LUMIX DMC-GF1 ボディ のクチコミ掲示板

\38,000が底値だったのでしょうか？

[take a picture]

こんばんは。

現在　2010年10月13日 18:14 ― \39,400 徐々に値があがってきております。
38,000円が最安値　在庫残り分のお店だけで値上がりかな？

Yahooオークションでは、DMC-GF1C パンケーキレンズキット 価格.comの登録店より
高額で売ってるのが売れているのでビックリしています。

書込番号：12054861

[ドロップオフ]

そうかも知れませんね。
スポット的には安く出すところも有ると思いますが。
現在の価格でも十分お買い得かと。

書込番号：12055085

[takucom]

在庫争奪戦になっていますね。
特に黒は人気の様です。
送料や長期保証、振込手数料かからないクレジットカード使用が可能か？
などいろいろ考えると、最安値も変わりますね。

書込番号：12055130

[テクマル]

在庫処分だとすると
いよいよGF2？も間近かな？

書込番号：12055408

[kamiwakapon]

僕も３８０００円が底値と思い・・・
カメラ屋へ行って話を聞いてきました。

正直、まだ下がる可能性もあるそうですが在庫切れで値段を戻しているようです。

メーカー発注も在庫無しと回答。

ＧＦ２は年内の可能性が高いようです。


それでもＧＦ１の３８０００円は魅力。

でもピンクはさすがに買えなかった〜


白か赤なら欲しいので４万まで覚悟です。

書込番号：12056458

[テクマル]

GF2年内か
でも高いから
やはり底値の今がチャンスでしょうね♪

書込番号：12056495

[じじかめ]

４万円でも、他のミラーレスに比べたらかなり安いと思います。

書込番号：12058641

[iwork'07]

ヤマダで41000円のポイント10%で購入してきました。
ただ店頭在庫がなかったのでメーカー取り寄せですが。。。

いまはメーカーにも在庫ないんですかね？
来週旅行に行く予定なので、それまでに届けば良いのですが。

書込番号：12059898

[さや1987]

どこぞではカメラ付レンズなんて言われてますが、
カメラもレンズもかなり魅力的ですよね、買っちゃいそう・・・

書込番号：12061088

[EAR48]

ギヤさんで37800円ですね。
買おうかなぁ。

書込番号：12061223

[nanase0430]

評判の良いレンズ付きで、この価格にはぐらっと来ています。でもその後買い足すレンズが、手ぶれ補正付きのものは高くて選択肢が少ないので、なかなかポチできない。んーん悩んでしまいます。

書込番号：12061436

[2advaned.jp]

２〜３万円で充分と思います。
正直なところ、発色微妙だと思いました。

書込番号：12062754

[テクマル]

もうGF1はほとんど生産をしておらず在庫整理だそうですね。
買うなら早い方が良いかも知れませんね。
GF2発表はGH2発売後しばらくしてからだそうです。

書込番号：12065913

[take a picture]

こんばんは。nanase0430さん　

DMC-GF1C パンケーキレンズキット　38,000円時に購入しました。
確かにたのレンズは高いの一言。

GF1に14−140mmは似合わないですからね。
難しいと思います。

書込番号：12065980

[テクマル]

確かにGF1に14−140mmは似合わないですね♪
パンケーキが一番♪

書込番号：12066015

[EAR48]

前は悩んでいる間になくなったけど、また安く出してくれるのでしょうか？

http://twitter.com/gear4jp/status/27701300721

書込番号：12079190

[テクマル]

まだどこかに在庫が隠してあるのかな？

書込番号：12083074

ＧＦ１にオリンパスレンズ１４−４２ｍｍをつけても大丈夫？

[北国ハッチ]

こんにちは、２０ｍｍｆ１．７のレンズを単体で買おうと思っていましたが、
パンケーキセットが同じようなお値段なので、セットを買ってレンズを
遣い回そうと思ったのですが、この組み合わせは大丈夫なのでしょうか？
今、手持ちのレンズはオリンパス１４−４２ｍｍ、パナソニック４５−２００ｍｍです。

どなたか詳しい方がいらっしゃいましたら、ご助言をお願い致します。

書込番号：12049106

[電産]

同じ、マイクロフォーサーズ規格なので使用可能です。
但し、パナソニックのカメラは「レンズ内手ブレ補正」レンズ使用を前提に作られていますので、「撮像素子手ぶれ補正」前提のオリンパスレンズを使用すると、手ぶれ補正は効かなくなります。

書込番号：12049184

[ShiBa HIDE]

レンズの互換性についてはこちらに載っています。

http://panasonic.jp/support/dsc/connect/g1.html

手ブレ補正以外ではAFC（動きに合わせて連続的にピントを合わせる）とカスタムメニューのコンティニュアスＡＦ（ＡＦ連続動作）
が使用出来ませんが、この点は20�oパンケーキと同じで問題は無いと思います。

書込番号：12049211

[Frank.Flanker]

あら
レンズとレンズキットの差が７０００円もしないんですね

だったらレンズキット買うのがお得です
なんせレンズは同じものですし、ボディが７０００円もしないで手にはいるんですから

書込番号：12049215

[Depeche詩織]

何の問題もありませんがオリンパス製品はレンズ側に手振れ補正がありませんよ。
そこだけ気をつければ良いと思います。

書込番号：12049600

[じじかめ]

手持ちのレンズがそれだけなら、手ぶれに気を付けながら使うしかないでしょうね。

書込番号：12049985

[北国ハッチ]

皆さん、早速のご回答ありがとうございます。感謝いたします。

電産さん、Depeche詩織さん、じじかめさん
　手ぶれがないと、相当技術が必要でしょうか？一眼を手にしてから５か月
　オートフォーカスでしか撮影していないので、腕に自信がないのですが。

ShiBa HIDEさん
　ＨＰの表示ありがとうございます。拝見しまたらＡＦＣとＭＦのことは解りましたが、
　ＡＦＳがよく解りません。

Frank.Flamler
　レンズだけとキットセットとの差額がないので、これは買わなくてはと思いました。

現在Ｅ−ＰＬ１でレンズ交換して撮影をしていますので、どうしてもＧＦ１の本体が
必要ということではないのです。ＧＦ１本体にあまり使用していない１４−４２ｍｍのレンズ
をつけて姉にあげようかと思い質問しました。

う〜ん、悩みますね。姉は私より初心者なので、手ぶれ補正がないときついですね。
もう少し悩んでみます。

書込番号：12050366

[電産]

＞電産さん、Depeche詩織さん、じじかめさん
　手ぶれがないと、相当技術が必要でしょうか？一眼を手にしてから５か月
　オートフォーカスでしか撮影していないので、腕に自信がないのですが。

　これは人にもよりますし、撮影の仕方にもよります。三脚を付けて撮影するときは手ぶれ補正を切るように言われているくらいで、必ずしも効かせればいいというわけではありません。
　手持ちの場合は効かせていた方がいいと思いますが、頼り切っているとしっかりと構えることが身につかない可能性もあります。ライブビュー専用のカメラは特に手ブレしやすいので、手ブレを防ぎたいなら液晶ビューファインダーの使用をお勧めします。

書込番号：12050586

[Depeche詩織]

オートフォーカスと手振れは関係がないです。

わたしは初心者こそ手ぶれ補正を使うべきでないと考えている立場です。
なぜなら、レンズ毎に補正能力が違うしメーカーでも異なります。
焦点距離とシャッター速度から判断して、自分の手振れの限界値を把握するのが重要だと思っているんです。
この状況ならダメかも？いやいけると判断する基準を作った上で、サポート的に手振れ補正があれば救われる状況が増えると思います。
手振れ補正は万能ではないし、手振れ補正の誤作動で甘い画像になったりミスが発生したりもします。

最初の一台で最初の一本で手振れ補正があって慣れてしまうと、別の環境で即座に応用が効かないのは問題ありですよ。

書込番号：12050614

[一体型]

E-PL1＋20mmF1.7全体。	部分。等倍画像／手ぶれ補正on	部分。等倍画像／手ぶれ補正off	手持ち夜景。

実際にE-P1とK-7（一眼レフ）で撮り比べてみたら、E-P1の方がぶれにくかったという結果に。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20090908_313599.html
わたしも以前、一眼レフを使っていたけど、ぶれやすいという印象はないです。

内蔵フラッシュもあるし、特に問題はないでしょう。

あれば便利な機能だけど、GF1＋20mmF1.7の組み合わせだって「手ぶれ補正なし」なわけだし、気にしすぎじゃないかな？

あ、E-PL1＋20mmF1.7はおすすめですよ。
そうとう暗いところでもAF&手持ちでいけます。

書込番号：12057196

[北国ハッチ]

今晩は、ご返事が遅れ申し訳ありませんでした。
いろいろ考え購入を決めました。ご回答ありがとうございました。

電産さん、Ｄｅｐｅｃｈｅ詩織さん
手ブレ補正を過信していたようです。たしかにオリレンズ、パナレンズのとき同じように撮っても画像の出来が違うようで、いかに適当に撮っていたかが解りました。ファインダーは使用しています。
これから、しっかりカメラを構え撮り方を工夫したいと思います。ありがとうございました。

一体型さん
作例ありがとうございました。夜景でもすごく綺麗に写るんですね。
早く２０ｍｍレンズを使用したくなりました。ブレないよう練習あるのみですね！

皆さん、親身にご回答いただき本当にありがとうございました。
また、わからないことがありましたら宜しくお願いいたします。

書込番号：12061653

主に子供の撮影について（写真も動画も）

[Soill]

こんにちは、初めて書き込みをします。
とても悩んでいるので製品をお持ちの方や同じ境遇の方などに助言をいただけたらと思います。

現在手持ちのカメラはIOS KissX ＋ シグマ 30mm F1.4 EX DC HSM　です。
生後８ヶ月の娘を撮るのに大活躍していて、画質にも満足しています。

ただ、外出時には重く（レンズ込み約１kg）かさばるので、荷物の多い乳児のママとしては、よほど気合いの入る時でないと持ち出さなくなってしまっています。

そこでKissXは自宅用にしてGF1購入を検討しています。
できれば広角の画も撮りたいし、動画も撮りたい、ならばGF1＋パンケーキ＋14-45のダブルズームセット（キタムラの）を買うつもりでいたのですが、
調べていくと動画ならG2のが撮りやすいとかでLUMIX DMC-G2K レンズキット？
はたまたGH?も視野に入ってしまって、頭の中がぐちゃぐちゃです。
（動画を視野に入れるとGF1はダメなんでしょうか？？）

あと、手持ちのMac iMovieで動画編集をしてみたいと思ってます、Macのサイトで動作確認ができているLUMIXのGシリーズはGF1だけ、、？　iMovieとGF1は相性いいのかな？ってのもGF1にしようかと思っているポイントです。

普段外出先の室内ではGF1にパンケーキつけて撮って（写真も動画も）、
野外では標準ズームで撮って（写真も動画も）、、て考えているのですが。。
GF1にズームつけるんだったらG2やGHにした方がいいとどこかの書き込みで見たのがひっかかってます。

どれを購入したらベストだと思いますか？
軽い（重要）、一眼画質、動画、iMovie　これにあてはまる他の選択もあるのでしょうか？

アドバイスもしくは背中を押していただけたらと思ってます
よろしくお願いします！

書込番号：12042945

[touchan]

soill さん、こんにちは

自分はGF1パンケーキを使っていて、手ぶれ補正のレンズが欲しかったので
G2ダブルズームkitを買い増ししました。
GF1パンケーキで動画を撮ってみると手ぶれ補正が無いので正直三脚が無いと厳しかったからです。

G2でも背面液晶を見ながらでは無くファインダーを使った方がより安定した撮影ができます
動画重視ならG2の方がGF1より良いかもしれませんね
外部マイクでステレオ音声にもなりますし。

ただ、kitレンズは暗いので暗い屋内で動画だとノイズが結構出ますのでご注意を
部屋の照明を目一杯使って撮った方が良いです。
今度出るGH2ならAFも速そうだし暗い状況で動画のノイズも改善されてるかもですが
如何せん高いので...

自分もiMovieでお手軽に編集してますがAVCHDでもスイスイこなせます
慣れればチョイチョイっと出来てダイレクトにYouTubeにupもできます
それとDigaが有れば撮って直ぐ見られるし保存出来るし焼きも簡単ですね。

子供じゃ無いですがBlogにG2撮りiMovie編集のMovieをupしてます
参考にならないかもですが。

書込番号：12043291

[boronekochan]

動画周りの事についてはGF1,G2ともどもtouchanさんが非常に的確にお答えしていますので、それ以外の使い勝手を。

動画はやはりG2が上手です。音もそうですが、AF追従が格段に良くなっています。
（多分GH2は頭二つくらい抜きん出ているのですが、発売前でお値段厳しめですし…）

但し、GF1はそれを補って余る軽さ、軽快さがあります。正直外にごっつい真っ黒な一眼レフは引いてしまうので、ちょっと写真を、なGF1の方が傍目には宜しいかと思います。色もポップな物が揃っていますし。

GF1も動画についてもビデオのように、とは行きませんが、レンズの性能を生かし切れる動画が撮影できます、バッテリの許す限り（2時間はいけますね）。スナップ動画で使う分には何ら不自由はありません。

レンズの組み合わせは20mm+14-45で良いと思います。パンケーキは無論、14-45も地味に良いレンズです。
結局GF1かG2の二択で、あとは販売店で迷ってください。（笑

書込番号：12045454

[ダブルエンダー]

自分もスレ主さんと同じ理由でＧＦ１のダブルレンズセットをキタムラを購入しました。
自分は男なので父親からの立場からですが。
結果は大成功でした。
それまでは７Ｄを使っていたのですが、小さい子供がいると何かと荷物が多くて７Ｄだと正直しんどいものがありましたし一眼を出すと廻りにドン引きされることすらありましたが、ＧＦ１だとコンデジとさほど変わらない大きさなので実に軽快です。
画質も納得できるものです。
動画についてですがパンケーキは確かにＡＦが遅いです。
走り回る２歳児にはついていけませんね。
しかし八ヶ月の乳児さんなら何の問題もないと思いますよ。
ちなみに14‐45の標準ズームは動画ＡＦ早いです。
お子さんが歩くようになったらこちらを使用されればいいのではないでしょうか？

書込番号：12046011

[急がばそのまま]

Soillさん はじめまして

私もSoillさんと同じ悩みでしたが、私は、携帯性に傾きつつあり、GF1が一歩リードというところです。
携帯性を考えず、金銭的余裕があれば、GH2を考えています。

ただ、GF1が安くなっているので、どのあたりで決めようか？と悩んでもいます。
GF2が出て、さらにガクッと下がれば、一気に行くか？
GF2が欲しくなるか？
迷ったらキリがないですね。
もう少し下がったら、GF1に決断しようかなと、まだ悩み中。
参考になりませんね。^_^;

書込番号：12046035

[Soill]

touchanさん

こんばんは。
ブログとっても参考になりました、ありがとうございます！
かっこいい！そしてちょっとびっくりしました、AVCHDliteってこんな画質いいんですね。
ちょっと前に見たYouTubeの映像が（早い動きのものは）ちょいカクカクしてたので、
まあそんなもんなのかなと思ってたけどtouchanさんの車の映像は以前思ってたのより全然違和感なかったです。
てか私には十分すぎるくらい！

あとウサちゃん激カワ！
touchanさんのアドバイスを参考にすると、G2＋標準ズームを買って、のちのち必要ならパンケーキを追加がいいのかなと思いました。


ですがですが

boronekochanさんの意見もとても参考になります
ごっつい真っ黒な一眼レフは引いてしまう、、すご〜くよくわかります、
”ちびまる子ちゃんのたまちゃんのパパ" 状態ですよね 、、
ママさんの集まる所で一眼は確かに浮くので見た目ではGF1が希望だったりもします。

あと専業主婦なので、あまり予算がオーバーするのもキツいです
当初5〜6万の予定だった。オーバーするならするで後悔したくないです。

うう、、、G2＋標準ズーム（ファインダーとAFぐあいが魅力）　か　GF1＋パンケーキ＋標準ズーム（←価格が魅力）
悩みます、、、


あとすこし、アドバイスいただきたいです。

動画のAFぐあいがG2の方が優れているとの事ですが
購入したカメラを私以外の家族や友人（こういったカメラの扱いになれてない人）もたまに使う事を考えると、
GF1よりG2のが俄然快適なんでしょうか？？ちょっとの違い？なんでしょうか？
この差でどちらか決めるので、、

GF1買ったけど、AFにもたつくしテクがいるから旦那に撮ってもらってもいつもボケボケー
ってなったら困るかな、、と


あと標準レンズ、暗い屋内で動画だとノイズが結構出るとの事ですがもし参考映像あればどなたか見せていただきたいです！


量販店行って実物見て来ても動画機能って触れないですよねー？
みなさんのアドバイスとっても参考になります！

書込番号：12046411

[Soill]

ダブルエンダーさん

まさに同じ境遇の方ですね！結果大正解ですか！
そうですかそうですか
GF1にかたむきつつあります。。


急がばそのままさん　

なやみますよねー。携帯性って重要ですよね。
てかまだまだ値段下がるんですかね、、
わたしは初めて書き込みしたこのテンションですぐに買ってしまいそうです！

書込番号：12046526

[touchan]

Soillさん、おはようございます

暗部ノイズやG Vario 14-43mm と 20mmの動画比較サンプルをBlogにupしましたので
参考になればよろしいかと。

AF連続動作onだと14-43mmの方が20mmよりオートフォーカスが安定して見えます
20mmは盛んなフォーカス移動が鬱陶しく感じます、20mm使用では連続動作offが良いみたいです。

時間が無いのでG2のみのtestで申し訳無いですがGF1でも同じような結果だと思います。

現在KissXと30/1.4を使ってるんですよね
そのイメージからと携帯性とを考えると
ダブルエンダーさんオススメのキタムラGF1ダブルレンズが良いかもですね
20mmの静止画描写は素晴らしいですから。

タッチパネルでの操作性もG2は良いのですがG20のkitが無いですし
20mm追加じゃ予算オーバーですものね。

色々迷ってカワイイ赤ちゃん沢山撮ってあげて下さいな。

書込番号：12047621

[Soill]

touchanさん

なんかわざわざ撮っていただいたんですよね、、、恐縮です！！
とっても参考になりました。
なんか全くの許容範囲と思ってしまった。

暗所ノイズですが、
今持ってるビデオカメラがSony TRV-30（miniDV）で、室内撮影のノイズなんてものすごいんで（汗）
それに比べると、全くOKって感じです

あとはAFですね
たしかにあのジーコジーコがずっとなってたらうっとおしそうだなあ（静止画撮影なら量販店で確認してきた）

GF1にしようかなと傾きつつあります、、、予算がゆるせばG2なんですが、、
（あとで買い直したくなるのかな、、、）

で、20mmは室内の写真撮影メイン、動画はおまけ程度に考えて
14-40は野外おでかけ時、動画＆写真用って割り切ればいいんですよね！

ほんとーに助かりました、ありがとうございます！

書込番号：12047701

[touchan]

Soillさん、こんにちは

TRV30ですか、自分はTRV33でMovieデビューでした。

サンプルが役にたったのであれば幸いです
（Blogから削除しま〜す）
それでは良きカメラライフをですぅ...

書込番号：12048287

[Soill]

touchanさん

ありがとうございます！

あと一つ、質問させて下さい。
G2に20mm付けた時とGF1に20mm付けた時のAFのAF追従ぐあいはかなり違いますか？？
あまり変わらないですか？

ここがあまり変わらないのであればG2とGf1の違いは
ビューファーとグリップとフリーアングルと（私の頭の中では）なっているのですが
（本体の大きさはあんまり変わらないですもんね）

私の場合、野外撮影ってファインダー慣れしているのでGF1に後から買い足すと￥1,7万かあー
なんて思ったりして

そうなると最初からG2＋標準＋パンケーキ？？
なんて思いなおしたりしてます

何度もすいません、ご助言お願いします！

書込番号：12048646

[touchan]

Soillさん、こんばんは

少々ガソリンを補給してますがTestしてみました
自分もG2購入して間も無いので興味有りまして。

G20はレンズ自体がどんなボディでもC-AF不可能な仕様です。

ですが、静止画ならGF1で追っかけAFが可能で動画では不可能
まぁCanonやNikonの動体予測AFには及びませんが。

G2だと静止画も動画も追っかけAFが可能です。

オマケでG2の静止画タッチパネルシャッターは爆速なんで
店頭でご確認を（凄いですよぉ）

そんな感じなTest MovieをBlogにupしましたので参考までに
でもコレ見ちゃうとG2絶対有利になっちゃうなぁ
マタマタ迷うだろなぁ...

書込番号：12050399

[Soill]

touchanさんこんばんは

とても参考になりました、ありがとうございます！
この映像を見るまでは、GF1に傾きつつありました。
軽さ重視でファインダーは切り捨て、GF1のダブルレンズだ！と思ってキタムラ覗いたら
なんとGF1のダブルレンズセット、無くなっていました。。

映像すんごい参考になりますー。
やっぱ違いあるんですねー、そうですか、そうですか、

AFの快適さとファインダー付きのG2をとるか
見た目スマートで格安なGF1をとるか、、
あと値段と大きさ、、

どちらにしろ20mmと標準レンズの購入は私の中で決まっています。
ただボディーが、、、

もう一度実物見てきて決めようかな。。。。。。。。！

書込番号：12051190

[Soill]

こんにちは、先日実物を手にもって（双方に20mmつけて）持った感じをたしかめてきました。
それでもものすごく悩んだのですが、
やはり携帯性を第一に考えてGF1にしようと決めました。

カタログ眺めながらあーだこーだ考えているのも楽しかったです

そしてみなさんのアドバイスのおかげで気持ちよく買い物ができそうです。
特にtouchanさん、

ありがとうございました！

書込番号：12062819

[touchan]

soillさん、こんばんは

GF1決定ですね
パンケーキの描写はピカイチですから
カワイイ赤ちゃんの素敵な写真撮れますよ(^-^)/

Movieも工夫すればG2同様に撮れると思います
ソレも楽しみながら頑張って下さいなぁ(^O^)

書込番号：12064505

ポチっちゃいました

[たつのこ太郎]

こんなに良い大口径レンズが付いて、4万円前後。思わずポチってしまいました。シルバーです。
ボディはモデル末期ですけど、レンズとのバランスでは、まだNEXもかなわないと判断しました。本体とともに買ったのは、SDHCカードだけです。
「これも買っとけ」みたいのものがありましたら、ご教授いただければ幸いです。
ストラップは、以前から持っている薄いベージュの皮製の細いのを使う予定です。
f1.7の大口径パンケーキレンズが楽しみです。40mm相当というのも、私のスィートスポットです。
今後とも、よろしくお願いいたします。

書込番号：12042337

[ずく店鳥]

ご購入おめでとうございます！

約４万円でのお買い上げ、実にうらやましいですね〜

さて、これはと思うアクセサリーですが、僕は素通しのフィルター（46mm）マルミのDHGというタイプを買いました
こちらは専用品みたいな具合で、レンズキャップもつきますのでスマートです

もうひとつは前から使っていたケンコーのサーキュラーPLフィルタ（52mm）を取り付けるために同じケンコー製のステップアップリングを
20mmパンケーキは明るい晴天屋外ではすぐにシャッタースピードが1/4000になり、露出過多になりがちです
ですので、減光効果があるので日中はこれを取り付けています
もちろん、本来の用途であるガラス面や水面の反射軽減にも使います

ステップアップリング＋フィルタで前後長が長くなるうえにキャップがつきませんからやはり46mmのフィルターがいいでしょうね

よくGF1をナイロンポーチに放り込んで書類かばんなんかに入れています

なにか被写体を見つけたときに早く撮影できるよう、キャップの取り外しをサボるためにフィルターをつけてキャップなしでいれたりしますので、レンズ保護の点からも必需品ですね　画質に影響するとは言われますがメリットのほうが多いと判断してます

そそっかしいのか、外でレンズキャップをつけはずししてると落っことすんですよ（＾＾）；

書込番号：12043082

[たつのこ太郎]

ずく店鳥さん
コメントありがとうございます。

プロテクトフィルターとＮＤフィルターですね。φ46mmというのは持っていないので、入手しなくては。
多分明日くらいに届きます。
夜の室内の写真も撮りやすくなるのではないかと期待しています。

書込番号：12046280

[hasacham]

わたしのGF1

純正のEVFは、解像度が云々・・というご意見もありますが、私としてはお持ちになることをお勧めします。
また、現在は在庫分のみになってしまったかもしれませんが、hamaという会社の角形レンズフードはレンズキャップが付属しているのでお手軽でお勧めです。装着には46mmから55mmへ、２段のステップアップリングを介して行っています。
実際には、写真のようにレンズキャップなしで毎日鞄に入れて持ち歩いています。

書込番号：12058539

[BOWS]

　もう遅いかも知れませんが、NDフィルタよりC-PL(サーキュラPL)フィルタをお勧めします。
　風景で空、雲のコントラスト増、水面やガラスの表面反射をフィルターをクルクル回すことにより　コントロール出来ますし、１〜２段暗くなるので　NDフィルタと似たような減光効果があります。
　C-PLフィルタを付ける場合、フードごとクルクル回すので　丸型のフードの方が使いやすいです。
　私は、八仙堂の新型フード使ってます。
http://store.shopping.yahoo.co.jp/hassendo/c9b8bde0cd.html

書込番号：12058808

[たつのこ太郎]

hasachamさん、BOWSさん、アドバイスありがとうございます。
EVF、フード、C-PLフィルターですね。

じつは、リコーのGX-100にEVFが付いていたのですが、出っ張って邪魔なので、使わなくなってしまいました。主として24mmの画角で使っていたので、それで良かったのですが、40mm相当だと、たしかにファインダーが欲しいかもしれませんね。

PLフィルタだと一石二鳥ということですね。私はこれまで、PLはあんまり使わなかったのですが、検討してみます。

書込番号：12060353

純正ケースにLVFは対応してますか？

[takum5]

DMC-GF1C パンケーキレンズキットの購入を検討していますが、本皮ボディーケースをつけて、本皮レンズジャケットをかぶせることができますか？サイズを見るとやっぱりだめなんでしょうか？LVFを取り付けた場合はやはり持ち運び時にケースに入れないと壊れてしまいそうで不安です

書込番号：12041286

[じじかめ]

LVFをつけたまま、バッグに入れて持ち運びするのは心配ですね。
できれば、LC1のようにEVF内蔵のほうが安心だと思います。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0216/pana.htm

書込番号：12042547

[boronekochan]

本体ケースは使っていませんが、LVFは割と付けっぱなしで乱暴な扱いしていますが（100円ショップで売っているクッション巾着に放り込む）、月に1度くらい外れる、しょっちゅう視度調整用ダイヤルがずれている、位で壊れていません。

参考になるか解りませんが、パナは民生用で想像を絶する使用のされ方を想定していますので（フラッシュをつまんで振り回す試験とかしたそうで…）かなり頑丈ですよ。

書込番号：12045845

ボケ味比較（GF1 vs. DP2）

[光(Mitsu)]

GF1	DP2

DP2とボケ味を比べた下手な作例です．
APS-Cイメージセンサ搭載のカメラの中で（一眼を含めて）DP2は最高の描写力との評価も有ります．
作例をご覧になって頂ければいろいろお感じになると思います．
　
僕はGF1と20mmパンケーキレンズは大健闘してると思います．
イメージセンサのサイズなんか関係有りません．
僕は，写真は自分がどう感じるかの問題で数字で語るものでは無いと思います．
　

書込番号：12039274

[やっぱりサンデーサイレンス]

こんばんは、、、、

わたしも、GF1　20mmパンケーキレンズは大健闘してると思いますネ！？！？

それぞれで、イイ写真　撮れるとイイですね！！

ｗｗ

書込番号：12039394

[B777-300ER]

ボケを比較されるのであれば、
最低限絞りは統一しないと比較はできないかと
思いますが。

書込番号：12039923

[光(Mitsu)]

開放絞り値を含めてパンケーキレンズの実力と考えました．
絞りを同じにしたら，イメージセンサの大きさでボケ味も決まります．
主旨は
「パンケーキレンズの絞りを開放にすれば最良のAPS-Cセンサーのデジカメの絞り開放に対して大健闘出来る」
です．
　

書込番号：12039991

[右からきたもの]

両機種持って無いですが、これは参考になっちゃいました。
脳内でどっちがボケを出せるの？って思ってまして・・・。

両機種の最高（最低という表現がいいの？）Ｆ値でのボケ味比べ。ですよね？
GF1＋20mmパンケーキレンズの方が、若干ボケは多いように感じます。
マイクロフォーザーズは、正直、このレンズが肝の気がします。

書込番号：12040095

[take a picture]

こんばんは。光(Mitsu)さん

20mmパンケーキいいですね。
GF1の方が落ち着いた感じに見えます。参考になりました。

書込番号：12040292

[Eghami]

簡単に行うのであれば、
20/1.7 = 11.764705882
24.2/2.8 = 8.642857143

従いましてGF1の方はF2.3前後、つまり1/3単位ならF2.2、1/2単位ならF2.4で比較すれば良いと思います。

書込番号：12040334

[ECTL�U]

カップの大きさが小さい20mmがちょっと不利かな。

この距離だとフォベオンは460Mp低画素の難が隠れ高画質、
それにしてもすごい実在感だ。

中景〜遠景になると総合力では20mmだろうが
20mmが近接描写で負けるのは初めて見た。

近接フォベオン恐るべし。

書込番号：12040336

[にっきょ！]

私もＧＦ１とＤＰ２の両方を使い分けていますよ
たしかに、ＧＦ１＋パンケーキもよくぼけると思います

ＡＦ、レスポンス、高感度画質、使い勝手、液晶の見易さ、拡張性（レンズ交換できることなど）など、カメラとしての総合力ではＧＦ１の方が圧倒的に上ですし、パンケーキの描写もいいですし、人にお勧めするなら、まちがいなくＧＦ１ですね。

一方、ＤＰ２の魅力はFoveon センサーによる並のデジタル一眼レフをも凌駕する画質、圧倒的な解像感でしょうか。（ただし低感度でＲＡＷ撮りが必須）

なので、本気で撮るときはデジタル一眼レフ＋ＤＰ
気軽に撮りたいときは、低感度やFoveonが得意な被写体を撮るときはＤＰ，それ以外でＧＦ１と使い分けているのですが、

光(Mitsu)さんは、どのように使い分けをされているのでしょうか？
もしよろしければ教えていただけませんか？

書込番号：12040477

[dabo_goldcoast]

スレ主様はボケに大きな拘りが無い方のように思いました。

自分が持っている機材の中でどれがどうと比べるのは簡単ですが、自分が欲しいボケ味を出す機材を新たに手に入れようと考えた場合、ボケ味（特にボケ量）の基本になる数値（センサーサイズ、レンズの焦点距離、開放Ｆ値）などにどういう意味があるのかわからないとどうにもなりません。

＞イメージセンサのサイズなんか関係有りません．

ある写真を見て、自分もこういうのを写したいと思うことがあると思いますが、もしそれが中判で明るいレンズを使ったボケ量の多い作例だとしたら、マイクロフォーサーズでどう頑張っても無理なわけです。ライカのＭ９＋Noctiluxなどで撮った写真も同じ。キヤノンの５Ｄ２＋２４Ｌもそう。世の中には中判やフルサイズに拘る人がいくらでもいますが、それでなくては出ないボケ味を重要視している人もたくさんいるわけです。

また手持ちの機材でボケのコントロールをするにしても、数値（焦点距離やｆ値）がわからないとコントロールのしようがないんじゃないでしょうか。

で、機材選びの場合、数値の次ぎにボケ方とか描写力の違いで選択肢をせばめていくわけで、センサーサイズも数値も関係ないというのは暴言だと思いました。ただＧＦ１とＤＰ２というそれだけの比較だとすれば、ＤＰ２のセンサーはＡＰＳ−Ｃと言っても小型版ですから、フォーサーズと大きな違いはないと思います。ただ、大きな違いがないというだけで、だからボケ味にセンサーサイズは関係ないと一般論化してしまうのは論理の飛躍だと思います。

書込番号：12042038

[miyabi1966]

センサー寸法比較図

シグマのフォビオンセンサーは
APS-Cよりもフォーサーズセンサーに
近い寸法と言えますね。

でも、本来のAPS-Cサイズとフォーサーズのセンサーとボケ量の差は
０．７段分〜１段分ですから　使うに当たってそう気にするものでもないでしょう。

私も最初は気になってましたが、最近どうでも良くなりました。
思い切りボケを重視ならフルサイズへ移行すればいいのですから。

書込番号：12044117

[電化オタ]

ボケ味ってスレだったので　新規スレ立てず　こちらでお伺いします

今日　花を撮影してみたのですが　アップで撮影すると手前がボケ
少しだけ２センチ位下がりで目標物じたいが軽くボケ
気持ち下がりで花から離れた状態で背景ボケ　

ＧＦ１＆パンケーキレンズでの撮影でしたが　もう少し花をアップ
背景をボケ　ってやりたかったのですが　このレンズだとしょうがない
事なんですか？

２枚目の青い花の方は普通の写真って感じでうまくボケ出せませんでした・・・

書込番号：12044371

[boronekochan]

糸の幅のようなボケを期待したいのでしたら、難しいこと考えずにオリンパスの松レンズを開放で使うことをお勧めします。別にサンニッパなりゴーヨンゴーなりをAPS-Cなりフルサイズで使っても良いですが。

焦点距離が長く、F値が低い（必然的に300mmF2.8とか500mmF4とかの出番に。個人的にはEF200F1.8が欲しいですが）レンズに収束しますので。

で、表題の写真ですが、ベイヤー配列の画素数は1/3で計算すべし、というのを痛感しますね。解像度がfovenはさすがです、ローパスなんて余計な物付いていませんし。
ただ、20mmも質感描写はさすがですね。デジタルなのでどうしても解像度絶対になる所を、どうにかボケの質も並立させようという努力を非常に感じます。

一番良いのは、シグマがm4/3に参入してレンジファインダー型の機種を作ってくれれ、ですね。（笑

書込番号：12045540

[dabo_goldcoast]

横レスで失礼します。

電化オタさん

一枚目の写真と二枚目の写真では被写体との距離が違いますよね。二枚目の方が距離があるはず。ここがポイントだと思います。

もしカメラが大きなセンサーを積んでいたり、レンズがもっと明るければこの距離でも背景がかなりボケてきますが、カメラやレンズを簡単に替えることが出来ない想定では、撮り方でボケ量をコントロールするしかないですね。

同じレンズで絞りも同じという前提で背景のボケを大きくするには、

１　一枚目の写真の様に被写体に近づく。
２　被写体とぼかしたい背景との距離があるアングルを考える。

ただ、２枚目の写真ですが、一つの朝顔を大きく撮るのではなくて、この例のように全体を入れたいという大前提があるとすれば、このカメラ・レンズで大きなボケを期待するのは無理。

これで不満ということになると、もっと明るいレンズを手に入れるか（非常に高価であるけどさほど大きく変わるとは思えない）基本的にマイクロフォーサーズではなくて大きなセンサーに移行する必要があると思います。

ただ上にも書いたように撮り方一つでボケは変わりますし、あとは画角的に妥協ができるのであれば全体を入れようとせずに被写体に近づいて被写体を大きく撮るなりすればこのレンズでもかなりのボケを期待できると思います。一枚目がそうですね。あるいは画角が変わっても良いのであれば望遠系のレンズを使って「なんちゃってマクロ」と呼ばれますが望遠で背景をぼかすのも一つの手。あるいはマクロレンズもボケが大きく綺麗に撮れるはずですが、当然画角は変わってきますので、二枚目のように全体を入れたらボケに期待はできません。

センサーサイズ、レンズの焦点距離、絞り、被写体との距離、被写体と背景との距離がボケの大きさとどういう関係にあるかわかりやすくシミュレーションできるサイトがあります。これをいじくりまわしているうちにボケに関して自分の機材で一体何が出来るのか、何が出来ないのかわかるようになると思います。（ある程度の距離を置いて全体を写し、なおかつターゲット以外をぼかすことがいかに難しいかおわかりになると思います）

http://kingfisher.in.coocan.jp/boke2/bokekeisan2.html

書込番号：12047521

[dabo_goldcoast]

追加ですいません。

電化オタさん

もし、もっと近くに寄って大きく撮り、なおかつぼかしたいということでしたらまずはクローズアップレンズを入手したらいかがでしょう。

http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/catalog/detail.jsp?JAN_CODE=4907822078216

マクロレンズを買う何十分の１の価格。５センチまで寄れるとのことですからかなり大きく撮れるのではないでしょうか。あるいはこれに限らず汎用品で倍率が違うものがいろいろ出ていますから、お気に入りの画角に合う物があるはず。私はスレ主様が作例で出されたDP2用に倍率が違うもの３枚セットを入手しました。十分使えています。

ただしつこいようですが、２枚目の写真の様に距離を置いて全体を写し、なおかつターゲット以外をぼかすのは物理的に不可能であることに代わりはありませんね。

書込番号：12047583

[ダイスケ三三七拍子]

すでに前の方が発言済みですが、被写界深度の違いですね。

近くよれば寄るほどボケますから

にしても、DP2の解像度はすごいですね

書込番号：12047667

[dabo_goldcoast]

しかしこのレンズは優秀ですね。

私はM4/3を捨てようと考えていたのですが、このレンズの出現で考えを改めました。今後も他社製を含めて面白いレンズが続々と出てくるようで、またGF1の後継機も年末・年初に出てくる噂がありますし、これからが楽しみです。

DP2は私の写真観を変えたカメラですが、シグマも新たなセンサーで頑張ってますしDP2の進化も期待しています。

どれが良いかじゃなくて、あれもこれも良くて本当に楽しい時代になりましたね。

書込番号：12048956

[電化オタ]

詳しくアドバイスありがとうございます＾＾

被写体となる物とカメラの位置（距離）が大切って事なんですね

今度の休みの日に色々なパターンで撮影して勉強してきます

書込番号：12048980