LUMIX DMC-GF1C パンケーキレンズキット のクチコミ掲示板

実店舗の購入

[kksskk]

こちらの商品の購入を検討しています。
GF2が出てしまったため、大手家電量販店ではもうGF1を店舗で売っていないと言われてしまいました。
やはり購入するなら一度は触って確認してみたいのですが、
都内で実店舗で購入可能なところはありますでしょうか？
新宿、渋谷、秋葉原など、都内で電車で行ける範囲ならどこでも構いません。
よろしくお願いします。

書込番号：12587788

[里いも]

こんにちは
http://kakaku.com/item/K0000055862/?lid=shop_itemview_comparison_5#tab
こちらの中の、店頭　同価　の所で在庫ありをチェックされてはどうでしょう。
事前に電話確認がよろしいかと。
ただし、展示品が無い場合、新品は触らせてもらえない場合もありますが。

書込番号：12587866

[kksskk]

>里いもさん
ありがとうございます！
電話で確認してみます！

書込番号：12588155

[今日は何をしようかな]

はじめまして。10日程前でしたが、ヨドバシAkibaでライブビューファインダー付きGF1が展示してありました。電話で展示の有無を確認してみてください。

書込番号：12597775

カメラ素人です

[愛犬もも]

皆さんこんにちは。
我が家の愛犬（チワワ）の写真と嫁さんの写真をこれから沢山残していきたいですが、
カメラは、一眼レフカメラを一度も使った事もなく、７年前位に安いデジタルカメラを
使った程度です、オート以外で写した事もないくらいです。
一眼レフカメラにしようと思ったのは、写真をぼかして写せると知り、
これからいっぱい写真を残していきたいので、これからカメラを買うなら、
愛犬や、嫁の写真をぼかして写してみたいなって思ったからです。
あと、値段も安いですので。
一眼レフカメラのでかいカメラも良いなって思ってはいますが、これから常に持ち歩くのに
でかいしなって思って、このLUMIX DMC-GF1C パンケーキレンズキットにしようと思うのですが、今の所望遠はいらないかなって思ってます、私が愛犬や嫁を撮るときに寄っていきます。
これから使うなって思った時に、望遠のレンズを考えたらと思っています。

室内で愛犬を撮る事も多いと思いますけど、このLUMIX DMC-GF1C パンケーキレンズキット
で充分でしょうか？

書込番号：12582500

[なぞの博士]

愛犬ももさん、こんにちは。

LUMIX DMC-GF1C パンケーキレンズキット、コンパクトで良いですよね。
最新型はGF-2ですが、日ごろ一眼を使っているせいか、ダイヤル操作が出来るGF-1の方が操作しやすいかなって感じます。

愛犬の写真を撮られるには、液晶モニターがバリアングルの方が撮りやすいかなって思います。特に小型犬の場合、カメラ位置がかなり地面に近くなるので、液晶画面が可変しないとチョット辛いですね。

参考にアップした写真はG1で撮影したものですが、液晶が可変タイプはかなり楽です。
ただし、形状的にはGF-1がコンパクトですから、普段持ち歩くにはGF-1が有利ですけど。

愛犬ももさんがどのような感じで写真を撮影されるかによって決められると良いですよ。
実際にいろいろな種類のカメラを販売店で触ってみて決められてはどうでしょうか。

書込番号：12582574

[愛犬もも]

なぞの博士さんこんにちは。
返信ありがとうございます。

なぞの博士さんの愛犬もチワワなのですね〜可愛いですね＾＾
なぞの博士さんの載せてくれた写真みたいに撮りたいです！！
小型犬ですので、液晶モニターがバリアングルの方が撮りやすいのですね！！
明日、仕事帰りにケーズ電気に行って、いろいろ見てこようと思いました。

ありがとうございました。

書込番号：12582609

[万雄]

こんばんは。愛犬ももさん

室内で愛犬を撮るのならLUMIX DMC-GF1C パンケーキレンズキット
で充分だと思いますが他機種も触られて決められたほうがいいと
思いますよ。

書込番号：12582773

[六甲紺太]

愛犬ももさん

GF1パンケーキレンズキットで十分だと思います。

物足りなくなったらその時レンズを増やされればよろしいのでは。

書込番号：12582842

[Depeche詩織]

その用途ならばGF1Cと20mmf1.7のレンズで充分でしょうね。
高感度には強いとは言いがたいカメラですが、それをかなり補う性能のレンズが付いているのが大きいです。

あと蛇足ですが「ぼかして写せる」は不適切に近い表現だと思います。
ボケた写真が撮りたいならば、手をぶらぶらさせて携帯カメラでもボケボケになりますよね？

それが言いたいのではないのは分かってます。

必要な場所にだけピントが合って、それ以外の部分にボケが欲しいわけでしょ？
この場合はボケを活かしたとか、ボケが美しいとか、被写界深度の浅い写真などと表現すると分かりやすいです。
ちょっと最近はぼかし機能なんて売り方をしているカメラもあって、ボケをカメラは自動で生成するような勘違いや、この手のカメラならどんな状況でもボカせると思っている人がいます。

書込番号：12582883

[もとラボマン ２]

Depeche詩織さん はじめまして

少し気になりましたので　書き込みます。

＞手をぶらぶらさせて携帯カメラでもボケボケになりますよね？
これはボケではなく　ブレの事では？

ボケとぶれは違う物だと思うのですが？

失礼とは思いましたが　書き込みました。

書込番号：12583291

[ダイバスキ〜]

撮りたてです！

愛犬ももさん
こんばんわ〜

我が家のワンでは無いのですが、今日撮ったチワワです。
太陽を入れた完全逆光でも恐く無く、目にはキャッチライトも入ります。
屋内での撮影も多いのでしたら、外付けストロボも有った方が良いと思います。
一眼の外付けストロボはコンデジの当てるだけのストロボとは全く違います。
今日の様な快晴でも私は日中シンクロを多用する位です。
外付けストロボ如何でしょうか。

書込番号：12583303

[Depeche詩織]

>もとラボマン ２さん

私はそんなこと分かってますってば（笑

ブレ、ボケ、手振れでのぼけぼけ
文章で表現すると似通ってくるので、『ボケた写真を撮りたい』と書かれると、じゃあ手振れもボケ写真だよと、意味合いが違うので用法に気をつけましょうねって意味での比喩です。

書込番号：12583330

[ひろジャ]

GF1パンケーキレンズキットで充分だと思います。ぜひカメラ生活初めてくださいね。

書込番号：12583536

[やむ1]

愛犬ももさん、こんばんは。
我が家はミニチュアシュナウツァですが、
たまにGF1で撮ったりもしていますヨォ〜。
ワンちゃんを室内で撮影する分には、
このセットで十分綺麗に撮れると思いますよ。
ただ、奥様の撮影で背景ぼかしたいとなると、
ちょっとレンズは考えたほうがイイかも知れません。
G20mmだと結構寄って奥様大きく撮らないと、
いい感じで背景はボケてくれませんよ。
もちろん、コンデジに比べたら、かなりボケてはくれますが。
使ったことはないのですが、40mm付近があると便利かもです。
でもこちらは後々必要に応じ、買い足していけばいいと思います。

書込番号：12583727

[ShiBa HIDE]

タッチシャッター　チワダックス	愛犬です	上から	これは鼻ボケ

GF1とG2（+α55）で犬撮りしています♪

犬撮りには、バリアングルモニターは非常に便利です。
タッチチャッターを小型犬撮影で試してみました。
作例は暗いのでちょっとブレてますけど、キョロキョロするコの成功率が上がります。
普通に撮っていると、後ろ姿ばかり撮れたりしますよね。
でも、ローアングルで液晶パネルを開いてタッチペンでタッチしている姿は...
写真撮ってるようには見えませんけど(^^)
ローアングルでの撮りやすさを重視しないのなら、GF1でも良いと思います。

20�oパンケーキは背景がボカせて撮れる、いいレンズです。
ただ、このレンズで犬を撮る場合、カメラ任せで寄って撮ると、鼻にピントが合って目がボケる...という事が起こります。
上手に撮るには、絞り優先モードで絞りを変えながら、目にピントが来るように...と少し練習が必要です。

書込番号：12583740

[愛犬もも]

皆さんこんばんは。
お忙しいのに返信して頂きありがとうございました。

皆さんが撮られてるような綺麗な写真はまだ無理だと思いますけど、
いっぱいこれから弄って撮って愛犬と嫁さんの写真を残していきたいと思います。
GF1C パンケーキレンズキットを土曜日になると思いますけど、
嫁さんと買いに行きたいと思います。

皆さんありがとうございました。

Goodアンサーが３人までらしく、返信して頂いた先輩方皆さんにチェック出来ない
ので、（返信して頂いた方がGoodアンサーと思います）最初に返信して頂いた なぞの博士
さんだけにさせて頂きます。

これからまた解らないことありましたらアドバイスして下さい。
ありがとうございました。

書込番号：12584051

[シンバシ２７]

蛇足ですが
ちょっと気になったので
書かせていただきます。

＞ボケた写真が撮りたいならば、手をぶらぶらさせて携帯カメラでもボケボケになりますよね？
＞それが言いたいのではないのは分かってます。

なら、
わざわざ忠告するほどのことでもないのでは？

スレ主さんの言葉

＞一眼レフカメラにしようと思ったのは、写真をぼかして写せると知り、
これからいっぱい写真を残していきたいので、これからカメラを買うなら、
愛犬や、嫁の写真をぼかして写してみたいなって思ったからです。

で、誰でもその意味は分かりますね。

＞必要な場所にだけピントが合って、それ以外の部分にボケが欲しいわけでしょ？

ソンなこと確認しなくても
察してあげることが出来ますね。
ボケとブレを間違えることも無いでしょうし
普通、好きこのんで手ぶれ写真や
メインの被写体をボカして撮りたいと
思う人もいないでしょう。

確かに言葉は正確に表現した方が良いですが
「カメラ素人」だと、言われているわけだし
忠告するにしても、物言いの仕方もあるのでは？

スレ主さん、

「ボカして写せる」で分かりますよ。
気になさらないでくださいね。

本題ですが
ペットやご家族を撮るくらいなら
当該機種でOKだと思います。

”写真のボケ”は
レンズのｆ値とか焦点距離とか
被写体までの距離とか
いろいろな要素が
絡み合って決められます。

そんなに難しいことではないので
勉強してくださいね。
GF1で頑張ってください。

書込番号：12584439

GF1の液晶

[はな108]

今まで保護フィルムを貼っていて、気泡と埃が気になっていたので、新しく保護フィルムを貼ろうとして液晶を拭いたら、埃が取れないんです。。

何度ふいても取れなくて、よく見ると、画面の中にあるような感じなんです。

結構たくさんあって、凄く気になるんですが…みなさんもこんなかんじなんでしょうか？(>_<)

書込番号：12572008

[boronekochan]

埃が入った位置、表面の傷等もう少し詳しくお願いします。
自分のGF1はフィルムすら貼っていませんが、表面のガラス（プラ？）板の向こうは埃が入っている感じはありませんでした。

書込番号：12572368

[はな108]

返信ありがとうございます！

傷は外からついてるので気にならないですが埃は画面全体に入ってます。

みんな付いてるわけではないみたいですね(>_<)

書込番号：12572596

[Depeche詩織]

>はな108さん　

あなたの購入相談の初期から見ています。
質問スレッドを立てて聞くの良いとして、解決済みにせず、ろくに返事もせずに質問逃げしている現実を理解していますか？

質問内容も価格COMで聞く内容か？そんなレベルのことまで聞くのか？ってものばかり。
ここはあなたの疑問の難民キャンプじゃないですよ。

PC使えないとか調子が悪いの書き込みもみました。
携帯からだと何かと不便なサイトなのも知っています、でもそれはいい加減に言い訳にならないです。

書込番号：12572690

[はな108]

すみませんでした(>_<)

聞ける人が居ないので、なんでも聞いていいと思って皆さんの優しさに甘えてました。

今までの質問で解決済みにしてないのは、見つからなくて仕方が分からなかったからです。

今まですみませんでした。

書込番号：12572708

[ｈｏｔman]

本レスです、液晶カバーガラスの下に埃が混入しているのでしたら、メーカーでしか清掃できないと思います。
こすると、静電気で内部の埃がガラス面に吸い寄せられますので逆効果ですね。

書込番号：12572885

[はな108]

お返事ありがとうございます！

直してもらわないとダメなんですね〜(>_<)
メーカーに持っていくか、送って直してもらうようにします！(>_<)

ありがとうございました☆彡

書込番号：12573185

[ぷれんどりー。]

うーん。。。

状況がいまいち理解できていなくてスミマセン。
もう少し教えてください。

購入時に保護シートを貼ったと思いますが、その際には埃は無かったんですよね？
気泡はシートの貼り方が悪く、貼った時点から入ったものですよね？
でもその際には埃は無かったのですよね？

今まで、色々な液晶画面を使ってきましたが、傷は付くが液晶内に埃が混入した経験は一度も御座いません。
そもそも、分解でもしない状況で液晶内に埃って入るものなのでしょうか？

読んでいて凄く理解に苦しみましたので、どなたか解る方教えてください。

書込番号：12573371

[ぷれんどりー。]

あ、言い忘れました。

私はスレ主さんのスレにも数回レス付けた事ありますが、毎回返事は戴いていますよ。
決して質問逃げしている様には見えませんが・・・・・・。

なにが気に食わないのか知りませんが、たちの悪い方は他に沢山いらっしゃいますよ〜。　（笑

書込番号：12573405

[LE-8T]

解決済みってやり慣れてる方々は、すぐ出来るでしょうが、初めてだったり、やり方が判らなかったりすると結構面倒なんですよ。

小生は、解決済みにした心算で為らなくて逆に困った経験がつい最近有ります。
もっと簡単な仕組みで解決済みに為る様な方法にする事を価格comさんには頼みたいです。

一度キタムラとかカメラ屋さんで見て貰ったら如何でしょう？
我々が液晶と読んでる一番外側の板自体が液晶保護カバーですからその内側に埃が入る可能性は十分有ります。
小生のオリンパスE-410は、両面テープで貼って有るだけでした。

書込番号：12573435

[ShiBa HIDE]

> ろくに返事もせずに質問逃げしている現実を理解していますか？

え〜？！

はな108さんは返事が丁寧で、書き込みが多いと大変そうなので、返事はまとめてでもいいのよと教えてあげたいな〜と
思っていたくらいです。
価格コムもちょっと分かりづらいところがあって、私も全てきちんと理解しているとは言えないです。

はな108さん、気にせずこれからも質問しましょう♪

...ところで

> みなさんもこんなかんじなんでしょうか？(>_<)

私のGF1も液晶シートを貼ってありますが、その上から見た限りでは大丈夫そうです。
どこから入ったのでしょうか...
もしかしたら、出荷時から混入していたとか？

書込番号：12575083

[ｈｏｔman]

キヤノンEOS機でも上がっていますね。右肩のサブ液晶ですけれど・・・
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=12452094/

ニコンでも
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490711133/SortID=9479686/

書込番号：12575608

[おっさんレーサー]

けんとう違いならごめんなさい。

ホントに全部はがれてますか？
製品にもよりますが、保護フィルムは何層かになってて表の薄皮だけはがしたとか。

書込番号：12576656

[ぷれんどりー。]

hotmanさん

有難う御座います。
防塵防滴機種でもあるんですね〜。

携帯・デジカメ・モニターetc.　いままで何十台と液晶を持っていましたが、一度もこのような経験が無かったので、大変参考になりました。


はな108さん

購入が昨年9月中旬ですので、保証期間内ですね。
手間とは思いますが、早めに修理依頼をされた方が良いですね。また起こらないとも限りませんので。
私の場合、発売日購入なので今気付いても手遅れですが・・・笑

書込番号：12577397

[はな108]

みなさん書き込みありがとうございます(>_<)。。


ぷれんどりｰ｡さん

ご親切にありがとうございます！

保護ｼｰﾄは、GF1を購入してからしばらくは貼らなくて、液晶に傷が付いたから急いで買って貼りました。
その際に埃があったかどうかは分からないんです。。

はい、気泡はｼｰﾄの貼り方が悪く､使っているうちにだんだんできてきました。
その際（気泡が目立ってきた時）には埃も気になってました。

でも斜めから見ると中に入ってるのが分かるので、元から入っていたかもしれないです(>_<)

書込番号：12579349

[はな108]

LE-8Tさん

お返事ありがとうございます！
解決済みは解決済みのボタンがあったりなかったりで戸惑います(>_<)
みなさん嫌な気持ちにさせてしまってすみません。
ありがとうございます。。

ｶﾒﾗ屋さんに持っていきます！
買った場所じゃなくて近くのビッグカメラとかでも見てもらえるんでしょうか？
ネットで買ったので。。

両面ﾃｰﾌﾟで貼ってるだけ？！ってびっくりです！

書込番号：12579413

[Depeche詩織]

メーカーのサポートに電話するくらい判断できないわけ？

買ってもいない店に持ち込むのはどんな神経しているんだろ。
書き込み以前に世間の常識をもう少し理解しましょうよ。

書込番号：12579445

[はな108]

Depeche詩織さん

アドバイスありがとうございました☆

このスレでは質問はもうしませんので安心してくださいね。

-----------------------------

みなさんへ

みなさんに返信したあと、解決済みとさせていただきます☆

ありがとうございました！
またお世話になる時があると思いますが、その時はよろしくお願いします。

書込番号：12579503

[はな108]

ShiBa HIDEさん

お返事ありがとうございます。

優しいお言葉ありがとうございます(>_<)。。
これからもなるべく自分で調べて、どうしても分からない時は質問したいと思いますo(^-^)o


埃が中に入っていたのを見つけたのは最近なので、最初は気にしてませんでした。。
ほんと落ち込みます(>_<)

修理に出すことにします☆彡

ありがとうございました！

書込番号：12579583

[はな108]

hotmanさん

返信ありがとうございます！

キヤノンとニコンでもあったんだったら…ありえるんですね…(>_<)

結構目立つので修理に出しますね！

ありがとうございました☆彡

書込番号：12579616

[はな108]

おっさんﾚｰｻｰさん

お返事ありがとうございます！

全部はがれてます(>_<)
私もそう思ってがりがりがりがりしてたんですが…フィルムはくっついてなかったです。。

修理に出しますね☆彡
ありがとうございました☆彡

書込番号：12579659

[ShiBa HIDE]

Dangerous詩織さん
違った...Depeche詩織さん

いくら顔が見えなくても、もう少し普通の言葉で話せませんか？
あなたにとっては興味の無いレベルの低い？質問でも、同じことを気にしている人がいるかもしれないでしょう。
初心者だからこそ分からない事が出てくるのですし、マイクロ4/3のような初心者率が高いカメラの板で、あなたは何を求めているのですか？
そもそもあなたは、マイクロ4/3はお嫌いなのでしょう？
幅広い知識をお持ちのようですので、あなたがおすすめ出来る機種の板で、有意義な発言をなさってはいかがですか？

書込番号：12579788

[ROCT]

修理依頼をメーカー保障でする分には、買った店でなくても、近くの取扱い店で問題ありませんよ。わたしはヨドバシカメラの修理コーナーによく持ち込みますけど。
メーカー保障期間中ならば、落下や水没でも無い限り無料で修理してくれるはずです。今まで、持込修理依頼で修理代を請求されたことは一度もありません。特にキャノンやパナソニックでは。
家電量販店では、修理依頼の場合は手数料も無いですから、安心してください。

書込番号：12579899

[ROCT]

書き忘れました。
部品交換が発生しても、原則無料です。キャノンのデジカメでは中の基盤を全とっかえ＆バッテリーボックスのモジュール交換も無料でした。

書込番号：12579925

[パパ_01]

>Depeche詩織さん

あなたのスレは見てますが気分悪いですよ。
初心者もいてますし、言い方がきつすぎます。

それでも自分は正常、私は冷静、常識ある人間、話の分かる人、
誰でもそう思っています。自分では。
しかし貴方の場合、単なる攻撃、しかもしつこい攻撃にしか見えません。
人の見分けつけられませんか？それじゃ人間としてまだまだダメですね。
単なるでしゃばりです。それともスレ主さんに対するひがみですか？
貴方の常識、神経が全く理解できません。いい加減にしたらどうですか？

スレ主さんはたいがい長文で返信されています。名前も覚えてることが多いです。
マナーもちゃんとしておられます。
みんなどんどん教えてあげようという方ばかりですよ。
スレ主さんこれからも質問してください。

書込番号：12580378

[パパ_01]

>ROCTさん

というか、メーカーに電話したら「近くの家電量販店に持って行ってください。
全然構いませんよ」って言われますもんね。もちろん無料ですし。

地方の方がネットで購入して。。。と言うのも当たり前の時代ですからね。
わざわざネット購入した店まで行けんでしょう。

書込番号：12580400

[ぷれんどりー。]

はな108さんも、ShiBa HIDEさんも、パパ_01さんも

あんまり相手をされない方が良いですよ。
懐の狭〜い方に、一般人の感覚は理解できないですので。
いちいち相手にするから、また出てくるチャンスを作ってしまうのですから。
同じレベルに合わせていたら、子供の喧嘩ですよ。

えーと、本題ですが、顔を見ながら商品を直接見せて説明すれば話が早いとは思いますが、保証期間内ですし、
目に見える状況ですので、SCに直接電話なりメールなりが手っ取り早いですよ。

それで、引取修理サービスで完了が手間も無く、楽チン楽チンです。
当方名古屋なので、
SONYストアへ持ち込む事も出来ますが、そこに行く費用や時間を考えると上記サービスを使ったほうが安心安全でローコストですよ。お勧めします。
それに対応も早いですよ。

http://support.d-imaging.sony.co.jp/www/dslr/repair_service/index.html#soudan_4
http://www.sony.jp/support/repair/menu/hikitori/index.html

書込番号：12580401

[はな108]

みなさんに返事をしたいのですが、またイライラさせるので、まとめて返信させてもらいます(>_<)

カメラは家電量販店でも大丈夫なんですね！
ではさっそく持っていってきます！
教えてくださってありがとうございます☆彡

みなさんに不愉快な気持ちにさせてしまって本当に本当にすみませんでした。
みなさんへの申し訳ない気持ちでいっぱいです。。

私の書き込みはここで終わらせてもらいますね。

本当にありがとうございました！！

書込番号：12581194

[はな108]

Depeche詩織さん

すみませんが、私はあなたの書き込みになんとも思っていません。

これからも質問はさせてもらいます。


不愉快なら書き込まなくていいです。
本当にそれだけの事だと思います。

感情を抑えることができないみたいですが、これからはみなさんのためにそこは我慢してください。

よろしくお願いします。

書込番号：12581245

[Depeche詩織]

節度を守り、質問を書き込む前に検索する習性さえ見に付けてくれれば、私は何も言いません。
最初から頼ればいいの考え方だけ改めてください。
これは今後の貴女のために確実にプラスになります。

後は初心者マークを必ずつけて、まとめでも良いのでお礼をして、回答が得られたらスレッドを解決済みにすること。
これは最低限のマナーです、我慢するとか環状の問題ではありません。

繰り返しますよ？
価格COMは検索もできない、物を知らない人の駆け込み寺ではなく、製品と価格の情報交換掲示板です。

書込番号：12581480

[Depeche詩織]

環状　×　感情　○

>すみませんでした(>_<)

聞ける人が居ないので、なんでも聞いていいと思って皆さんの優しさに甘えてました。

すみませんでしたから一転して開き直りですか（笑

何とも思わないなら、思うまで延々と同じ指摘を繰り返しますので覚悟を決めてくださいね。
徐々に口調が過激になると思いますから、何とも思わない精神で我慢してください（笑

書込番号：12581496

[六甲紺太]

>このスレでは質問はもうしませんので安心してくださいね。

気にすることないですよ、価格comは質問するために有るみたいなところ有りますし、１人のためだけのものでもないですから　わからないことは気軽に質問しましょう。

書込番号：12582093

[六甲紺太]

>何とも思わないなら、思うまで延々と同じ指摘を繰り返しますので覚悟を決めてくださいね。
徐々に口調が過激になると思いますから、何とも思わない精神で我慢してください（笑

それが

書込番号：12582103

[ShiBa HIDE]

GF1の液晶内部に埃が入るなんて、検索しても出て来ませんね。

Depeche詩織さん

マイクロ4/3からは手を引かれたそうなので...
もうお持ちではないのでしょうが、もしまだお持ちなら、G2の点検をなさった方がいいですよ。
G2は、液晶枠にゴミが入りやすいですから。
まあ、液晶内部には、普通は入らないはずですが...

また、購入店以外でも修理を受け付けることはご存知無かったのでしょう？
有益な情報がまた増えましたね♪

ビッグカメラは近くに無いのですが、カメラのキタムラで、購入先がどこかは関係なく、修理や部品取り寄せの窓口になります
と言われた事があります。
よく考えたらカメラですから、カメラ屋さんに相談するのは当然ですね。
購入先（メーカーも？）がもう無い年代物のカメラなんてのもあるでしょうし。

ところで、掲示板ルール&マナー集は読まれましたか？
◆誹謗・中傷・見た人が不快になる書き込みはご遠慮ください！
価格コムの最低限のマナーをまず守りましょう。

> 価格COMは検索もできない、物を知らない人の駆け込み寺ではなく

このような文章は載っていません。
カカクコムは一部上場の株式会社です。
株主がいる以上、業績を上げなくてはいけません。
掲示板では、利用者が不安を解消し、購買意欲を高め、掲載店でポチっと購入してしまう事を目的としています。(^^;
カメラ板だけを見ていると誤解しますが、ペットなど、価格情報を目的としない掲示板も存在します。

◆質問する前に、まずできる範囲で調べてみましょう
とはありますが、これも力量には個人差があります。
ですので、できる範囲で無理だったのなら、質問すればいいのです。

初心者が質問するななんて言っていたら、価格コムはつぶれてしまいますし、そんな事を言う人は、カメラ板だけですね。

Depeche詩織さん、あなたの知識の豊富さには毎回感心しています。
方向を修正されて、また楽しく情報交換が出来る事を望みます。

書込番号：12582441

「EX光学ズーム」と「デジタルズーム」

[kansaijin_jp]

MOON_1	MOON_2	MOON_3

みなさん、こんばんわ！

過去スレにあればごめんなさい。
今晩はきれいな満月でしたので、寒空の中、月を撮影してみました。

EX光学ズームとデジタルズームの違いは良く分からなかったのですが、とにかく光学ズームON、デジタル×4で撮影してみました。
画像は荒くなるようですがＬ版ぐらいなら何とか耐えれそうです。

そこで皆さんにお伺いしたいのですが、EX光学ズームとデジタルズームの違い、そして日ごろ光学とデジタルの２つのズームをどのような場面で使用されているのか教えてください。

書込番号：12533405

[今から仕事]

ＥＸズームは、静止画中の切り出し画面なので、画質を悪くしたくないならば
こっちです。

書込番号：12533433

[うさらネット]

EX光学ズームは、光学ズームではなくクロップ（切り取り）です。
光学制御によるズームではありません。
どうも、消費者を惑わす言葉で、株主として恥ずかしいPanaの行い。

Gi/TZ7を使っていますが、いずれのズームも使いません。

書込番号：12533510

[うさらネット]

＞Gi/TZ7

G1の誤り。

書込番号：12533522

[Frank.Flanker]

デジタルズームはズーム倍率を上げても、あらかじめ設定した記録画素数まで拡大して記録する為に画質の劣化をともないます（設定した記録画素数は変わりません）。

それに対しEXズーム（デジタルテレコン）はあらかじめ決められているセンサーの一部分だけを使うようにした機能、いわばサイズの小さいセンサーを使用しているカメラのように35mm換算での焦点距離を上げるもので、中央部分以外を記録せずに設定画素数まで上げることもしないので結果的に記録画素数は少なくなりますが劣化もありません。
なので、F値は変わらず焦点距離だけ伸びたおいしいテレコンかもしれません。（でもPC上のトリミングと変わらん気がするけど）。
デジタル一眼の話で恐縮ですが200mmのレンズをフルサイズデジイチで使用すると200mmのままですが、撮像素子上のAPS-Cサイズのセンサーと同じ面積しか使わなければ300mm相当のレンズとして使えるのと考え方は同じようなものです。
またデジタルズームは光学ズームの望遠端を越えた部分からしか使えませんが、EXズームのようなデジタルテレコンはズーム全域で１.５倍や２倍になったような感覚で使えるというメリットはあります

書込番号：12534209

[じじかめ]

どちらも画質はそれなりに落ちます（同じサイズにプリントした場合）。
ＥＸズームは画素数が小さくなるのに対して、デジタルズームではズームしない場合と
同じ画素数ですから、無駄があります。

書込番号：12535280

[kansaijin_jp]

みなさん、数多くのお教えありがとうございます。

◆今から仕事さん
>ＥＸズームは、・・・画質を悪くしたくないならばこっちです。
→ＥＸズームの方が画質劣化が少ないことが分かりました。

◆うさらネットさん
>EX光学ズームは、光学ズームではなくクロップ（切り取り）です。
→トリミングと同様の効果を期待できるということですね。

◆Frank.Flankerさん
>それに対しEXズーム（デジタルテレコン）は・・・結果的に記録画素数は少なくなりますが劣化もありません。
→詳しい説明をいただきメカニズムの概ねを理解したつもりでいます。ただ「劣化もありません」とは全く劣化なしということでしょうか？

◆じじかめさん
>どちらも画質はそれなりに落ちます（同じサイズにプリントした場合）。
→ＥＸズームでは記録画素数が少なくなるから、通常で撮影した画像より質が落ちるということですね。

みなさんからお教えいただいて、
デジタルズームは、一度切り取った（記録画素数が少なくなった）画像を元の画素数まで引き伸ばすために劣化が激しい。
一方、ＥＸズームはトリミングして記録画素数が少なくなった画像をそのままの画素数で保存するために、劣化程度は少ない。
という理解をしました。間違っていたらゴメンなさい。

書込番号：12542231

[Frank.Flanker]

遅くなりました

＞ただ「劣化もありません」とは全く劣化なしということでしょうか？

画面で等倍鑑賞した場合は劣化がないと思います

例えばテレコンなしで写したら400X300の大きさで写ると仮定した場合
（※分かりやすくする為に数値はいいかげんですが）
デジタルテレコンを使用するとその400X300の中央部の200X150の範囲だけが記録されるというもの
これら2枚の写真をパソコンで等倍鑑賞すると全く同一のもので、違いはデジタルテレコンで撮影したものは周辺部がカットされて記録されていないだけ
なので記録画素数は減ってしまう

これに対しデジタルズームは、同様に周辺部はカットした後に記録画素数を設定した画素数になるようにソフトで記録サイズを変更してしまうので劣化がともなう
ようするに200X150で撮影したものを400X300に拡大して記録するのと一緒

書込番号：12570773

[Frank.Flanker]

＞どちらも画質はそれなりに落ちます（同じサイズにプリントした場合）。

これも真ですね
プリントした場合は厳密に言えば落ちると思います
でも見て劣化が分かるかどうかは疑問ですが

書込番号：12570787

[boronekochan]

パナの説明を見ている分にはEX光学ズームは

画素数を限定する替わりに、広角最大〜デジタルズーム領域まで同じ画素数（フルで1200万でしたら、400万画素で広角〜デジタルズーム領域最大）

と理解して居るんですが、これはコンデジ限定なんですかね？


動画に関しては、元々静止画の画素数では動画では余す、なのでその分をズーム領域拡大に使える、と理解しています。

書込番号：12572396

GF1 vs GF2

[ホットケーキｑｐハチミツ]

GF1かGF2を買おうと思っています。
ヤマダ電機にいって両方とも触ってきましたが、まだGF1かGF２にしようか迷っています＾＾；
いろいろ調べてみましたがGF1のほうが使いやすいのでしょうか？

書込番号：12560527

[ひろジャ]

新しさ、フルハイビジョン動画、タッチパネル搭載がいいならGF2、安くてもこれくらいで充分ならGF1をお勧めします。

書込番号：12560575

[VallVill]

これからのご購入ならGF2のほうがいいと思いますよ｡

書込番号：12560666

[カタコリ夫]

店頭でGF2弄りましたが、あーだこーだ言われている「ダイヤルを無くした」という件も
タッチ操作に慣れれば問題なさそうでしたよ。それよりもタッチパネルでのフォーカスエリア指定の便利さが勝りますね。
サイズも14mm単焦点つけたGF2と　20mm付けたGF1とはかなり違います。個人的には持った時の右手の指の引っかかりもＧＦ２のほうが好みですね
。
画質は向上（JPEG時は特に）してるし　私がボディの機能で選ぶなら迷わずＧＦ２にします。

レンズ欲しさに（ボディはおまけと考えて）買うならGF1Cですが（笑）

書込番号：12560765

[うさらネット]

私ならタッチパネルのない廉価GF1を買います。

書込番号：12560801

[じじかめ]

どちらか決るまで、毎日触りに行ってみてはいかがでしょうか？

書込番号：12560808

[おっさんレーサー]

横スレごめんなさい。
ＧＦ１愛用者です

ＧＦ１とＧＦ２。二台とも使われた方いらっしゃったらお伺いしたいのですが、
機能、操作性、はさておき、肝心な写真の画質はどれぐらい進化してますか？

例えば高感度のノイズが全然違う。とか。ダイナミックレンジがどうとか。

書込番号：12560834

[やむ1]

ホットケーキｑｐハチミツさん、こんばんは。
使いこなすほどGF2を触ったことはないのですが、
フォーカスポイントをダイレクトに選択できる点は、
GF2の方が使いやすいとは思います。
私はフォーカスポイント動かすのがちょっと大変？で、
GF1では中央小さいポイントで、AFロックして撮ってます。
その他の点では、やはり直感的に操作できるGF1の方が使いやすいとは思いますね。
まだ安価で購入できるようであれば、GF1のお得感が際立つかと。
ただ、使い続けていくなかで、人によって重要視する点は違うと思います。
ホットケーキｑｐハチミツさん自身が、何度も触ってみて、
実際に撮影することを想定して、設定等変更してみて、
納得のいく方を購入されたほうがいいと思いますよ。

書込番号：12561525

[うーたろう４]

ボディの使いやすさはＧＦ２だと思いますが、私の場合、パンケーキセットのレンズの使いやすさは20mmのＧＦ１です。

ご自分がどの焦点域が使いやすいかで決めれば良いと思います。

書込番号：12561938

[Depeche詩織]

GF2の操作系は個人的には論外です。話にならないです．．．

ただ、使いやすさは、慣れと気に入って買ったカメラだからという思い込みの力でカバーできます。
レンズはそうはいかないので、初心者には似たような小さなレンズに見えるでしょうけれど、画角の違いには気を使うべきだと思います。

書込番号：12562383

[カタコリ夫]

＞GF2の操作系は個人的には論外です｡

デジイチに慣れ親しんだ人や 他のGシリーズと併用されてる人にとってはそうでしょうね
逆にコンデジに慣れた人や オート主体の人にはタッチパネルやアイコンは解りやすくて安心でしょう
使う人によりけりですね

ところで、スレ主さんの用途は何でしょうか？
オート主体でお子様２人のご家庭でのスナップ用途では、GF1C付属の20mmだと使いにくい場合もでてきます。
おまかせiAでは極力F値を解放側にしてきます。20mmF1.7だと簡単に背景がボケますが 前後に並んだ子供を撮ると後の子の顔も若干ボケちゃいます。子供が何かをしている仕種（＝正面を向いてない）をスナップ撮影する場合は注意が必要ですね。
F値を上げたり 被写体との距離をとる事で回避できますが、オートまかせだと「使いにくい」と感じる人もいるでしょう。

その点GF2に付属の14mmパ/2.5は 20mm/1.7程シビアじゃないです。逆に背景ボケは得辛いですが…。

パナがGF2に14mmパンケーキを付属させたのは、少しでもコンパクトに見せたかったり、広角＝流行＝一般ウケがいい…といった狙いがあるんでしょう。
でも オートに特化したカメラとしては、ターゲットユーザーを考えると14mmパンケーキが正解なんだろうなぁ とも思います

書込番号：12563063

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

ﾎｯﾄｹｰｷqpﾊﾁﾐﾂさん
フィーリングで決めてしまえー！

書込番号：12563229

[ホットケーキｑｐハチミツ]

いろいろなご意見ありがとうございます＾＾


＞ところで、スレ主さんの用途は何でしょうか？

　景色.人.動物.花を主に撮りたいと思っています。動画はあまり使いません。

書込番号：12563270

[スーパーカブが大好き]

　GFシリーズは、速射性能や動体追従性能を求める機種ではありません。コンデジ感覚でレンズ交換機の画質を楽しむ機械です。それゆえファインダーレス、大画面液晶のライブビューのみと割り切って設計されています。

　直感的なメニューにそって操作をし、お気に入りのスチル写真を残す。あるいは気ままかつ気軽に目の前の風景や出来事を動画に残す・・・と言った用途だと思います。

　・・・ですので、コンデジのタッチパネル操作に使い心地のよさを感じる人であればGF2がよろしいのではないでしょうか。ダイヤルがない分、機械的な故障は軽減されると思いますし、そのあたりにもダイヤルよりもコストのかかるタッチパネルにGF２の開発陣が踏み切った理由のひとつがあると思います。

　メカニカルなものが好きな人にはGF１の操作感覚がよいと思います。

　また、パンケーキレンズは、友達や家族と集合写真を旅先でとることや雄大な景色をなるべく広範囲に撮ることがメインになるならば広角よりのGF2のキットレンズが良いでしょうし、肉眼でボーっと見たときに近い画角で風景や植物、ポートレートなどを撮ることがメインならば標準レンズよりのGF1Cのキットレンズがよいと思います。

　GF1Cキットのパンケーキレンズは明るさがもたらす画質を見せつけたいレンズと言ってよいと思います。デジ一の画は、コンデジとは一味も二味も写りが違うんだ！・・・とコンデジから移ってきたユーザーに開発チームが見せつけたかったレンズだと思います。

　GF2は、第一弾の興奮（？）もやや落ち着いて、旅やお散歩のスナップ写真ならば広角よりで、より薄型がベストという定番で決めてきたのだと思います。

　機械の操作性のフィーリング、どんな被写体をメインに撮りたいのかを軸にして決められればよいと思います。

書込番号：12566358

[スーパーカブが大好き]

　追記です。広角よりの方がパースペクティブ（遠近感）が肉眼よりもデフォルメされます。つまり奥行感が増します。
　また、明るいレンズほど、また広角側よりも望遠側により近い焦点距離のレンズほど被写界深度(ピントを合わせる範囲）が狭くなり、被写体周辺(ピントが合わない部分)をつくるとことができ、被写体のまわりに綺麗なボケをつくりやすくなります。つまり被写体を際立たせることができます。もっとも最近はカメラの画像エンジンのデジタル処理でボケをある程度つくることができるようですが・・・。
　ですから、遠近感を出した写真を撮りたいときはGF2のパンケーキがベター、ボケ味を楽しみたい場合はGF1のパンケーキがベターです。
　以上一般論ですが、レンズ選びの参考までに・・・。

書込番号：12566396

[ホットケーキｑｐハチミツ]

たくさんのアドバイスありがとうございましたっ！
GF2に決めました＾＾

書込番号：12572222

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

ﾎｯﾄｹｰｷqpﾊﾁﾐﾂさん
エンジョイフォトライフ！

書込番号：12572271

パンケーキ専用クローズアップレンズ？

[ケアベア☆グリーン]

見てくださってありがとうございます。

携帯で検索してみたのですが上手くヒットしなかったのでここで質問させてください。


パンケーキレンズ専用のクローズアップレンズが発売されたと見たのですがGF専用として出ているのでしょうか。

調べても調べても商品名などでてきません。
ご存知の方がいらしたら教えていただけませんか。

書込番号：12558552

[ShiBa HIDE]

最近ご覧になったのなら、オリンパスのE-PL2の関連記事かもしれません。

ユーエヌにGF1の20�oパンケーキ用クローズアップレンズがあります。

http://www.un-ltd.co.jp/products/new/index.html

書込番号：12558671

[ケアベア☆グリーン]

ShiBa HIDEさん

リンク貼っていただきありがとうございました。

『LUMIX G20mm用クローズアップレンズ46mm』
↑この商品のことだと思います！

最初オリンパス機から専用のクローズアップレンズが出たと
ある方のブログで写真つきで公開されていて
GF機にもそういうのが出ていないのかなと調べたのがきっかけでした。

商品名もわからなかったので知ることができて
とてもとても嬉しいです。
ありがとうございました！！


そこで気になるのですが・・・
マクロレンズが欲しくて欲しくてたまらないのですが
ライカのものを購入する先立つものがなくて・・・

この製品を購入されてお使いの方いらっしゃいますか？
もしいらしたら写真見せていただけたら幸いです。

書込番号：12559635

[Depeche詩織]

この場合はフィルターが専用とか、この専用フィルターを使わないと撮影できないという意味ではないんですよ。

46mm径があまり一般的ではないので入手しにくいんです。
クローズアップフィルタは、理屈としてはレンズを一枚追加することで最短撮影距離を短縮するものです。
だから、感覚としては手持ちで今持っているレンズで撮影して、真ん中を切り出して拡大するのと同じ結果ですよ。
ただし、レンズの光学設計に一枚余分なものを追加するわけですから、多少ですが画質は落ちます。
それ程に気にするものでもないと思いますけどね。

46mm径の専用品を購入でもokですが、ステップアップリングというものが、より安価でカメラ店には売っていまして、52mmなど一般的な径のフィルタを使えるようにするものがあります。
そっちの方が融通も使いまわしもできて良いと思いますけど。

書込番号：12562436

[ケアベア☆グリーン]

>Depeche詩織さん　

お返事ありがとうございます。
ごめんなさい・・・説明不足でした。
クローズアップレンズがどういうものなのかは知っています。
ただ、専用のものだとケンコーなどのものと比べて
やっぱり違うものなのかな？とあらためて質問させていただきました。


ShiBa　HIDEさんに商品名を教えていただいたので
この商品を使って撮影されている方がいたら
ぜひ写真を見せてもらいたいと思いまして・・・
言葉足らずで申し訳ありません。

でも回答いただけて嬉しかったです。
ありがとうございました。

書込番号：12567210

[ShiBa HIDE]

通常撮影	EX光学ズーム

パンケーキでクローズアップレンズを使っている方は少ないかもですね。
標準ズームの方が寄れますから。
忘れていたのですが、去年の春はEX光学ズームで寄って遊んでいました。
トリミングと同じ事ですが、撮影時に画面上で大きくなるので楽しいですよ。
でも結局、マクロレンズが欲しくなっちゃって買っちゃいましたが(^^)
マクロレンズは買って損の無いレンズですので、EX光学ズームでしばらく遊んで、お金をためてマクロに行かれては？

作例はこれくらいしか...
デジカメウオッチ

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100709_379593.html

書込番号：12567953

[ShiBa HIDE]

ごめんなさい。
左がEX光学ズームで撮ったもので、右がそれをさらにトリミングした物でした。
EX光学ズーム、カスタム設定しておくと便利ですよ。

書込番号：12567996