LUMIX DMC-GF1C パンケーキレンズキット のクチコミ掲示板

GF2もマルチアスペクト搭載せず

[自称カメラマン]

20ミリレンズ付きの黒のGF1が地元では売り切れなので、GF2が出るのを待っているのですが、すでに同機が発表されている欧州のパナソニックのウェブページを見ると、G2などに積まれている「真のマルチアスペクト」は非搭載みたいですね。

ちなみに真のマルチアスペクトとは、たとえば16:9を選んだ際に、単に4:3の天地を切るのではなく、左右（横）に撮影領域が広がって、対角線の画角が変化しないという機能のことです。

（真の）マルチアスペクトはコンデジのLX3にも積んでいるくらいなので、GF2には必ず載っけてくると思ったのですが、ちょっと残念です。

http://www.panasonic.co.uk/html/en_GB/287749/module/general/compare/products/displayResult.html?p=DMC-GF2&p=DMC-GF1

上記サイトを見ると、"Still Image"のところでアスペクトを変えた際のピクセル数の変化が表示されています。4:3と16:9を比較すると、横のピクセル数が変わらない（つまり後者は前者の天地を切り落としているだけ）ことが確認できます。

この機能を積んでこなかったところを見ると、GF2的な外見で上位機種がでるということなのでしょうか？　それともGF2を出すのは単なるNEX-5対策（同機の発売によってGF1がめちゃめちゃ大きく見えるようになってしまったため）なのでしょうか。

書込番号：12214465

[CRYSTANIA]

LX3,LX5と比較すると、センサーサイズが大きく違いますが(;^_^A

マイクロフォーサーズですと、GH1,GH2だけですね。
このセンサーはフォーサーズの規格からは、微妙に外れているとか。
またフラッグシップであるGH系との差別化もあるのでしょう。
GF2の価格が5万増しとかなら、搭載の可能性もあるかもしれませんが。ターゲットとする顧客層も違うので、厳しいでしょうね。

書込番号：12214485

[自称カメラマン]

お返事ありがとうございます。

非搭載の理由がコストアップ（とその結果による価格アップ）なのだとしたら、GF2の価格はかなり期待しても良さそうってことでしょうか。

マルチアスペクトはまだ余り知られていない（搭載機種を持っていても気づいていない人もいるでしょう）ので、入門機には積んでこないんでしょうね。

書込番号：12214518

[あふろべなと〜る]

まあＧＨシリーズも『真の』ではないですけどね
『約真の』くらいか（笑）

１：１では画角が狭まるので…

結構デジタルはトリミングが当たり前の人が多いので『真の』って部分に魅力を感じる人が少ないのではないですかね
それならメーカーとしては無駄にコストが高くなるだけです

僕は『真の』に価値を感じるので１：１で画角の変わらないマルチアスペクト機能が欲しいですね♪
(*´ω`)

書込番号：12214966

[旅情]

M4/3規格の一部を参照すると以下のように書かれています。
「フォーサーズシステムとは135 フィルムのフォーマット (36mm×24mm) の対角長の1/2 となる対角長21.63mm を撮像系のフォーマットの基準とした交換レンズ式の撮像機器システムのことを指す。」

1:1でも対角線画角を維持するには、正方形のイメージセンサーを搭載すればいいのでは、これなら電子的にレボルビング可能なので横位置にホールドして縦位置撮影も可能になるのでしょうね、でもカメラがデカくなりそうですね。

http://www.four-thirds.org/jp/microft/whitepaper.html

書込番号：12215476

[EF-SW]

＞コンデジのLX3にも積んでいるくらいなので、
GF2には必ず載っけてくる




…んなこと言ったら、LX3はライカでGF2はバリオGレンズだろ。

書込番号：12215591

[あふろべなと〜る]

＞旅情さん

まあスクエアでも対角線長を変えないためにはフォーサーズのセンサー（約17.3mm×13mm）の短辺を15.3mmくらいにしてくれるだけで可能なんですけどね（笑）

縦横まで自在に撮れるようにしたとしてもレンズ内手振れ補正のパナなら大きくなるのはほとんどＥＶＦだけなのでたいして大きくはならないですよ♪

カメラの高さが若干高くなるだけかと思います
(*´ω`)

書込番号：12215692

[boronekochan]

そもそもGF2は、コンデジステップアップ層に的を絞っているという噂ですし（GP2なるレンジファインダー形状機は果たして出るのでしょうか？）。

16:9から1:1のスクエアフォーマットまで対角21.6mmを確保できる画像素子は、大分APS-Cサイズに近くなってしまいますし。
（18.9x15.3mm、観音様が22.3x14.9mm）

書込番号：12217509

[自称カメラマン]

1:1を含めたマルチアスペクト比を可能にするセンサーを積んだら、いったいいくらコストアップするんでしょうね。1万円くらいなら払ってもいいのですが、GF2がターゲットにしているユーザーはそこまで求めていないのかもしれないですね。

あとこのスレのタイトルとは違いますが、GF2がデフォルトで28mm相当の単焦点レンズを積んだら、リコーのGR3は完全に王手になってしまうのではないでしょうか。なにしろ、フォーサーズのセンサーの面積が約220平方ミリなのに対し、GR3は40平方ミリ程度。5倍以上の面積の違いがあります。

書込番号：12218474

[あふろべなと〜る]

むしろ…

ＡＰＳ−Ｃのセンサ積んだほうが安いし性能よいかもしれん
パナとも決別できてよいかも？

書込番号：12223349

[boronekochan]

画像素子の大きさを求めるのでしたらフルサイズのライカM9を薦めますね。
カメラに求めるいろんな要素のうち、画像素子の面積は言うほど高く無いです。
レンズの性能、焦点距離でボケ云々は如何様にでもなりますので。
RAWだろうと、カメラの内部処理でデジタルの画は作られるので、今後の改良で如何様にでもなります。（正直GH2はまだセンサーを使いこなせてないですが）

パナは割とカメラに対する遊び心を認めているので、アダプタ使用限定で画像素子の（ほぼ）全面積をOK、なんてモードをそのうちGH2に乗せてくれれば面白いとは思いますね。

書込番号：12225694

[自称カメラマン]

＞画像素子の大きさを求めるのでしたらフルサイズのライカM9を薦めますね
　フルサイズであれば、ソニーのα900をもっております。ですが、重量がありすぎるのです（シグマの50ミリf1.4とミノルタの85ミリf1.4を愛用しています）。

　これはAPSCの一眼レフであってもあまり変わらないか、APSCで軽い場合はボディの作りが安っぽかったりします。

　仕方がないので、これまでパワーショットS90を使ってきましたが、いかんせん、一眼レフとは画質に差がありすぎる。S90と同じサイズのセンサーを積んだリコーのGRD3も、雑誌などに掲載された写真を見る限り、ハイライトが飛んで、なんだかまぶしそうな描写です。

　そこでベストバランス機として急浮上してきたのがGF1（そして後継機のGF2）なのです。DP2よりも明るいレンズを付けられるし、フォーカスも速い。画質はコンデジとAPSサイズの一眼レフのどちらに近いかと言われたら、後者に近い。同じような条件を比較的満たすのはオリンパスのPENですが、レトロなデザインがあまり好きになれないし、AFもパナソニックより遅いと聞いています。

書込番号：12225991

日本では発表まだですね

[掃除郎]

それにしても、カラバリ在庫無しが多いです。やはり今年中にGF2出るんでしょうか。
いずれにしても安いので買って使ってみましたが、20mmのパンケーキはよく写ります。

ただ広角好きには35mm換算40mmはちーと不満です。そして時々ダイナミックレンジの異常か？画面が真っ白になるときがあります。

もうこの機種もディスコンなのですかね。総評としてすごくいいわけではありません。あまり使いません。オークション行きになると思います。

書込番号：12206759

[シンバシ２７]

＞総評としてすごくいいわけではありません。

何と比べて、と言う話になると思います。
まさか一眼レフじゃないですよね？
日頃気軽に持ち歩くスナッパーとしては、
アリのカメラだと思いますよ。

＞広角好きには35mm換算40mmはちーと不満です。

掃除郎さんなら「35mm換算40mm」は、
分かっていたことじゃないですか？
でもご購入された。
カメラのせいにしちゃ可哀想ですね。

書込番号：12207264

[じじかめ]

事前に調べて買っても、気に入らない場合もありますね。
使わないのなら、残念ですが手離すしかないと思います。

書込番号：12207818

[猫のきもち]

>画面が真っ白になるときがあります

画面全体が真っ白になるなら、ダイナミックレンジではなく露出制御の問題ですね。
実画像がないと何とも言えませんが。
いずれにしましても、カメラの異常ならまず修理を。

書込番号：12207999

[生まれた時からNikon]

>>そして時々ダイナミックレンジの異常か？画面が真っ白になるときがあります。

たしか、20mmを付けた時の仕様だと思います。一瞬のはずです。

焦点距離は14mm2.5を購入されてはどうですか。

書込番号：12209244

[掃除郎]

皆さんいろいろ有難うございます。

シンバシ27さん
そうですよね、40mm買う前から分かっていましたが、広角に慣れてしまった頭は硬くなっていました。幸い14-45mmがありますので、そちらを使えばいいのですが、今度は軽さが犠牲になります。かといって単焦点14mm買うほどの余裕もなく悩ましいところです。

画面が時々白く飛んでしまうのは
>たしか、20mmを付けた時の仕様だと思います。という、「生まれた時からNikon」さん、これって仕様ですかね。ちょっと分かりません。使うにしても手放すにしても一度見てもらったほうがよさそうですね。

それよりGF2早く出して、評判早く知りたいです。

書込番号：12225107

[boronekochan]

正直レンズ交換せず、一眼タイプの何が楽しいのか、と。
純正で広角の14mm（28mm相当）が出ているのに、何故カメラに責任を負わせるのか、と。
億に出して新しい物を買うのとレンズ一つ買うのにどちらが高いんだ、と。
GF2が14mmとセットで出たとして、１年は５万を切る事が無いであろう、と。

何が何だかサッパリ。

書込番号：12225712

GF１で撮ってみました

[kicyann四季の調べ]

このコーナーへ来るのは初めてです。
売り出されてすぐ　このカメラをゲットしましたが、
軽くてとても気に入り最近はこのカメラばかり使ってます

重い一眼レフはあまり使わなくなったような・・・・
元々、下手な写真ばかり撮っていたので
一眼でも、このカメラでも　私には同じかな(^_-)-☆
このカメラで撮った薔薇と、ワンちゃんを貼ってみました。

最近安くなってますね。
もう一台買おうかな！！

書込番号：12195576

[＃４００１]

こんばんは♪お久しぶりです(^o^)／

相変わらず、独特な世界観のある写真を撮影されていますね♪

ミラーレス一眼良いですな♪
私もその打ち手に入れようと思ってます（今は、家計が火の車なもんでwww）

背中・・・押しましょうか？？^_^;。。。

書込番号：12195713

[kicyann四季の調べ]

＃４００１さん　こんばんは。

価格コムに書き込むのは、あれ以来です(^_-)-☆
魚眼レンズの方には行ったかも・・・・です。

フォローして下さって、その節は有難うございました<(_ _)>
（覚えてないと思いますが一応お礼を・・・・）
＃４００１さんは、よくお見かけしますので、
ここに貼る時も歴史の方と＃４００１さんが頭をよぎりました（笑）

話がそれましたが、このカメラって、とても気に入りましたよ。
ペンを買おうか、これを買おうか迷いますが
レンズ二つ持っているので、もう一台欲しいんですが、
資金が・・・・・・・(；一_一)

書込番号：12195813

[＃４００１]

チョット前にヨドバシでG2を弄ってきたんですよ。。。

タッチパネルが面白いのなんのって・・・（笑
タッチパネルに触るだけで、AFがスッスと合うんですね。。。
作例のワンコみたいな写真撮るに良いなあ〜〜と。。。

思わずお持ち帰りしようかと・・・www

書込番号：12196102

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

kicyann四季の調べ さん
買っちゃえー！

書込番号：12196769

[kicyann四季の調べ]

＃４００１さん　ｎｉｇｈｔｂｅａｒさん　

は〜〜〜い
何とかゲット出来るように、頑張ってみま〜〜す(^_-)-☆

ペンかもですが・・・・・・

書込番号：12202538

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

cyann四季の調べさん
お！ペンもですかー！どっちのん！？

書込番号：12203804

[kicyann四季の調べ]

ｎｉｇｈｔｂｅａｒさん　

いえいえ、どちらか一方ですよ(^_-)-☆
ペンも、どんな写りするんだろう〜〜って、興味ありますよね。
自分で、実際に色んな物撮ってみたくて・・・・

パナとオリの違いを体験したいってことですね。
欲しいけど、貧乏kicyannには買えませんよ

書込番号：12204701

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

kicyann四季の調べさん
そう言う事だったんですかー。
ＧＦ１はそろそろ、無くなりますし、
Ｅ−ＰＬ１は、マイナーチェンジの噂も有りますしね。

書込番号：12204880

紅葉の撮影

[富士は日本いちの山]

露出補正なし	−０．７補正	Ｄ３補正なし

紅葉の真っただ中で皆さんも撮りに出かけられると思いますので、参考になればと書込みいたします。
他のときはあまり気にならなかったのですが、紅葉を撮影して、感じましたので参考にしてください。
紅葉を撮るときはマイナス補正で撮りましょう。
いずれの写真も撮ってだしリサイズのみです。
写真そのものの評価はご遠慮願います。

書込番号：12195128

[富士は日本いちの山]

補正なし	D3補正なし

別の作例もアップします。
やはり補正しないと色が出ません。

書込番号：12195180

[tuono]

+補正はダメですか？
状況次第だと思いますけど。

書込番号：12196338

[tuono]

書き忘れましたが、添付画像は+0.7補正です。

書込番号：12196382

[ｈｏｔman]

青空を生かす時はマイナスかな？

書込番号：12196722

[富士は日本いちの山]

透過光

tuonoさん

おはようございます。
レスありがとうございます。
ペンタックスの作例ですよね。
ＧＦ１ではニコンと比べると明るめになるため、プラス補正は試したことはありません。
透過光の場合は補正ゼロでもかなりいい線いくようです。
透過光の写真添付します。
ただ、全体的に赤、オレンジ系の色は出にくいように思います。

書込番号：12197536

[富士は日本いちの山]

−０．７補正	−０．７補正	Ｄ３無補正

ｈｏｔmanさん　

おはようございます。
レスありがとうございます。
私も同感です。青空の入った写真アップしてみます。
私の言いたかったことは、ＧＦ１で紅葉を撮るときは、マイナス補正をしたほうがよいように思うということです。

書込番号：12197575

[パパ_01]

>富士は日本いちの山さん

スレ立てありがとうございます。
これは参考になりますね！（他機種との比較もGOODです。）
私も紅葉は気軽にGF1を持って行こうと思っていますので
色々考えていますがこういう結果とは思っていませんでした。

私の場合PLフィルターを装着でと考えています。
（これならオートで撮ってもいけそうな？）

書込番号：12197844

[boronekochan]

非常に素朴な疑問なんですが、何故オートブラケッティングは使用しないのでしょうか？
どうしてもダイナミックレンジが狭いデジタルでは、静物（風景）写真では非常に有効ですよ。

書込番号：12198294

[富士は日本いちの山]

逆光

パパ_01さん　

こんばんは。
お役に立ててうれしく思います。
ＧＦ１はメモ用にしようしてます。
初めはＲＡＷ撮りもしてましたが、現像が面倒なので、最近はＪＰＥＧオンリーです。
本気撮り用はＤ３がありますので、気軽に撮ってましたが、露出の工夫をしないとうまくとれないが分かっただけでもよかったと思います。
本題とは関係ありませんが、逆光の写真もアップします。

書込番号：12199685

[富士は日本いちの山]

boronekochanさん　

こんばんは。
レスありがとうございます。
本気撮りで必要な時はブラケッティングはしてますよ。
でも。Ｄ３は微妙な光線具合でない限り補正の必要は感じません。
ＧＦ１はメモ代わりなので気楽に取ってます。
ただ、紅葉を撮っていて実物の色具合が違っていたので、投稿してみました。

書込番号：12199714

[tuono]

富士は日本いちの山様＞
カメラの設定がどうなっているのかもJPEG撮りの場合は問題です。
測光が中央重点やスポット、マルチパターンで出目が変わります。
アクティブD-ライティングとかは影響有るのかな？

パパ_01様＞
PLフィルターは反射光をコントロールする物です。
なので、利かせ具合で結果が異なると予想されます。

書込番号：12200606

[富士は日本いちの山]

雲海	朝焼け

tuonoさん

おはようございます。
レスありがとうございます。
ＧＦ１　Ｄ３ともマルチパターン測光です。
ＡＤＬはデフォルト（標準）です。
ＧＦ1の駄作をアップします。

書込番号：12202302

買っちゃいました

[びりーじーん]

機能性、携帯性、デザイン、そしてパンケーキレンズと、以前から興味をもっておりましたが、近々ミドルクラスの1眼レフを買うつもりでいたので、何度も店頭で手にとっては躊躇していました。今日の午後、まったく別の用件で家族に付き添ってコジマに行ったのですが、ふと眼をやったカメラコーナーの通路に置かれたワゴン。貼られていたプライスは39,800円。何だろうと見に行くと、各色1台ずつ合計5台のGF1Cではありませんか。記憶にある底値とさほど違いは無い。これは買うしかないでしょう。ブラックかホワイトか一瞬迷いましたが、少し冒険してホワイトをチョイス。明日、こいつを持って出かけるつもりですが、今からすごく楽しみです。

書込番号：12174528

[うさらネット]

白で398ならお買い得ですね。
私も欲しいのですが予算が既に決まっているのと、所有G1も充分出番がなくて、
購入しても宝の何とやらになりそうで、手が出せません。20mm欲しいです。

おめでとうございます。

書込番号：12174599

[ひろ詞]

びりーじーんさん
お目出とうございます。

店頭のワゴンセール→ 今しかないっ！ですね、わかりますｗ
ネット通販の底値は頻繁に更新するもんだから
欲が出てなかなかポチらないんですよね。

ぼくは先日 バリアングル目的でG12を買っておきながら
内心このカメラも気になってます。
GF2が発表されたとはいえ、GF1キットのコスパはとっても魅力的！

書込番号：12174965

[びりーじーん]

>うさらネットさん　
>ひろ詞さん

コメントありがとうございます。
揃えたいレンズは他にもありますが、しばらくはこの単焦点レンズ1本でスナップを中心に撮影したいと思います。

余談ですが、フィルターや液晶保護フィルムを買おうと地元のキタムラに行ったのですが、売り場に並んでいるフィルターは驚くほど数が少なくて、お目当ての46mmは一つもありませんでした。銀塩が主流の頃はあれほどサイズも種類も豊富にあったのに、時代の変化を思い知らされました。

書込番号：12180450

GF2プロモーション ビデオ

[どさゆさ]

ビデオで見せられると、外観写真と違う印象を受けますね。
タッチパネルでのメニューのカスタム設定など、操作性もこれで
ある程度分かります。

http://www.youtube.com/watch?v=LUgtUyejJ9s&translated=1

書込番号：12171206

[Tomo-Zo]

ﾊｼﾞﾒﾏｼﾃ！！カメラはすっごい初心者なんですが、いい写真を撮りたくて今GF1とGF2とオリンパスのE-pl1とで迷ってて、このプロモーションビデオ見てGF2がいいなーって思ってきてます＞＜
リンクして頂いてありがとうございます☆！！

ところで、このビデオの中に「Stabilizer」という文字を発見！したのですが、もしかしてこれって、GF2には手ぶれ防止機能がついたということでしょうか！？？
わかる方いたらお願いします!!!

書込番号：12171283

[CRYSTANIA]

>Tomo-Zoさん

G2やGH2のキットレンズになっている14-42mmは、手ブレ防止はレンズ内ですが、レンズ側にon/offスイッチはありません。（14-45とかはスイッチ有り）

で、14-42の手ブレ補正をON/OFFするにはカメラ側でメニューを開いて項目設定する必要があり、G2以前の機種にはファームアップで、手ブレ補正ON/OFF機能が追加されてます。
たぶん、この設定ではないかと。

書込番号：12171663

[どさゆさ]

Tomo-Zoさん

どもです。
私もGF2発表の数週間前にGF1パンケーキセットを買ったばかりの初心者です。

GF2の外観写真を見てそんなに魅力を感じてなかったのですが、これを見て
そんなに悪くないかも、とちょっと見なおした次第です。

Stabilizerの表示は気づきませんでしたが、CRYSTANIAさんのおっしゃる通り
レンズ内手振れ補正のことではないでしょうか。

手振れ補正がボディかレンズのどちらに内臓が良いかは、詳しい方にお任せ
するとして、もしGF2を買われたら使用感を教えてください。
買えるまでまだありますが。^^

書込番号：12171861

[BOWS]

　デモムービーありがとうございます。
　操作が分かりやすく紹介されていますね。
　これ見ると　かなりの操作がタッチパネルになってます。
　メニューをキー操作するより直感的で良く、フォーカスエリアの設定もやりやすくなる点はいいんですが、ライブビューファインダーを多用するのでタッチパネル操作だけだと操作する毎に、LVF/LCDボタン押して画面切り替えになるので恐ろしく使いにくくなりそうです。何か対策は打たれているんだろうか？
　それとも　鼻でタッチパネルを操作する術を身につける必要があるのか？　

書込番号：12172242

[shiba-m]

動画を重視されている方には、かなり魅力的なスペックですね

http://translate.google.com/translate?js=n&prev=_t&hl=ja&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&sl=en&tl=ja&u=http%3A%2F%2F
www.panasonic.co.uk%2Fhtml%2Fen_GB%2FNews%2FLatest%2BNews%2FIntroducing%2Bthe%2Bnew%2BLumix%2BGF2%2BCompact%2
BSystem%2BCamera%2F6492317%2Findex.html%23anker_6492317

書込番号：12172332

[どさゆさ]

BOWSさん

ライブビューファインダーを使用するとなると確かに、タッチ操作は
難しそうですね。
タッチする位置を体で覚えるとか？（まさかねえ）
ライブビューファインダー持ってないので無責任なレスですみません。
ところで、GF2用に外付け新EVFは出ないんですかね。。。

shiba-mさん

レスありがとうございます。リンクが上手く読めないようです。

書込番号：12172499

[どさゆさ]

shiba-mさん

リンク先、見れました。
一部コピペミスしてました。失礼しました。

パナ（イギリス＆アイルランド）のGoogle翻訳ページですね。
動画重視であれば、30コマ出力でなく60コマ出力であればもっと
良かったですね。

書込番号：12172675

[BOWS]

どさゆささん

>ところで、GF2用に外付け新EVFは出ないんですかね。。。
http://www.panasonic.net/avc/lumix/systemcamera/gms/gf2/creative.html#expandability
　ここに、DMC-LVF1(現行品)と書いてあるので新LVFは無いでしょう(T T)
　コンデジからの乗換えユーザに舵を切ったので　LVFは重要じゃないって判断なんでしょう。
　LVF要るならＧＨ２使えってことでしょうね。

書込番号：12172895

[どさゆさ]

BOWSさん

>ここに、DMC-LVF1(現行品)と書いてあるので新LVFは無いでしょう(T T)
>コンデジからの乗換えユーザに舵を切ったので　LVFは重要じゃないって判断なんでしょう。
>LVF要るならＧＨ２使えってことでしょうね。

LVFの画素数は、GF1の時にも話題となったので、今回は画素数アップで来ると思ったので
以外でした。
ただ、タッチパネルがメイン操作の機種であり、BOWSさんが最初に言われた通り、LVF多用
な方には操作性が悪くなることから、あえてLVFには力を入れなかったかもしれませんね。

書込番号：12173723

[Tomo-Zo]

CRYSTANIAさん、どさゆささん、
返信ありがとうございます。

なるほど〜、やっぱりこのカメラだと手ぶれ防止はないんですねー。。。
てかそもそもレンズに付いている手ぶれ防止機械をカメラで操作できるという事さえ知りませんでした。勉強になりましたっ！！ありがとうございます☆

となると、カメラを動かさないで撮る自身がないウチの場合は
やっぱりオリンパス☆　かな＞＜

書込番号：12176825

[どさゆさ]

Tomo-Zoさん

GF1とGF2とオリンパスのE-pl1とで迷われてるということでしたが、気にいった
機種ならどれでも良いと思いますよ。
以下に似たようなスレがありましたのでご参考まで。^^

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055862/SortID=11925916/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=%8E%E8%90U%82%EA%95%E2%90%B3%81%40%83%7B%83f%83B

書込番号：12177210