LUMIX DMC-GF1C パンケーキレンズキット のクチコミ掲示板

20/1.7

[適当takebeat]

発売が待ち遠しくて昔OLYMPUS 35DCで撮った写真を引っ張り出してみています。

OLYMPUS 35DCは40/1.7のレンズを搭載していて、当時はASA100のフィルムが普通でしたが、室内でもフラッシュ無しでかなりがんばれた記憶があります。

しかし昔撮った写真を見ると室内では純正のGN14のフラッシュが常に光ってました(^_^;)
F1.7だとGN14のフラッシュも結構奥まで届くんですね。

E-410に25mm（換算50mm）のレンズを付けっぱなしにしていますが、
換算50mmだとちょっと望遠寄りなイメージになるので換算40mmの方が望遠でも広角でもない素直な印象です。

早く実物が使ってみたい・・・

書込番号：10107374

[すもも祭]

適当takebeatさん、こんばんは！

35DCをお使いですか？
私はPEN EEDを使っていました。高校生の時、修学旅行や万博に持って行き、よく撮りました。いまは防湿庫で寝ていますが、電池を入れれば、大丈夫のはずです。FｽﾞｲｺｰでF1.7の明るいレンズは良かったですね。

E-P1はパスしましたが、GF1を実際に触ってみてから購入するか判断をしようと思っています。・・・たぶん、買っていると思いますが。

書込番号：10112007

[適当takebeat]

すもも祭さんこんにちは、

35DCは電池の液漏れが原因で電池ボックス内のみならずその先の回路まで腐食が進んでいたので修理技術がある方にお譲りしました(^_^;)

フィルム一眼レフを使っていた頃はF1.*クラスの明るいレンズは高価で大きいためほとんど買ったことが無く、
唯一買ったことがあるのはOM-ZUIKO 50/1.4だけでした

なんでもうずいぶん久々のF1.*の明るいレンズです(^_^)

フィルム時代はASA100のフィルムでフラッシュ無しでF3.5のレンズで手持ちで室内撮影なんて無謀な撮影でぶれを量産していましたが
デジカメになって高感度も実用的になって更に明るいレンズですから室内撮影が楽しくなりそうです。

あと、dpreview.comのサンプルで見たGF1の室内撮影でのトーンがいい感じだったので、
これまた期待が持てます。

書込番号：10129652

交換レンズでちょっとした疑問

[たぬきたろう]

ちょっとしたスナップで、お散歩カメラには最適だと思うのですが、
このカメラって実質パンケーキしか使えないっていうか、
普通のズームレンズ付けてもボディにグリップないし
ファインダー無いんで顔での固定もできないし
こんなんじゃあ一眼の優位性であるオールラウンドの
撮影は出来ないんじゃあないですか？

レンズ交換可能なのがメリットの一眼で、オリンパスのペンを含め
あまり意味のない小型化かと思うし、こんなんなら高機能
コンデジの方がよっぽどいいかと…。
以上家電専門店でペンのデモ機をいじってふと湧いた疑問です。
一般の方はこのマイクロフォーサーズ機って
どう使っているのでしょうかね？

書込番号：10106056

[写画楽]

こんばんは
当方E−P1/G1ですが、モニターを見ながら撮るという範囲では共通すると思うので・・・

花火から夜の街風景までたいがいのものは撮れると思いますけど。(ブログ参照)
運動会のような対象は、モニターを見ながらというのは向かないでしょうけど。
7mmから150mmくらいの範囲はカバーできる体制です。

威圧感や緊張感を誘いにくいようで、スナップにも使いやすい大きさですね。
海外旅行用途を重視しており、m4/3二台体制でもさほど重たくならないところが大きな利点となります。

書込番号：10106213

[R2-400]

自分もE-P1使っていて、なおかつ写真については「一般の人」とも言い難いですが･･･

普段一眼レフなんて触りもしない一般の人からすれば、
・一眼レフってすごい写真撮れるんだろうけど何か難しそう
・記念撮影で代わりにシャッター切るなんて自分には絶対無理
・でかいし重いし、壊したら凄く（修理代が）高そう
みたいなイメージがあるようによく感じるので、
E-P1とかGF1の「何かちょっと大きめだけど自分のコンパクトカメラと一緒」と
感じさせるデザインはされだけでも十分価値があると思います。
ついでに言えば、撮影する時の周囲の緊張感もちょっと違うでしょうね。

書込番号：10106717

[わてじゃ]

> 一眼の優位性であるオールラウンドの撮影は出来ないんじゃあないですか？

まぁそうかもしれません。
フィルム時代のレンジファインダーに近い使い方ですかね。
その手のカメラは望遠は苦手、焦点距離の短いレンズがメイン。
http://homepage1.nifty.com/fukucame/

でも皆が全てのあらゆる撮り方が必要ではないので、
自分の撮り方に十分な機能があればいいんですよ。

書込番号：10106824

[ペコちゃん命]

たぬきたろうさん、こんばんは。

私もそう思いますが、大きなレンズは使わないってことですかね。
あと勝手な希望ですが、動画用のレンズなんかでてきてほしいです。
ビデオカメラのようなホールディング（ベルトつき）ができて、シャッター（スタート）ボタンやズームレバーがレンズについてて、カメラ本体を持つことなくレンズを持って撮影できたらいいなと思ってます。

書込番号：10107329

[やまだごろう]

メーカーはあくまで「一眼」としてアピールしてますが、どう見ても「おおきなコンパクトデジカメ」としか捕らえようがありませんね。それはそれで私は大歓迎なんですが(笑い)

たぬきたろうさんのおっしゃる「一眼の優位性であるオールラウンドの撮影」というのはいささか疑問に思います。
一眼ってそんなにオールラウンドなカメラでしたっけ？　私はそう思いません。

まあいずれにせよ、このカメラにはパンケーキレンズ以外は似合いそうにありません。
M.ZD17mmF2.8やこの20/1.7以外にもパンケーキがほしいですね。

ちなみにこのデジカメはパンフォーカスで使うと便利でしょうね。
M.ZD17mmならF6.7、20/1.7ならF8に絞って3mにピントを合わせるとパンフォーカスになり、無限遠から1.5mまでにピントが合います。
ただし、ボケの許容量はフィルム時代の基準(1/30mm)の半分で計算しました。

書込番号：10107683

[happiness15]

私的にはレンズの総重量が400ｇまでなら許容範囲です。一度他のレンズで試してみて、やっぱりパンケーキしか合わないと言うならM4/3はスルーして下さい。

書込番号：10107734

[ToruKun]

それなりにカメラを使いこなしていてレンズ交換などもする方であればこのカメラをメインカメラとはしないのではないでしょうか。
お気楽お散歩用カメラとして、サブカメラとして持つ事が想定されます。

例えば、ズームレンズならG1、パンケーキレンズならGF1といった使い分けが可能かと思います。
でもせっかく着けられるなら、互いにレンズを入れ替えて遊んでみたいというのもありますよね。

私もG1ならズームレンズなど(パンケーキより)大きなレンズが似合うし、GF1ならパンケーキレンズで
コンパクトに収めたいと思います。

そうなると20mmF1.7があると、オリンパスの17mmF2.8は微妙ですよね。
でもパナから14mmも出るみたいですし、今後に期待ですね。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090902_312633.html

ところで別売りのファインダーを着ければズームレンズもそれなりに使えそうな気もしますがどうでしょうか。
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/312/633/html/23.jpg.html

書込番号：10107738

[じじかめ]

「ファインダー無いんで顔での固定もできないし・・・」と言うことであれば、
少し大きくなりますがＧ1のほうが良かったかも？


http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=K0000055862.00490911149

書込番号：10108857

[ウェブログ]

コンパクトデジタルカメラは高級機ではG11やGRD3がありますが、やはり画素が小さいのが個人的に気になります。画素が大きいDPシリーズは独特の素子を使っていて、画質はすばらしいですが、癖があったり、いろいろ問題があって未完成な部分が感じられます。

デジがル一眼レフは完成度がもっとも高いです。ただ、大きく、レンズ自体も大型のものが多いです。レンズと合わせた重さは１�sではすまないと思います。小さい子どもを連れて出かけるときは結構かさばります。私は主に子どもの運動会の時くらいしか使いません。ほとんど保管庫の中で眠っています。

しかし、写真好きとしては何とか日々持ち歩ける大型画素のカメラがほしい。そこで、E-P1やGF1に行き着くという感じでしょうか。私は広角好きですが、7-14のPanasonicのレンズと17-40のキャノンのレンズの大きさはまるで子どもと大人。それだけでもマイクロフォーサスは十分に存在価値があります。

スレ主さんはまだお若いと思います。そういう方にはやはりデジタル一眼レフをおすすめします。私は30代まではデジタル一眼レフを使ってきましたし、その頃はコンパクトタイプは使う気にはなれませんでしたよ。

書込番号：10109477

[たぬきたろう]

うぇぶろぐさん返信有難うございます。
撮像素子の件ですが確かにマイクロフォーサーズの方が
一般的なコンデジより有利なのはわかります。
でも画角の自由度はコンデジに完敗なんじゃあないでしょうか？
（パンケーキオンリーなら）

私も”めんどくさがり”なので某メーカーの一眼に単焦点を
つけっぱなしで遊園地とか動物園とかに出かけますが、
瞬間に役不足だなと感じますよ。
それこそこんなことならコンデジの方が便利だなと…。

私は一眼使ってますから否定するわけではありません。
でも、この機種やオリのペンをサブ機にする位なら、
コンデジで十分なのでは？と素朴に思っただけです。
（スタイルだけで選んでるのでは？ということです）

書込番号：10112892

[やまだごろう]

画角の自由度に関して言えば、ズーム付きのコンデジの方がはるかに高いでしょうね。

しかし、このカメラを良しとするか悪しとするかは主観の問題です。
実際、このカメラを歓迎する人もいます。

あなたがこのカメラを使いづらいと思うなら、あなたが買わなければいいだけの話です。

書込番号：10113334

[sai5]

>優位性であるオールラウンドの撮影・・・
このことに先入観念があるのでしたらそのこと自体が間違いだと思います。
特にマイクロ4/3に求めるのは酷

機械に使われるのではなく、使いこなそうという基本姿勢が必要です。
http://dc.watch.impress.co.jp/backno/dslr/676.html#sc_1685

書込番号：10113408

[似非九州人]

>たぬきたろうさん

スタイルで選んじゃダメって誰が決めたんですか？(笑)
スタイルも重要な要素です。

画角の自由度なら昨今の高倍率コンパクトが圧倒的でしょう。こういうのはそれ以外
を求める人が買うだけで。
自分的にコンパクトで良いや、と思うのであればコンパクトで十分だと思いますよ。
別に買えと言われている訳でもないでしょうし？

※ちなみに、「役不足」というのは「役者に対してその役の内容が不足している」
という意味ですから、俺にこんなショボイ仕事させんな！という意味です。

書込番号：10113940

[でじたるひでぽん]

スレ主さん質問は自分で当初から完結してるようですのでわざわざスレを立てる必要がないと思いますよ。スレ主さんの用途がコンパクトカメラ向きならコンパクトにすればいいのです。人それぞれです。F1.7の単レンズを堪能したい方もいればコンパクトカメラでは得られない画質をこの機種に求めたいという方もいるのです。使い勝手は人それぞれです。いろいろな商品選択があることは、むしろ消費者側にとっては良いことだと思います。何を買う何を買わないは人それぞれです。

書込番号：10118003

ＧＦ１ と Ｅ-Ｐ１ 機能の違いについて

[猫のきもち]

ようやく出ましたね。
でもＧＦ１とＥ-Ｐ１だと、結構迷う方も多いと思います。（私もそのひとり）
そこで、両機の違いについて書き込むスレです。
どちらが上とか下とかではなく、こっちにはこんな機能があるなど、わかりやすく書き込んでいただけるとうれしいです。

まずわかりやすいところから、

　ＧＦ１:フラッシュ内蔵
　Ｅ-Ｐ１:フラッシュなし

　ＧＦ１:ボディー内手振れ補正なし
　Ｅ-Ｐ１:ボディー内手振れ補正あり

　ＧＦ１:デジタル水準器なし？（要確認）
　Ｅ-Ｐ１:デジタル水準器あり

他にもお気づきになった機能の違いなど、気軽に書き込んでもらえないでしょうか。
よろしくお願いします。

書込番号：10088322

[里いも]

こんにちは
この二機種はいいライバルとなるかも知れませんね、
ボクとしては、内臓フラッシュもボディー内手振れ補正も両方欲しい所です（笑い）。

書込番号：10088341

[じじかめ]

GF1には、外付けLVF(EVF)があります。

書込番号：10088352

[VallVill]

こんにちは｡

ボクとしては､GF1もE-P1も両方欲しい所です(笑い)｡

書込番号：10088360

[猫のきもち]

みなさん、書き込みありがとうございます。

ほんとに両方欲しいです。(^_^;)
でも予算の都合で、いまだＤＰ２を含めて迷っています。

Ｅ-Ｐ１のときのような大きな予約特典がないのでしょうかね。<パナさん
外付けLVF、予約特典でプレゼントして欲しいです！

おっと、両機の違いについて、
　ＧＦ１:ブラックボデーがある(それと赤も)
　Ｅ-Ｐ１:シルバーボディーがある
やっぱりカメラはブラックがいいっ！(あくまでも私見ですが)

引き続き、よろしくお願いします。

書込番号：10088410

[カメカメポッポ]

http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=K0000041113.K0000055861

ですね。

書込番号：10088417

[じじかめ]

値段が同じなら、LVF等が使えるGF1のほうに魅力を感じます。

書込番号：10088420

[genki100]

これ、別に開発した物なの？
同じ物かと。そして多少小手先を買えた商品なんじゃないの？
つまり２卵生って感じかな。

書込番号：10088438

[カラクリもんもん]

こんにちは。

あと、dpreviewの受け売りですが

GF1は（対E-P1）
・背面液晶が2倍精細（46万対23万ドット？）
・AFが速い（G1譲り）
・動画が「AVCHD Lite/QuickTime Motion JPEG」（オリはMotion JPEGのみ）
・逆に音声はモノラル（オリはステレオ）
・オリは全フォーサーズ・レンズをAFで使える

ボクもGF1が欲しいです、特に白いのが！・・・でも先立つものが・・・

書いてる間にいろいろと・・・重複ご容赦を。m(._.)m

書込番号：10088477

[猫のきもち]

>カメカメポッポさん
比較表、ありがとうございます。
今気づきましたが、Ｅ-Ｐ１の評価がずいぶん低いですね。(^_^;)

>・AFが速い（G1譲り）

ここは大切ですね。
確かにＥ-Ｐ１は、行ったり来たりしてましたから。

ところで、ボディー重量はＧＦ１のほうが５０グラムも軽いんですね。
これはいいかも……と思ったものの、パンケーキレンズをつけるとほぼ一緒のようで。
　ＧＦ１ :約442g（DMC-GF1Cに付属の交換レンズ20mm、バッテリー、メモリーカード含む）
　Ｅ-Ｐ１:406g＋バッテリー&メモリーカード？g（ボディーは335g、パンケーキレンズは71g)

書込番号：10088710

[rbta]

ドット数は20.2万、視野率100％、倍率1.04倍（35mm判換算0.52倍）

こんなもん使いもんになるかっつーの。外付けではこれが限界なのかなあ。
フラッシュのガイドナンバーも6(!)だしマルチアスペクトもないし。
明らかなメリットは軽さ、AFと液晶のドット。
でもパナの液晶って確かEP-1のより視野角狭いんだよなあ。ビミョ。

書込番号：10088776

[ＴｅｒｕＫ]

猫のきもちさん

ＧＦ１出ましたねえ。外部ＥＶＦの性能が気になりますね。
ボディー内の手ぶれ補正はありませんが、パナのレンズはレンズ側で手ぶれ補正が効きますので
むしろ補正効果は高いのではないでしょうか。Ｅ−Ｐ１はパスしたので、こっちは物欲を抑え切れ
そうもないなあ。ライカ版が出るまで待とうかな。

書込番号：10088905

[若隠居@Honolulu]

rbtaさん

>>フラッシュのガイドナンバーも6(!)だしマルチアスペクトもないし。

確かに，標準 Zoom が F4.0-5.6 のシステムにＧＮ６のストロボ搭載してどうすんねん！！と笑ってしまいましたね(^^；)． 当然，ＧＮ１０位(標準感度の ISO 200 ならGN14相当)のを搭載してくると想って，画像が流出した際に，あの配置ではマウントと干渉するからガセやろと想ってたけど，こう言う姑息な業を考えてたとはねぇ． どれぐらい持ち上がるか現物拝見やけど，F2.8 通しとかの大口径標準 Zoom が出るとしたら，光量は補えても，蹴られて使い物に成らんやろね． 14/2.8，20/1.7，45/2.8 Macro で ISO 400 で使えば，ＧＮ１２で何とか使い道は有るかな？

マルチアスペクトなしは，半分不正確みたいよ． 縦横切り換えても，１：１以外では対角線画角不変なＧＨ１タイプではないが，４：３からのトリミングでの従来型アスペクト変更は可能みたいですね． ＧＨ１型のを搭載してたら，３：２を標準状態で使おうかと想ってただけに，チョッとガッカリ．

ＧＦ１で外装をアルミ系にするなら，Ｇ１からそうして欲しかった．

レンズのマップの追加も要注目． 一般的には，14/2.8 の方が待望なんだろうけど，わたし的には，100-300/4.0-5.6 O.I.S. に狂喜． G 45-200/4.0-5.6 が良い玉だけに，換算画角 600mm なら手持ちで振り回せる変人としては，兄貴分の登場を夢にまで見てた(^^；)． 但し，GF1 や E-P1 では使い難いだろうから，Ｇ１かその後継機が相棒になるやろな．

色は，米国ではシルバーも出るみたいなので，当地での調達かな？ Panasonic は米国流通物でも日本語メニュー搭載してるから，家人対策で日本で調達する必要がないのが得点高い(^Ｏ^)．

書込番号：10088923

[じじかめ]

ＬＸ3の内蔵ストロボがガイドＮｏ.5の計算になりますから、Ｆ1.7の単焦点なら6ぐらいの
ものではないでしょうか？（無いよりマシ？）

書込番号：10089000

[猫のきもち]

>rbtaさん

外部ＥＶＦや液晶モニタの見やすさは、確かに気にかかるところではあります。
ここらへんは実機を見てみないと、何とも言えませんが。


>ＴｅｒｕＫさん

ライカ版て、出たとしてもきっと倍くらいするんじゃないでしょうか。
ＧＦ１とＥ-Ｐ１が、二台セットで買えますよ。きっと。


>若隠居@Honoluluさん

ＧＮ６でしたか。
おまけ程度ですね。
40mmf1.7との組み合わせなら、そこそこ使えるといったところでしょうか。
私の場合、あまりフラッシュって使ったことがないので、まあいいかな……。

書込番号：10089012

[猫のきもち]

>じじかめさん

そうですね。
ないよりマシです。(^^)

でもあのポップアップ方式、横からちょっと衝撃を与えたら壊れてしまう気がします。

書込番号：10089038

[ソニタムロさん]

若隠居さんは、当然、中国製のパチモンを購入されるんですよね？

書込番号：10089135

[rbta]

若隠居@Honoluluさん
私は8mmFISHEYEに歓喜してます。
14mmは狭すぎますね。12mmか10mmもってこいといいたい。標準ズームでカバーできる範囲のレンズはいらんです。f2ならせめても。

書込番号：10089192

[NEW GRAND]

AF遅いのは話になりません。
なので当然E-P1より期待大。
この部門になるとやっぱりオリよりパナの方が数段上手ですね。
発売日が楽しみです。

書込番号：10089340

[厦門人]

猫のきもちさん　

こんにちは
GF1楽しみですね

先ほど仕様表見ていて気がついたのが

ISO感度設定
E-P1　上限6400まで　GF1　上限3200まで

GF-1はG1と同じ扱い見たいですね
AUTOだとE-P1が下限ISO200スタートですが、GF−１は　ISO100スタートかな？とも思います。

電源スイッチ
E-P1　リングライト付きボタン　GF1　Lumix伝統のスライドスイッチ。
確実な操作というとGF1の方に利がある気もします。

45mmマクロが本体より1ヶ月近く遅れるというのが少々残念なところです。

書込番号：10089425

[Cambrian]

＞若隠居@Honoluluさん
>あの配置ではマウントと干渉するからガセやろと想ってたけど，
>こう言う姑息な業を考えてたとはねぇ．

流出画像のような“上下収納”でなく“リトラクタブル（一軸開閉）”だったわけですね。
http://www.digitalcamerareview.com/shared/picture.asp?f=27405
↑の写真と手持ちのＧ１とを、レンズ径を基準に比較する限り、Ｇ１内蔵のポップアップストロボよりも６〜７ｍｍ程度は低いように見受けられます。

　ＧＦ１Ｋに装備の“G VARIO 14-45mm”でさえ、ケラレが出るんじゃないかと心配になるくらいの高さ(低さ？)です。

　σ(・・*）のとこの使い方だと、単焦点パンケーキレンズの類は殆ど用がないし、“G VARIO 14-45mm”は常に１本余ってる上体なので、店頭予想価格通りに２万円近い実売価格差がつくなら、ボディーだけ買って様子見でも良いのだけれどね？

　ブラックオンリーというのが面白みに欠けるのよね。予算さえ確保できれば、シェルホワイトのパンケーキセットということになるんだろうか？

　Ｇ１艦隊のサブセットとしては、バッテリーが共用できる分ＧＦ１の方がＥ−Ｐ１よりは使い勝手がよさそう。

書込番号：10089621

予約しました

[pochi8]

キタムラでGF1（ブラック）＋外付ファインダー＋予備バッテリー予約入れました
松下のマーケティング戦略と企画の整合性は誠に素晴らしく、このマイクロフォーサーズ企画の覇権を握るべく　本気になってきたことを感じています
最初はパンケーキレンズに興味がありました　PENの１７ｍｍのAFの迷いが気になり
パナから２０ｍｍF１．７と大変明るいレンズがマイクロで発売になるとのことで　PENに装着を考え購入を検討　いろいろ考えているうちにレンズ単体で買うよりもGF１もセットのほうがお買い得と考えるようになりましたが　GH1に手ぶれ補正がついてないことを知りにの足を踏んでいました　ところがパナのマイクロフォーサーズ企画の全体像システムを見てみるとパナの発売する望遠レンズはすべてレンズ内手ぶれ補正が付いていることに気づきました
したがってGF１を購入した人が望遠で手ぶれ補正が必要となればパナのレンズを買うしかない
ということになります　交換レンズの今後の発売予定がなければあまりいい選択とは言えませんが　今後の発売予定が目白押しです　ここにパナのマイクロフォーサーズ企画としての将来性拡張性をみました　私はパナの信者ではありません　どちらかという光学系カメラメーカーの方が格上と常々考えていた口です
ここにオリと一線を画しパナが本気で取り組む姿勢を感じ今回初めてパナのカメラ製品を購入することとなりました
オプションとして視野率１００パーセントの外付ファンダーがあるのもさすがと感じた次第です　製品到着が楽しみです　どうか期待を裏切らない製品でありますように。。。

書込番号：10109162

[ひかり屋本舗]

ご予約おめでとうございます。
次々に買える方が羨ましいです＾＾；

私も評判を見ながら年末までには買いたいモードになっています。
Ｅ−Ｐ１のＡＦ性能が高ければ、Ｅ−Ｐ1のデザインが好きなのですが、イマイチのようなのでＧＦ1と思っています。

私はパナのＦＺ５0を使っているので、中身は信用しています。
気になるのはデザインだけです＾＾

書込番号：10109637

[pochi8]

そうですね
私もPENのデザインは大変気に入ってます　
GF1に１７ｍｍを装着し、AFを検証してみたいという気持ちもあり
逆に２０ｍｍの明るレンズならPENでも迷わないかなという期待もありです
　GF1のデザインどうですかね〜

書込番号：10109759

[下町情緒]

実機を見てきた方のレポートを拝読すると、総じて好印象ですね（ＥＶＦも含めて）
パナセンターに行きたいのですが、9/18までもう少しなので待つことにしました
実機を触ると、射止められそうで怖いですねぇ〜〜　(^.^)

書込番号：10112045

レンズ３種

[Ｔａｋｕのパパ]

既出でしたらすみません。http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090902_312633.html

書込番号：10105883

[じじかめ]

14ｍｍは欲しい人も多いのではないでしょうか？

書込番号：10109335

[Ｔａｋｕのパパ]

じじかめさん、いつもどうもです。<(_ _)>　１４ｍｍは欲しいですね。あと魚眼と１４ｍｍの中間も出して欲しいです。

書込番号：10109366

[千野山]

昨日パンケーキの白を予約してきました。
14mmは確かに気になりますね。
私は7-14mmと一緒に予約したので換算600mmをかせげる100-300がとーっても気になります。
気になる情報をありがとうございました。
m(_ _)m

書込番号：10111904

いいけど・・・

[ズポック]

フラッシュ、手振れの全部入りを出さないのは

パナとオリの打ち合わせ？

だせば売れるの間違いなしなのに！

それとも　このパンケーキレンズなら明るいから大丈夫かな？

でも暗い室内でノンフラッシュで撮りたいときあるよね！

書込番号：10091748

[今から仕事]

内蔵フラシュ有り

レンズが明るく、iso感度を上げても
画質が良いなら、手ブレ補正は、要らないかも

書込番号：10091815

[と ら ね す]

フラッシュなし-EP1　ボディ内手ぶれ補正なし-GF1の話ですよね？

私もパナとオリの打ち合わせと思いまーす。パナはレンズを売りたいため？
オリンパスはEP2？のための出し惜しみ？かな？？

>>でも暗い室内でノンフラッシュで撮りたいときあるよね！
「でも」の意味がわかんないけど、フラッシュで撮りたいの間違いかな？　バンバンフラッシュたいてください♪

書込番号：10091847

[my name is.....]

まあ　Pもさフラッシュは作れるからさ　その気になれば・・・

書込番号：10091893

[ダイバスキ〜]

全て入れたら戦艦或いは旗艦になってしまいます。
その時犠牲になるのは、やはり大きさや重さや価格。

どこに特徴を持って行くかもメーカーの手腕なのでしょうねぇ〜。

私は特徴有る機種って嫌いじゃ有りませんよ。

書込番号：10091954

[じじかめ]

どちらかが満点の機種を造ると一方が困りますので、持ちつ持たれつかも？

書込番号：10091999

[charset=shift_jis]

コンパクトからの乗り換えを狙うなら
当然フラッシュを内蔵するはず
EP1にフラッシュがないのは
大きさとデザインを優先したから。
開発者のペンへの思い入れが強すぎたのだと思います。
GF1手ぶれ補正がないのは
パナソニックに内蔵手ぶれ補正の技術がないから。
オリンパスから導入しないのは
マウント・ゴミ除去・シャッター・位相差ＡＦと主要部分を
握られていますから設計の自由度がなくなりますし
これ以上は導入しないのではないでしょうか。
オリンパスもパナソニックから手ぶれ補正を導入しなかった。

書込番号：10092396

[湘南rescue]

単純にパナはレンズ内手ぶれ補正の技術があり自信があるからでしょう。
逆にオリはボディ内での補正の技術があるからです。

レンズ交換式デジカメではどちらも一長一短だと思います。

書込番号：10092475

[sin chang]

しかし、一眼の世界はうまい事出費がかさむようにできてますね。

書込番号：10092511

[sai5]

>しかし、一眼の世界はうまい事出費がかさむようにできてますね。
一眼レフ（レフじゃないけど）は元々システム拡張の可能性を持たせたところに利点がありますから、利用者のニーズに応えられるようにしている意味もあるのです。

書込番号：10092579

[genki100]

どちらかが満点の機種を造ると一方が困りますので

日本人！

書込番号：10092820

[HDMaster]

最後の最後までフラッシュと手振れ機能は使いたくないものなので個人的には無いものが潔く理想です。
なんでも有りはエントリクラスに任せておけばいいのでは？

書込番号：10093104

[kwxr250]

ですがレンズ内手振れ補正式だと動画も利きますが、ボディ側ですと動画には手振れ補正がきかないと聞いたことがあります。
それにボディー内臓手振れ式より本体が軽量化には有利でしょう。

書込番号：10094115

[ヘタな鉄砲…]

kwxr250さん

動画で普通に効きますよ。ボディ内手振れ補正。
ペンタもオリも両方とも。

書込番号：10094887

[もーたろう]

E-P1は、動画撮影時は、手ぶれ補正ユニットは動きません。
電子式の手ぶれ補正になります。
詳しくは、取扱説明書の79ページを参照してください。

書込番号：10095076

[うーたろう４]

＞パナソニックに内蔵手ぶれ補正の技術がないから。

センサーシフト方式の基本特許ってPanaが持ってるんじゃなかったっけ？違ったかな。公報を見たことがあるような気がするんだけど。
何れにしろ、商品に乗っているのは見たことないですが。（OISとDISのみ）

＞位相差ＡＦと主要部分を
＞握られていますから

μフォーサーズって位相差AF併用だっけ？　レフレスなんだからコントラストAFのみでは？

書込番号：10095119

[湘南rescue]

うーたろう４さん　ありがとうございます。ちょっとググってみました。

＞センサーシフト方式の基本特許ってPanaが持ってるんじゃなかったっけ？違ったかな。公報を見たことがあるような気がするんだけど。

このブログでは松下は特許を持っていないと書いてありますね。
ttp://blog.livedoor.jp/araki061live/archives/cat_50033589.html

松下も昔はセンサーシフト式の補正研究をしていたんですね、初めて知りました。

松下が手ぶれ補正を光学式にした流れがウィキペディアに書いてありました。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%89%8B%E3%81%B6%E3%82%8C%E8%A3%9C%E6%AD%A3%E6%A9%9F%E6%A7%8B

書込番号：10095231

[ヘタな鉄砲…]

もーたろうさん

失礼いたしました。
店員さんの手振れ補正付いてるし動画も取れるんです。
をバラさずに、K-7が出来るので何の疑問も感じずに、
あ、出来るんだって普通に理解してしまいました(^^;

ご指摘ありがとうございます。

書込番号：10095717

[charset=shift_jis]

うーたろう４さん　こんばんは

位相差AFはフォーサーズの場合で、L1の頃からオリンパスです
フォーサーズのオリンパス主導から
マイクロのパナソニック主導へ
位相差AFからコントラストAFへ
確実に脱オリンパスをめざしているようです
後はメカシャッターからグローバルシャッターへ

このご時世、今更センサーシフト手ぶれ補正の開発は
よっぽどのことがないと費用が出ないと思います

書込番号：10095885

[お陽さま燦燦・さん]

明るいレンズはシャッター速度をかせげるから手ブレ補正は不要
って時々耳にしますが、明るいレンズを絞って使うことありますよね？

画質劣化がない、またはわずかなら多少重くなってもボディ内蔵希望です。
パナソニックも公表しないロードマップが作成されてるだろうし
いずれ採用するんだろうなあと思います。

G1に動画撮影がなかったことと同じように考えてはいけないのかも知れないけど
やっぱりメーカーもユーザーの満足より利益が大切だし小出しにしますよね。
いきなり全部入りってヤツは、社運をかけるようなメーカーの商品と思います。

# 健康とかホテルにファッションつけるとナンだけど、カメラなら万人OKだな…。

書込番号：10097384

[似非九州人]

>お陽さま燦燦・さんさん

Panasonicは動画を売り（差別化）にしたい様子ですが、E-P1も動画中は（素子の）
手ぶれ補正が使えませんので「現在のフォーサーズのボディ側手ぶれ補正」は導入
のメリットなしという判断だと思います。
ボディ内補正は欲しいと言えば欲しいですが…Panasonicは当分搭載しないのでは
ないかと感じています。

書込番号：10097492