LUMIX DMC-GF1 ボディ のクチコミ掲示板

本当に安くなってきましたが。

[枚方ちゃん]

一眼特にパナのＧＦが安くなってきました。単焦点なら３８０００円台、ズームでも４万円。しかし一眼はカメラとレンズは同じくらいの重みがあると思うのであえて聞くのですが、例えばＬＸ３より確かに良いと言えるのでしょうか、その辺で確信したいと思っています。

このＧＦではセンサーは４/３でずっと大型ですが、レンズはＦ３．５〜５．６です。
対してＬＸ３はＦ２．０〜２．８ですね。私はＬＸ３の所持者で写りもそこそこ満足しています。

同じ３倍ズームでも写りが全然違いますよということであれば、確かに今がチャンスですが、その辺での確証が欲しいと思っての質問です。
ちなみに私は「ガバサク」さんの大ファンで、ＬＸ３を手に入れたものです。

書込番号：12149102

[エルモア王国]

全然違うってことは無いと思うので買う必要ないですよ。

書込番号：12149155

[ヒロトラ]

ぜんぜん違いますよ。まずダイナミックレンジ、ノイズ耐性、レタッチ耐性、本質的な画質、
立体感、桁違いに違います。

書込番号：12149599

[BOWS]

　LX3は持っていませんが良いカメラだと思います。
　センサが大きく、レンズの制約の少ないGF1の方が画質、解像感が高いという認識ですが、明るく条件が良い場合びっくりするほど優れている訳では無く、暗い室内とか条件が悪くなってくると差が出てきます。
　ただ、機能やズーム域が被るLX3とGF1+14~45mmズームだと、結局軽いLX3を持ち歩くことが増えると予想します。
　GF1の良いところは、突出した出来の20mmF1.7パンケーキレンズや、何気に立体感のある描写をする45-200mmズームなどの優秀なレンズに変えることにより、LX3で得られない写真が撮れることなので　その点も考慮してください。
　ついでに言うと、GF1KよりパンケーキレンズとのセットのGF1Cの方を購入し、LX３と２台持ちにして、LX3は普段使い、GF1は暗い室内、夜景、ここ一番に使うのがより適切な使い方だと思います。

書込番号：12149953

[じじかめ]

http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM

こちらのサイトでISO1600を比較してみました。(左がGF1で右がLX3です。）

書込番号：12150301

[レオパルド・ゲッコー]

一般論として、コンデジと一眼クラスのセンサーでは等倍で見比べればかなり違いがあります。この違いはレンズの差以上に大きいと思います。

ただし、条件が良ければ縮小すればさほど差がないということもあります。ブログ用とかLサイズプリントしかしないということであれば、どうしても一眼でなければいけないということもないでしょう。
（背景をぼかしたいということであれば話は別ですが）

LX3で満足しておられるのであればあえてGF1を買う必要はないと思いますが、高感度ノイズを減らしたいとか、もっとぼかしたいとか、BOWSさんのおっしゃるようなLX3ではカバーできない領域の写真を撮ってみたいというようなお気持ちがあるのであれば、GF1は良い選択だと思います。

ちなみに、標準ズームはスレ主さんのおっしゃるようにF3.5始まりですが、パンケーキレンズはF1.7とLX3より明るいです。このように明るさや画角の選択の幅が広いのも一眼の魅力のひとつです。

書込番号：12151481

[枚方ちゃん]

さっそく多くの方から意見をいただきありがとうございました。
私自身一眼はＫ１００・Ｌ１等を所持していましたが、その大きさと重さが嫌で手放し、現在はＬＸ３は旅行用、ＨＳ１０を撮影会用にと２台体制で楽しんでおります。

ＧＦでは単焦点のレンズが明るく魅力を感じておりますが、もつなら１４〜１４０ｍｍレンズと単焦点のｓｅｔが万能で良いなとここまで考えました。
それをもとにさらに検討しますと、パナのカメラは手ブレが無いためどうしてもレンズが重く次のようないくつかの案を考えました。

パナＧＦ１　１４−１４０ｍｍレンズ　　合計重量７４５ｇ
パナＧＨ１Ｋ　上記レンズ　　　　　　　　　　　８４５ｇ
オリンパス　ＰＬ１　オリレンズ１４−１５０　　５８６ｇ
ソニー　ＮＥＸ５　Ｅ１８−２００ｍｍ　　　　　８２４ｇ

ソニーを別にしますと、単焦点レンズｆ１．７も同時に使用できますし、重くなりますがＧＨ１Ｋもバリアングルでファインダーもよさそうで、それぞれに一長一短で、そのうちにすべてを満たすのも出てくるだろうと思ったりしています。（軽くてズーム倍率の高い万能型）

例えば新しく出たソニーのα３３ですと
カメラ＋タムロン１８−２５０ｍｍ　合計で８６６ｇですし、バリアングルでもあります。

こういうことを考えるのもまた一つの楽しみでもありますが、皆様の有意義なご意見がありましたらまたお聞かせください。とりあえず今安くなっているＧＦと単焦点コンビの３８０００円を手に入れて考えるべきかなと思案しております。（早くしないと無くなりそうですね）

書込番号：12152097

[kwxr250]

ＬＸ3自体が良い写りだと思います。ＧＦ１に標準ズームも同様に良い写りをします。高感度にも強いでしょう。
但し20/ｆ1.7パンケーキは圧倒的に写りが違います。とてもシャープでボケも期待出来る素晴らしいレンズです。　45ミリマクロもコンパクト軽量で良いレンズです。

私としては軽量コンパクトなマイクロフォーサーズを勧めます。ＥＰＬ１も写りは良いですけど、質感、操作性はパナの方がいいですよ。

書込番号：12152477

[枚方ちゃん]

250さんありがとうございます。
なるほどジジカメさんの写真を見る限り、これはもう圧倒的な違いですね。
こうなると本格的に万能な一眼を考えざるを得ません。
オリは軽そうですが、パナも良くできているということですね。

本当にありがとうございました。

書込番号：12152932

[リヒトCEO]

ISOの比較	DXOmarkのテスト結果	大きさの比較

PanasonicのGシリーズの実効ISO値は設定よりも高いですね。
http://www.dxomark.com/index.php/en/
20mm/F1.7がF値以上に明るく感じるという感想をよく耳にしますし
実際ズームやマクロなど他レンズでも数値よりも1段は明るく感じると思います。

LX3の写りもいいのであえて買う必要がないとも思えますが
20mm/F1.7の写りもいいですよ。

GANREFでのレンズ性能テストのアドレスも置いておきますね。
http://ganref.jp/items/lens/panasonic/1394/capability
http://ganref.jp/items/lens/panasonic/353/capability

このお値段でもボディもレンズもmade in Japanです。

書込番号：12156919

PLフィルターについて

[kk810558]

初心者です。
PLフィルター購入を考えていますが、
純正は意外と高いので、
次のものを考えていますが
このレンズで使用可能でしょうか。

http://kakaku.com/item/10540310723/

書込番号：12144424

[take a picture]

こんばんは。kk810558さん

マルミ製のC-PLなので使用可能です。
ケンコー製もあります40円ほどお高いですが。
http://item.rakuten.co.jp/phslink/kenko-c-pl-46s/

メーカー専用でなくても良いですよ。
http://item.rakuten.co.jp/edigi/jan-4977187438239/

書込番号：12144517

[Frank.Flanker]

46mmのC-PLなので問題なく使えます

ケンコーとかマルミなら使っていても安心です

書込番号：12144673

[kk810558]

take a pictureさん
Frank.Flankerさん
口径を合わせれば使えるということですね。
ご教授ありがとうございました。

書込番号：12144996

光学倍率について（素人な質問ですみません；）

[pegasa]

オリンパスのSP-600UZを見ると光学１５倍と書いてあって
ふむふむ、標準の１５倍の撮影ができるのねってわかるのですが
DMC-GF1C（ﾊﾟﾝｹｰｷﾚﾝｽﾞｷｯﾄ）とかって、どうやって判断すればいいんでしょうか？
もちろん、レンズによって違うんでしょうけど。。。

書込番号：12142421

[CRYSTANIA]

GF1Cのキットレンズような単焦点レンズは、そういう意味合いでは光学ズーム１倍です。

カメラ側のExズーム機能を使えば擬似的に２倍にすることは可能ですが。


また、LUMIX Gの望遠系レンズには、14-140mm,45-200mm.100-300mmとありますが、光学ズームの倍率で言うと、それぞれ10倍、4.4倍、3倍です。
でも、3倍の100-300mmが最も遠くの物を大きく写せます。

書込番号：12142445

[robot2]

レンズの倍率は、例えば18-200mmなら、200÷18≒11　11倍と計算します。
ですので　ズームで無い場合は、X÷X＝１倍　倍率は1倍です。

書込番号：12142460

[Depeche詩織]

レンズ交換式の世界では『何倍』という表現は余り使いません。
初心者の方向けに何倍と書く場合もありますが、では、そもそも基本はいくつですか？という問題があるんです。
28mmから10倍とか、35mmから15倍など、基本の焦点距離を意識しないと倍率の意味がないのです。

このカメラのレンズは、20mmF1.7の単焦点で35mm換算で約40mmになりズームはありません。

書込番号：12142525

[ガラスの目]

>標準の１５倍の撮影ができるのねってわかるのですが
意味を勘違いしています。15倍は、ズーム比です。
望遠側420mmですから、420/50=8.4倍の望遠倍率です。
すべて、35mm換算の焦点距離になおして、50で割り算して下さい。
ただし、画面のアスペクト比が異なるカメラの場合、拡大率が微妙にずれます。

書込番号：12142529

[ＡＬＳＯＫ]

SP-600UZの１５倍というのは２８〜４２０ｍｍ（420÷28＝15倍）の焦点距離を写せるという意味です。
対してこのパンケーキレズの焦点距離は４０ｍｍのみ。単焦点レンズと呼ばれるものでズームは出来ません。

ちなみに焦点距離というのは３５ｍｍ判という方式に換算されるのが一般的です。
その換算方法はカメラ本体が持つ撮像素子とレンズによって求められます。

撮像素子の種類をいくつかあげますと、
・フルサイズ
　レンズ表記そのままの焦点距離（１００ｍｍのレンズなら焦点距離は１００ｍｍのまま）
・ＡＰＳ−Ｃ
　レンズの１．５倍近辺の焦点距離（メーカーによって差がある。ニコンの場合だと１００ｍｍのレンズなら焦点距離は１．５倍の１５０ｍｍになる）
・フォーサーズ
　レンズの２倍の焦点距離（１００ｍｍのレンズなら焦点距離は２倍の２００ｍｍになる）

ＧＦ１の撮像素子はフォーサーズなので、このパンケーキレンズ（レンズ表記２０ｍｍ）をつけると２倍の４０ｍｍの焦点距離になります。

少し解りづらいかもしれませんが、自分の使っているカメラの換算方法を覚えておくだけで問題ありません。

書込番号：12143967

[ゆうじゅう ふだん]

スレ主さん

私もコンデジからステップアップの初心者なので、35mm換算と言われるより
何倍ズーム　の方が感覚的に分かりやすいですよね〜
一眼の世界に入ってみると、35mm換算という感覚もわかって来るので逆に
何倍ズームって聞くとあやふやでイラッっと来るみたいです。それは一眼デビュー後ってことで・・・
まずは少々荒っぽいですが以下のように考えてはいかがでしょうか？

パナのＧシリーズの場合は、焦点距離１４mmを基準としましょう。
で、このGF1パンケーキの　20mm単焦点は、20/14≒1.5　という感じで
約1.5倍ズーム"固定"となります。
コンデジでは当たり前のズーム機能はレンズ次第です。
このレンズはズーム変動しないのでご注意ください。(ズーム変動しないレンズを単焦点というってこと）

他のレンズだと以下のように考えると分かりやすいと思います。
LUMIX G VARIO 14-42mm　だと　42/14≒約３倍ズーム
　　　　　　　　　　　　　　　標準的なズームですね
LUMIX G VARIO HD 14-140mm　だと　140/14≒１０倍ズーム
　　　　　　　　　　　　　　　　　最近コンデジで流行ってるズームですね。
LUMIX G VARIO 100-300mm　だと　300/14≒約２０倍ズーム
　　　　　　　　　　　　　　　　ビデオカメラとかでたまに見る凄いズームの範疇ですね。

カメラ用語は追々勉強していきましょう。

書込番号：12149595

[pegasa]

みなさん詳しく説明していただいてありがとうございます。
拝見していると奥が深いことがわかって直ぐにでも購入したくなりました♪
購入したら、またつまらない質問するかもしれませんが
フォローしていただけたらうれしく思います。

あ、「ゆうじゅう　ふだん」さん
素人には、わかりやすかったです！ありがとうございます♪

書込番号：12151080

EXズームは使えるか！？

[momopapa]

20mmレンズ　等倍	20mmレンズ　EXズームX2　等倍

私はパンケーキレンズ（20mm、F1.7)しか持っていませんが、
GF1にはEX光学ズームという機能があります。
これはMサイズ以下では画素トリミングでほぼ光学ズームに匹敵する画像を
得られるということです。

私は通常はMサイズ、3:2で撮影しますので、それでの画像比較をしてみました。
アップした画像をご覧ください。

やはりEXズームでは画像の細部が甘くなるようですが、十分な画質ではないかと思います。
そもそもパンケーキレンズの描写がシャープなので、EXズーム画像でも
標準ズームレンズと同等以上の画質かも知れませんね。→レンズが無いので比較できませんが

個人的な感想では、私はMサイズを基本とするのでEX光学ズームは問題無く利用できそうです。
単焦点レンズでは画角に困ることがあるのですが、自身の多少の運動とEXズームの
利用でパンケーキキットの利用範囲を広げられそうです。

書込番号：12142420

[momopapa]

D5000/18-105mm　6M等倍切り抜き	GF1/20mm　EX2倍　等倍切り抜き

参考のため、私のこれまでの常用セットのニコンD5000/18-105mmVRとの比較をしました。
ちょっと荒い比較になりますが、D5000でGF1のEX光学2倍とほぼ同じ画角を撮影し、
そこからの等倍切り抜きです。

D5000は標準感度のISO200で、サイズは6Mです。

やはりというか光学ズームの描写は単焦点に比べて甘いので、
GF1パンケーキのEX光学2倍の絵と比べても少し甘い画像です。
（撮影時の日差しの差もあるかも知れませんが、GFの画では色むら的なものがありますね
→偽色？）

ということで、個人的な結論はGF1パンケーキキットでEX光学ズームは大いに役立ちそうです。

書込番号：12142555

[うさらネット]

GF1などPana一眼はボディ内で色収差補正をかけていますので、
レンズ解像度が素性よりは上がります。

対して、D5000が画素数を落とした6M設定なのは？
ボディ比較なら、高解像のVR16-85mm辺りを持ってこないと誤解を招きませんか？

EXズームは画質劣化のない、ただの切り抜き（クロップ）ですから十分使えます。
これには賛成です。

しかし、どうも比較方法に疑問を抱きますが。　G1/D5000その他使っています。

書込番号：12142912

[momopapa]

うさらネットさん、コメントありがとうございます。

画像の比較は自分自身の判断のため、私が常用している機種、条件で撮っただけのもので、
それ以上の意図はありません。
GF1も3：2のMサイズ（5M相当？）で使おうと思っていますし、
D5000も6Mで使っています。

ズームレンズも16-85mmVRの素晴らしさは知っていますが、
これも自分の手持ちのもので撮っただけのものです。
一方で、18-55mmVR標準レンズも含め、ズームレンズは単焦点に描写がなかり劣ります。
これはしかたないことです。

GF1は本体内部での画像処理をかなりしているのですね。
これは勉強になりました。
パナのズームレンズを持っていないので、むしろパナのズームレンズと20mm単焦点の描写の
違いに興味がわいてきました。
ただし、当然にいくら画像処理しても単焦点にはかなわないと思いますが。

今回の比較画像はD5000やそのズームレンズをとやかく言いたいものではなく、
GF1＋パンケーキもEX光学ズームを使えば十分な画質をもった二焦点カメラになるという
ことが確認できて嬉しく思ったということです。
これからはD5000のサブ機として持ち歩こうと思っています。

ニコンも35mmF1.8単焦点を持っていて、それを使うのもいいですが、
それよりもD5000はズームレンズ装着で、GF1を単焦点専用で使おうと思います。
圧倒的に小型なシステムで済みますので。

書込番号：12143083

[うさらネット]

承知いたしました。
ちょっと誤解を生みやすいかと思いましたので記しました。
ご気分を害されぬようにお願いいたします。

書込番号：12144065

GF2はいつ発売に？？？

[singg]

一丸からこちらに来ようと思っていますが、GF1+１４MM2.5ASPHでもいいのですが、GF2が標準でそのクラスならそちらのほうが良いかもと思ったり、、、

GF2のことは余り出ていませんのでまだまだ先なのでしょうか？
こちらの方々ならお詳しいかと思い、、、

書込番号：12139671

[泡沫綺譚]

43rumors.comの情報ではGF1後継機は2月〜3月の発表が予測されています。
が、私は幾ら何でもそれは遅いと思います。

最近のGF1の価格下落の様子から、
今年中には何か動きがあるのではないでしょうか。

同じく43rumors.comの情報ですがGP1という機種が
11月に発表されるとの噂が掲載されています。
私はただの噂だと思いますが、本当になればうれしい限り。

いずれにせよ、GF1後継機の発表時期、性能などは今のところ闇に包まれています……

有意な情報ではなくてすいません。

書込番号：12140405

[ＡＬＳＯＫ]

こんばんわ。
通りすがりで失礼します。
先ほどこんな記事を見たばかりでしたのでコメントしときます。
参考程度にどうぞ。

パナソニックＧＦ２は２０１０年中に発売される？
http://digicame-info.com/2010/10/gf22010.html

書込番号：12141260

[天下の大将]

先日、お店の店員さんが口を滑らし、
ＧＦ２が年内に発売されるとおっしゃっていました。
以下、聞くことができた詳細です。


・動画のAVHCDがライトではなくなる
・液晶がタッチパネルになる
・本体サイズはＧＦ１より数ミリ変わる程度
　（大きくなるか小さくなるかまでは教えてくれませんでした。）
・ﾌｧｲﾝﾀﾞｰは別売りになる（ＧＨ２等のモデルと差別化をはかるため）

正直そこまで大きく変わる点はないとのことでした。


また、ＧＦ１は今の価格がほぼ底値だそうです。
ＧＦ１の生産はまだしており、これから1000〜2000円は下がるかもしれない、とのことでした。

書込番号：12141377

[天下の大将]

AVHCD→AVCHDでした。
失礼しました。

書込番号：12141388

[泡沫綺譚]

年内発売説が有力になりましたね。
皆さんの情報網、恐るべしです。
うれしいニュースですが、半端な物が出てこないことを祈ります。
タッチパネル搭載は大きなアピールポイントですね。

私はGH1持ちですが、
ダブルパンケーキキットみたいな物が出れば、
GH2を買う前にこちらを買ってしまいそうです。

書込番号：12141578

[Nojob:since1979]

うーんGF1と大きさ変わらないのが残念。GF2の噂が出た当初はNEXと同じくらいの大きさとあったので期待してたのですが…。

書込番号：12142356

[BOWS]

　現ＧＦ１と同じ電池を使う限り、薄くして数mmが限度でしょうね。
　ＮＥＸのように、内蔵フラッシュを捨てて、ホットシューが付けられないような使い勝手を阻害する小型化は追求して欲しくないですね。
　ＧＨ１と同じ高感度特性が改善されたセンサと爆速ＡＦが引き継がれていれば良いのだが..

書込番号：12144550

[ぷれんどりー。]

GFシリーズとしては、これ以上の小型化はしないでしょうね。
正直して欲しくないですし。
仮にNEX対抗して小型を出すとしても、シリーズは変えるでしょうね。

AVCHDでせめてステレオマイクにはして欲しいです。
また、バリアングル液晶を搭載してもらえれば最高なんですが。（当然タッチパネルで）
でも、一番望むのは高感度撮影の向上ですね。

GF1を買い換える予定はないですが、上記を満たしてもらうとかなり惹かれます。

書込番号：12145076

[かめだん]

今日、カメラのキタムラに寄ったらＧＦ１が「展示品処分」となっていました。
新製品の発表が近いのでしょうか？

書込番号：12145580

[ｍ３１９]

ＧＦ２の電池は新しいものに変わるでしょうね．
ＧＨ２と同じものになるか，新規のものになるかは分かりません．

書込番号：12145881

[パパ_01]

GF2発表前倒し年内発表の可能性ありますね。
私自身直のソースはまだありません。
（あればスペック全てわかるのですが。。）
キタムラで在庫処分と言うのは初めて聞きました。

そういや最近のμフォーサーズと小型一眼の比較にもGF1は
省かれていること多いですね。（さびしいです。）

しかしながら、この価格コムでは1位返り咲きはすごい事です。

書込番号：12146213

[どさゆさ]

今週中に発表みたいです。
http://digicame-info.com/2010/11/gf1gf2.html

発表待ちで、目が離せないなあ〜。

書込番号：12151498

[singg]

皆様ありがとうございます。最近のGF1安いのはこれが原因なんでしょうね、、、
どうしたものか、、、

悩んでいます。

書込番号：12151560

LABI1なんば

[nsan]

台数限定の現金特価\38,400（ポイント無し）でした。
在庫数、色は聞いてません。
一瞬買いそうになりましたが、私も大人になったもんだ。

書込番号：12134457

[arenbe]

少年のこころを忘れずに

書込番号：12136053

[じじかめ]

パンケーキレンズを買うつもりで、いってみても良かったのでは？

書込番号：12136649

[Lookie Lou]

>一瞬買いそうになりましたが、私も大人になったもんだ。

ご成長おめでとうございます。この世の中にMustの物はそんなにありません。少し位安くても
又次が出てきます。現在カメラがないなら貴重な記録を撮る事が大事になりますが。

今回のディールが逃げたとしてもそれは買うべきでなかったと思うべきです。

書込番号：12136702

[nsan]

本日も別件で買い物に行く事になりました。

じじかめさん（パンケーキレンズを買うつもりで、いってみても良かったのでは？）＝少年のこころ
Lookie Louさん（少し位安くても又次が出てきます。）＝大人への扉

まだ大人になりきれていない自分がここにいます。

書込番号：12136964

[Lookie Lou]

nsanさん

それを数回繰り返すと自然と身に付くようになりますよ。誰でも最初はきついものです。
物欲の自己コントロールができると､人生のコントロールもできる様になります。
こんなことを書くと袋だたきに遭いそうですが。

書込番号：12137163

[ギャラクシー５００]

なんばLABIですが、パンケーキだけじゃなく、標準ズームレンズキットの方も同じ値段でした。

ご参考まで・・・

書込番号：12142233

[まぐまぐ2009]

昨日、GF1購入しようと思いLABI1なんば行って来ましたけど展示品現品限りだったので、あきらめて帰ってきましたけど。。。

書込番号：12145200