LUMIX DMC-GF1C パンケーキレンズキット のクチコミ掲示板

予約してきました。

[hp...]

新しいカメラを買うときは、発売から２，３月は様子をみてから
決めるようにしていますが、今回は我慢できずに予約してきました。
　というのも、ようやく４０ミリ(相当)大口径パンケーキが出てくれた
というのが一番の理由です。

　質問があります。
　添付のような(右側）写真。市川織江、中川正子風というような感じにレタッチ
してみましたが、いまいち決まりません。
　いろいろ試してみて、彩度をさげ、明度をかなり上げ、シアン＋、イエロー若干＋
のパターンでどうだろうというのが今の結論ですが、それでは決まらないものもあります。
　写真によって異なることは分かっているつもりですが、何か、これだ、という
レタッチ法がありましたら教えていただけないでしょうか。
よろしくお願いします。

　オリンパスのＥ６２０やＥＰ１には、これ風のアートフィルターがあるようですが、
まあ、こんな感じですが、ちょっと違うような。（サンプル写真４）
もう少し、輪郭はクッキリと、という感じかなあ？
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/e620/sample/index.html

書込番号：10146861

[ちょべりばちょべりぐ]

＞市川織江、中川正子風

というのがよくわかりません。
市川房枝と中川翔子なら知っているのですが・・・

書込番号：10147111

[sai5]

EP-1サンプル

デイドリームですか？
なかなか上手くいきませんが、こんな感じはどうでしょう？

明るさ　+30　コントラスト　-30
彩度（全体）-20〜-30
レベル補正　ブルーの右端を詰めて完全に飛ばす　グリーンの右を山の端まで詰める　レッドの左を20〜30詰める

まず最初に感じたのはＷＢがずれているように思ったので、レベル補正でサンプルに近いようにやってみたのですが、コントラストが少し低過ぎたかな？調整の量は元画にも依存すると思います。
３枚目はデジカメウォッチのサンプル（D3000）を拝借しました。

メーカーが作った画像は素人のレタッチでは対応出来ないレベルのものがありますね。

書込番号：10147244

[じじかめ]

自分のデジカメですから、好きなように楽しめばいいと思います。

書込番号：10147479

[VallVill]

市橋織江さん ですね｡
スポーツが主戦の写真家です｡

書込番号：10147909

[hp...]

皆さん、ありがとうございます。

ちょべりばちょべりぐさん　

＞市川織江　は「市橋織江｣の間違いでした。
ＨＰ↓です。
http://www.ichihashiorie.com/
中川正子のブログは↓です。
http://nakamasa.exblog.jp/

sai5さん

上記２人のウエブを見ていただけると、このような感じなんですが、
２人ともフィルムからのデジタル化していますのでその辺に違いがあるのかも
しれません。
それで、デジタル画像からこのような感じにレタッチできないかと思っています。

教えていただいたようにやってみましたが、
＞レベル補正　ブルーの右端を詰めて完全に飛ばす　グリーンの右を山の端まで詰める　レッドの左を20〜30詰める

が、具体的にどうやっていいのか分かりませんでした。
私のサンプルは、ニコンのCaptureNXというソフトを使っていまして、
おそらく、おっしゃるところのレベル補正の項目がないのでは、と思います。
ＣＳ３も持っていますので、レベル補正の項目を開いて操作しようと思いましたが、
教えていただいている内容が反映できませんでした。
(つまり仰るとおり作業する知識がありません。)
大変申し訳ありませんが、具体的に教えていただけると助かります。


じじかめさん

＞自分のデジカメですから、好きなように楽しめばいいと思います。

そうですね、そのつもりで、質問いたしました。

書込番号：10147918

[hp...]

VallVillさん

書いている途中に返信いただきました。
その通りです。
ありがとうございました。

小さい体に、マミヤＲＺ６７を抱えて撮っている女性写真家です。

書込番号：10147941

[hp...]

じじかめさん

上の私のレス
＞そうですね、そのつもりで、質問いたしました。

失礼のないようにと気を使ってレスしたつもりでしたが、後から読むと
つっけんどんな言い方に見えますね。
申し訳ありませんでした。

私としては「好きなように｣を少し広くとらえれば
私の上の質問はその範囲に入るのでは、という意味です。
よろしくお願いします。

書込番号：10148023

[sai5]

レベル補正は簡単に言うとヒストグラムを調整することでＲＢＧ各色と全部をスライダーを用いて調整します。画像参照
私の使ってるソフトはフォトショップエレメンツのかなり以前のタイプです。
ＣＳ３を使われてるなら同じようなメニューだと思いますが、
画像調整　−　ライティング　−　レベル補正
プルダウンメニューでＲＧＢの各色を選択します。

因みにＲＧＢ各色の両端が揃っているとＷＢが正しいとされています（実際には違う場合もある）

書込番号：10148149

[sai5]

すいません、よく読んでませんでした。
レベル補正画面は表示できたなら、ヒストグラムの下の三角をスライドさせ調整します。
上の説明では両端の▲と△を使っています。
スライドさせると色が変わります。
レッド・グリーン・ブルーはそれぞれ相対する色が決まっています
レッド <−> シアン
グリーン <−> マゼンダ
ブルー <−> イエロー
実際に動かして変化の過程を見ればすぐ覚えられると思います。

書込番号：10148305

[hp...]

sai5さん

早速返信ありがとうございます。

仰っている内容は、つまりヒストグラムの山の
位置を変えるということでよろしいのですね。
今までは、カラーバランスだけ使っていましたが、
レベル補正で新たな展開になることを期待しています。
お手数おかけいたしました。
まだ、試行錯誤が続くでしょうが、頑張ってみようと思います。

書込番号：10148306

[hp...]

sai5さん

すいません。山の位置で色調整というのはおかしかったですね。
私の写真でレタッチしていただいたもののヒストグラムの両端が削られていた
ので勘違いしました。

何とか、頑張ってみます。

書込番号：10148341

パンケーキが欲しい

[ポマフ]

現在E-P1を使ってます。
パナのパンケーキが欲しいのですが、購入方法を検討しています。

�@パンケーキレンズキットを買って（76,000円）、ボディのみヤフオク。（55,000円で落札と仮定。手数料もろもろ考慮して、実質25,000円での購入。

�A流通後、これと逆のパターンでパンケーキをヤフオクで落札。
（これは25,000〜30,000円位？と推測）

どれが宜しいのでしょうか…。
またはもっと良い方法があるのでしょうか？。
御教授願います。

書込番号：10139294

[今から仕事]

手間とリスクが発生するので、安く買うのが良いと思います。
http://shop.kitamura.jp/DispPg/001006014

書込番号：10139325

[デジカメとうさん]

ポマフさん
E-P1を下取り売却してGF1のパンケーキセットをゲットするのが一番幸せかと！
AFは遥かに早いようだし、外付けEVFは使えるし完成度が違うようです！！

書込番号：10139445

[猫のきもち]

ボディーをヤフオクに出すなら、白ボディーがいいかもしれませんね。
白はボディー単体では売られていませんし、人気もありそうなので高値が期待できるかも。

ところで、パナのレンズセットの保証書はどうなっているのでしょうか。
レンズとボディーが別々なら、ヤフオクにも出しやすいのですけど。

書込番号：10139509

[kuni.satou]

こんにちは
私もパンケーキを手に入れようとしています。
今はGH1をキットの14-140と14−45を使用しています
14-45については、G1のＷズームを購入し、14−45を残し、
それ以外のボディと望遠ズームをオークションで処分し、予想外に安く手に入れることができました。

パンケーキの場合も、こうして手に入れようかなと考えました。
しかし
G1の場合はアダプターを使用して、古いレンズを使用するために、ボディだけが欲しいという人がいましたので、
何の不安もありませんでしたが
GF1の場合は、ボディだけを欲しいという人がどうしてもイメージできません。

ボディだけを買う人っているんでしょうか？

アダプター遊びをするのであれば、G1もしくはボディ内手ぶれ補正の付いたE-P1を買うような気がします。
とすると、μフォーサーズのレンズを持っている人が売却先のターゲットになりそうですが
、自分を例にとって見ると
よほど安くないと、買う気がしません。
例えば現時点でしたら35000円程度で悩むくらいです
みなさんはボディだけであれば、おいくらぐらいであれば買いますか？

私は、いずれにせよパンケーキは手に入れると思います。
たぶんGF1のパンケーキセットを購入し、GF1のボディも手元に残しておいて、GH1とGF1の併用になりそうです
G1、GH1の出来からすると、GF1もいいカメラだと思います。
発売が待ち遠しいですね。

書込番号：10139797

[sai5]

Ｇ１もそうですがボディのみの価格では購入したいとは思いません。ＧＦ１でも同様ですね。
セット販売で安くしてるのはシェア拡大を狙っているんじゃないかな？
自分の場合、ファインダーがないカメラはダメなのでレンズだけ予約してあります。

ヤフオクにこのレンズが出てくるのはまだ先だと思います。
最初は品不足が考えられるので、出てきても新品に近い値で取引されるんじゃないでしょうか？
新品の値もオリンパスの25mmの場合、発売当初￥36000（最安値）で約1年半経った現在￥31000(同）ですからあまり値下りは期待できそうもありません。
注意：あくまで私の推測ですからご自分の納得できる価格で買い物をしてください。

書込番号：10140049

[ポマフ]

みなさん早速の返信ありがとうございます。

今から仕事さんへ
それが一番楽なのですが最近衝動買いが多く、少しでも安くと思いまして…。

デジカメとうさんさん
個人的にE-P1のデザイン、質感がすごく気に入っていてボディはこのままでいきたいんです。
ボディ内手振れ補正、高感度も十分な性能なので。アートフィルターもちょっと面白いですし。

猫のきもちさん
保証書はレンズキットとして1枚だと思うます。そこも不安材料ですね…。

kuni.satouさん、sai5さん
実は一番気にしているのはそこで、ボディのみの購入層のイメージがつかないのです。
ヘタすると手間だけかけて、レンズ単体で買うのと変わらないという結末になりかねないかなと。


多少高くても単体購入するのがいいかもしれませんね。
みなさん、ありがとうございました。

書込番号：10140119

[kamiwakapon]

遅レスすんません。


多くのパンケーキ希望者は１度は同じ考えをしたと思います。


しかし明らかにボディーよりレンズ希望者が多いって事です。

ＧＦ１を使ってもいいけど売れたらラッキー程度の感覚ならいいと思いますが

レンズだけの方が無難と感じます(^O^)／


ＰＳ．昔、ＰＳ３が発売されたとき転売目的で２０Ｇを購入しましたが思った価格で
　　　売れませんでした。
　　　だから売りを諦めて・・・現在も愛用してます(*^^)v

書込番号：10142689

屋内でのペット撮影

[そらべあ]

はじめまして。
現在は３年前に買ったコンデジを使っているのですが、そろそろ新しい機種への買い替えを考えています。
主に室内撮影が多く、撮影対象はペット（白い猫）です。

初めのうちは、室内に強いといわれている富士フィルムのコンデジ（FinePix F200EXR
）を買うつもりだったのですが、
最近こちらの機種もいいなぁと思いはじめました。

室内でペットを撮るには、どちらがいいのでしょうか？
こちらの機種は、その用途に向いているのでしょうか？

他にもおススメの機種があったら、教えてください。

書込番号：10134800

[里いも]

こんにちは
それは撮像素子の大きさなどまるで違いますので、GF1Cがいいでしょう。
バックのボケもよくなります。
レンズもF1.7と倍ぐらい明るくなります。
発売が楽しみですね。

書込番号：10134842

[p3x888..]

実家ネコ ミーさん	実家ネコ ベルさん

そらべあさん、こんにちは。

GF1はまだ手元に来ていませんが、ほぼ同じセンサーを使っている
姉妹機「LUMIX G1」で室内のネコを撮った写真がありますので、もし参考になれば。
適当な作例で、申し訳ありません。。。


パンケーキレンズキットとの大きな差は、レンズになります。
この写真は、標準レンズのLUMIX G Vario 14-45mm F3.5-5.6 ASPH.で撮っています。
DMC-GF1Cに付属するレンズは、 LUMIX G 20mm /F1.7 ASPH.ですので
標準レンズの約半分の画角で随分と明るいレンズになります。

単焦点レンズですのでズームはできませんが、レンズが明るいと言うことは
ISO感度を上げずに速いシャッターを切ることが出来ますので
標準レンズよりはかなり楽に撮れるものと思います。

標準レンズは、価格.COMでの値段で2.5万円ほどですので
必要があれば買い増しして、カメラを拡張するのも良いと思います。

書込番号：10134937

[写画楽]

こんにちは
E-P1の撮像素子（センサー）は同じものだろうと思いますので・・・
高感度で撮ってみた感じでは、GF1もISO800は充分使える範囲ではないかと思います。
（個人差や状況による所はあるでしょうけど）

私の作例ではF2.8ですが、F1.7であれば感度で1段は余裕で下げることができますし、
同感度であれば倍以上速いシャッターが切れるので、
いずれにしてもF1.7の明るさが生きてきます。
GF1の作例が多く出回るようになりましたら、多くチェックしてみてください。

E-P1のISO1000〜1250の猫のサンプル
http://yashikon21.exblog.jp/8609369/

書込番号：10135004

[猫のきもち]

風呂上がり	少し暗めの部屋で

ボケを含めて綺麗に撮れるのがＧＦ１。
さっと出して簡単に撮れるのがＦ２００。
大雑把に言うとこんな感じでしょうか。
一眼とコンデジは別物ですので、両方あると便利ですよ。

Ｇ１のレンズキット(もしくは他社エントリー一眼レフ)＋F200の二台買っても、ＧＦ１のパンケーキキットと同じような価格になりますが……。
ＧＦ１を気に入ったのなら、こちらを買ったほうがいいかもしれませんね。
愛着があるカメラだと、撮影していて楽しいですから。
安いＦ２００は気軽に買い増せるでしょうから、後回しでも良いかと。

添付の写真は、Ｆ２００と同等の高感度画質であるＦ３１の写真です。
２Ｌ程度なら、iso1600でも十分鑑賞できるレベルです。

書込番号：10135588

[じじかめ]

こんなレビューもありました。

http://ascii.jp/elem/000/000/456/456796/?mail

書込番号：10135712

[カメカメポッポ]

撮りやすさはコンデジじゃないかな？　

でも、コンデジでは難しい条件になると、用途に合わせたレンズを購入する事を前提に一眼が有利になると思います。・・・ストロボ使うと目の色変わるし、微妙な毛の色も飛んじゃうし・・・曲者ですよね。

一眼だと、明るい単焦点レンズ、ズームレンズをそろえていかないダメでしょうね（安くは無いです。）

明るいレンズを購入した場合に、薄い被写界深度（前後のピントの合う幅）が物凄く薄くなります。　前後のピントの合う範囲が薄い、ボケた画像を撮りたい場合には良いですけど、前後のピントを深く撮影したい場合には困ります。

書込番号：10135977

[そらべあ]

皆様、ご返信していただき本当にありがとうございました。

ＧＦ１は、デジタル一眼なのにコンパクトなところがいいなぁと思っていたのですが、
やっぱり良さそうですね〜
ＧＦ１が発売されてから、店頭に見に行ってみようと思います。

コンデジや他のデジタル一眼レフも含めて、
もうちょっと色々考えてみてから決めようと思います。
本当にありがとうございました。

書込番号：10136451

薄暗いレストランでの料理撮影

[aoyaman]

間接照明の薄暗いレストランの料理撮影専用機で購入を検討してるのですが
この機種はそういう用途に向いてるでしょうか？

今現在はLX3、EXR200、F11を持ってますがLX3をメインで使ってます。

LX3でも概ね満足してますが生肉や野菜等になると
友人のデジイチに比べてかなり劣るなぁという印象で

カメラ歴の長い別の友人のGR2Dにも全然敵わないです（これは腕が凄いと思いますが。。。）


間接照明の薄暗いレストランの料理撮影専用機で購入を検討してます。

今現在はLX3、EXR200、F11を所有しておりLX3をメインで使ってます。
LX3でも概ね満足してますが生肉や野菜等になると
友人のデジイチに比べてかなり劣るなぁという印象で
カメラ歴の長い別の友人のGRD2にも全然敵わないです（これはカメラの腕も凄いと思いますが。。。）

そこで一眼ながらコンパクトなこの機種とGRD3が候補にあがってますが
どちらの方が用途に向いてるでしょうか？
他にも選択肢があれば教えてください。

基本的には料理撮影（10cm〜20cmの接写が多い）のみで他に使うとすれば店の内装を撮るくらいです。
それ以外の日中や屋外の撮影用途は全て捨てて構いません。

皆様の意見を聞かせてください宜しくお願い致します。

書込番号：10134746

[Sinna]

カメラ自体の大きさにこだわるかどうか、
ストロボ使用をよしとするかどうか
などありますが、

一般的な記念撮影的に料理の写真を撮るとすれば、
E-P1＋Pana20mm1.7というのはいかがでしょうか？
それでも光量が足りなければ、FL-20か14フラッシュ追加で・・・

Panaの20mmや、広角系交換レンズは、
レンズ内手ぶれ防止が少ないですので、
本体内手ぶれ防止があった方が、
よろしいのではないかと思います

一眼レフまで、視野に入れるのであれば、
いろいろな選択肢もありますが・・・

書込番号：10134962

[aoyaman]

innaさん　
アドバイスありがとうございます。

フラッシュは今一切使ってないです。
今メインで使用してるLX3で写真の明るさ自体は充分満足してます。
LX3は暗い場所でもブレないのでかなり重宝してるのですが
もう少し立体感があるハッとするような写真を撮りたいのです。（表現が下手ですいません）

例えばこの方のブログような写真が理想です。
http://blog.livedoor.jp/kyah2004/

ちなみにカメラの大きさはオススメのE-P1＋パンケーキレンズ位が限界です。

Sinnaさんオススメの組み合わせだと手ブレも組み込まれてるのでアリですね。
候補に入れて検討してみます。

書込番号：10135020

[美學]

同じ趣味をお持ちなようで。

まずプロではないので、一眼レフは周囲の目が気になります。
居酒屋ならまだしも、きちんとしたレストランでパシャパシャ
撮るのは気が引けるし、店の迷惑、他の客にも悪いような気が
します。

とは言うものの、これまで一眼レフで撮ってきました。
イタリアのかなり高級な店。いつもの如く写真を撮っていると、
隣の英語を喋っているグループ（話してみたら一人は英国淑女）の
女性が、『貴方はプロなの？』。彼女のカメラはキャノンの
コンパクトタイプ。『日本製は良いでしょ』で盛り上がりました。
一眼レフで撮っているとプロと間違えられるのですが、プロが
照明,少なくともレフ板なしに撮るわけないし、まあ一般の
目はその程度。

全く別の国の今度はホテル。朝食を撮っていたら従業員に、
『プロなの？』と制止させられそうになりました。『ただの
趣味なので』でなんとか許してもらいました。ホテルのクラブフロアー
などは、一応許可を得ます。ホテルはお忍びが居るし。でも下の階の
朝食なら問題ないだろうと思っていました。これは珍しい例。

三脚、照明はまず無理なので、条件は明るいレンズと寄れるレンズです。
海外では（国内でもそうですが）軽い本体と軽いレンズです。
希に本体だけで700 gの機種を持つこともありますが、最近では
オリンパスの軽量タイプ。重さ重視で、手ぶれ防止機能なし。
これのパンケーキでも可能ですし、この程度なら圧迫感がなく、
見るからにに趣味で撮っていると許して貰える。本当は、シグマの
24mm F1.8 EX DG ASPHERICAL MACROくらいが良いのですが（他の
機種でこれを使っていました）。

実は最近オリンパスのマイクロフォーサーズを買いました。
これのパンケーキでもなんとか撮せます。大きく寄れないですが。

これになって大きな違い。趣味で撮っていると誰もが認めます。
よもや一眼レフと本質的に同じとは誰も思わない。これは
とても良いこと。とくにレンズが明るいのは利点です。

ですから、GF1で良いのでは？軽さが一番です。料理が目的（食べる
こと）なのですから。

書込番号：10135040

[写画楽]

E-P1+17mmF2.8開放で撮影

こんにちは
GF1のパンケーキキットが向いているのではないでしょうか。
ただ、手ブレ補正を使うことを考えるとE-P1が有利でしょう。
ひじや椅子の背もたれなど活用できるものは何でも使えばいいでしょうけど。
わたしはE-P1にこのの20mmF1.7を活用する方向です。
LX3も現用していますが、高感度は不利ですね。
ただし、レンズの明るさと手ブレ補正は有効な面があります。
ボケの出しにくさでは不利ですね。

書込番号：10135070

[aoyaman]

美學さん　

同じような苦労されてますね。
割とコンパクトなLX3でもかなり不審な目で見られることも少なくないので
大きさ的にはGF1CかE-P1にパンケーキが限界かなと思ってます。

あまりカメラはそこまで詳しくないので質問ですが
GF1Cのキットはレンズが明るいので真っ暗じゃなければカメラの調整次第では
手ブレがいらないような気もするのですが
やはりあったほうがいいんでしょうかね？

書込番号：10135111

[aoyaman]

写画楽さん

そうです。こんな感じの写真取りたいんです。
ちなみに
E-P1とパナの20mmF1.7の組み合わせが一番のオススメというのは置いといて

E-P1のパンケーキキット（レンズの明るさは劣るが手ブレあり）
GF1のパンケーキキット（レンズが明るいが手ブレ無し）
のどちらの方が向いてるとお考えでしょうか？

おそらくオススメの組み合わせで購入するとは思いますが
予算の都合もございますので一応ご意見お聞かせ願えますでしょうか？

書込番号：10135133

[Sinna]

E-P1のズームのレンズキットとPanaの20mmを購入
E-P1のズームをヤフオクで売るという手もあります
G1やGH1のユーザーで、ズーム欲しい人もいるのでは・・・

E-P1を17mm付きで買って、
17mmが気に入らなければ
17mmをドナドナして20mm購入するのもありですが・・・

書込番号：10135189

[写画楽]

こんにちは
本来的には振り出しに戻り・・・
料理写真をある程度本格的に取り組むのでしたら小型三脚の使用が望ましいでしょう。
複数の皿などがある場合絞りを変えて最適なな深度を探ることが可能です。

一方、さりげなさを重視、手持ち開放で行きたいと考えると（これが本題？）、
明るさの違い
F2でF2.8の倍の速さのSSが可能、同速度なら一段低感度で対処できる
手ブレ補正効果を仮に低めに二段と見積もっても、明るさの違いだけではカバーできない（F1.4とF2.8で二段差）
ということでしょう。

また、テーブルと椅子の背もたれとストラップ、ひじや手をうまく利用すればカメラの安定化に工夫の余地はありますよ。

書込番号：10135241

[FotoPus]

パンです！	ケーキで〜す♪	ちなみにパンケーキは・・・	この位まで寄れますよ〜

　
＞E-P1のパンケーキキット（レンズの明るさは劣るが手ブレあり）
＞GF1のパンケーキキット（レンズが明るいが手ブレ無し）
　
　
どちらも使い方によってメリットがある訳ですが・・・
　
今回のように、「明るさの足りない場所で手持ちで料理を撮影する」場合は、手ぶれ補正が付いたカメラの方が向いているかもしれません。
　
その理由は、「ピントが合っている範囲が狭すぎる料理写真は、美味しそうに見せるのが難しい為」です。
　
　
ご飯の写真に関しましては、食べたい部分はしっかり見せて、それ以外の部分はあまり目立たないようにするのが美味しそうに見せるポイントですが、明るいレンズでシャッタースピードを稼ごうとしますと、ピントが薄すぎて食べたい部分が曖昧になってしまう場合があります。
　
必要な被写界深度を得られるまで絞るには、やはりカメラに手ぶれ補正機能がある方が撮影に関してメリットが大きいと思います。
　
　
でも、一番は自分が気に入ったカメラで撮影する事ですから、お好きな方で宜しいのではないかな〜と？
　
　
ちなみに添付の画像は全てＥ−Ｐ１で手持ち撮影・ノートリミング
始めの２枚が１４−４２ｍｍで、後の２枚がパンケーキ（１７ｍｍ）だったはず？
　

書込番号：10135311

[FotoPus]

　
・・・ありゃ？
記憶違いの書き間違いですね〜

最初の２枚が１７ｍｍで、後の２枚が１４−４２ｍｍです。
写真の説明文も間違っていますのでご注意下さい！？
　

書込番号：10135344

[素敵な伯父様]

LX3でネイチャー彩度+１でISO感は上げても少し絞って撮ってみてください。個人的に格段料理が美味しそうに写ると思います。

LX3やGF1の開放では風景やポートレートと違ってボケの出し方が料理の場合かなりセンスが必要だと思います

書込番号：10135691

[わてじゃ]

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090910_314569.html
レンズ込みで286g、E-P1やGF1のボディのみと同じくらい。
APS-Cなので撮像素子が大きく暗い所にも強い、多分。

高級レストランにピッタリ。
予算オーバーだろうけど、無理してみようと気になるかも？

書込番号：10135803

[aoyaman]

Sinnaさん　

ヤフオク活用するっていう手段もありですね。
ありがとうございます。





写画楽さん

明るさと設定の力だけでは手ブレ機能をカバー出来ないことも多いのですね。
勉強になります。
あ、三脚立てる根性は流石に無いです（苦）




FotoPusさん　

おーっ素晴らしい写真ありがとうございます。
背景がボケると確かに美味しそうに見えますね。
もちろんそういう写真も取りたいんですが背景をぼかすこと以上にLX3に比べて
料理の瑞々しさや鮮度感それに加え奥行き感や立体感がもう少しあるカメラが欲しいです。
皆さんの意見だとE-P1＋パナ20mmF1.7という感じですかね。
ただGF1もまだ発売前なんで実際撮り比べしてみないとわからない部分もありますね。




素敵な伯父様さん　

アドバイスありがとうございます。
LX3もまだ使いこなせてない部分もあると思うので試してみますね。

書込番号：10135815

[aoyaman]

わてじゃさん　

大きさとルックス的には最高ですね。
希望の絵が取れるなら無理しても買いたいかも。
発売まで待ってみようかな。

書込番号：10135834

[わてじゃ]

http://www.luminous-landscape.com/reviews/cameras/Leica-X1-pre.shtml
連写で6枚撮ってる。

書込番号：10138672

[わてじゃ]

http://www.dpreview.com/news/0909/09090908leicax1.asp
丸い内蔵ストロボが面白い。

書込番号：10138692

[じらーふ]

昼間の外光の入るレストランにて	白熱灯の比較的明るいカフェ	そこそこ暗いレストランで	同じく、そこそこ暗いレストラン

ボクも、写真はほとんどが食べ歩きのレストランでの料理写真です。以前はCanonのG9ですが、最近X3+EF35/F2にしました。
これはプロの料理写真家の方が最近お知合いになりまして、その方の強いすすめでデジイチにしたわけです。
まあ、機材はX3にこだわっていないのですが、暗所に強くて比較的小さいボディということでX3。
それからレンズは、できれば単焦点のフルサイズ換算50mm以上でF2以上の明るいレンズ、最短は20cmぐらい寄れると便利だよ、とのこと。
これは、料理写真にはパースが付くとイマイチな感じになるらしく、また商業では使わないけれどボケ味も利くし、何より暗所には明るいレンズということもあり、EF35/F2を選択しました。
ただし、当初は広角の画角に慣れていたため、テーブル全景が座ったままだと撮れない50mmの画角には戸惑いましたが、やはりG9とは比較にならない綺麗な写真が撮れるようになりました。またテンポよく撮れるのもいいです。ただ、やはりデジイチ、鞄に忍ばせるというわけにいかず、テーブルに置いても目立ちますね(笑)
電子音は切って、当然内蔵ストロボは発行禁止ですね♪
副次的効果として、同席したひとのスナップをよく撮るようになりました。これは結構ウケ狙いでいいです。

GF1もよさげですが、

書込番号：10139100

[じらーふ]

少し暗いバール	モノクロも面白くなりました。

すみません、尻切れトンボになってました。
GF1は携行性やレストランででしゃばらない点はナイスですが、料理を撮るという性能ではAPS-Cデジイチの方が、いまのところ有利と件のカメラマンのひと(趣味のレンズ用にG1も所有）は、いうてはりました。
その点でボクも少々悩みましたが、結局、デジイチへ。せめてということで暗所に強くて小さいKISS X3+EF35/F2、約9万5千円ほど、にしました。
もっともお金が潤沢にあるなら、GF1白でパンケーキを更に追加したいというのはあります。
というのは、ちょいとデジイチを振りかざしにくいレストランの友にしたい、ということからです。やっぱり黒いデジイチは目立つんですよね。。。
後は腕が。。。　もう少し、センスよい写真を撮れるようになりたいです。

書込番号：10139647

[美學]

顔アイコンをなおしました。あれはあまり好きではないし。

随分盛り上がっているのですね。驚き。

確かに”理論”はできるだけ大きな記録素子と明るいレンズに
手ぶれ防止でしょう。でもやはり、レストランは写真を撮る
ところではなく、これを明確に嫌っているレストランは少なく
ないようです。マナーの問題だと言う人もいます。

また、焦点距離が長いと、席を立たねばならず、やはりマナー上
問題がある。居酒屋くらいなら全く問題ないのですが。

やはり一眼レフは目立つし、それが主役の場を奪ってしまう。
一方、GF1や使ってみてわかったEP-1は、いかにも素人が
面白がって撮っているという印象を周囲に与えるので、
”浮く”ことがない。これが最大の利点。本人は真面目に、
さらにそれなりに凝って撮っているのだが、周囲は、またよく
知っている家族ですらそうは見ないので、これも気が楽。

素人ぽい機種にしたおかげで、あまり気にせず撮れる、
これが最大の利点です。でも撮るからには良い写真に
したい。

実は私もEP-1にGF1のパンケーキを考えています。
逆にオリンパスにはもう少しまともなレンズを出して欲しかった。

書込番号：10140358

[aoyaman]

じらーふさん　

色々興味深い話ありがとうございます。
将来的には標準ボディーの機種も欲しいので非常に参考になります。
しかし素晴らしい写真ですね。
特にバールの写り具合は料理では無いですが自分の理想に近いです。
ただ大きさ的にはやはりEP-1かGF1にパンケーキが限界です。



美學さん

さらっと綺麗な写真を撮るにはその組み合わせが一番バランスよさそうですね
購入されたら是非サンプルもアップしてください。

書込番号：10144933

GF1 vs. S90

[ざぁ]

カメラ、素人です。
比較するものおかしいカテゴリーなのは承知ですが、やっぱり質問させてください。

どっちがおすすめでしょうか？

最近、ニコンのD４０を買い、一眼レフのすばらしさにびっくりしました。昔かった、IXY Digital 50と比べると、雲泥の差です。ただ、あまりにごついので、もっとコンパクトだけど写りがいいものは、と物色を始めたところ、CANON のS９０のことを知り、実物を銀座まで見に行きました。

が、正直、一眼レフのシャッターをきるときほどの、ぐっとくる感覚は感じられず、デジカメの買い替えにはちょうどいいですが、なにか物足りないものを感じてます。

逆に、オリンパスのE-P1はいいですね。でも、ストロボないし、重いのがネックです。

夫婦で一台のデジカメで十分で（というか、子供が小さいので、それ以上、荷物を増やしたくない）、普段は簡単にすぐにとれて、なおかつ、ちょっとこった写真も挑戦できる、というのが理想です。

価格については、あまり気にしないようしすることに決めました。（本当は、気になるけど。）　お気に入りの一台を探しているから、妥協したくありません。


画質がどれだけ違うのか、なんとなくでもわかるとうれしいです。（例えばD４０を１０点、とIXYを２点、とするなら、ざっくり、どれくらい違うのか、なんて、むりですよね〜〜。）

それと、５年以上前はメーカーによって、だいぶ発色がちがっていたのですが、今でも、くせは同じようにあるのでしょうか？当時はパナはものすごくコントラストが強く、自然な感じのcanonが好きでした。

書込番号：10127701

[さくらおー]

子連れでの荷物は少しでも減らしたいですよね。同感です。

というわけで、Ｓ９０の方がよろしいと思います。
私も同じような境遇で、Ｓ９０の購入を検討しています。
引っ掛かりの少なそうなボディでポケットからの出し入れがしやすそうで、
マニアックな撮影をするかどうかはともかくとして
装備しているのは頼もしいし、所有欲を満たします。
毎日カタログをながめては、発売が待ち遠しいです。

書込番号：10127819

[manorin]

デジタル一眼レフとコンパクトデジカメの一番大きな違いは、
撮像素子の大きさが何倍も異なっていることだと考えられています。

このGF1は、デジタル一眼（レフはない）に属するカメラで、
S90は、コンパクトデジカメに属するカメラなので、
仮に、画質で評価するならば、
S90は5以下で、GF1は6以上になると思います。
（というか、D40と比較するなら、GF1はかなりそれに迫るのではないか、と思います。）

また、一般的なS90の比較対象は、リコーのGX200やパナソニックのLX-3あたりで、
コンパクトデジカメのハイモデル同士で比較すべきかと思います。
私は、LX-3ユーザですが、風景撮りはかなりいいのですが、
ポートレートでは結構一眼レフとの差が強く出ますね。

ということで、お子さんが主な撮影対象ならば、GF1に一票です。
あ、、ただし、パナの発色の強さは、変わらず、、、だと思います。

ちなみに、オリンパスのE-P1は選択しにないのですか？

書込番号：10127991

[Kaguchi]

気持ちはわかります。コンパクトなのに目を見張る高画質、しかも動作は俊敏、ボケもなかなか、高感度だっていけちゃう。
そんな素晴らしいカメラがあればちょっとぐらい高くても買っちゃうんですが・・・ないんですよね（笑）
コンデジは多少の違いはあれど、画質は正直どんぐりの背比べ。
どれで撮ってもそれなりに綺麗にはとれるんですが。

それでもざぁさんの要望に合うものを考えるとS90がいいんじゃないでしょうか。
家族の普段使いにするなら小さい方が良いでしょうし、暗所にも強そうなS90は使いやすいと思います。
大きさを許容できるならGF1が良いと思いますが、結構大きいです。
GF1とS90の画質はサンプルを見た感じでは結構差があると感じました。
画質もありますが、S90に比べればGF1はボケを出しやすいというのが大きな差です。
高画質が欲しいシーンではD40を持って行くしかないですね。

私はGRD3が欲しかったのですが、実機を触ってもあまりピンときませんでした。
「う〜ん、良いんだけど・・・安くなったら買おう！」
GF1を触ったらピンときちゃったんで予約してしまいましたが。

書込番号：10128219

[chapter01]

D40はISO800までならD300とあまり変わらない綺麗な写真が撮れる優秀なカメラですよ？
以前パンケーキペンを１日使いましたがそれを考慮してもGF1は6で十分な気がします
今はD40とD90持ってますがGF1は散歩用に買います

書込番号：10128226

[柴犬らんのパパ]

ヨコ失礼します。

ちなみに動画の方はどうされていますか？専用のビデオ持っているのならS90で問題無いと思いますが、もし一台で済ませるのであれば、パナのGF−１はありだと思います。（音声がモノラルなのは欠点ですが。なぜここをケチったのか個人的に謎、かつ不満です。）

パナはコンデジのFT１も持っていますが、静止画よりも動画の撮影数が多いくらいです。別に一眼レフ持って歩くからなのですが。（板ずれですがFT１良いですよ。海、川、プール、雨とシーンを選びません。）

適当に静止画、動画と切り替え切り替え撮影し、整理してゆっくり見ると言う使い方もできます。（ただし、BD-DIGAや大容量SDHC、追加バッテリなどに出費がかさむのですが。）一応AVCHD Liteの写りは必要充分だと思います。せめて外付けでステレオで対応してくれたら、と思う今日この頃です。

書込番号：10128236

[ペコちゃん命]

ざぁさん、こんばんは。

難しいところですよね、携帯性と画質と、どこで折り合わせるのか。
私もデジイチ（キヤノン）を所有していますが、小さくて写りがいいのを欲しいと思っていて、パナソニックのGF1の発表を待ってた者ですが、やっぱりEP1のほうがいいかな、と最近になって思うようになりました。
でもなかなか踏ん切りがつきません。パナのLX3というのを所有しているせいかもしれません。（ちなみにLX3はコントラスト、シャープともキヤノンに比べて高いと思います。GF1もG1と同じような写りなので同じ感じだと思います）

ちなみに画質はセンサーサイズの大きさよりレンズの差のほうが大きいと思ってます。コンデジが今一歩なのはあの大きさのレンズですから致し方ないところですよね。

書込番号：10128421

[LE-8T]

E-P1でも重いと書かれてしまうと選択肢は、シグマのDP1やDP2に為ってしまう様な気がします。

書込番号：10128824

[ざぁ]

みなさん、返信ありがとうございます。
どれも、ものすごく参考になりました。


＞引っ掛かりの少なそうなボディでポケットからの出し入れがしやすそう
そうですよね。S９０なら絶対にポケットでOK。これ、重要ですよね。いろいろなんちゃらリングとか、楽しそうだし。実は、私もカタログをゲットして、毎日みてます。

manorinさんのコメント、ものすごく参考になりました。
E-P1は、自分だけが使うなら、迷わず買ってしまっていました。触った感触がなによりいいし、かなり、ぐっときます。ですが、奥さんと共用となると、「え？なんでストロボないの〜〜？」といわれてしまいそうで、ためらっています。（でも、選択肢の片隅に、しっかりいますよ〜笑）

Kaguchiさん、
＞画質は正直どんぐりの背比べ
＞どれで撮ってもそれなりに綺麗にはとれるんですが。
納得です。とくに、すでに各社が長年競ってきた分野だから、コストパフォーマンスや、技術の成熟度など考えても、消費者からみれば、かなりおいしい商品群なはずですよね。
そういう意味で、たぶん、S90（や他の高級コンデジ）ってものすごく買い、で、失敗はすくないんでしょうね。
反面、マイクロフォーサーズって、リスクの高い商品群で、８万以上もだして、トホホ、に終わる可能性あるんだろうな〜と。そこを、あえてつっこんでいくのが・・・、とか思っちゃったりもします（笑）。

＞以前パンケーキペンを１日使いました
そういえば、単焦点なんですよね。コンデジの用に、あらゆる場面で、となると、もう一つのレンズが必要なんでしょうね。そうするとさらにかさばるんですよね。。。パンケーキ＆デジタルズーム、っていのがそこそこつかえるのならいいのですが。ちなみに印刷は普通のサイズ以外、考えてません。


＞動画の方は
専門機（ソニーの小さいやつHD機）を使ってます。長年、両方とれるやつ！！を探していたのですが、あきらめました。ソニーのは本気でポケットに入れられるし、画質もかなりいいし、なによりビデオな形、でないのが気に入ってます。
デジイチとかもそうですが、とられてる！って思われちゃうと、子供でも自然な表情がとれないんですよね〜。

＞画質はセンサーサイズの大きさよりレンズの差のほうが大きい
そのはずですよね。レンズの差って、絶対的なはずで、でなければ十万を超えるようなレンズなんて、発売されないはずですよね。
ということは、やっぱり携帯性と画質って、どこかであきらめなくてはいけなくて・・・

う〜〜〜、正直、かなり悩んでます。GF１の実機をとにかく触らないと！！
でも、幸せですよね、こういう購入前の悩んでるときって。
それにつきあって、コメントをいただけるのはほんとに助かります！！

書込番号：10128878

[ざぁ]

＞E-P1でも重いと書かれてしまう
たしかに、そうなってしまいますね。考えてみたら、重さは問題ないです。許容できます。むしろ、あの重みがよかったりして。
むしろ、問題はストロボなんでしょうね、自分の中で。

書込番号：10128887

[manorin]

有明のパナソニックセンターで、実機を触ってきました。

GF1に複数のレンズをつけて試したり、
GH1にパンケーキをつけて試したり、EVFなんかも試してきました。
フラッシュも重量に極力影響しないような構造になっていて、なるほど、っていう感じでした。
E-P1のようなずっしりした感じはなく、いい意味でバランスの良い軽さがありました。
（それを安っぽいと捉える人もいるかもしれませんね）

やはり、パンケーキと標準ズームは全然違って、明るい単焦点のよさを感じました。
液晶の表示がかなりキレイなので、それだけでどこまで判断できるか、
というところもありますが、
やはり、このカメラは、デジタル一眼　の　明るい単焦点レンズ使用
というカテゴリーに属し、高級コンデジとは、一線を画すものだと思います。

センサーサイズとレンズの違いの話がありましたが、レンズの違いも当然大きい
（私も普段、一眼の明るい単焦点ばかり使っているので。。。）
ですが、センサーサイズは絶対条件だと思います。

高級コンデジは、センサーに届いた情報をそのまま記録するRAW撮影できるものが多く、
LX-3は、RAW現像するときのファイルにある情報量というか、
引き出せる色味や風合いの範囲が一眼レフのRAWとは大きく異なり、
一眼レフではRAW撮影していますが、LX-3ではJPEG撮影ばっかりです。
ちなみに、DP1は全く一眼レフと遜色なく、むしろその上を行く感じです（笑）

そういう観点から考えると、このカメラを考える場合には、
レフがないだけなので、フォーサーズのカメラ群と同等のカメラと考えるべきで、
明るい単焦点のレンズ価格を考えると、パンケーキレンズセットは、
かなりいい線いっていると思いますよ。
（レフがない分、レンズ交換時にセンサーがむき出しになるのは微妙ですが。。。）


あとは、撮影用途も大切な判断材料だと思いますよ。

書込番号：10129170

[旅情]

>夫婦で一台のデジカメで十分で（というか、子供が小さいので、それ以上、荷物を増やしたくない）、

普通に考えればS90でしょう、パンケーキ？ですね。

書込番号：10129545

[Sinna]

E-P1をお勧めします
やはり、ボディ内手ぶれ防止は魅力だと思います

ストロボの件ですが、私は、E-P1用ではなく、
CAMEDIA用のFL-20を使っています
煙草一個分の大きさで、とても小さいですよ

E-P1は手ぶれ防止が結構強力ですので、
普通のレストランなどでは、
ノーストロボでも撮影可能です

17mm付きで買われて、
PANAの7〜14（風景用）＋標準〜望遠系ズームを買い足していくのをお勧めします
（まあ、撮影するもので選べばいいと思いますが）

どこまで、凝られるかですが、
レンズなど持ち歩かないということであれば、
交換式にこだわる必要はないですが・・・

書込番号：10129741

[レオパルド・ゲッコー]

ごく単純に、画質もしくは拡張性優先ならGF1、携帯性優先ならS90でよろしいのではないでしょうか。

S90では少々物足りないということであれば、PowerShot G11という選択肢もあるかと思います。

書込番号：10130523

[gintaro]

画質にもいろいろな要素がありますが、
お子さんが主な被写体ならば、ピントの薄さによる背景のボケや立体感も大事なのでは？
であれば、最低でもフォーサーズ以上のセンサーが必要です。
また、シャッターチャンスに強いのもGF1でしょうね。

ただ、子供撮りならやはり一眼レフの優位は変わらないと思いますから、
どうしても１台ならGF1ですが、本当はD40を残すのがよいと思います。
ちょっとしたお出かけ用のサブ機としてならS90も良い選択でしょう。
GF1なら、普段はこちらがメインで、運動会等、気合入れるときはD40という使い分けも出来ます。

書込番号：10130806

[ざぁ]

manoriさん、実機を触ってのレポート、ありがとうございます。

＞やはり、このカメラは、デジタル一眼　の　明るい単焦点レンズ使用
＞というカテゴリーに属し、高級コンデジとは、一線を画すものだと思います。

＞あとは、撮影用途も大切な判断材料だと思いますよ。

gintaroさんのコメントにもありましたが、撮影対象はほとんど、子供や家族です。D４０で感動したのが、ぼけ、ピントのうすさでした。　　今では、むやみやたらにF値を下げてとろうとしてて、シャッターチャンスを逃しまくってます。（かなしいことに、今朝、D４０が動かなくなりました。AF中に変な音がして、ピントが合わず、シャッターが切れません。電池切れかと思ってましたが。保険があるので修理にだします。ちなみに、運動会までに間に合わないかも、と思い、覚悟を決めて、右斜め４５度からのチョップを加えたら、動き出しました・・・。）

正直、カメラとるの、下手なんです。構図は悪いしピンぼけするし。相方のほうがずっと上手で、D４０で、感動を覚えた一枚をとったのは、しぶしぶD４０を持たされた相方でした。

だから、相方に（も）E-P1やDPなどを持ってもらって、もっと上のレベルの写真を撮ってもらいたいというのもあります。でも、相方は圧倒的に機械音痴ですから、ちょっと受け入れてくれないリスクがあります（笑）。

無難なS９０、ちょっと背伸びのGF１という感じでしょうか。
S９０だったら、いまのIXYでもいいのかな、なんて思っているあたり、心が傾いてると思います。
GF１の発売日が待ち遠しくなってきました。仕事さぼって有明いっちゃうか？
それに、S９０の発売日って１０月中旬。待てずにGF１、とかなっちゃうかも。

でも、使いこなせるのか？私？　　（秋の夜長は続く・・・）

書込番号：10132983

[MASA-76]

ひまわり

普段G1を使っていますが、
iAにダイヤルをセットしておけば
あとはカメラ任せである程度の
シーン識別もしてくれるし、
使い勝手としたらコンパクトカメラに近い
使い勝手で使うことも出来ますよ。
それに凝った使い方をしようとしたら
それなりにレンズを換えたり
いろいろなことをすることが出来るので
個人的にはGF1が良いかなって思いますよ。
参考になるかわかりませんが
G1に標準望遠レンズで撮った写真です。

書込番号：10133203

[枚方ちゃん]

動画が不要ならＧ１に１票。

小型で優秀そのうえ安いとなれば、Ｆ２００ＥＸＲ
http://www.visualgrandprix.com/dc/2009summer/result/camerauni-high-std.html
ハイクラススタンダード部門で金賞。

書込番号：10133850

[manorin]

>撮影対象はほとんど、子供や家族です。D４０で感動したのが、ぼけ、ピントのうすさでした。

この感動に近いものをもう一度、でかつコンパクトに近い小型軽量と考えるのであれば、
GF1がベストでしょうね。
もちろん、E-P1でもいいのですが、私もE-P1は重いと感じたんですよねぇ。
なんとなく密度が濃すぎ、というか。それはカタログスペック上では、G1の方が重いですが、
グリップがいい分、私は持った感じ、G1+パンケーキレンズの方が軽く感じました。
（私的には、フラッシュはどうでもいいです。必要になったら外付けで買いますが、
一眼レフの方で持っているので、まずいらないです。奥様が気になるのは分からなくはないですが）

あとは、そんなことを含めて、
重さが許容範囲であれば、G1の標準レンズセット　+　パンケーキレンズ単品
でも、GF1パンケーキレンズセット　＋　EVFより安くなりそうなので、
ファインダー重視で、標準レンズも欲しく、動画はいらないということであれば、
良いかもしれません。

あ、予算と時間が許せば、来年初に出るライカのX1なんて選択肢もありますが。。。


実は、G1のデビューのときも、有明に行っていたのですが、
前回と違い、今回は、パナソニックセンター内での簡単なスナップに、
ちょっとドキッとするものを感じました。
それは、パンケーキレンズの差なんでしょうねぇ。

F1.7でも撮影したのですが、F1.7の割りにピントが薄すぎず、
（フォーサーズでセンサーが小さい分、ピントが厚くなるので）
でも、十分にやわらかい背景のボケ感があり。。。

まあ、これは私の主観たっぷりなので、是非ご自身で一度触ってみてください（笑）

ちなみに、
上に書いた話の続きで、コンパクトデジカメは、センサーサイズが小さいため、
明るいレンズだったとしても、ボケ感を出すのに向いていません。
なので、ボケ感が欲しくなりやすいポートレートは、
高級コンデジとの差が一番出やすいと思っています。

>S９０だったら、いまのIXYでもいいのかな、なんて思っているあたり

私も、ポートレートに関しては、LX-3もそんな風に感じています。

あと、センサーサイズが大きく、GF1のパンケーキと同程度の画角を持つシグマのDP2は、
ポートレート向きではあっても、子供撮りにはむかないと思います。
動きがもっさりしているので。。。よく動く子供を撮るのは難しそうです。
その点、GF1はAFも早いし、足回り的な性能は、一眼レフに匹敵するので、バッチリです。

私は、この後出るLEICA DG MACRO-ELMARIT 45mm/F2.8 が楽しみで、
マクロ撮影もそうですが、ポートレート用にも期待しています。

最近、結構必死に妻に予算交渉をする私がいます（爆）

ちなみに、家電メーカーのパナらしく、初心者に対する配慮が行き届いていて、
背景ボケ　モードなるものがあるらしく、ピントを合わせる点を指定すると、
その被写体を引き立てるように、カメラが自動で背景をぼかすように絞りを指定して、
撮影できます。
私は、使わねー、、、と思っていましたが、奥様などには、いい機能かもしれませんね。

書込番号：10134616

[ざぁ]

IXY Digital 50	D40

MASA-76さん
G１のサンプル画像、ありがとうございます。すごく参考になりました。
ひまわりって、こうやってとるんですね。

今日、たまたま（本当に偶然）ひまわりを見かけたので、手持ちのIXYとD40でとり比べました。


最初に、IXY２点、D４０が１０点というのは、こんな差なんですかね（笑）。まぁ、自分の感覚的に、このぐらい差があるだろうな、というのがその通りに出た感じです。

どちらも、時間がなかったので３枚ずつ、マクロモードでなにも考えずにシャッターを切りました。私の腕ではIXYは１枚しかピントがあわず、D４０はどれもいい感じにできました。

腕の差があるので、MASA-76さんのと比べるのはいかがなものかと思われますが、G１がGF1と同程度と考えると、がD４０に迫る（というかサンプルだと軽くD４０を超えて凌駕しています）というのは納得です。

S９０がどれだけとれるのか、わからないのが残念ですが。ひまわりのサンプル映像、ないだろうな〜〜〜。


枚方ちゃんさん、たしかに、G１っていいですね。早速、参考までに触ってきました。

manorinさん、
これ、正直、だめ押しレポートです。
予約こそしませんが（S９０は予約する気だったけど、実機を触って、ちょっとためらったので、実機を触らないと、まずいですよね）、おかげさまで、予算を確保することにしました。
私、ロードバイク乗りなので部品のアップグレードを考えてましたが、そちらの予算を取りやめ、カメラに向けることになりました。だって、ギヤ一段増やすだけでライカのX１並みのお値段って。ものの値段って不思議です。


あとは、レンズ（パンケーキか標準）、白か黒をその場で悩みたいと思います。で、万一気に入らなければ、E-P1になると思います。

みなさん、ありがとうございました！

書込番号：10148502

SIGMA DP1 (DP2)との比較

[otome999]

私は普段使い用（胸ポケットに入る事が条件）にコンデジを使っているのですが綺麗な写真がとりたくてもう一台購入を検討しています。ただし旅行にいく事が多いので携帯性からデジ一は不可という事で GF1 DP1（DP2）の2機種が最終候補に残っています

DP1（DP2）は多数アップされている写真の圧倒的な美しさはすばらしい
ですが素人向けでない・難しい等のマイナス面がいろいろあるようです

GF1はパナソニックという事で使いにくさ等は問題なさそうですしレンズ交換や
ＭＦという新規格に則った商品なので将来性もありそうです

両者はサイズや価格帯・コンセプトが似通っている（似ていないかも？）ので両方を
検討されている方は他にもいらっしゃるかと思いますのでご意見をいろいろうかがわせていただければと思います。

書込番号：10115250

[厦門人]

otome999さん

DP１、DP２を実際に操作してみることを、お勧めします。
またマイクロフォーサーズで先行してるオリンパスのE-P1も候補に入れる事を合わせて、お勧めします。

DP１、DP２は写真撮影の基本機能以外は極力排除したカメラです。

手ぶれ補正機能はありません、JPGでも撮影はできますが、基本はRAW撮影。起動時間はレンズの収縮の関係から長めですし、AF速度も速いとは言いがたい状況、（DP２は新ファームになって多少は早くなりましたが、反面動作音が大きくなりました）、高感度撮影も苦手なほうでしょう。
連写も苦手です。また、強い光が画面に入り込むと「赤玉」模様が光源の周りにでることもあります。（DP２はだいぶ良くなりましたけど）

そう言った商品の特徴を納得してお買い求めになるのであれば、問題ありませんし、撮影条件が整うと面白い発色の絵柄が撮影できますので、両機を否定するものではありませんが、コンパクトデジタルの感覚で購入すると、「使いにくい」と不満がでる可能性も多いにあります。
DP1,DP2は慎重に。

それとGF１は発売前ですので、実際使っての感触はわかりかねますが、先行するG１での各部操作製や、AF動作の状況や絵柄から判断するにDP1,DP2より使いやすいカメラと言って間違いはないかと思いますよ。

書込番号：10115455

[robot2]

DP2 が、比較の対象で良いのかな？と先ず思いました。
http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=00503711334

GF1 となら　E-P1 が比較の対象に成ると思いますが、評判、画質の好み、動画機能とその操作性とかの判断には
GF1 はもう少し時間が必要ですね。
http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=K0000055863.K0000041114

書込番号：10115590

[写画楽]

こんばんは
DPシリーズは孤高の存在ですね。
ソニーの大型なR1というモデルがありましたが、
現在、レンズ一体型で大きな素子を搭載する物はこの系統です。
フォビオンという素子の特性から見ても実に個性的です。
一方、M4/3はレンズ交換式のシステムとして、大きな広がりと可能性を持ったものです。
このあたりの違いから、どの方向を指向するかで答えは変わってきます。

私は以前からDP1+DP2=DP3（二焦点切り替え24/48mm相当）を提唱していますが、
これは当然ボディーを二台持って歩きたくないからです。
二台のうちどちらを選ぶか、後発の洗練度と焦点域と価格帯、など考えると悩ましいところです。

m4/3と安価なDP1を併用する手もありますね。実際に使いこんでみることの意義もあるように思います。

個人的には、旅行用途で理想に近いシステムが20mmを追加することで、間もなく組みあがります。
G1＋E-P1＋G7-14mm＋G20mmF1.7（予備でG14-45mm)
望遠域はアダプターとZD40-150mmで対応ということです。
この守備範囲を従来のデジタル一眼（レフ有）で組むのは大変です。
ここにいたるまで、結構、苦労してきています。（たいした苦労でもないか^^）

書込番号：10115640

[LE-8T]

旅行先でのスナップで有ればどの機種でも良い様に思えますが、レンズ交換に拠る拡張性の高さからGF1の方が良い様に感じます。

ただ、携帯性は、DP1(2)でしょう。

書込番号：10115961

[otome999]

＞厦門人さん　
どうもありがとうございます、先日量販店でいじってみたのですがチェックするポイントになる操作がまだよくわからなかったので…撮影シーンの切り替え等やりたい操作をよく整理したチェックシート・を作って再チャレンジしてみます

手ぶれ補正機能は無いのですね。いままで手ぶれ補正付きのものを使っていたので実際どの位違うかわからないのですが参考にします。連写とマクロ撮影はしないので問題無いと思います

＞robot2さん
E-P1を調べてみました。これも候補にいれたいと思います。ありがとうございました。

＞写画楽さん
＞LE-8Tさん　
そうなんです。初心者の自分はDP1/2は向かないのでGF1がいいと思っても
撮影された写真を見るとどうしてもこんな写真が撮りたい！と思ってしまい
DPに心が動いてしまうのです。

書込番号：10116083

[LE-8T]

DP1、E-P1を持ってますが、DP1の方が独特の色乗りですから決まった時には良い画が撮れますね。
E-P1の方は、其れなりに自然な画が撮れるように思います。レンズ次第って処も有りますね。
AFやシャッタータイムラグの大きさは、E-P1の方が良いです。

書込番号：10116220

[otome999]

＞robot2さん
そうですね。GF1はサンプル画像だけしかまだ見てないので
（それを見て迷ったわけですが...たしかにコンデジとは比べものにならない
位綺麗ですが、何か物足りないというか心を引かれるものが無いというか）

もっと皆さんが撮影された写真がアップされるのを待つ必要があるかもしれませんね

書込番号：10116224

[pyosida]

DP1	DP1	G1 14mm	G1 14mm

　otome999さん、初めまして。G1の出来が良いのでGF1に関心を持っている者で、DP1も所有しています。
　DP1ですが、レンズが良くできていることも加わり、決まれば良い写真となりますが、時々予想外の色合いとなることがあります。
　GF1はまだ発売されていないので、G1とDP1を比較します。2種類ですが、1-2枚目は、DP1。3-4枚目はG1で撮ったものです。(G1は14-45mmの14mmを使用) ただし、厳密な比較のために撮ったのではありません。
　Webで見る程度ならば、この写真を見る限り、写りは残念ながら大きな差はありません。
　大きな違いは、DP1の1枚目ですが、液晶が3世代ほど前の物なので、シャッターの右側のシルバーの柱と下の黒い物は、液晶では確認できませんでした。日中の野外では、とても見にくいです。
　しかし、G1では右および下の余分な物は目視で確認できました。ファインダーの見え方、構図などを水平なども含めてあわせやすいのは、G1です。

　GF1の20mmf1.7とDP2が似た焦点距離ですが、DP2の方がDP1よりも操作し易いはずですが、基本的なことはDP1との比較と同じだと思います。

　特別大きなボケを期待しない限りは、GF1の方が無難であり、使用用途の幅か広がると思います。14-45mmの14mmはよく使いますが、良くできていますよ。GF1の液晶の方が見やすく、ビューファインダーを別途購入すれば、倍率は低いですが快適だと思います。

書込番号：10118026

[わてじゃ]

> 初心者の自分はDP1/2は向かないのでGF1がいいと思っても撮影された写真を見るとどうしてもこんな写真が撮りたい！

初心者を卒業しても良い頃かも。

- DP1は被写界深度を深くボケが期待できない
これを逆手に取ってMFでノーファインダー撮影。
MFで2mあたりに設定しておけばAF不要で直ぐに撮れる。

- DP1は高感度に弱い
一眼比では弱いけどコンデジ比なら強い。
ISO800でのノイズはソフトで比較的簡単に消せます。
発色の不自然さもナントカなる場合が多いです。

ノイズがあって色も変
http://bbs.kakaku.com/bbs/00503711135/SortID=10064896/ImageID=402494/

SPPじゃダメなんだが、Apertureで簡単補正、
http://bbs.kakaku.com/bbs/00503711135/SortID=10064896/ImageID=402495/

ダメなときはダメですけどそのときは諦める。

書込番号：10118413

[Kaguchi]

デジイチを既にお持ちという事であればDP1をおすすめしますが・・・悪いことは言わないからGF1にしておいた方が良いと思います。
DP1は画質は非常に素晴らしいのだと思いますが、室内等の暗所撮影は苦手でAFは遅いです。
お日様がでてる間に屋外でじっくりゆっくりと撮影するタイプのカメラで、活かせるシチュエーションが結構限られてしまいます。
コンデジからのステップアップであれば、GF1のパンケーキセットを買えば十分綺麗な画質とぼけ味に満足できると思いますしDP1に比べれば活用シーンはかなり多いです。

まずGF1を買って色々な物を撮影してみつつ資金を貯めて、必要であれば後でDP1を買い足す方が良いとおもいます。
買う前に一度実機をじっくり触る事をおすすめします。

書込番号：10119843

[otome999]

みなさん色々とご意見をありがとうございました。今日仕事帰りにビックカメラでDP1とE-P1をさわってきました。DP1については自分が使うであろう機能（絞やシャッタースピード・露出補正・感度切り替え位）については操作性は問題なさそうでした。気になったのはシャッターの遅さ（ＳＤカードが無い状態で一秒以上位かかる）とレンズの暗さ（ヨドバシの明るい店内でＦ４でも１／３０になってしまう..手ぶれ補正も無いという事なので感度400以上にしないと室内はダメそうですね）でも最低ラインはクリアーかなと思いつつ、E-P1をさわってみてビックリ！シャッター音は心地よく操作もキビキビしており液晶も綺麗、質感も１０万円のカメラに相応の素晴らしいものでした。まさに日本品質というべきでしょうか。もういちどDP1をさわってみるとストロボ部分等、学研の付録カメラ（若い人は知らないか）のようなチープな造りに思わず笑ってしまいましたが、まあシャッター音や高級感で写真を撮るわけでは無いしなと思い直し「物欲感ゼロ」の潔さがかえってよく思えてきました。

ただ、みなさん口を揃えてＧＦ１を勧められるのでとりあえず発売を待って現物や写真のアップを待って最終判断する事にします（E-P1は価格的に少し高価なので見送ろうかなと思います。パナセンスの最低価格からしてＧＦ１は7万円位までは下がると思いますので）

書込番号：10122090

[AXKA]

今買いの機種は、リコーGRDIIIかソニーα550。
ただしα550は国内販売はまだ先らしい。
画像はGRDIによるものです。

書込番号：10123724

[磁世紀]

　otome999さん、こんばんは。

>みなさん口を揃えてＧＦ１を勧められるので

　DP1を使いこなしているユーザーは、みんな、あのカメラのクセを知り尽くしているので、
安易には人に薦められないのだと思います（笑）。
　とにかく、一枚一枚じっくり撮ろうという覚悟がいるカメラなので、気軽に手を出しては
期待はずれになるかも知れません。

　ただ、otome999さんのカキコミを拝見していますと、DP1をオススメしても大丈夫な方
かな、とも思いました（*^_^*）。
　ですので、DP1ユーザーの写真が気に入っているのであれば、是非！
　決まれば最高のカメラです。

書込番号：10123758

[にっきょ！]

DP1ユーザーです。
たしかにDPシリーズは他の方が言われるように欠点が多いカメラなので、なかなか他人にオススメしにくいカメラです。
なので他の皆様がGF1をオススメする気持ちもよく分かります

ただ、
・DPのFOVEONセンサー独特の描写がとても気に入っている
・この画質を得るためには多少の欠点には目をつぶることが出来る
・DPが苦手な場所では別のカメラでカバーする

と思えるならば、DP1を購入されてもよいのではないかと思います。
（私は上記のような考えで購入したので）

私はEOS Kiss X2とDP1を使っていますが、DP1の決まった時の画質は、ずば抜けています。
EOS Kiss X2＋廉価レンズでは到底かないません。

書込番号：10127398

[otome999]

＞磁世紀さん
＞otome999さんのカキコミを拝見していますと、DP1をオススメしても大丈夫な方かな、とも思いました（*^_^*）。

なんかほめて頂いてるようでくすぐったいです(^_＾)
E-1Pの投稿写真をみてこんなに綺麗にとれるならそれで十分だなと思うのですが、DP1の写真にはなんというか「生々しさ」のようなリアルな雰囲気がありますよね。そこに引きつけられます。

＞にっきょ！さん
＞DPが苦手な場所では別のカメラでカバーする
よいアイディアを教えて頂きどうもありがとうございました。

ＤＰ１／ＤＰ２（色々調べているうちにＤＰ２のほうがいいかなと最近思い始めたりしてます（・∀・ ；）ならＧＦ１より価格が安いのでコンデジとの組み合わせで購入する事も検討してみます

あと一週間でＧＦ１発売ですね。もうしばらくの辛抱です（気持ちはかなりＤＰ寄りになってきてますが）

書込番号：10145689

[王真紅]

GH1とDP1を持っていますが静止画の画質は圧倒的にDP1が良いです。
皆さんが言われるように綺麗に撮れるシチュエーションは限られますが撮った画像の満足感はDP1に軍配が上がるので
どうしても静止画はDP1の出番が多くなります。

ただどちらにしても胸ポケットには収まらないのでは？
小さめのバックに入れるならGF1もDP1もGH1（パンケーキをつけた）も大差ないと思います。

書込番号：10146362