LUMIX DMC-GF1C パンケーキレンズキット のクチコミ掲示板

画素数より重要な判断材料である【画像素子】がヒドイ

[2advaned.jp]

画素数よりも重要な性能に関する画像素子のサイズについて、
ほとんど取り上げられずに掲載されていないことが
カメラ素人に勘違いと大きな不利益を与えている。
業界最大の問題点として非常に頭に来ます。
このカメラも同様の問題があると感じています。

この画像素子が性能に直結することを
一般の人たちにも広めることが大切なことだと感じています。

書込番号：12062923

[まこと＠宮崎]

>ほとんど取り上げられずに掲載されていないことが

>このカメラも同様の問題があると感じています。

このカメラの映像素子サイズが書かれていないのが
問題という事？



http://panasonic.jp/dc/gf1/technology.html
「フォーサーズシステム」用4/3型撮像素子で得られる


4/3型と掲載されてますけど、、、、。

書込番号：12062960

[mescaline]

>画素数よりも重要な性能に関する画像素子のサイズについて、
>ほとんど取り上げられずに掲載されていないことが
>カメラ素人に勘違いと大きな不利益を与えている。

ほんとにそうですね。
カメラ素人の私は何の不満も無いですがカメラ玄人のスレ主様はAPS-Cやフルサイズ機など中途半端な素子サイズではなく645Dにお進みください。
きっと幸せになれると思います。

書込番号：12062965

[guu_cyoki_paa]

一般の方は、そんなことあんまり気にしないんじゃないの？
わたしも素子がどうとか、よくわかんないけど、とりあえず写真は撮れてるよん。　f(^^;)

書込番号：12062974

[七転六起]

質マークをあげておられますが、質問はなんでしょうか？

どのカメラにも言える事をわざわざこの機種に書き込んだ意図は？

書込番号：12063057

[うさらネット]

撮像素子サイズでしょうか。画像素子という部品とか用語はありません。

もし、このような書き込みをされる場合は、用語をはっきり定義するか、
業界で通常使われている用語で書き込んで戴かないと、
折角の書き込みが全く意味のないことになります。

書込番号：12063162

[arenbe]

コンデジが売れなくなったら困るでしょう

書込番号：12063375

[じじかめ]

撮像素子は「4/3型Live MOSセンサー　総画素数1306万画素」です。
（仕様表に記載されています。）

http://panasonic.jp/dc/gf1/appearance_spec.html

書込番号：12063493

[さや1987]

m4/3もコンデジの1/2.3とかよりは比較にならないほど大きいわけですし、
カメラマニアでない方は画質はそこそこでデザインや携帯性を優先されると思いますよ。
連射合成で夜景やダイナミックレンジをカバーする機能もついてきてますし。
道行く皆さん全てが645Dや1Dmark3や中判カメラを持ち歩き始いてたら私うつむいちゃいますw

書込番号：12063529

[餃子定食]

一眼レフを作っているメーカーもコンデジも作って利益をあげてますのであまり触れたくないことかもしれませんね

センサーサイズのことを知らない人いっぱいいますから

あと1ピクセル（1画素）単位の大きさもカタログに掲載されているといいのですけれどもね

書込番号：12063625

[ShiBa HIDE]

マイクロフォーサーズの向こうを張ってフルサイズの倍のメガサイズ一眼レフも出るといいですね♪
で、重くて持てないので車輪付き三脚カートに載せて発売すれば、大ヒット！

書込番号：12064703

[Agent 「代理人」]

>この画像素子が性能に直結することを

てっきり望遠に有利という伝の説かと思いました。
トリミングで画角を狭めて望遠効果と平気で言っているのをみますので。
望遠に有利ではないと思います(被写界深度と圧縮効果が同じになりませんので)

書込番号：12064749

[miyabi1966]

私は、この価格COMのクチコミ掲示板を知ってから、
撮影素子の大きさのバリエーションを始めて知りました。
まぁ、知らない時は良かったのですが
知ってしまうと気になるものです。
センサーサイズの性能・癖
そしてメリット・デメリット。

しかし、同じフォーサーズでもセンサーサイズはGH1とG2でも違うし、
APS-Cでもメーカーにより大きさはかなり違う、フォビオンはさらに
APS-Cと呼ばれてても　大きさ的にはフォーサーズに近いことも最近知ったりｗ

そういうことなので
仕様表に撮影素子サイズは書いておいてもらうほうが
個人的には親切かな。
4/3でも何ミリ×何ミリと。

書込番号：12064790

[光(Mitsu)]

ざっくりと言えば
　
マイクロ・フォーサーズのイメージセンサのサイズは決まってますから，画素数が分かれば，電卓で画像素子のサイズも分かると思います．
　
ただし半導体の構造によって配線部分の面積などが違いますから，正確な値にはなりません．
各社実効的な画像素子面積を大きくする為に努力していると思います．
このLiveMOSも背面照射型もそうです．
　
隠してる訳でも秘密の情報でも無い（むしろ積極的言っている）ので，お調べになれば分かると思います．
　

書込番号：12065524

[さや1987]

http://takuki.com/gabasaku/CCD.htm
↑こうやって素子のサイズを並べてみると、
コンデジセンサーとフルサイズ以外はどっこいどっこいのような。

書込番号：12065849

[kimifuji]

撮像素子のピクセル開口面積のことを言いたかったのではないかと思いますが、

配線ピッチやマイクロレンズの集光効率もあり、実際にどの程度かは判りませんね。

いっそのことフォトダイオードの受光感度のように明確に入力／出力比を明確に

定義してくれれば、ユーザーに判りやすいのに！

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%88%E3%83%80%E3%82%A4%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%89

明確にし過ぎると、不利益を被るメーカーもあるので、規格統一は困難かなｗ

書込番号：12065850

[kimifuji]

訂正

いっそのことフォトダイオードの受光感度のように明確に入力／出力比を明確に
定義してくれれば、ユーザーに判りやすいのに！
↓
いっそのことフォトダイオードの受光感度のように明確に入力／出力比を
定義してくれれば、ユーザーに判りやすいのに！

m_ _m

書込番号：12065907

[BOWS]

　センサーのサイズって自動車の排気量のようなもので　一般的に大きいほど運動性能が上がり、乗り心地がが良くなり、対価として重量が重くなり、燃費が悪くなるトレードオフになっています。
　スレ主様は、運動性能が重要であると一面だけ言っているだけです。
　そうすれば、世の中全て3ナンバーだらけになるはずですが、実際は軽自動車がもっとも多いです。
　各オーナーが、熟慮するにせよ衝動買いにせよ、ある程度は　排気量のトレードオフを考慮して用途と身の丈に合った自動車を選択しているのは、カメラも同じです。
　よって 最小の1/2.3程度のセンサーが最も売れています。

書込番号：12067079

[CRYSTANIA]

>2advaned.jpさん　
>この画像素子が性能に直結することを
>一般の人たちにも広めることが大切なことだと感じています。

なら、Pentaxの645DとかハッセルブラッドのH4Dなんかが最強ですね。
2advaned.jpさんは、それらのカメラを購入されると良いんじゃないですか？

書込番号：12070285

[ma-ma-ma-]

撮像素子が大きければ、その分初心者には確実に写せる技術が必要になりますよね？撮像センサーが大きいカメラを使って室内で記念写真を撮ったりしたら、縛り開放でピンボケだらけの写真になってしまうんじゃ？と思います(大きいフラッシュつけてパーティなんて行けないし・・・)。
初心者はコンパクトデジカメの方が、絞り開放でもボケずに比較的低感度でしっかり確実に写せますよ？ね？コンパクトデジカメの方が良いんじゃないですかね？
私は・・そんなに画質を追いかけなくてもと思います。コンパクトデジカメで、既にすごくクリアな画質なんで・・・。
言ってしまえば、個人の価値観の問題せすよね？私にとって、一眼レフなんてただの高価な贅沢品としか思えません。だって、APSサイズ以上の一眼レフとコンデジの画質だけ比べたって少しの差しかないじゃないですか（←私の価値観がずれているのかもしれないですが）（ある意味画質だけ見ればデジタル一眼レフの存在自体が詐欺だと思います。）

書込番号：12131129

[powshots]

オレとしてはフルサイズ並みの諧調の美しさと高感度性能、そしてレタッチ耐性のの高さで、4/3並みのすっきりした隅々までの解像感、そしてコンデジ並みの被写界深度があればいうことはない。

それさえ得られりゃ、センサーサイズなんぞどうだっていいわ。

書込番号：12141603

[ka-soul]

ma-ma-ma-さんの“縛り開放でピンボケだらけの写真”って、どんな写真かいらぬ妄想をしちゃいましたわ。

それはおいといて、“APSサイズ以上の一眼レフとコンデジの画質だけ比べたって少しの差しかないじゃないですか”
人それぞれの価値観はありますが、少なくとも明らかに差は解ると思いますけどー。

パーティーとかで一眼をポーチからそっと出して、なんてGF1でも厳しいのでNEXが限界ですけど、コンデジで内蔵フラッシュ
をバシバシ焚くのも品が無いですよ〜。それだったら、F1.4-1.8位の単焦点を付けたGF1 or NEXあたりが良いと思います。

ただ、趣味性が高い物であることは否めませんが。

脱線しましたが、スレ主さんの頭にくる理由がよく判りませんが、世間一般の方は然程問題にしないのでは無いでしょうか？
仮に広めたとしても、素子の小さなコンデジよりもフルサイズが売れるとは思いませんよ。

書込番号：12145588

ＧＦ１とＧＦ２の話し・・・

[kamiwakapon]

今日、近所のカメラ屋さんへ行ってきました。

Ｇ１Ｗと20mmF1.7を持ってるのでそろそろ安くなったＧＦ１が欲しくて行ったのですが

在庫が無く、メーカーに発注掛けても回答が無いそうです。だから未定との事でした。

今は生産ラインでも作ってなくＧＨ２の製造がフル稼働なんだそうです。


そこで聞いた話なんですが・・・

どうやらＧＦ２の発売が確定。年内っぽい言い方（はっきりは言えなさそうでした）でした。



少し心が揺らいでＧＦ２でもいいかと悩んでるんですが

ＧＦ１の発売時の価格っていくらだったか覚えてませんか？(パンケーキセット)

きっとＧＦ２もそれと近いぐらいだと思うので・・・それいかんでは考えようかと！

セットレンズもLUMIX G 14mm/F2.5 ASPH.になると予想しています。

個人的にはこのレンズに魅力を感じませんがみなさんは期待してますか？


20mmF1.7があるのでそれに付け替えて高いうち売ってしまおうって考えちゃいます。


いや〜新型or旧型・・・悩みます(^_^;)

書込番号：12060496

[さんかく山のマジルー]

電池が変わらないなら買う。変わるならGF1(^o^)

書込番号：12060528

[テクマル]

GF2がどこまで進化しているかにもよるかな？

さらなる小型化せめてNEXレベルを期待したい
高感度ノイズ低減or手持ち夜景モードの搭載
NEX並の可動式液晶モニターもあったら良いなぁ♪

書込番号：12060676

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

kamiwakaponさん
どうしても欲しいやったら、
買いやで。
ま〜E-P１からE-P2みたいやったら
ちょっとな。

書込番号：12061359

[boronekochan]

GF2を買える財力は無いので、GF3待ち（≒１年以上開ける）なので与太飛ばしですが、GF2については、G2で採用したタッチパネル、GH2で改善された高感度、ひょっとしたら画素数を増やしたLVF,その位であとは正常進化では？

ひょっとしてGH2のLVFレスバージョンを上位に据えて、GF2はNEXにガチで対抗する小型バージョン、なんて可能性もあります。
が、レンズの大きさに限界があるのに本体だけ小さくしてバッテリ容量減、熱暴走(笑)、なんてするくらいなら現状で充分です。何せ質感を大事にするためわざわざアルミボディを使ったのがGF1なのですから。

書込番号：12063755

[じじかめ]

ＧＨ2のようにセンサー（画素数）も変るのでしょうね。

書込番号：12063803

[kamiwakapon]

今日も時間があったので現像を兼ねて話をしてみると・・・

発売は新年早々に決定だそうです。

詳細は不明との事。

でも・・・正常進化で十分と・・・


怖いのは中途半端なこだわりです。

でも、ＧＦ１はやっぱ入荷未定・・・涙

書込番号：12064474

[グライテル]

GF2を楽しみにしつつ、
先日20mmF1.7を買った（つもりでGF1ボディがついてきた）者です。

前後しますが、

>発売は新年早々に決定
情報ありがとうございます。

>セットレンズもLUMIX G 14mm/F2.5 ASPH.になると予想
私もそう思います。
単体でも14mm/F2.5を買おうかな、と思っていたのですが、
他にまわそうかな。。。
（追加レンズやGH2を検討中）

書込番号：12064537

[けんちんじる]

キットレンズが広角単焦点になるとは思えません。キットレンズは20mmF1.7でしょう。本体に期待するのはタッチパネルではなくパワーショットのようなダイヤル方式にすることです。見た目は良くないですが、ISOや露出補正の設定が一発でできます。

書込番号：12064701

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

kamiwakaponさん
入荷未定ですか・・・？
中古はダメですか？

書込番号：12065384

[kamiwakapon]

そうですね〜
中古は気持ち的に嫌ですねぇ〜

パンケーキは持ってるので未使用で転売すれば本体代は安くつきます。

きっと新品も中古も価格差は微妙だと思います。
だからどうせなら新品と考えてます。

実際購入を決めてカメラ屋へ行った時は３８０００円でピンクがありましたが
どうせ買うなら好きな色と思って諦めました。

やっぱ使うなら納得できるレベルで使いたいんです。
(変な拘りを持ってます）

ＧＦ２も買おうかな〜
レンズは何が付いても売れば資金繰りはなんとかなりそう(^_^;)
でも、どちらかの単焦点かな・・・
まさか３Ｄレンズって言うのは勘弁してほしい。

書込番号：12065976

[テクマル]

私も行き付けのお店の店長に
GH2発売後、しばらくしたらGF2がでそう…
はっきりは言え無そうでしたが
その為、在庫整理でやはりメーカーではほとんで生産してないと言ってました。
いよいよでそうですね。
でも待ちきれずGF1買ってしまいましたけどね(￣∇￣;)

書込番号：12065978

[えなさんろく]

パナソニックのダイレクトショップでも欠品で、入荷は１０月下旬になってますねぇ。
先週末の38000円騒動（笑）は今週はおきませんね。先週はポチリするつもりで、保証の付いてるショップの在庫を午前に確認して、用事を済ませた午後に見たら売り切れてました。
パナのダイレクトショップでは70000円超えてますから40000円でも安いのですが、、、
月末の価格を期待するか、今買うか、悩みます。
数千円の差ですけどね。

書込番号：12067568

[テクマル]

買ってから思ったのですが
早く買えば良かったと思います。
なかなか良いカメラです。
カメラメーカーとしては後発のパナソニックですが
この小ささで使い勝手も良く考えられていて
人気があるのもうなずけます。
気になるなら早めの購入をお勧めしますよ♪

書込番号：12070437

[kamiwakapon]

みなさん貴重なご意見ありがとうございました。

ＧＦ１の魅力は重々承知しています。
現在使ってるＧ１でも十分優れてます。

でも、コンパクトが僕の求める理想なのでＧＦ１もＧＦ２も買うと思います。

ありがとうございました。

書込番号：12070630

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

新型と＋になるかもしれんけどな。
１４ｍｍF2.5もな。

書込番号：12070657

カメラの持ち運びについて

[もけけん]

純正の皮カバーを購入してレンズもフルカバーにしてしまえば問題はないのですが、いかんせん高額な物で手がでません。ボディ下に付けるカバーだけは勝ったのですが、もちろんそれだけだとレンズ部分がむきだしです。

フルカバーを購入されずに持ち運んでいらっしゃる方はどのように工夫されていますか？

書込番号：12058205

[電化オタ]

過去トピに記入されたらどうでしょう？

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055862/BBSTabNo=6/CategoryCD=0049/ItemCD=004909/MakerCD=65/Page=6/ViewLimit=0/SortRule=1/#11964811

書込番号：12058312

[比企野橋源蔵]

私は、持ち運びにはあまり気をつかいません。人ごみでぶつからないように、ストラップをやや短めのたすき掛け、にする程度です。
革のケースで常時スッポリ覆うのは、速写性をそこないますし、あまりカッコよろしいものではありません。（メーカーさん、ごめんなさい。）
それでもGF-1のボディケース（スレ主さんのおっしゃる、ボディ下のカバー）だけは、そこそこファッション性もあり、グリップのホールド感も向上するので購入、使用しています。
レンズが気になるのでしたら、プロテクター用のフィルター、そしてフードを付ければよろしいかと思います。私はフードをしたままキャップのできるドームタイプを使ってます。（ユーエヌ社製　UNX‐5281）
それよりむしろ気をつかうべきは、使用していない時の保管方法です。撮りまくって、多少の汚れや傷は割り切れますが、たいして撮らずに、革のケースに入れたままカビ、という人がけっこういらっしゃいます。
カメラ、レンズを複数お持ちの方の多くは防湿庫を利用されてます。

書込番号：12058503

[もけけん]

家電オタさん

これは申し訳ございませんでした…。
今後、気をつけます。

比企野橋源蔵さん

これ、おしゃれですね！値段に少々驚きましたが良いかもしれません！
ありがとうございました。

書込番号：12059031

[もけけん]

比企野橋源蔵さん

すみません…。過去コメントを比企野橋源蔵さんのコメントと勘違いして書き込んでしまいました…。

ボディへの傷も気になりますが、そういう方法もあるのですね。
確かにシンプルで撮りたいときにサッと撮れるのは魅力的です！


みなさまも、クチコミを汚してしまい申し訳ございませんでした…。

書込番号：12059061

[えなさんろく]

片ストラップにしています	コールマンのチョークバッグ	首からかけるとき

カメラのケースには悩みますね。
純正とか皮は高くて、手が出ませんね。

せっかくのパンケーキレンズで薄いのですが、指が掛かりそうなので八仙堂のメタルフードに55mmのフードを付けると、縦横同じサイズでカメラケースは良い物がありません。

チョークバッグはどうでしょうか？アルペンで1680円でした。楽天ショップにもあります。
大きさは入り口輪っかの直径が１１センチ、長さが１５センチとGF1パンケーキがすっぽり入ります。

クライミングに使う粉のチョークを入れる物で、腰ベルトに付けて、チョークを指先に付けて滑りにくくする物です。
難点は生地が２重ですが薄いこと、ライニングは起毛素材でないこと（チョーク入れですから）、入り口の輪っかがそのまま丸いこと。
カラビナが付いていますので、使わないときはザックやカバンに付けておきます。
これにぴったりのフリース巾着があれば完璧！なんですけど。

他にこんな感じで用途外使用（笑）のグッズがあれば教えていただければ参考になります。

書込番号：12089996

ＧＦ１にオリンパスレンズ１４−４２ｍｍをつけても大丈夫？

[北国ハッチ]

こんにちは、２０ｍｍｆ１．７のレンズを単体で買おうと思っていましたが、
パンケーキセットが同じようなお値段なので、セットを買ってレンズを
遣い回そうと思ったのですが、この組み合わせは大丈夫なのでしょうか？
今、手持ちのレンズはオリンパス１４−４２ｍｍ、パナソニック４５−２００ｍｍです。

どなたか詳しい方がいらっしゃいましたら、ご助言をお願い致します。

書込番号：12049106

[電産]

同じ、マイクロフォーサーズ規格なので使用可能です。
但し、パナソニックのカメラは「レンズ内手ブレ補正」レンズ使用を前提に作られていますので、「撮像素子手ぶれ補正」前提のオリンパスレンズを使用すると、手ぶれ補正は効かなくなります。

書込番号：12049184

[ShiBa HIDE]

レンズの互換性についてはこちらに載っています。

http://panasonic.jp/support/dsc/connect/g1.html

手ブレ補正以外ではAFC（動きに合わせて連続的にピントを合わせる）とカスタムメニューのコンティニュアスＡＦ（ＡＦ連続動作）
が使用出来ませんが、この点は20�oパンケーキと同じで問題は無いと思います。

書込番号：12049211

[Frank.Flanker]

あら
レンズとレンズキットの差が７０００円もしないんですね

だったらレンズキット買うのがお得です
なんせレンズは同じものですし、ボディが７０００円もしないで手にはいるんですから

書込番号：12049215

[Depeche詩織]

何の問題もありませんがオリンパス製品はレンズ側に手振れ補正がありませんよ。
そこだけ気をつければ良いと思います。

書込番号：12049600

[じじかめ]

手持ちのレンズがそれだけなら、手ぶれに気を付けながら使うしかないでしょうね。

書込番号：12049985

[北国ハッチ]

皆さん、早速のご回答ありがとうございます。感謝いたします。

電産さん、Depeche詩織さん、じじかめさん
　手ぶれがないと、相当技術が必要でしょうか？一眼を手にしてから５か月
　オートフォーカスでしか撮影していないので、腕に自信がないのですが。

ShiBa HIDEさん
　ＨＰの表示ありがとうございます。拝見しまたらＡＦＣとＭＦのことは解りましたが、
　ＡＦＳがよく解りません。

Frank.Flamler
　レンズだけとキットセットとの差額がないので、これは買わなくてはと思いました。

現在Ｅ−ＰＬ１でレンズ交換して撮影をしていますので、どうしてもＧＦ１の本体が
必要ということではないのです。ＧＦ１本体にあまり使用していない１４−４２ｍｍのレンズ
をつけて姉にあげようかと思い質問しました。

う〜ん、悩みますね。姉は私より初心者なので、手ぶれ補正がないときついですね。
もう少し悩んでみます。

書込番号：12050366

[電産]

＞電産さん、Depeche詩織さん、じじかめさん
　手ぶれがないと、相当技術が必要でしょうか？一眼を手にしてから５か月
　オートフォーカスでしか撮影していないので、腕に自信がないのですが。

　これは人にもよりますし、撮影の仕方にもよります。三脚を付けて撮影するときは手ぶれ補正を切るように言われているくらいで、必ずしも効かせればいいというわけではありません。
　手持ちの場合は効かせていた方がいいと思いますが、頼り切っているとしっかりと構えることが身につかない可能性もあります。ライブビュー専用のカメラは特に手ブレしやすいので、手ブレを防ぎたいなら液晶ビューファインダーの使用をお勧めします。

書込番号：12050586

[Depeche詩織]

オートフォーカスと手振れは関係がないです。

わたしは初心者こそ手ぶれ補正を使うべきでないと考えている立場です。
なぜなら、レンズ毎に補正能力が違うしメーカーでも異なります。
焦点距離とシャッター速度から判断して、自分の手振れの限界値を把握するのが重要だと思っているんです。
この状況ならダメかも？いやいけると判断する基準を作った上で、サポート的に手振れ補正があれば救われる状況が増えると思います。
手振れ補正は万能ではないし、手振れ補正の誤作動で甘い画像になったりミスが発生したりもします。

最初の一台で最初の一本で手振れ補正があって慣れてしまうと、別の環境で即座に応用が効かないのは問題ありですよ。

書込番号：12050614

[一体型]

E-PL1＋20mmF1.7全体。	部分。等倍画像／手ぶれ補正on	部分。等倍画像／手ぶれ補正off	手持ち夜景。

実際にE-P1とK-7（一眼レフ）で撮り比べてみたら、E-P1の方がぶれにくかったという結果に。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20090908_313599.html
わたしも以前、一眼レフを使っていたけど、ぶれやすいという印象はないです。

内蔵フラッシュもあるし、特に問題はないでしょう。

あれば便利な機能だけど、GF1＋20mmF1.7の組み合わせだって「手ぶれ補正なし」なわけだし、気にしすぎじゃないかな？

あ、E-PL1＋20mmF1.7はおすすめですよ。
そうとう暗いところでもAF&手持ちでいけます。

書込番号：12057196

[北国ハッチ]

今晩は、ご返事が遅れ申し訳ありませんでした。
いろいろ考え購入を決めました。ご回答ありがとうございました。

電産さん、Ｄｅｐｅｃｈｅ詩織さん
手ブレ補正を過信していたようです。たしかにオリレンズ、パナレンズのとき同じように撮っても画像の出来が違うようで、いかに適当に撮っていたかが解りました。ファインダーは使用しています。
これから、しっかりカメラを構え撮り方を工夫したいと思います。ありがとうございました。

一体型さん
作例ありがとうございました。夜景でもすごく綺麗に写るんですね。
早く２０ｍｍレンズを使用したくなりました。ブレないよう練習あるのみですね！

皆さん、親身にご回答いただき本当にありがとうございました。
また、わからないことがありましたら宜しくお願いいたします。

書込番号：12061653

主に子供の撮影について（写真も動画も）

[Soill]

こんにちは、初めて書き込みをします。
とても悩んでいるので製品をお持ちの方や同じ境遇の方などに助言をいただけたらと思います。

現在手持ちのカメラはIOS KissX ＋ シグマ 30mm F1.4 EX DC HSM　です。
生後８ヶ月の娘を撮るのに大活躍していて、画質にも満足しています。

ただ、外出時には重く（レンズ込み約１kg）かさばるので、荷物の多い乳児のママとしては、よほど気合いの入る時でないと持ち出さなくなってしまっています。

そこでKissXは自宅用にしてGF1購入を検討しています。
できれば広角の画も撮りたいし、動画も撮りたい、ならばGF1＋パンケーキ＋14-45のダブルズームセット（キタムラの）を買うつもりでいたのですが、
調べていくと動画ならG2のが撮りやすいとかでLUMIX DMC-G2K レンズキット？
はたまたGH?も視野に入ってしまって、頭の中がぐちゃぐちゃです。
（動画を視野に入れるとGF1はダメなんでしょうか？？）

あと、手持ちのMac iMovieで動画編集をしてみたいと思ってます、Macのサイトで動作確認ができているLUMIXのGシリーズはGF1だけ、、？　iMovieとGF1は相性いいのかな？ってのもGF1にしようかと思っているポイントです。

普段外出先の室内ではGF1にパンケーキつけて撮って（写真も動画も）、
野外では標準ズームで撮って（写真も動画も）、、て考えているのですが。。
GF1にズームつけるんだったらG2やGHにした方がいいとどこかの書き込みで見たのがひっかかってます。

どれを購入したらベストだと思いますか？
軽い（重要）、一眼画質、動画、iMovie　これにあてはまる他の選択もあるのでしょうか？

アドバイスもしくは背中を押していただけたらと思ってます
よろしくお願いします！

書込番号：12042945

[touchan]

soill さん、こんにちは

自分はGF1パンケーキを使っていて、手ぶれ補正のレンズが欲しかったので
G2ダブルズームkitを買い増ししました。
GF1パンケーキで動画を撮ってみると手ぶれ補正が無いので正直三脚が無いと厳しかったからです。

G2でも背面液晶を見ながらでは無くファインダーを使った方がより安定した撮影ができます
動画重視ならG2の方がGF1より良いかもしれませんね
外部マイクでステレオ音声にもなりますし。

ただ、kitレンズは暗いので暗い屋内で動画だとノイズが結構出ますのでご注意を
部屋の照明を目一杯使って撮った方が良いです。
今度出るGH2ならAFも速そうだし暗い状況で動画のノイズも改善されてるかもですが
如何せん高いので...

自分もiMovieでお手軽に編集してますがAVCHDでもスイスイこなせます
慣れればチョイチョイっと出来てダイレクトにYouTubeにupもできます
それとDigaが有れば撮って直ぐ見られるし保存出来るし焼きも簡単ですね。

子供じゃ無いですがBlogにG2撮りiMovie編集のMovieをupしてます
参考にならないかもですが。

書込番号：12043291

[boronekochan]

動画周りの事についてはGF1,G2ともどもtouchanさんが非常に的確にお答えしていますので、それ以外の使い勝手を。

動画はやはりG2が上手です。音もそうですが、AF追従が格段に良くなっています。
（多分GH2は頭二つくらい抜きん出ているのですが、発売前でお値段厳しめですし…）

但し、GF1はそれを補って余る軽さ、軽快さがあります。正直外にごっつい真っ黒な一眼レフは引いてしまうので、ちょっと写真を、なGF1の方が傍目には宜しいかと思います。色もポップな物が揃っていますし。

GF1も動画についてもビデオのように、とは行きませんが、レンズの性能を生かし切れる動画が撮影できます、バッテリの許す限り（2時間はいけますね）。スナップ動画で使う分には何ら不自由はありません。

レンズの組み合わせは20mm+14-45で良いと思います。パンケーキは無論、14-45も地味に良いレンズです。
結局GF1かG2の二択で、あとは販売店で迷ってください。（笑

書込番号：12045454

[ダブルエンダー]

自分もスレ主さんと同じ理由でＧＦ１のダブルレンズセットをキタムラを購入しました。
自分は男なので父親からの立場からですが。
結果は大成功でした。
それまでは７Ｄを使っていたのですが、小さい子供がいると何かと荷物が多くて７Ｄだと正直しんどいものがありましたし一眼を出すと廻りにドン引きされることすらありましたが、ＧＦ１だとコンデジとさほど変わらない大きさなので実に軽快です。
画質も納得できるものです。
動画についてですがパンケーキは確かにＡＦが遅いです。
走り回る２歳児にはついていけませんね。
しかし八ヶ月の乳児さんなら何の問題もないと思いますよ。
ちなみに14‐45の標準ズームは動画ＡＦ早いです。
お子さんが歩くようになったらこちらを使用されればいいのではないでしょうか？

書込番号：12046011

[急がばそのまま]

Soillさん はじめまして

私もSoillさんと同じ悩みでしたが、私は、携帯性に傾きつつあり、GF1が一歩リードというところです。
携帯性を考えず、金銭的余裕があれば、GH2を考えています。

ただ、GF1が安くなっているので、どのあたりで決めようか？と悩んでもいます。
GF2が出て、さらにガクッと下がれば、一気に行くか？
GF2が欲しくなるか？
迷ったらキリがないですね。
もう少し下がったら、GF1に決断しようかなと、まだ悩み中。
参考になりませんね。^_^;

書込番号：12046035

[Soill]

touchanさん

こんばんは。
ブログとっても参考になりました、ありがとうございます！
かっこいい！そしてちょっとびっくりしました、AVCHDliteってこんな画質いいんですね。
ちょっと前に見たYouTubeの映像が（早い動きのものは）ちょいカクカクしてたので、
まあそんなもんなのかなと思ってたけどtouchanさんの車の映像は以前思ってたのより全然違和感なかったです。
てか私には十分すぎるくらい！

あとウサちゃん激カワ！
touchanさんのアドバイスを参考にすると、G2＋標準ズームを買って、のちのち必要ならパンケーキを追加がいいのかなと思いました。


ですがですが

boronekochanさんの意見もとても参考になります
ごっつい真っ黒な一眼レフは引いてしまう、、すご〜くよくわかります、
”ちびまる子ちゃんのたまちゃんのパパ" 状態ですよね 、、
ママさんの集まる所で一眼は確かに浮くので見た目ではGF1が希望だったりもします。

あと専業主婦なので、あまり予算がオーバーするのもキツいです
当初5〜6万の予定だった。オーバーするならするで後悔したくないです。

うう、、、G2＋標準ズーム（ファインダーとAFぐあいが魅力）　か　GF1＋パンケーキ＋標準ズーム（←価格が魅力）
悩みます、、、


あとすこし、アドバイスいただきたいです。

動画のAFぐあいがG2の方が優れているとの事ですが
購入したカメラを私以外の家族や友人（こういったカメラの扱いになれてない人）もたまに使う事を考えると、
GF1よりG2のが俄然快適なんでしょうか？？ちょっとの違い？なんでしょうか？
この差でどちらか決めるので、、

GF1買ったけど、AFにもたつくしテクがいるから旦那に撮ってもらってもいつもボケボケー
ってなったら困るかな、、と


あと標準レンズ、暗い屋内で動画だとノイズが結構出るとの事ですがもし参考映像あればどなたか見せていただきたいです！


量販店行って実物見て来ても動画機能って触れないですよねー？
みなさんのアドバイスとっても参考になります！

書込番号：12046411

[Soill]

ダブルエンダーさん

まさに同じ境遇の方ですね！結果大正解ですか！
そうですかそうですか
GF1にかたむきつつあります。。


急がばそのままさん　

なやみますよねー。携帯性って重要ですよね。
てかまだまだ値段下がるんですかね、、
わたしは初めて書き込みしたこのテンションですぐに買ってしまいそうです！

書込番号：12046526

[touchan]

Soillさん、おはようございます

暗部ノイズやG Vario 14-43mm と 20mmの動画比較サンプルをBlogにupしましたので
参考になればよろしいかと。

AF連続動作onだと14-43mmの方が20mmよりオートフォーカスが安定して見えます
20mmは盛んなフォーカス移動が鬱陶しく感じます、20mm使用では連続動作offが良いみたいです。

時間が無いのでG2のみのtestで申し訳無いですがGF1でも同じような結果だと思います。

現在KissXと30/1.4を使ってるんですよね
そのイメージからと携帯性とを考えると
ダブルエンダーさんオススメのキタムラGF1ダブルレンズが良いかもですね
20mmの静止画描写は素晴らしいですから。

タッチパネルでの操作性もG2は良いのですがG20のkitが無いですし
20mm追加じゃ予算オーバーですものね。

色々迷ってカワイイ赤ちゃん沢山撮ってあげて下さいな。

書込番号：12047621

[Soill]

touchanさん

なんかわざわざ撮っていただいたんですよね、、、恐縮です！！
とっても参考になりました。
なんか全くの許容範囲と思ってしまった。

暗所ノイズですが、
今持ってるビデオカメラがSony TRV-30（miniDV）で、室内撮影のノイズなんてものすごいんで（汗）
それに比べると、全くOKって感じです

あとはAFですね
たしかにあのジーコジーコがずっとなってたらうっとおしそうだなあ（静止画撮影なら量販店で確認してきた）

GF1にしようかなと傾きつつあります、、、予算がゆるせばG2なんですが、、
（あとで買い直したくなるのかな、、、）

で、20mmは室内の写真撮影メイン、動画はおまけ程度に考えて
14-40は野外おでかけ時、動画＆写真用って割り切ればいいんですよね！

ほんとーに助かりました、ありがとうございます！

書込番号：12047701

[touchan]

Soillさん、こんにちは

TRV30ですか、自分はTRV33でMovieデビューでした。

サンプルが役にたったのであれば幸いです
（Blogから削除しま〜す）
それでは良きカメラライフをですぅ...

書込番号：12048287

[Soill]

touchanさん

ありがとうございます！

あと一つ、質問させて下さい。
G2に20mm付けた時とGF1に20mm付けた時のAFのAF追従ぐあいはかなり違いますか？？
あまり変わらないですか？

ここがあまり変わらないのであればG2とGf1の違いは
ビューファーとグリップとフリーアングルと（私の頭の中では）なっているのですが
（本体の大きさはあんまり変わらないですもんね）

私の場合、野外撮影ってファインダー慣れしているのでGF1に後から買い足すと￥1,7万かあー
なんて思ったりして

そうなると最初からG2＋標準＋パンケーキ？？
なんて思いなおしたりしてます

何度もすいません、ご助言お願いします！

書込番号：12048646

[touchan]

Soillさん、こんばんは

少々ガソリンを補給してますがTestしてみました
自分もG2購入して間も無いので興味有りまして。

G20はレンズ自体がどんなボディでもC-AF不可能な仕様です。

ですが、静止画ならGF1で追っかけAFが可能で動画では不可能
まぁCanonやNikonの動体予測AFには及びませんが。

G2だと静止画も動画も追っかけAFが可能です。

オマケでG2の静止画タッチパネルシャッターは爆速なんで
店頭でご確認を（凄いですよぉ）

そんな感じなTest MovieをBlogにupしましたので参考までに
でもコレ見ちゃうとG2絶対有利になっちゃうなぁ
マタマタ迷うだろなぁ...

書込番号：12050399

[Soill]

touchanさんこんばんは

とても参考になりました、ありがとうございます！
この映像を見るまでは、GF1に傾きつつありました。
軽さ重視でファインダーは切り捨て、GF1のダブルレンズだ！と思ってキタムラ覗いたら
なんとGF1のダブルレンズセット、無くなっていました。。

映像すんごい参考になりますー。
やっぱ違いあるんですねー、そうですか、そうですか、

AFの快適さとファインダー付きのG2をとるか
見た目スマートで格安なGF1をとるか、、
あと値段と大きさ、、

どちらにしろ20mmと標準レンズの購入は私の中で決まっています。
ただボディーが、、、

もう一度実物見てきて決めようかな。。。。。。。。！

書込番号：12051190

[Soill]

こんにちは、先日実物を手にもって（双方に20mmつけて）持った感じをたしかめてきました。
それでもものすごく悩んだのですが、
やはり携帯性を第一に考えてGF1にしようと決めました。

カタログ眺めながらあーだこーだ考えているのも楽しかったです

そしてみなさんのアドバイスのおかげで気持ちよく買い物ができそうです。
特にtouchanさん、

ありがとうございました！

書込番号：12062819

[touchan]

soillさん、こんばんは

GF1決定ですね
パンケーキの描写はピカイチですから
カワイイ赤ちゃんの素敵な写真撮れますよ(^-^)/

Movieも工夫すればG2同様に撮れると思います
ソレも楽しみながら頑張って下さいなぁ(^O^)

書込番号：12064505

純正ケースにLVFは対応してますか？

[takum5]

DMC-GF1C パンケーキレンズキットの購入を検討していますが、本皮ボディーケースをつけて、本皮レンズジャケットをかぶせることができますか？サイズを見るとやっぱりだめなんでしょうか？LVFを取り付けた場合はやはり持ち運び時にケースに入れないと壊れてしまいそうで不安です

書込番号：12041286

[じじかめ]

LVFをつけたまま、バッグに入れて持ち運びするのは心配ですね。
できれば、LC1のようにEVF内蔵のほうが安心だと思います。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0216/pana.htm

書込番号：12042547

[boronekochan]

本体ケースは使っていませんが、LVFは割と付けっぱなしで乱暴な扱いしていますが（100円ショップで売っているクッション巾着に放り込む）、月に1度くらい外れる、しょっちゅう視度調整用ダイヤルがずれている、位で壊れていません。

参考になるか解りませんが、パナは民生用で想像を絶する使用のされ方を想定していますので（フラッシュをつまんで振り回す試験とかしたそうで…）かなり頑丈ですよ。

書込番号：12045845