LUMIX DMC-GF1C パンケーキレンズキット
「LUMIX DMC-GF1」とパンケーキレンズ「LUMIX G 20mm /F1.7 ASPH.」のキットモデル。価格はオープン
【付属レンズ内容】LUMIX G 20mm/F1.7 ASPH. H-H020

このページのスレッド一覧(全472スレッド)

内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
---|---|---|---|
![]() ![]() |
11 | 8 | 2010年9月3日 21:34 |
![]() ![]() |
11 | 20 | 2010年8月31日 14:58 |
![]() |
8 | 17 | 2010年8月30日 15:21 |
![]() ![]() |
55 | 126 | 2010年9月16日 07:23 |
![]() |
2 | 7 | 2010年9月19日 14:26 |
![]() |
9 | 10 | 2010年8月23日 12:18 |

- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています


デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DMC-GF1C パンケーキレンズキット

それを知ってちゃ〜GF1誰も買いませんよ。
サイズも違わずマイナーチェンジかもしれませんし、
出る出ると言われながらも来年になるかもしれませんし。。
今のところ情報も全くないです。
噂ではファインダーが内蔵されるみたいな図がありましたね。
逆に重たくなったりして。
書込番号:11840122
0点

G1からG2発売まで1年半なので、通常なら来春でしょう。
先にGH2が発売されるでしょうから、その後ですね。
ただ、G2が思ったより売れず、またSONY NEXが売れているので、なんとも言えませんね。
SONY α55/33がかなり話題になっているので、GH2もG2以上に厳しいと思われます。
書込番号:11840295
2点

SONYからNEXやα55/α33のような機種が出てきているので、パナソニックもがんばって欲しいですね。
無いものねだりですが、以下のような改善を希望します。GF1の操作性に関しては、NEXより良いと思うので、そのまま継続して欲しいです。
・現行サイズからのサイズダウン(NEXと比較すると現行GF1は大きく感じます)
・高感度ノイズの低減(ISO800から気になるノイズを何とかして欲しい)
・動画機能の強化(AVCHDLiteからAVCHDへ)
・オリンパスのVFー2同等レベルの外付けビューファインダーをオプションに
書込番号:11840746
3点

さすが皆さん、素晴らしい予想ですね!!
GF1を購入したいと思っておりました、
参考にさせて頂きました。
有り難うございました!!
書込番号:11842946
0点

噂のあった新しいタイプのMOSを搭載してくれたらと思います。
確か1画素てRGB全てを別々に受光できるやつ。
シグマのあれみたいなやつ・・・。
いろいろ改良されているみたいで
色の再現性や高感度に対しても
かなり良いとの噂を聞きましたけど
どのタイミングで出すかは微妙かと思われます。
ただ他の規格などにやられっぱなしなので
ここいらでがつんとやって欲しい気はしますけどね。
せっかく賛同メーカーも増えてきて
よれ素晴らしいレンズ展開も
期待できるようになってきたわけですから。
書込番号:11850353
1点


来年2月発表は確定のようですね。噂ではNEXに対抗して薄型になる、とか言う話もありますが。別の機種かGF後継機かはまだ分からないようです。
値段の下がり続けているGF1はお買い頃だと思いますが。いいレンズがついているのに、ハイクラスコンデジ並の値段になっていますから。
多くの不満が言い立たされている高感度ノイズの問題も、ソニーの6枚合成の「手持ち夜景モード」のようなものが搭載されるとウレシイデスネ。
でも、パナは頑張っていると思います。同じ電機メーカーのソニーとの矜持もあるのでしょうから、とにかく好い物、期待しています。
書込番号:11853643
0点

ここのところまた下がり方が加速してますね。
2月までは間があるのに、ここからさらにパナがGF1キットの価格を引き下げるとなると...
どうなっちゃうんだろう。
カメラの卸値って変化する物なんでしょうか?
LX5でGF1の外付けファインダーが共有出来ると知って注目していましたが、GF1の方が安い(^^;
ちょっと悲しいから、ボディが格安になったら色違いを買おうかな...
書込番号:11855785
1点



デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DMC-GF1C パンケーキレンズキット
オリペンとGF−1一緒に価格コムながめながら お酒を飲んでついレンズにほれてポチッてしまいました アライカメラさんから明日届くのですが奥さんの事をしっかり忘れてました それは明日怒られるとして皆さんファインダーは買って使ってるのででしょうか? どうせ怒こられるのならファインダーもぽちっちゃおうかと思ってます
3点

この際、奥様にもプレゼントをポチッてみてはいかがでしょうか(^^)
私は液晶のみで撮影を楽しみました。
書込番号:11823349
3点

私は二カ月程前に、キャッシュバックキャンペーンにつられGF1を購入しましたが、ライブビューファインダー(LVF1)は買いませんでした。
なぜなら、後継機のGF2と共に、間もなくLVF2が発売されるのでは?という期待があったからです。パナさんの技術陣、営業が本当にLVF1の性能に満足してらっしゃるのか疑問です。
・・・しかし、LVF2が出るとしたら、LX5の発表と同時でも良かったはずですから、やっぱりLVF2はまだまだ先の話になるのですかねぇ。
そうそう、私のGF1は、黒です。これだと似たようなカメラが家には何台かありますので、まだウチのカミさんは気づいてません(と、思う)。ファインダーを着けちゃうと気がつくでしょうねえ。そんな訳もありまして、しばらくは背面液晶だけで楽しんでます。
書込番号:11823881
1点

奥さんに買うとなると もっとお酒を飲まなくてはなりません それはおいといて ファインダーの2が出そうなんですか ありがとうございます 2が出たらまたお酒の力を借ります
書込番号:11823999
2点

LVF 欲しいんですがまだ買っていないんです
晴天日中の背面液晶はもういかんともしがたいくらい見えないので欲しいですね〜(^^)
上からファインダーを覗く撮影スタイルにもあこがれます(背の低い花を撮るのに四苦八苦してます)
LVF2が出るかも、というお話 なんだか接続端子の制限とかで画素数を増やせないという開発者さんのインタビューをムック本で読んだので半分あきらめていたんですが・・・どうなんでしょうね
書込番号:11824777
0点

スレ主さんの年齢は分かりませんが、
当方 前期高齢者。50年近くファインダーを覗いてきたので、液晶画面での撮影には馴染めません。
GF1もファインダー付きで予約して使っています。
Mフォーカスでは拡大表示されますし、ファインダーが90°回転するのでローアングル撮影など便利です。
リコーのGX100、シグマのDP1 いずれもファインダー付きで使用しています。
書込番号:11825370
0点

こんにちわ。
私も最近GF-1を購入しました。
購入に当たっては、何度も家電量販店に行き色々試しましたが、やはりファインダーがあった方がいいっという印象を受けました。
しかし、G2などのファインダーなら十分かと思いますが、GF-1のファインダーは正直言って残念な印象です。
ファインダーをポチッっとする前に量販店などで確かめてから買う方がいいと思いますよ!
書込番号:11825533
0点

>接続端子の制限とかで画素数を増やせないという開発者さんのインタビューを・・・
エプソンやオリンパス(エプソン製?)が出来てパナが出来ない理由は、言い訳ではないでしょうか?
書込番号:11825541
1点

ちょっと老眼気味なので LVF-1重宝してます。
いろいろ批判浴びてますが、有ると無いではおおきな違いですね。
使えないと判断した場合、欲しい人はいっぱい居るので中古でも売れると思います。
GF−1開発者の談話などを読むと、そもそもGF−1本体から高精細の信号出ていないので 新型ファインダー出ても高精細にはならないと思います。
GF−2ではさすがに新型ファインダー出すでしょうけど
書込番号:11825598
0点

仕事のため皆さんへの返信ができなくて申し訳ありません/1ヶ月ぐらいそのまま使ってみますやはり老眼がきてますのでつらい場面に会うかと思います
書込番号:11825870
0点

ホテル さん
もう少し、お酒を飲んで
ポチット!
書込番号:11826038
0点

カメラ屋さんから発送が遅れますとメールが入りました 奥さんがいない時間に受け取る(着払い)予定が… なんとかしなくては 、やはり飲まずにポチらないとと反省してます ファインダーはもっと慎重にポチります
書込番号:11826267
1点

ホテルさん
ポチリしてガーン!てなったら、
大変ですからね。
書込番号:11826429
0点

じじかめさん
>>接続端子の制限とかで画素数を増やせないという開発者さんのインタビューを・・・
>エプソンやオリンパス(エプソン製?)が出来てパナが出来ない理由は、言い訳ではないでしょうか?
そりゃまぁ、コネクタ部分の規格そのものがE-PL1とGF1では違いますし。
E-PL1用並みの高精細LVFを作れても、GF1(およびLX5)には、絶対につながらないだけでしょう。
書込番号:11835412
0点

ムック本のインタビューでも言っていますよね、
「最低限の物として、用意した」と。
有ると無しとじゃLVFは大違いですので、用意した、と。G1のファインダに明らかに劣るので、メーカーとしても本意ではない、そんな感じでした。
次は信号線の使い方を変えるでしょうから(画像用の線を増やすでしょう)G2並のファインダを用意できるのでは?ただ、E-P2用ファインダはお値段が素敵な事になっているので、値段のバランスを考えると2種類のファインダを用意するやもしれません。
実際問題、値段が割と高い割には解像度が良いとは決して言えません。が有ると無しとではカメラとしての使い心地が別物です。この点で、後発なのにLVFを用意しなかったNEXとやらは玩具ですね、個人的には。
取り外し式なので、強いて言えばコンパクトにバッグに収める事も出来ます。(紛失のリスクが高いのでどうかな?とも思いますが)
書込番号:11835555
0点

GF1の開発者インタビュー記事を読んでいると、技術的には高精細に出来たようですが、コネクタ〜LVF間の不要輻射(EMI)規格クリア出来なかったため、画質落として伝送速度落としたようですね。G1のような内蔵ならばコネクタ部の不要輻射が無いので高精細に出来たと
オリンパスのLVFは、LVDSという低電圧で信号伝送する技術を使ったため不要輻射(EMI)を抑えて規格をパスできたようです。
おそらくGF2のLVFでは LVDS技術を使ってくるでしょう。ただ、GF2に信号規格の違う 現行のLVF−1が接続できないという互換性排除は避けていただきたいですね。
NEXは現状55mmより長いレンズが無いので何とかなるとは思いますが、18-200mmレンズが出て 300mm相当の超望遠領域でも背面液晶使って撮影することになるんでしょうかね?
ちなみに私は、Pana 45-200mmレンズは必ずLVF-1をセットして使います。腕を中途半端に伸ばした状態では超望遠レンズは安定しないので
書込番号:11835693
0点

みなさんありがとうございます 難しいことはわかりませんが 新しく出るとしても使えるかどうかわからないみたいですね 長玉を使うときなんかとてもファインダーなしではムリですよね/コンデジで使ってた手作りボトムグリップがとりあえずやくにたちそうです 仕事が終わりましたらあらためて写真をのせます
書込番号:11835851
0点

ホテルさん
>長玉を使うときなんかとてもファインダーなしではムリですよね
ンなこたぁ、ありません。
この夏のピーカン時に防水用ビニールケースに突っ込んだ場合は、さすがに背面液晶が見えませんでしたが、私はLUMIX G 45-200mmでもLUMIX G HD14-140mmも、背面のみで使うことが多いですよ。
夜間遠距離撮影とかの場合だと、手ブレ軽減の意味合いもあって顔を固定位置に使うためにファイダー付けてます。また、オールドレンズの200mm(Konica HEXANON AR 200mm/F4.0)にテレコン付けて撮影したときはさすがに重量があったので、昼間でもファインダー使いました。
Hoodman フードルーペ・プロフェッショナル みたいなのを使って、背面液晶をファインダー代わりにするという手もあるかと。
書込番号:11836540
0点

CRYSTANIAさんすごいですね 老眼 白内障 飛紋症 といろいろ重なると難しくなります オートフォーカスがありがたいです それにしても追っかけフォーカスにはビックリしています ファインダーとか関係ない時代なんですかね
書込番号:11837550
0点

ホテルさん
G2だと、タッチパネルにタッチすると追尾したりシャッター切れたりしますからねぇ。
腕がもう1本無いと、さすがに手ブレを誘発しそうな気もしますが。
GF1の場合、コンデジみたいにストラップを首にかけ、一眼の撮影スタイルとは逆に、腕を伸ばしストラップに張カをかけて手ブレを軽減するようなスタイルも似合っているかと思います。
書込番号:11840988
0点

そうですよね コマーシャル見てて指タッチなんてうまくできるのかなー?と考えちゃいます 鼻とか唇とかでシャッターきれそうですね/首にかけてグリップを使って撮ります ストラップを長めのに変えないと老眼で見えにくいです
書込番号:11841027
0点



デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DMC-GF1C パンケーキレンズキット
昨日、このカメラとパンケーキレンズのセットを購入して、マイクロ一眼デビューしました。
ここの口コミにだいぶ背中を押していただいたので、勝手にとっても感謝してます。
いまマニュアルを読んで操作を覚えようとしてるところなのですが、よく三脚を使ってくださいと書かれています。ですが、何分にも初心者なもので、三脚売り場に行っても、どういう基準で選べばいいものか、さっぱり分からずに、こちらの皆様の知恵をお借りできればと、投稿した次第です。
皆さんはどういうシーンで三脚を使われていますか?
また持ち運びに優れたオススメ三脚などあったらおしえてもらえませんか?よろしくお願いします。
0点

三脚を使うシーンは主にマクロ撮影、夜景撮影、川や滝の流れを
スローシャッターで撮る時などですね(^^)
三脚のご予算や使用用途はどのようにお考えでしょうか?
書込番号:11822171
1点

自分はミラーレス機は持ってなくて、
一眼レフ専門なのですが・・・
三脚選びの基本は大体同じようなもんだと思います。
そもそも三脚選びと言っても用途とか
ライフスタイル(車メインか電車メインか等)でも変わってきます。
でも基本はセンターポール(エレベーター)を伸ばすことなく、
ファインダー(GF1なら液晶)が目の高さ近くまで
上げられる物が理想です。
夜景や花火などで、長時間シャッターを開けておく必要が
ある時などは、ミラーレスカメラでもそこそこ重い三脚を
使った方が綺麗に撮れるのですが・・・そうは言っても
ミラーレスにあんまり本気のを使うのも大げさ過ぎって気は
しちゃいますよね・・・
本当ならもうちょっと強度のあるものを勧めたいのですが、
最低ラインとして、
http://kakaku.com/item/10709010585/
この辺りの三脚ならOKじゃないかと。
書込番号:11822176
1点

不動明王アカラナータさんオススメの
>最低ラインとして、
>http://kakaku.com/item/10709010585/
>この辺りの三脚ならOKじゃないかと。
これに一票
一眼レフ用に中型カーボン三脚やら、コンデジ用お手軽アルミ軽量三脚やら使ってきましたが、帯に短しタスキに長しって感じで どうもGF1/G1クラスに合ってませんでした。
ヨドバシに通って物色していて 次はこの三脚買うつもりです。
小さくたためるし、足をヒネると一発で伸び縮みするので設営/撤収が楽で 軽いです。
書込番号:11822238
1点

自分はE-P1ですが、標準レンズの場合はSLIK プロ340DXを使っています。
キャリングバッグも付属しているので重宝しています。
リンクは2型 > http://review.kakaku.com/review/K0000095252/
主に夜景と動画(星空も多少)で使っています。
無風ならこれで大概間に合いますが、風が少し強くなると、
カメラやカメラのストラップが風を受けて三脚全体が揺れるので、
風のよく吹く土地だったり望遠レンズも使いたいのなら、
もう少し重い(脚の丈夫な)三脚を使った方がいいと思います。
書込番号:11822361
1点

usukeyさん
こんばんは。
私もGF1用に小型三脚探しています。
どんな時使うか?ですが、やはり夜景、家族・友人との集合写真、薄暗い暗い室内で
絞って撮る時ですね。
別の一眼レフでは、R2-400さんと全く同じSLIK プロ340DXを使っています。
値段も1万弱で入門には良いかと思います。
また冬場はアルミ三脚は持つと冷たくて厳しいのでウレタングリップが付いてるのは
嬉しいところです。(以前持っていたのは付いてなくて冷たくて仕方なかったです。)
今年になってこれの新型出ていますね。
http://kakaku.com/item/K0000095252/
しかし重さを考えるとこれでも↓良いかもしれません。
http://kakaku.com/item/10707010894/
あまり使わないのであればそこそこの入門機でよろしいかと思います。
スレ主さんが使う用途をかけば皆さんもっとアドバイスしやすいと思いますよ。
書込番号:11823773
1点

常に三脚を持ち歩くのはおっくうでしょうから、コレいいですよ。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/item/20100427_364052.html
中のビーズを移動する事で、ちょっとした傾斜もつけられる。
勿論、三脚もあったほうがいいと思いますけど。
書込番号:11824528
1点

皆様、アドバイスありがとうございます。
まずは、何を撮るの?っていうことなんですが、今度生まれてくる赤ちゃんを主に撮ろうと思っています。そして、家族で部屋や外で一緒に撮るのに使いたいです。その他には、食卓やレストランでの料理を撮影したり、近所のネコや風景、花を撮ったりしたいなって思っています。
生活は都心ですし、車は持つ予定は無いので、主に電車移動です。せっかく小型のミラーレスを購入したので、できるだけ小型・軽量で持ち運びしやすいモノを探しています。予算は、うーん、、、皆さんには怒られそうですが、5千円くらいでお願いします!
> ちょきちょき。さん
一番のコメント、ありがとうございます。
予算は最初2〜3000円くらいであればいいなーって、想像していたのですが、売り場に行ってびっくりしちゃいました。結構なお値段がするんですね!いろいろな三脚を手に持ってみると剛性すごくて、「あーやっぱりカメラの世界はお金がかかる世界なんだな」って実感した次第です(笑)
> 不動明王アカラナータさん
オススメ、教えて頂いて、ありがとうございます。もう、書いて頂いた内容すべてがタメになりました!
やっぱり1万円くらいはするんですかねぇ。。新宿のキタムラ・ヤマダ・ビックを回って、55000円の15%で購入することができたし、GF1とコンデジしかカメラは持ってないので、1万円の三脚はちょっと高いかな!?って正直思ってしまいます。何か5000円くらいまでで、いいのがあれば教えて貰えれば。。。無理をいってすみません。何か無いでしょうかね!?
> BOWSさん
> 一眼レフ用に中型カーボン三脚やら、コンデジ用お手軽アルミ軽量三脚やら使ってきましたが、
> 帯に短しタスキに長しって感じで どうもGF1/G1クラスに合ってませんでした。
そうなんです!多分、中途半端にコンデジ用の軽量三脚買ったら、重量に耐えられなくなって途中で傾いてきたりしそう!って思ってたんです。GF1とかPENくらいサイズ向け三脚市場がまだ出来上がってないのかなって素人考えで思ってるんですけど、だからこの掲示板ならいいモノ知ってる皆さんがいるかなーって聞いてみたところでした。
うーん、やっぱり1万オーバーするんですねぇ。。むむむ。
> R2-400さん
夜景を撮るときは必要ですよね!確かに。今回に限っては赤ちゃん撮影がメインだよなぁっていうことで、それだけならいらないんですけど、家族でそろって撮ったりするには三脚欲しいんですよね。
あと、風がふく環境での撮影はあまり考えていないので、オススメ頂いた三脚がマックスのレベルだと思って良いでしょうか。ストラップが風を受けて揺れるなんて、教えてもらわなければ絶対気づきませんでしたよ!ありがとうございます。
> パパ_01さん
一眼向けの三脚がちょっとオーバーという感覚であれば、やっぱりGF1くらい向けの三脚市場は未成熟仮説は成立?!なのでしょうか。まあ、どうでもいいですが。。。
「そこそこの入門機」ということですが、この2つ目の「スプリント PRO II 3WAY」なら7千円強!
おお、ちょっと値頃感が出てきた気がします。これは、ズバリ買いなのでしょうか!?かなり心惹かれます。。重さ1.1キロ。。これだけが引っかかります。風で飛ばされない最低限の重さ、ということでしょうか。決まりかな?
> わてじゃさん
おお!!座布団、これはどういうことでしょうか!?ってか、安いので電気屋さんで見つけたら、1枚買っておきますw
教えてくれて、ありがとうございます!
書込番号:11825070
0点

>GF1C+パンケーキレンズキット、生まれてくる赤ちゃんを主に撮る。家族で部屋や外で一緒に撮る。
>その他、食卓やレストランでの料理を撮影、近所のネコや風景、花を撮ったりしたい。
>都心で車は持つ予定は無い、主に電車移動。せっかく小型ミラーレスを購入で、できるだけ小型・軽量で持ち運びしやすいモノ。
>予算5千円以下
まぁ一眼キットなら最低限このクラス
http://kakaku.com/item/10707010985/?cid=shop_g_1_camera
http://kakaku.com/item/10709010832/?cid=shop_g_1_camera
もう少し安くなら
http://kakaku.com/item/10707010984/
コンデジなら十分だが、m4/3ならパンケーキでもやや厳しいか
http://kakaku.com/item/K0000040647/
どうしても重いのが嫌なら、軽いレンズ使用の条件で
http://kakaku.com/item/K0000089097/
書込番号:11825296
0点

三脚って大画面テレビと同じで店頭で触った印象と購入後の印象がかなり違います。
店頭で良いところは解りやすいんですがアラが見えにくいです。
例えばカバンに入らない、角が引っかかる、足伸び縮みさせるのが以外に面倒、締めたつもりが締まってなくてずれる等々 実際に撮影場所に着いてから使いにくさを実感することも多数 例えば 高さが足りなくて柵越えで写真が撮れない、脚の開き方を一本づつ調整できない、ローアングルで使えない等々 また移動中思ったより重かった等々
そんなもんで何台も三脚買う羽目になりました。
まずは、実際に持ち歩く予定のカバンとGF1持ってカバンから出し入れしてカメラを取り付け、設置、撮影、撤収しカバンに納めるまでを試すことをオススメします。
また、収納時にコンパクトな三脚は4段、5段とかになるわけですが、この3倍の12、15箇所を 設置、撤収時に 開ける→閉じる、開ける→閉じる の作業を 48回、60回繰り返す訳です。実際かなり面倒なので三脚をだんだん使わなく理由のほとんどがコレです。
Velbonの Ultra LUXi MAXI シリーズが良いなと思ったのが、5段ですが、脚全体をひねるって伸び縮みさせるので従来の3脚の1/4、1/5の回数のアクションで済みます。
もっとも、きっちりクローズしないので安定度が悪い、脚が細すぎるというデメリットもあり、一眼レフに使うのはつらいですが、GF1クラスなら使えます。
何台も三脚買うことによる労力と経済的な無駄を考えると 最初の一台はそれなりの投資をした方が後々 得になりますよ。
書込番号:11825477
1点

個人的には、PRO 340DXで脚を一杯に伸ばすとちょっと華奢に感じる時があるので、
E-P1で集合写真を撮るにはミニマムって気がしています。
三脚ってあんまり予算を下げると、雲台が使いにくかったり、
屋外では脚を全部伸ばして使えないものがありますから、
ある程度予算をかけた方が結果的に安く上がる可能性もあります。
(自分は最初全部プラスチック製のやっすいの買って、1年で脚折ってしまいました。)
無い袖は振れないし、使い方もそれぞれ違うので、絶対的な基準はありませんが。
重量2.5kgをガマンできるなら、スリック エイブル300EXが6千円台です。
http://review.kakaku.com/review/10707010409/
書込番号:11825496
0点

コンデジ用に買った、スリックコンパクト2に持っていた自由雲台(SBH60)をつけて、
パナG1にも使ってみましたが、何とか使えると思います。
三脚が仕様禁止かどうかはっきりしない時に、持ち出しします。(軽いので)
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/item/20100427_364052.html
書込番号:11825729
1点

訂正
URLを間違ってました、正しいのは下記のURLでした。
なお、付属の雲台では縦位置に出来ないようでした。
http://kakaku.com/item/K0000089097/
書込番号:11825752
0点

>usukeyさん
こんにちは。パパ_01です。
リンクしました「スプリント PRO II 3WAY」(7千円強)ですが、
重量1.1はメリットと考えた方が良いですよ。
暴雨風雨の中で写真撮るなら考えますが、そうでない限り大丈夫だと思います。
三脚は脚を開くとかなりしっかり動かないような作りになっています。
そして価格コムでは現在1位というのも「良いものは売れる」と考え、商品自体良いと思います。
(売れるにはその理由が必ずあるもんです。家電メーカーPanaなのにGF1が売れまくるというように。)
話は変わりますが、スレ主さんは電車移動の事。出来るだけコンパクトに5千円以下で。
そうですね。せっかくのGF1ですからね。電車で三脚持ち運びたくないですからね。
三脚もしかしたら使わないかもしれませんからね。
な〜んて、これは今の私自身なんです。
それで調べに調べた結果、三脚ほどの高さはないものの持っていたら助かるだろうと
思うのを並べてみました。
1.SLIK
プロミニIII
http://kakaku.com/item/10707010136/
↑評判良いですが、まだ大きい(太い)かも。でも機能も作りも良いです。
高さは低いですが壁におしながら使ったり、胸に当てて使ったり。自由雲台なので
使い勝手も良いでしょう。
2.SLIK
ミニII
http://kakaku.com/item/K0000024882/
↑あまり奨めませんが、値段優先で。これも1と似ていますが1の方が断然使いやすいです。
3.キング システムポッド3
http://kakaku.com/item/K0000037008/
http://www.asanuma-netshop.com/products/detail_10008.php
↑手に取ってあれこれいじくり廻しましたが、結構良いです。
レトロな感じもナイスでコンパクト。また流行のボトムグリップ風にでも
良い感じかも。買おうかな?と思っています。脚もしっかりしていました。
伸ばせは高さも膝くらいまであります。
後は値段が過ぎますが、ベルボンです。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/item/2009/04/07/10617.html
実際持ちましたが値段関係なしに重たかったです。私はパスです。電車ですし。。。
使うかどうかの三脚選び、難しいですね。
あと、座布団ですがGF1にMサイズは大きすぎます。(持っていますが。)
できればSサイズの方がよろしいかと思います。
いかがでしょうか?
書込番号:11825930
0点

usukey さん
みなさんのアドバイス、プラスですが、
価格.COMの三脚の所を、
覗いてみては、どうでしょうか?
書込番号:11826015
0点

http://kakaku.com/item/10709010832/?cid=shop_g_1_camera
量販店でちょっと前に千円台で投げ売りされてましたが、他と比べてメリットが無いのでこれはスルーして下さい(1スピンドルで使い難いし重さの割りに安定性今イチ)
あとはご予算とどれだけ野外で風景や望遠、夜景、花火など撮るかでしょう
きっちりしたものを長く使いたいなら、予算は15〜20Kぐらいは最低必要です
(重さや径もそれなりのものを選ぶべき。ただしGF1+パンケーキの意味が無くなりますが・・・)
書込番号:11827237
0点

私はベルボンのluxM(今は亡きw金ピカ+自由雲台の組み合わせ)を使っています。縮長が短い割に伸ばせる、ローアングル可能なのでかなり重宝します。
運動会等のビデオ用三脚としても、取り回しが良いので使いやすいですね。
ミラーレス機はミラーショックが無いので(望遠の時には致命傷になりやすいです)軽い三脚でも割と安定します。風には弱いので、足を短くして、ストーンバッグの併用が良いでしょうね。
三脚を使っている人も誤解している方が多いですが、ケーブルレリーズ、セルフタイマー等を使わないでシャッターを押し、手ぶれを発生させる事があります。
この辺工夫すれば三脚の大きさを1ランク下げても大丈夫です。
若干高く、ぱっと見格安三脚に見えてしまいますが、ベルボンのMAXiですね、お勧めは。でも家電量販店でたたき売りしている三脚でも良いと思います。有ると無しとではえらい差ですので。
書込番号:11835610
0点

赤ちゃんを連れての電車移動ではどんな三脚でも持ち歩くのはキツイと思います。
赤ちゃんを抱いたり、荷物係となったりするためには、出来るだけ身軽がいいでしょう(^^
三脚をセットする暇も無いかもしれませんし、万が一赤ちゃんに当たると危険です。
なので持つのならバッグにスッポリ入る短めの一脚にして、自分撮りでは誰かにシャッターを押してもらうのがいいかと思います。
またベビーカーでの外出であれば、ベビーカーのハンドルにゴリラポッドやクランプポッドなどでカメラを固定して三脚代わりにする
という奥の手も...
ベビーカーに荷物を入れて重くして車輪のストッパーをかければ、結構安定しそう。
これを私は愛犬のペットカートで試す予定です。
http://www.kenko-tokina.co.jp/imaging/eq/eq_digital/minitripod/08546300001025.html
http://direct.sanwa.co.jp/ItemPage/200-CAM004#et00
書込番号:11836233
0点



デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DMC-GF1C パンケーキレンズキット
今回初めてデジ一を買いたいと思い、調べたのですがどうしても決められないのでアドバイスお願いします。
今までコンデジのTZ7を使っていて、毎日毎日たくさん写真を撮っています。
買おうと思った理由は、今までは、毎日撮るので綺麗さより携帯性重視だったので一眼は全く興味なかったのですが、スイスに行ったときに、知り合いになったおじいさんに写真を見せてもらったら自分のと全然違う写りに凄くショックを受けたからです。
被写体はだいたい子供、風景で、子供の運動会や室内での撮影、子供と遊びに行く場所、動物園や旅行にも持っていきます。
k-xのダブルズームレンズキットにすれば日常生活から動物園の動物まで撮れて理想なのですが、室内は暗くて難しいらしく、明るいレンズを買い足す余裕がありません。(>_<)
それに大きいので、みんなの目を引くことを気にして恥ずかしくて写真撮れないことが増えると思うと残念すぎます。。
人物は自然体な姿を撮りたいのでササッと出してさりげなく撮りたいので…
でもGF1にすると、ズームレンズをつけるとアンバランスで撮りにくそうで…
見た目も異様だと誰かが言っていました。
同じ悩み持ってた方いらっしゃいませんか?
どうしましたか?
また、どなたかアドバイスください。
長文読んでいただいてありがとうございました。
3点

何色を選択するのかにもよりますが、他人の目を引くのはK-xの方が上かもしれないですね〜。
GF1にズームレンズを付けてもそんな違和感無いですが、K-xにボディと色違いのレンズを付けると異様かも?
書込番号:11819159
3点

申し訳ありませんが・・・
>被写体はだいたい子供、風景で、子供の運動会や室内での撮影、子供と遊びに行く場所、動物園や旅行にも持っていきます。
この時点で、K-xもGF1も避けたほうが良いです。
コントラストAF採用機としては、AFも早いとの評判ですけれども・・・
現状、動く被写体には一眼「レフ」のほうが無難ですよ。また一眼レフの中でも
ペンタックスは動体予測性能はもっとも劣る部類です。
KissX4・X3かモデル末期となってお買い得なEOS50D、値ごろ感のあるD5000かD90を
お勧めします。
書込番号:11819161
4点

からんからん堂さん
早速のお返事ありがとうございます!
初めての投稿ですごく不安でした(>_<)
やっぱりK-xの方が目立ちますよね…
GF1にズームつけても違和感無いのですか?!
K-xはホワイトがいいのですが…
やっぱり悩みますね…(>_<)
書込番号:11819188
0点

はな108さん こんばんわ
ご自分の気にいったカメラを、お選びいただければ良いかと思います。
>みんなの目を引くことを気にして恥ずかしくて
>写真撮れないことが増えると思うと残念すぎます。。
私も一眼レフぶら下げて近所で撮影してるとき、最初は気になったのですが、
意外とみんな気にしていません(気にしてくれません・・・(^^ゞ )
もちろん、人様に撮影する格好をしてカメラを向ければ別だと思いますが・・・・
花撮りにも出かける時がありますが、
植物園などは 「一眼レフ」+「三脚」のオンパレードです
(コンデジで撮影する方が目立ちます・・・・・(^^) )
他人を思いやること、
他の人のお気持ちを大切にすることは大事なことだと思いますが・・・
他人の目を気にして、御自身のなさりたいことをしないのは
とても残念ではありませんか・・・・
あっという間に時間は過ぎ去っていってしまいます・・・・
失敗したなぁ〜と思ったら、すぐやり直せば良いのですし・・・・
書込番号:11819283
2点

はな108さんの中で答えはだいたい決まっているのではないですか?値段も安いしコンパクトだし、明るいレンズが最初からついているし。パンケーキですので画角は固定ですが被写体には自分が近づけばズーム完了です。ボケもコンデジに比べたらよくボケます。ただし、このレンズはスナップ向きです。運動会やら学習発表会など子どもの行事を撮るとかになると、ズームが必要になります。またカメラの構造上仕方ないのですが動くものを撮るときはコンデジなみです。普段の何げない一コマや被写体に近づける状況メインならこのカメラでも良いと思います。ちなみにご予算はいくらくらいまでならokでしょうか。
書込番号:11819431
1点

運動会や動物園では望遠レンズを多用すると思います。
望遠レンズを付けて構えやすい(撮りやすい)ボディ形状は
K-xだと思います♪
店頭などで実際に触って確認されてみてくださいね(^^)
書込番号:11819446
1点

ペンタックス機が動態写真が苦手と言われる事が多いですが、動態写真と言っても子供の運動会程度ですからK-xでも十分撮れますよ。
室内がどの位暗いか判りませんが、薄暗い状況下でAFが迷う、合わないは、致し方無いでしょうね。多分GF1の方が早いかも知れません。(GF1は使った事が無いのでE-P1とK20Dの比較です)
K-xに着けて違和感の無いレンズでもGF1に着けると違和感が出るのは致し方無いですね。ボディが小さい分レンズが相対的に大きく感じてしまいますから・・慣れの部分も有ります。
あと、デジ一は、人の目を引くから恥ずかしいの・・・
子供さんを撮ってれば恥ずかしさを忘れるかも知れません・・・多分忘れるでしょう。
書込番号:11819570
3点

>でもGF1にすると、ズームレンズをつけるとアンバランスで撮りにくそうで…
見た目も異様だと誰かが言っていました。
そんなことは無いと思います。当方14-45,45-200とも使用しておりますが、違和感無く使えております。
>k-xのダブルズームレンズキットにすれば日常生活から動物園の動物まで撮れて理想なのですが、室内は暗くて難しいらしく、明るいレンズを買い足す余裕がありません。(>_<)
買い足す予算が無いのであれば、GF1も候補から外れるのでは?運動会では45-200は必須だと思います。(動物園も望遠レンズ必要かと)
>それに大きいので、みんなの目を引くことを気にして恥ずかしくて写真撮れないことが増えると思うと残念すぎます。。
人物は自然体な姿を撮りたいのでササッと出してさりげなく撮りたいので…
コンデジとGF1Cの両刀使いがいいのじゃないですか?
それで、予算がでたら、望遠レンズを買い足せばいいので。
大きさが気にならないのであれば、Kiss X3もお勧めと思います。(性能・値段的に)
書込番号:11819583
1点

悩んでおられますね。。
偶然?この両機種使っております。
K-Xは十分小さいのですが、それでもGF1には負けます。
GF1ではパンケーキレンズのみ使用しておりますが、ズームはどんなものかな?などど興味が湧いて来て、カメラ売り場に行っては弄っています(笑)
同じ焦点距離のズームに比べれば小柄で使いやすそうですよ。
ズームレンズとのバランスを考えるとK-Xの方が良さげですが、ササットとさり気なく撮るのであれば、圧倒的にGF1だと思います。
室内で感度をあげて撮るなら圧倒的にK-X,う〜ん確かに難しいですね。
ただ、スレ主さんは文面を拝見すると、小さい方が良さそうなので、ここではGF1をお薦めします。
パンケーキは室内でも明るいレンズなので、強いですし(しっかり構えれば、それほど感度を上げなくても可)ズームレンズを追加しても出費はそれほどでもなく抑えられそうです。
書込番号:11819586
1点


はな108さん
こんにちは
ズームレンズを付けるならG2Wの方がいいかな〜とは思うのですが、見た目の好みも重要ですね。
しばらくコンデジと併用して、G2Wの価格が下がったら買い足すという手もあります。
私はGF1とG1で撮影しています。
ズームレンズはG1の方が撮りやすいですが、GF1でも撮りやすくなるように、最近グリップを付けました。
GF1にパンケーキだと人の目を惹くどころか、交換レンズだと気がついてももらえません。
G1を持っていると確かに見る人はいますが、カメラに興味があるんだなと思うだけです。
撮影が楽しくなると、気にならなくなると思いますよ。
ただ、G1を持っているとカメラ好きと思われるのか、シャッターを押してくださいとよく頼まれます(^^
先日は三脚を組み立てている最中だったので困りました(^^;
「今、手が離せません。」(本当に離すと倒れる)
ちゃんと撮れてるかどうかは...ちょっと心配です。
書込番号:11820039
1点

はな108さん こんにちわ〜
いろいろ悩みますね!
購入できる予算がありますので、なんでもOKと言う訳には行きませんよね!
おじさんのカメラを見たことが間違いで
良いものを知ると永遠にイロイロ欲しくなりますので注意してください。
一眼であれば、カメラよりレンズかな?と思います。
コンデジ(安い・小型)でも優秀なものを購入すれば十分満足できると思います。
LUMIX DMC-TZ10(他メーカもイロイロあり)の投稿写真でも見て参考にしてください。
http://photohito.com/camera/brands/panasonic/model/dmc-tz10/
最近、女性の方で一眼レフを購入して撮影している方が増えてますが
撮影した後に首を傾げていらっしゃる方(あれっ!)も多いですので
カメラの勉強をしてからでも遅くはないと思います。
では、みなさんのアドバイスを参考にして良いカメラを買ってください。
書込番号:11820128
2点

MIZUYOUKANNさん
お返事ありがとうございます!
私はみんながカメラで撮らないようなものを撮ったり、カメラを出し過ぎて恥ずかしいと感じることがよくあります。。
人の目を気にするなんてほんとに小心者だなと自分でも思いますがどうしても気にしてしまって(>_<)
あっという間に時間は過ぎ去っていってしまいます・・・・
という言葉にウルッときました。。
場所をわきまえればいいだけで、カメラで撮ることは恥ずかしいことでもなんでもないですよね。。
論点がずれてしまってすみません(>_<)
優しいお言葉が本当に嬉しかったです。
書込番号:11820325
1点

harmonia1974さん
お返事ありがとうございます!!
今本当に迷っているのでまだ決まっていません。。
もしGF1にするならズームは絶対必要です。
予算は決まってないのですが、なるべく安くと思っております。
GF1を買って、ズームなどはコンデジで補う形がいいのかもしれないですね。。。
でも旅行などで使うなら一台にまとめたいし、綺麗にも撮りたいし、、あとあとズームをつけることを考えて初心者でもグリップしやすいのはk−xなんでしょうか。。
とりとめもない文章ですみません(>_<")
書込番号:11820647
0点

こんにちは。
文章読んでいて気持ちがすごく分かります。
コンデジと一眼の画質にショック、何気ないものでも撮ってしまう。
わかります、わかります。
>>でもGF1にすると、ズームレンズをつけるとアンバランスで撮りにくそうで…
見た目も異様だと誰かが言っていました。
もうこれは慣れですね。
私もお店で触った時にそう思いましたが今は「とにかく便利・軽い」で愛用しています。
見た目が異様なのは、空気を読めず何度もファインダー覗いて撮ってる方が異様かと。。
レストランとか。
私何気ないものを良く撮りますよ。
でも一眼レフのファインダー覗いて撮ってばかりしてると周りが引いてしまうんですよ。
子供も嫌がりますし、、、。(何度も何度も、と。)
また一眼レフは大きく攻撃的デザインで警戒心を抱かれる、と書かれてる方がいました。
しかし、GF1はコンデジのようで、しかもお洒落です。
おすすめはGF1+パンケーキ(室内用)+標準レンズ14-45mmです。
運動会は厳しいですが、この2本でかなり撮れるでしょう。
しかも軽くて手が痛くならないです。
ライブビュー撮影は楽です。
書込番号:11820741
0点

自分はGF1を使っていますけど、スレ主さんの用途ですとK-xがいいと思いますよ。
ダブルズームキットにすれば運動会は対応可能(若干望遠が短いかもしれません)です。
若干AF追従性に問題がありますが、世の中のお母様はほとんどこのくらいのクラスのカメラで撮られており、そこそこ写真を残されているので、お子さんくらいの動きであれば対応できると思います。
室内では明るいレンズがあった方がそりゃいいと思いますが、標準ズームの広角側(F3.5です)だけ使うと割り切っていれば、ISO感度というのを上げて、それなりの写真が撮れると思います。
K-xは感度を上げてもノイズが少ない(GF1はノイズが乗っちゃいます)ので、コンデジよりも全然よい写真が撮れると思いますよ。
書込番号:11820750
0点

ちょきちょき。さん
アドバイスありがとうございます!!
やはり、望遠レンズをつけた時はK-xですよね。。
室内を優先するか、運動会などの大切な行事を優先するか、、選ばないといけないのですかね。。(>_<")
全部補ってくれるのは一眼レフのある程度重いのなんでしょうね。
あ、でもレンズ次第で綺麗に写せるか。。
今足を怪我して実物を見に行けないので、治ったらすぐ触りに行こうと思います(^O^)
書込番号:11820767
1点

パパ_01です。
先ほどGF1をオススメしましたが、あくまで「普段使い、スナップカメラとして」
ととらえて下さい。
発表会が多い、運動会みたいなのはよく行く、というなら一眼レフを選んだ方が良いです。
ちなみに私はGF1とKissX3を使い分けています。
普段はGF1ばかりです。(X3から主役の座を奪いました。)
書込番号:11820791
1点

LE-8Tさん
お返事ありがとうございます!
運動会ならK-xでも十分ですか?!!
室内では、AFが迷ったりするのはあまり悩んでいません。
GF1はパンケーキレンズが明るいので、しっかり構えればブレもあまり気にならないと思うのですがK-xはf値が高いので心配です。。
書込番号:11820822
0点

ぷれんどりー。さん
アドバイスありがとうございます!!
45-200も違和感ないのですね!!
見た目も周りにびっくりされませんか?
コンデジとGF1Cの両刀使いがいいのかもしれないですね。。
すっっごく悩んできました・・・・・・・・・・・。
今はけがしているので実機を見に行けないので、実際に触ってこようとおもいます。
書込番号:11820887
0点



デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DMC-GF1C パンケーキレンズキット
老眼で液晶モニターが見づらくなってきたので、ルーペ付液晶フードを使ってみよかと思っているのですが、GF1で使用されている方おられないでしょか。3インチ液晶用では縦が大きすぎるようなので、光が漏れてこないかと心配しています。デジスコドットコムHD-2027Wというのが、一回り小さいのですが、こちらは横幅が足りない様なので、使った事ある方おられないでしょうか。
外付け液晶ファインダー(DMW-LVF1)を付ければ良いのかもしれませんが、使い勝手や見え方が良くないようなので、液晶フードが良いのかなと思っています。
0点

http://ameblo.jp/junki6/entry-10295931523.html
同じ機種じゃないですが、こんな感じで使ってます。
E−P1を下取りに出してGF1を買ったのですが、E−P1よりも液晶が見やすいせいか、EVFを持ってるせいか、フードは使わなく成っちゃいました。
縦とか横とか大きさが違う分は、加工しても良いと思いますよ。
E−P1に装着するのに、四隅にネオジムマグネットを仕込んでカチャって張り付かせてました。
書込番号:11814266
1点

お歳は分かりませんが、過矯正の近視メガネ・低矯正の遠視メガネ、
または遠視眼でメガネを装用せずに”老眼になった”と勘違いされる方が多いそうです。
まずは適正な遠用(常用)矯正メガネをおすすめします。
それでも手元が見えない場合はやっぱり遠近両用がいいようです。
GFは液晶見ながらの撮影だからメガネも問題ないでしょう。
ルーペ付き液晶フードよりもメガネをおすすめします。
一般のルーペ・虫眼鏡でもそうですが、遠視・近視・乱視の屈折異常を
適正に矯正した上での使用が原則だそうです。
取引先の男性(50歳前)から聞きました。
その方はリコーGRD愛用でした。
書込番号:11815036
0点

お返事頂きまして、ありがとうございます。
Junki6さん
ブログの写真拝見しました。液晶モニター側にレンズ以上の大きな物が付いた形になって大判カメラの様な厚みになりますね。EVFを持っていると使わなくなりますか。
メガネ子トトロさん
40代後半になって遠近両用の眼鏡は作ったのですが、どうも慣れません。いちいち老眼鏡を掛けるのもやっかいなので、ルーペ付きの液晶フードを使おうかなぁーと思いました。
GF1、モデルチェンジが近そうですが、G2並みのEVF内蔵してデザインが変わらなかったらすごくいいんじゃないかなと思っています。
書込番号:11818704
0点

これはどうでしょう?
モニタリングPro-MC Master キット
http://www.genkosha.com/vs/goods/entry/post_154.html
GF1に付けるとこうです。
http://www.un-ltd.co.jp/products/camera/others/unx8514/index.html
書込番号:11820329
1点

ShiBa HIDEさん
GF1に付けている写真はじめて見ました。フラッシュと再生のボタンに半分掛っていますが、何とかいけそうですね。参考になりました、ありがとうございます。
書込番号:11823598
0点

書き込み遅くなりましたが、モニタリングPro-MC Masterと取り付け枠購入しましたので、写真載せておきます。ShiBa HIDEさんありがとうございました。
明るいレンズの絞り開放でもピント合わせられます。GF1がバカでかくなるのが難点ですが、G1やα55のEVFよりも見やすいと思います。
書込番号:11931925
0点

大きいですね。
でも見えやすくなって良かったですね。
Junki6さんも紹介されていましたから、私はGF1に装着した写真をプラスしただけですが、お役に立てて良かったです。
私はまだ老眼にはなっていませんが、ひどい近眼ですので眼鏡が邪魔なのはよく分かります。
でも、近いうちに来るのかなぁ...(^^;
そしたら私も買います。
書込番号:11934066
0点



デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DMC-GF1C パンケーキレンズキット
LUMIX DMC-GF1 ツインレンズセット
パンケーキ+ボデイを購入しようと、キタムラネット見たら…
71,800円 下取りありで-5,000円
LUMIX G VARIO 14-45mm も付いてるじゃありませんか!
安くないですかコレ。どう思います?
シェルホワイトかエスプリブラックか…
買うならどっちが良いですか…
誰か背中を押して下さい…
0点

デジカメオンラインならもう少し安いみたいですが、十分安いんじゃないですか?お気に入りなんでしょ?キタムラが近所にあれば安心感もあるし、ここは思い切って「ポチッ」と逝っちゃいましょう(無責任!)。私ならエスプリブラックかな。
ご購入おめでとうございます。
書込番号:11794165
0点

ホワイトも黒の張り革するとかっこいいですよ。
早くお仲間になりましょう♪
書込番号:11794306
0点

男カメラにするならブラック。
お洒落に持ちたいなら白ですね。
同じGF1でも「別物?」と言うくらい魅力的です。
安い!ド〜ン!!!(冗談抜きで我慢してると良くないですよ。最高の組み合わせです。)
書込番号:11794915
1点

清水の舞台、飛び降りても死んだ人いない様だし、思い切って両方買う。
「白黒はっきりつけろ」と哀川 翔も言っている。
書込番号:11796056
0点

やっぱ、清水の舞台は見るだけがいいと思います。
飛ぶなんてとんでもない!
書込番号:11796130
2点

白か黒、悩みどころですよね〜。
私も最初は「カメラと言えば黒だろ!」と思いブラックを購入しましたが、最近になって白が欲しくなり、ヤフオクで未使用品のボディーを落札してしまいました。
ブラックには14-45を、ホワイトには20mmのパンケーキをつけて、使い分けをしています。
ヤフオク見てると未使用品のボディーが20,000円程度で落札できるので、私と同じように白黒2台持ちと行きましょう!
書込番号:11796297
0点

今後の使用予定はパナ純正やオリのマイクロフォーサーズレンズだけでしょうか?
上記の使い方だと黒色ボディに黒色の貼革キットの組み合わせがお勧めです。
目立たないけど質感は向上するし、渋くて格好いいですよ。
銀色のオールドレンズやチタンカラーのレンズで遊ばれる方だと白い色も
良いかもです。
書込番号:11796735
0点

コセイとアズ様へ
DMC-GF1Cの御購入おめでとうございます。
パナ機は操作性が良いので使っていて楽ですね。
価格帯からは信じられないぐらい良く出来たカメラですので、
しっかりと使ってあげてください。
私もAFの使えるレンズ装着時はGF1Cの出番が多いです。
書込番号:11800976
0点

早速、飛び降りないで済んだ「清水の舞台」を撮影されては如何でしょうか?
書込番号:11801205
1点


クチコミ掲示板検索
新着ピックアップリスト
-
【欲しいものリスト】購入リスト
-
【欲しいものリスト】PC調達
-
【欲しいものリスト】メインPC更新
-
【その他】画像生成AI入門
-
【Myコレクション】グラボだけのつもりが芋蔓式に総とっかえになっちゃった
価格.comマガジン
注目トピックス

(カメラ)
デジタル一眼カメラ
(最近3年以内の発売・登録)





