広角レンズを使用する
　（超広角レンズの方がパンフォーカス撮影に適してる）

書込番号：12182211

[robot2]

被写界深度で、ググったりして見て下さい。
こちらも、一通り読まれると良いです。
http://dowjow.com/workshop/
Frank.Flankerさんと、被りますがクリックします。

書込番号：12182222

[infomax]

デジタルなんだから絞りを絞って撮影してみて結果をみながら試せば理解できます。

書込番号：12182404

[Oh, God!]

＞逆に背景までしっかり撮りたいときはどうすればいいのでしょうか？

　所謂「パンフォーカス写真」の撮り方ですが、

　1、（35mm換算で）35mm以下のレンズを使う
　2、絞り値をF8以上にする
　3、ピントを数メートル（3メートル位）のところに合わせる

　以上で、手前から無限遠までピントが合ったような写真（パンフォーカス写真）になります。

　この知識は、今後、マウントアダプターを用いて、古いMFレンズを装着したときにも使えますから、覚えておくと便利ですよ。

書込番号：12182595

[じじかめ]

Ａモードで上手く撮れなかった画像を、アップしてみてはいかがでしょうか？

書込番号：12182807

[hiderima]

まずは、調べる、ググル、試す、理解するを繰り返されると良いと思います。

調べる量が足りないか、

試さずに理解しようとしているかの、どちらかだと思います。

まず、ためす、絞りをいじるとどうなるか、理解してください。

書込番号：12182874

[ホテル]

昔ながらの説明です　水道の蛇口をいっぱい開けて速くバケツに水（光）を入れる／絞ってチョロチョロゆっくり水（光）を入れる　バケツ＝写真　どちらも正しく写りますが　絞りを開けてシャッター速度を速くして撮ると（1.7）ボケやすく　絞りを絞ってシャッター速度を遅く撮るとボケにくくなります　山に登って写真を撮る人は重い三脚をかついで登ります　被写界深度を深く手前からむこうまでピントが合っているように撮りたいからです　それには絞り込んで　シャッター速度を遅くする必要があり　手ぶれを防ぐためです　反対にポートレートなど背景をボカシたい時は絞りを開けて撮ります　ちなみにバケツの水が少ない時は露出アンダー　あふれたときは露出オーバーとなります　　

書込番号：12184709

[gintaro]

>モードダイヤルを「Ａ」にして絞り優先AEで調整してみましたが…
この方法で間違ってないですよね？

間違ってません。F16まで絞って、被写体を1.5mより遠くに置けばパンフォーカスが得られます。

書込番号：12185165

[＠だいち＠]

みなさん、超初心者な質問なのに丁寧なアドバイスありがとうございます！！
こんなにたくさんのアドバイスがもらえるとは思っていなかったので感謝してます。

おかげさまで、背景までばっちり写っていています♪

書き込む前にいろいろ調べては見たのですが、一眼デビューしたての自分には
わからない言葉が多すぎでした(汗)
いろんな例えを使っていただいて初心者の自分にもわかりやすかったです！！

皆さんのおかげでいきなり挫折せずに楽しんでいます！！
またよろしくお願いします。
ありがとうございました！！！

書込番号：12196509

購入時期

[僕ぶんぶん]

初めまして！　ぶっちゃけ話で新機種が出てから購入した方が安いですかね？

書込番号：12181186

[小鳥遊歩]

過去の事例ではそうではない場合もあります。新機種発売後にはもう在庫が残らないように早めに在庫を処分しようとする店が多いからです。もちろん、新機種発売後にゲリラ的に家電量販店の開店セールなどの目玉として超特価で処分されるケース等もありますがそういうのはなかなか情報がつかみにくいものですし難しいですね。

価格コムのという意味でいえば新機種が出た後は、旧機種の価格のほうは上がる傾向すらありますので買い時には注意が必要ですよ。

書込番号：12181224

[今から仕事]

新機種の出る前の在庫処理のときが安いと思います。

書込番号：12181289

[ブューキ4G]

まだ生産しているという話もききますが、
在庫調整のような動きも確かに見られますし、迷うところですね。
私もプレゼント用に検討中です。

書込番号：12181411

[BOWS]

　新機種が出る前の方が安いと思います。
　理由は、処分価格で売っている店舗の在庫がなくなって、価格の高い売れ残りの店舗の価格になるためです。
　今から値段下がっても３千円程度でしょうが、底値打つまで待っていたら　希望の色の在庫がなくなって入手不可になります。（出荷を停止しているので取り寄せはできない）
　私は、Ｇ１Ｗが底値打つまで待って買いに行ったら、希望の黒がなくなって赤しか入手できませんでした。
　色を選びたいなら、早めに手を打っておいたほうが　いざ購入の時に在庫の色や　在庫を保有している店舗に問い合わせる手間に思い悩まずに済むので良いと思います。

書込番号：12181594

[12ポンド]

ヨドバシ秋葉では、レッドは「生産終了」と書いてあり販売していませんでした。

書込番号：12182028

[じじかめ]

問題は待ちすぎると、安いお店で売り切れになることでしょうね？
レンズだけの価格も、安くなるとありがたいのですが・・・

書込番号：12183175

[koh-koh]

下で、自分は現在店舗に注文していると書いた者です。

下では他店舗から取り寄せと書いたが、その店からの連絡ではメーカーからの
取り寄せになるとのこと。
その際、メーカーは既に生産を終了していて後は在庫だけになるそうです。

今日現在、白のパンケーキはメーカーの在庫があったので取り寄せてもらうこと
にしました。

なので、後はメーカーの在庫及び各販売店の在庫のみになるのではないでしょうか？

メーカーがどれくらい在庫を持っているのでしょうね！

書込番号：12183354

[僕ぶんぶん]

みなさんご意見有難う御座いますm(__)m　　明日にでもメーカーに問合せしてみます。

書込番号：12185771

悩んだ末に、購入しました

[ギャラクシー５００]

ヤマダ電機LABI 1 NAMBAの処分特価38800円を横目に、購入を悩んでいました。
理由は、GF2の発表が近かったためです。

海外のGF2発表で、ようやくGF1を購入する決意ができました。
本当は、GF2の実物を店頭なりで触って見ないと評価できないことは分かっているのですが、直感で、GF2はやはりライバルを意識した創りになってしまったなあと感じたので、最終的に決断しました。

ところが、11/5（金）の段階では、目当てのパンケーキのシェルホワイトの在庫がありませんでした。処分特価のため、再入荷は無いと思っていましたが、各地のヤマダ電機から在庫をLABI 1 NAMBAに発送しているので、新品の保障はできないけれど、内金2000円を払ってもらえれば、新品が入荷したら優先的に販売するということでした。
その後、ライバル各店に価格調査に向かいました。

なんばウォークのキタムラ・・・すでに売り切れ。再入荷なし
ビックカメラ・・・その値段はありえない、うちは45800円10%が限度です
日本橋ジョーシン・・・その値段は勘弁して下さい
ソフマップ・・・44200円10%が最終価格です
ヨドバシ梅田・・・ヤマダ電機は本当にその値段でしたか？私が言うのも変な話ですが、それはお買い得です。ちょっと対抗価格は出せないですね

という感じでしたので、内金を支払って待つことにしました。もちろん、展示品しか入荷しなかったら、内金は返金してくれるという条件にて。どこも対抗価格を出せなかったのが、大きかったです。

結果、本日無事新品が入荷し、5年保障を付けて購入しました。

ネットショップではこれより安い価格が出ていますので、大手の5年保障が目当ての方は、ヤマダ電機がオススメです。

在庫が無いかもしれませんが、試してみる価値はあると思います。
処分特価の値札があったのは、次の3つの型番です。

DMC-GF1KK
DMC-GF1CW
DMC-GF1CK
いずれも38800円です

書込番号：12181086

[koh-koh]

こちらも悩んだあげく購入しました。

香川のヤマダ電機では今週は大阪のような値段はでませんでした。
10日ほど前、今週交渉した店舗とは別のヤマダ電機で39800円を確認していま
したが、GF2の発表がまだだったためスルーしていました。

今週、GF2の大体の内容がわかり、レンズセットも今とは変わるようなので
1年前から欲しかったGF1＋20mmパンケーキを買う決心をしました。
近くにヤマダは数店舗ありますが、先々月ビデオを購入した店舗に交渉にいきました。

事前に、キタムラで39200円＋下取り1000円を確認していましたので39800円
＋ポイント10％ぐらいを期待していました。

しばらく待って結果は、45800円＋ポイントしかレジが通らないそう・・・
先々月のビデオ（TM35）の時は現在の価格COM最安値よりもがんばってくれた担当さん
なので今週は本当に無理なようでした。

担当さんも残念そうでしたが今回はキタムラで購入することにしました。
キタムラなら、プリント無料や撮影券が付いてくるので、今回はフルに使う
予定なので、実質かなりお得になります。

ただ、キタムラも他店舗からの取り寄せのため実機を手にするのはもう少し先に
なりそうです。

書込番号：12181270

YAMADA電機で値引き交渉

[元電気店店員]

つい数日前からYodobashi.comとBicbic.comにて\43,700のポイント10%になっていましたが、昨日からYodobashi京都オープン記念という事で京都店、梅田店限定で+3%の案内がwebに出ていたので喜び勇んで梅田店に買いに行ったところ\49,800に10%の文字が･･･
店員に確認したところweb価格を知らなかった模様で大慌て。
結局、\45,700の14%が最終提示でしたが、現金支払い価格が\2,000もアップするという事でとりあえずその場を後にしました。
折角、出てきたのだからとテックランド大阪野田店まで足を伸ばすと\44,800（うろ覚え）+11%のプライスカード。
まぁまぁだな〜と思っていると店員さんに声をかけられたのでYodobashi.comの価格を告げるとこちらも大慌てｗ
５分程待っていると何とweb価格に合わせてくれて、かつ+13%のポイント還元の提示が。
（但しYamadaのクレジットカードを作るのが条件）
\43,700+13%って事は実質\38,019。
持ち出しはkakaku.comの最安値より多いですが、ポイントで周辺機器を買おうと思っていたのでこの提示には大満足。
店員さんの気持ちが変わらないうちに購入する事にしました。

自社のwebサイトの値段を日々確認もせず、その値段に合わせれらないヨドバシの価格管理に疑問を持ったのと逆に、一生懸命対応してくれたヤマダ電機の店員さんには大変感謝しました。

書込番号：12175092

買っちゃいました

[びりーじーん]

機能性、携帯性、デザイン、そしてパンケーキレンズと、以前から興味をもっておりましたが、近々ミドルクラスの1眼レフを買うつもりでいたので、何度も店頭で手にとっては躊躇していました。今日の午後、まったく別の用件で家族に付き添ってコジマに行ったのですが、ふと眼をやったカメラコーナーの通路に置かれたワゴン。貼られていたプライスは39,800円。何だろうと見に行くと、各色1台ずつ合計5台のGF1Cではありませんか。記憶にある底値とさほど違いは無い。これは買うしかないでしょう。ブラックかホワイトか一瞬迷いましたが、少し冒険してホワイトをチョイス。明日、こいつを持って出かけるつもりですが、今からすごく楽しみです。

書込番号：12174528

[うさらネット]

白で398ならお買い得ですね。
私も欲しいのですが予算が既に決まっているのと、所有G1も充分出番がなくて、
購入しても宝の何とやらになりそうで、手が出せません。20mm欲しいです。

おめでとうございます。

書込番号：12174599

[ひろ詞]

びりーじーんさん
お目出とうございます。

店頭のワゴンセール→ 今しかないっ！ですね、わかりますｗ
ネット通販の底値は頻繁に更新するもんだから
欲が出てなかなかポチらないんですよね。

ぼくは先日 バリアングル目的でG12を買っておきながら
内心このカメラも気になってます。
GF2が発表されたとはいえ、GF1キットのコスパはとっても魅力的！

書込番号：12174965

[びりーじーん]

>うさらネットさん　
>ひろ詞さん

コメントありがとうございます。
揃えたいレンズは他にもありますが、しばらくはこの単焦点レンズ1本でスナップを中心に撮影したいと思います。

余談ですが、フィルターや液晶保護フィルムを買おうと地元のキタムラに行ったのですが、売り場に並んでいるフィルターは驚くほど数が少なくて、お目当ての46mmは一つもありませんでした。銀塩が主流の頃はあれほどサイズも種類も豊富にあったのに、時代の変化を思い知らされました。

書込番号：12180450