LUMIX DMC-GF1C パンケーキレンズキット のクチコミ掲示板

追加レンズ（望遠）の選び方について

[perure]

ＧＦ１を発売初期から愛用中です。
パンケーキと標準レンズを所有していますが、望遠力が足りず、
望遠レンズの追加を検討中です。

用途として、
１動物園などの動く遠い動物
２．ディズニーランドのようなショーや夜に動くもの
などの撮影です。

遠くや暗くて動くものでも、綺麗にアップで撮影したいと思ってます。
少ない知識で探したところ、パナソニックの45−200ｍｍか100‐300ｍｍにしようかと思ってます。
（○○ｍｍの意味もあまりわかってないくらいです・・・）

レンズに手ぶれ補正があったほうが良いと思っているので、手ぶれ補正内蔵型で探しています。

100−300ｍｍだと望遠が効きすぎて使いにくい、や、45−200じゃたいして望遠じゃないなど、何かご意見頂けると助かります。
もちろん他にもおススメのレンズあったら教えていただきたいです。

ＩＡモードくらいでしか撮影できないくらいの知識しかないのですが、
このカメラにとても愛着あるので、本体はこのまま使用したいのです。

どうぞご教授のほどよろしくおねがいいたします。

書込番号：14848116

[GX1LOVE]

＞２．ディズニーランドのようなショーや夜に動くもの

これはどっちのレンズでも撮りにくいような…
ディズニーランドのショーはけっこうライトアップされてますよね？
それなら撮れると思いますが、夜に動くものというのはどういうものですか？
動物園の動物は、動物の大きさと動物とカメラの距離にもよります。
45-200mmのほうが無難だと思います。100-300mmは重いし大きいですから。

書込番号：14848168

[perure]

GX1LOVE様
ありがとうございます。100‐300ｍｍはやはりけっこう大きいのですね。
説明足らずですみません。夜のパレードのキャラクターなど、暗い所で動くキャラクターなども綺麗に撮影できるものという意味でした。動物もあいまいな表現でしたが、小動物から大動物まで表情を撮りたいなと思ってます。レンズ１本でよくばりすぎでした。すみません、ありがとうございます。

書込番号：14848262

[もとラボマン ２]

perureさん　こんばんは

GF1ですと　カメラ自体小さいので　望遠付けるのであれば　100ー300�oよりは　45−200�oの方が　コンパクトで使いやすいと思いますし　マイクロフォーサーズで　200�o有ると余り不満無く　使えると思いますよ。
（望遠側　300�oよりは　一回り以上小さくは写りますが　トリミングでカバーできる範囲だと思います）

でも夜のパレードはシャッタースピード自体が　遅くなりますので　三脚の使えないディズニーランドでは　難易度高く　上手く撮影できるかは　解りません。

書込番号：14848350

[perure]

もとラボマン ２様
ありがとうございます。45−200ｍｍでも満足できるくらいの望遠力があるのですね。確かに本体を考えると、こちらのレンズでも大きいくらいですね。とりあえず、標準レきンズよりズームできれば満足かもしれません。夜の撮影などはレンズだけでなく、設定などもでできるようにしないと難しいですね。頑張ります。

書込番号：14848436

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

perureさん
試しにＩＳＯを、手動で変えてみて試し撮りしてみたらどうかな？

書込番号：14848825

[MA★RS]

45-200mm　　35mm換算で90-400mm望遠相当
100-300mm　　35mm換算で200-600mm望遠相当

ファインダーを覗くタイプのカメラですと、割と
安定するかもですが、GF1で600mm相当だと、
手ブレ補正付いてても撮りにくいかなぁ、
と思います^_^;

書込番号：14848874

[じじかめ]

ＧＦ2に45-200で	Ｇ1に45-200で

以前ＧＦ2に45-200をつけて、手すりに肘を乗せて液晶で試写したことがありますが
ブレを抑えるのが大変でした、ＥＶＦは必要だと思いました。
Ｇ1では一脚があれば200ｍｍでも問題なく撮れます。

書込番号：14849845

[やむ1]

perureさん、こんにちは。
GF1+望遠レンズで、対象の1,2について、
正直非常に厳しいのではないでしょうか。

そこでオススメなのですが、最近だいぶ安くなって来ましたね。
G3のWZキットを追加購入するというのはどうでしょうか。
G45-200mmを単品で購入するのと比較し、少しの追金で買えると思います。
不要なG14-42mmとかはオークションで売れればベストですが、悪天候用に取って
おいてもイイかと思います。

G3W 約5万弱
100-300mm 約5万
45-200mm 約3万

もちろんレンズはGF1と共有できます。
高感度もGF1に比べたら良くなってるようですし、望遠レンズのホールディング
もよくなるでしょう。動きものも捉えやすくなると思います。
GF1とG3とで、今後適材適所で使っていけるでしょう。
故障した時の修理時に、カメラがなくなることもありません。
また、ご家族で一緒に撮影を楽しむこともできるようになります。

書込番号：14850224

[perure]

ｎｉｇｈｔｂｅａｒ様
MA★RS様
じじかめ様
やむ１様

みなさま、ありがとうございます。
今持っているレンズでＩＳＯを変えてまず、撮影の練習したいと思います。
そして、この本体にこのレンズをつけるのは、あまりおススメでないということも理解できました。
愛着があるのでこのまま使おうと思っているのですが、新しい製品は性能も良くなっているのでも魅力的です。
パンケーキレンズでの撮影はかなり綺麗なのですが、
標準ズームのレンズでさえあまり綺麗に撮影できないのが現状です。
さらに望遠レンズをつけても、ぶれる可能性が増えるだけなのなら、
購入する意味があまりないかもしれません。
他のメーカーのレンズや本体も合わせて検討してみたいと思います。

書込番号：14852020

[BOWS]

この夜景をホールド方法変えて比べました	一脚で支えて撮影[拡大]	手持ちでファインダーを覗いてしっかりホールド[拡大]	手持ちで背面LCD見ながら撮影[拡大]

perureさん
　
　ディズニーランドのナイトパレードは　難易度の高いことで有名です。
　綺麗に撮るなら、ISO感度の上げられるフルサイズ一眼レフ(Canon 5DMark2など)+明るい望遠ズーム(70-200mmF2.8)の組み合わせがベストですが、４０万円　重量2Kgコースになります。こんなもの持ってディズニーランドで遊べませんよね。
　なのでそれ以下のクラスでは、何かを妥協せねばなりません。
　やむ1さんのＧ３Ｗという選択は、現在の資産を活かすという点で良いと思います。
　ISO感度がGF1より上げられることと、もう一つファインダーがあるカメラは顔と両手の３点でカメラをしっかりホールドできるので手ブレが減ります。
　以前、持ち方によって手振れの差が出るか試してみました。
　GF1ですが、外付けファインダーを覗くほうが手振れが減ります。
　詳細はこちらを見てください
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055862/SortID=14633304/
　一脚があると　さらにグッと安定するんですが、ディズニーランドは三脚も一脚も禁止ですね。

　手持ち夜景撮影に使うカメラは、ISO感度を上げても画面荒れが少ないことと、しっかりホールドできるファインダーがあること、明るいレンズがあることです。
　あまりお金をかけないで、大きく重くしないで　そこそこの効果を得るにはG3Wは、良い選択だと思います。
　それより画質をよくするなら　高感度に強いPentax K-5あたりでしょうか？
　
　

書込番号：14852343

[BOWS]

　すみません　貼り付ける写真間違えてしまいました。
　他は1/20秒　背面LCDの写真だけ1/8秒です。
　また間違うと何なので　こちらに1/20秒、1/8秒の比較がありますので　ご覧ください。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055862/SortID=14633311/

書込番号：14852390

[perure]

BOWS様　

写真まで添付していただき、ありがとうございます。こんなに変わるものなんですね。Ｇ３Ｗの検討に加え、ファインダーの存在も検討すべきなのかと痛感しました。
標準レンズですら、パンケーキで、光学ズームした方がまだ綺麗というレベルです・・・。もう少しＧＦ１で頑張って、その後ステップアップのカメラを予定していたので、そこでＧ３Ｗをはさむか、少し検討したいと思います。

書込番号：14852961

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

perureさん
ぼちぼち、考えたらええやん。

書込番号：14853527

[perure]

ｎｉｇｈｔｂｅａｒ様
ありがとうございます。そうします。

書込番号：14853726

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

perureさん
おう！

書込番号：14853749

[Bigriver]

perure様

はじめまして。
私もGF1を気に入って使用している一人ですが、
レンズでは無いですが、このようなものもありますので
ご一考されてみてはいかがでしょうか？

ユーエヌ UNX-5639 4極スイッチSTグリップ パナソニック用
http://item.rakuten.co.jp/shasinyasan/4907822056399/

三脚や一脚が使用できないときに、結構活躍してくれます。
望遠レンズは大きいので、完全な解決策にはならないと思いますが、
それなりに安定します。
参考という事で、スルーしてもらっても構いませんよ。

ディズニーランドでは、楽しめるといいですね。
それでは。

書込番号：14860035

[perure]

Bigriver様
素敵なご提案ありがとうございます。
このようなものあるとは知りませんでした。
シャッターを押す際のぶれがかなり軽減されそうです。
購入してみたいなと思いました！
ＵＲＬもはって頂き、ありがとうございます！！
愛着あるカメラで素敵な写真撮れるようなりたいです♪

書込番号：14860401

人に頼んで撮っていただく場合の設定

[といぷぅ]

主に旅行に行くときに、パンケーキレンズで撮影しています。
私自身、ほとんどオートで撮る初心者なのですが、このカメラで撮る写真はとても気に入っています。

今度海外旅行に行くので、今更ですがここでご相談させてください。
旅行先では、他人に頼んで私たちを撮ってもらうシーンも多いのですが、この写真がけっこうな確率でボケてしまっています。（対象は人物＋背景で昼夜問わず）

これはもう避けようのないことで、このカメラで人に撮ってもらうこと自体が難しいのでしょうか？
人に撮ってもらうためのコンデジ等を準備したほうがいいのでしょうか。（それともそれ以前の問題？)

レンズは標準レンズも持っていますが、標準レンズだとまだマシですか？

三脚使用以外の方法で、もしカメラの設定によって少しでもピンボケを抑えられる方法がありましたら、ぜひ教えてください。(昼の場合、夜の場合など)

初歩的な質問で恐縮ですが、どうぞよろしくお願いいたします。

書込番号：14568362

[やむ1]

こんにちは。
フォーカスポイントを中央1点にしておくと、
よく中抜けして、ぼけた写真が多くなりますね。
私は、他人にお願いする時には、
顔認識をONにして渡すことが多いです。
記念写真は、カメラに顔向いているので、
比較的、顔認識もしっかり認識してくれるようです。

書込番号：14568420

[Green。]

こんにちは。

昼間はPモードでよろしいかと思います。
夜間はPモードにフラッシュONですね。

書込番号：14568477

[secondfloor]

といぷぅさん、こんにちは。

撮影をお願いするときに、「シャッターをゆっくり押してください」と一言添えるだけで、結構成功率は上がると思います。

ところで他の人に写真を撮ってもらうと、ボケた写真が多くなってしまうとのことですが、その原因はどのようなものでしょうか？
またAFのモード（AFS・AFC）や、カスタムメニューの『フォーカス優先』は、どのような設定になってますか？

あと失敗の理由にもよるのですが、標準ズームレンズの14mmを使われた方が、ピントの失敗は少なくなると思います。

書込番号：14568869

[kurolabneko]

こんばんは。

GF1だとパンケーキは20�oF1.7ですよね。
ポートレートだとこのレンズは後ろボケがつけやすく素晴らしいレンズです。
そのぶんピント合わせの位置が少しでもずれると肝心な人物の方がボケてしまうことが多々あります。

標準ズームをおもちということですので、わたしもワイド側の14�oで撮られることをおすすめします。

ほんとうはコンデジで撮ってもらう方が気も楽ですし、特に海外旅行では気軽に撮れるコンデジも持っていかれるほうがいいと思います。
わたしも旅行の時は必ずコンデジも持っていきます。

書込番号：14568938

[じじかめ]

まず、ぼやけている写真の原因を追究することが必要だと思います。
シャッター速度不足によるブレなのか、フォーカスの問題か等・・・

書込番号：14569065

[Nikon D777]

こんにちは。
このレンズをつけてPモードで撮ると明るい条件でもなぜか開放（f1.7）で撮影されていることが多いような気がしています。
なのでピンぼけ写真になりやすいんですよね。このレンズの利点でもあるんですが。
人物にピントが合わず、中抜けして背景の方に合っている状態であれば、手前の人物は大きくボケてしまう結果になりやすいです。
背景と人物のうちどちらを優先してピントを合わせたいのかにもよりますが、もし人物にピントを合わせたい場合、このカメラですと「MENU/SETボタン」から「個人認証」「新規登録」に進んでご自身の顔をカメラに登録して、他人に撮影をお願いする際にAFを「個人認証」にセットしてからお願いするといいと思います。
取扱説明書の１０６ページから載っています。
撮影モードは屋外の明るい条件なら「Aモード」にして絞りを5.6から８くらいにセットして、手前の人物にピントを合わせると、近くから遠くまである程度ピントが合った写真が撮れます。
標準レンズもお持ちとのことなので、「手ぶれ補正をON」 にしてズームを「広角（１４ミリ）」にして上記の設定で撮ると比較的ピンぼけが防ぎやすいと思います。
それと、デジカメなので撮影した直後に画像を確認してみて、失敗写真だと思ったら他の人に再度お願いしてみるのもいいかもしれません。
旅行に行く前に試し撮りをしてみると良いと思います。
とっさに私が思いついた方法ですので、御参考まで。

書込番号：14569228

[海盗船長]

皆さんがおっしゃるように、中央一点フォーカスは避けて、顔認識かマルチフォーカス設定にします。

それともうひとつ大切なことは、撮ってもらう人を選ぶことです。
私の場合は、大きな一眼レフを持っている人や、いかにものカメラバッグや三脚等を持ち歩いている人にします。　また、カメラをそのまま持ち去って逃げそうな人は当然避けます。　もし相手がカップルやグループ等の場合は、お返しに相手のカメラで写真を撮ってあげるのも忘れずに！

書込番号：14569623

[といぷぅ]

やむ1様

フォーカスポイントの設定を見直しと、顔認識ONですね！
ありがとうございます。試してみたいと思います。


Green。様
ありがとうございます。
夜間はやはりフラッシュをたいたほうがいいですよね。


secondfloor様
ピントが合う前にシャッターが押されているということもありえますよね。
原因なのですが、よく分からないのです。。。
iAオートで撮ってもらったはずなので、設定もはっきり言えません。スミマセン^^;
とりあえず標準レンズの方で試してみたいと思います。
ありがとうございました！


kurolabneko様
やはりF1.7はピントが合わせづらいのですね。
一度標準で試してみたいと思います。
コンデジは確かに頼みやすいですよね。どんな方に撮っていただいても簡単に撮っていただけるのかもしれません。
コンデジも少し調べてみます！
ありがとうございます。


じじかめ様
ありがとうございます。おっしゃる通りですよね。
でもオートで撮ってもらったので、原因がよく分からないのです(~_~;)
私も初心者なので、写真のデータ等を見ても分からなくて。。。


Nikon D777様
たくさんのアドバイスありがとうございます。
人に撮ってもらう写真は、背景と人物が両方合えば良いなと思いますが、全体的にボケてるなという印象です。
私も初心者ですが、十分満足できるクリアな写真が撮れるカメラだと思っているので、原因がよく分からなくて。。。
まずはアドバイスいただいた通り、標準レンズ＋Aモード設定にして試してみたいと思います。
個人認証も設定していなかったので、登録してみますね！
ご丁寧にありがとうございました<m(__)m>


海盗船長様
はい。顔認識とマルチフォーカス設定、試してみます。
撮ってもらう人を選ぶのも確かに重要ですね！
私もなるべく家族連れやカップルの方に声をかけることが多いですが、さらに意識してみたいと思います^^
ありがとうございました。

書込番号：14569670

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

といぷぅさん
国によっては、
そのままパクられるかもしれんらしいで。

書込番号：14570714

[三色バー]

パナソニックのコマーシャルでは
あごの尖った女優さんが、三脚使って自画撮りしてますね。。

書込番号：14570884

[三色バー]

>>ｎｉｇｈｔｂｅａｒさん

働く人を束縛し、使役するために、犯罪者と言いふらしたり強引に犯罪そのもののやらせを行う酷い国もあるらしいよ

書込番号：14570896

交換レンズについて

[ピンクのさくら草]

教えてください。
ＧＦ1＋パンケーキレンズのみで撮影しております。（ＧＦ2が発売されだした頃に購入）
すごく気に入ってます。

子供も大きくなり
旅行行った特の撮影やお花、食事、風景等をよく撮りますが、
ズームもできず、交換レンズがほしいです。
が、どのレンズを選べばいか？わかりません。

キタムラ中古で LUMIX G VARIO 14-42mm（16980円）？か←安いし
LUMIX G VARIO 14-45mm ？←標準ズーム呑みでいいか
LUMIX G X VARIO PZ 14-42mm/F3.5-5.6 ASPH？←コンパクトで・・・
それとも LUMIX G X VARIO PZ 45-175mm ←どーんと望遠？

ＧＦ1はもう古いので交換レンズを安くおさえるか？
いいものを購入し、買い替えもパナでいくか？

ひとつ買うとしたらどの商品がいいか教えてください。宜しくお願いします

書込番号：14416893

[やむ1]

ピンクのさくら草さん、こんにちは。
同じような時期のGF1購入組です！！
どのあたりを狙い目にするかですが・・・
ここはどんと、G3のWZキットなんてどうでしょうか？
ボディも高感度に多少強くなるG3が手に入っちゃいますし、
G14-42mmとG45-200mmの2本のレンズまで手に入っちゃいます。
それでいて、2本のレンズを買うよりも、恐らく安値で手に入るかと。
G3とGF1とで、ボディサイズの点もあるので、使い分けもできると思いますよ。
キタムラ中古でも可であれば、G2のWZキットとかあると、
更にお安く買えるかも知れません。

そうでなくて、やはり1本だけというのであれば、
旅行には望遠は邪魔だし、あまり使わないと思います。
嵩張らないほうがいいと思いますので、
買えるなら、14-42mmのパワーズームがいいかも知れませんね。

書込番号：14416936

[クリームパンマン]

LUMIX G VARIO 14-42mmが良いかな
ちなみにオークションだと新品で1万円以下で買えましたよ。

書込番号：14416944

[もとラボマン ２]

ピンクのさくら草さん　こんにちは

新品で探すのであれば　在庫まだあるようでしたら　GF3レンズセットも面白いかもしれません　
予算オーバーに成るかもしれませんが　標準ズーム+14�o+GF3で3万5千円前後　お買い得だとは思います。

また中古で探すのであれば　パナの14-45�o（初期型の標準ズーム）は写りもよくお勧めです

書込番号：14416949

[BOWS]

　まずは、LUMIX G VARIO 14-42mmをおすすめします。
　オークションだと　キット買ってレンズ売る人が多いので新品が７〜８千円で入手できます。オークションに抵抗がなければ最安値
　
　ズームに慣れてコンパクトなのが欲しいと思ったら　LUMIX G X VARIO PZ 14-42mm/F3.5-5.6 ASPHですかね。
　ただ、ＧＦ１だとパワーOFF前のズーム位置覚えていたり等のいくつかの機能が動きませんが、使えます。ただし現時点で
　レンズ単体の最安値　43000円くらい
　ＧＦ３+レンズ最安値 31000円くらい
　と、かなり接近しているしＧＦ５発売開始でさらに価格が下がってレンズ単体より安くなる可能性があるのでＧＦ３パワーズームキットを購入する方が賢明でしょう。
　レンズ交換は慎重にやらないと落とすので時間がかかります。なので　GF3、GF1の２台持ちすると子供が面白いことやらかした時にカメラを交換してシャッターチャンスを逃さないのでお勧めです。

LUMIX G X VARIO PZ 45-175mm は撮影対象によりますが、普段使いではあまり要らないかな？
　運動会などの必要なイベントがある時に買ったほうがいいです。

　私は普段　街中スナップ撮ってますが、
- 20mm 70%
- 14-45mm 25%
- 45-200mm 5%
　って使用比率でしょうか？望遠ズームは目的なく持ち出すことは無いので　使用頻度は低いです。

書込番号：14416963

[0カーク提督0]

ＧＦ１に２０，１４−４５，４５−２００のユーザです。
�@１４−４５
�A１４−４２
ですかね。
１４−４５は金属マウントで作りもしっかりしています。
１４−４２はその簡易版。
レンズの本質は両者ともほぼ変わりません。
パワーズームは抜けが悪いとか、イマイチとか�@�Aに比べるとやっぱり劣るね・・・とか、
あんまりいい噂を聞きません。
スペック上はかなりイイのですが、写真の見栄えの点かなと思っています。
２０ｍｍをお使いであの画質に慣れていらっしゃるなら、やはり�@�Aを強くお奨めします。
望遠系も同じく、手動ズームの４５−２００が良いと思います。
ただしこのズーム、望遠端２００ｍｍでやや解像度が甘い感があります。
私の主観はそんな感じです。
お金が許せば、お子様撮りなら１４−１４０もアリアリですよね。
でもデカイし高いし・・。

書込番号：14416975

[じじかめ]

14-42の小型電動ズームは、GF1では一部機能が使えませんし、
中古の LUMIX G VARIO 14-42mmでいいと思います。

書込番号：14417043

[ピンクのさくら草]

みなさま、早々のご回答を頂き、有難うございました。（誤字多数でお恥ずかしい）

ＧＦ3のＷＫセットも魅力でしたが、予算オーバー（ほしいのは山々ですが）

LUMIX G VARIO 14-42mm　が狙い目かなと・・
ただ、オークション未経験なので少し不安です
安いのは魅力ですよね〜
どんどん新しい商品が出てくるので訳がわからなくなってきて
こちらのサイトに助けて頂きました。

書込番号：14417282

[Green。]

こんにちは。

LUMIX G VARIO 14-42mmで決まったみたいですね。

中古は私もオークション苦手ですのでちょっと高くても中古カメラ店での購入をオススメいたします。
自分のカメラに装着してチェックもできますし保証もついてたりしますので安心ですよ。

書込番号：14417444

[やむ1]

ピンクのさくら草さん、こんにちは。
最初のズームレンズとのこと、G14-42mmでもOKだと思いますよぉ。
オークションは、しっかり下調べだけはしましょう。
出品者の過去の評価、そのコメントを少しでも。
あとは送料等、商品代の他に必要なもの。
しっかり調べれば、そんなに怖いものではありませんよ。
あとは、お互い誠意のある取り引きを心がけるだけです。
約束守る、早めの行動、言葉は丁寧に位でしょうか。
いい出物見つけられるといいですね。

書込番号：14417547

[Frank.Flanker]

オークションではなく
こちらのサイトでG3レンズキットを買われればいいと思います

GF3レンズキット
http://kakaku.com/item/K0000261381/

レンズ単品だと高い
http://kakaku.com/item/K0000281875/

書込番号：14417560

[0カーク提督0]

http://www.fujiya-camera.co.jp/2010chuko_zaiko_kekka.phtml?key_maker=8&key_search_category=3&key_rank=0&key_price=0&key_price_option=0&key_keyword=&key_keyword_option=and&key_distinction=0&print_count=100

フジヤカメラでもイイのありますね。
上で紹介のレンズキットは２０ｍｍ？？

書込番号：14417605

[三色バー]

オークションは差押え品を扱っている節が有り、その手の筋の人間が介在もうかがわせる。
競合製品を安い値段で出品しただけで干渉され、その手口は不動産物件の占有、競争入札妨害そのものだった、
じぶんの場合、脅迫を受けただけでなく、讒訴を受け
詐欺を働いたと言われ、根拠に乏しいと、脅かした、それも根拠に乏しいとストーカーを働いた
と言われる始末でした。
警察官とこれらの輩が癒着していて現実を別な話に作り変え、強引に事実にしてしまおうと言う行為があからさまでした。
オークションの危険性についての話でした

書込番号：14417867

[0カーク提督0]

結局何・・この手のことにもクソヤクザが介在してんのか・・・。
露天の住吉会だけで充分なのにさ。
オークション時に顔と指と上半身裸体の登録を義務付けろよ。
安岡力也さん一生出品できなさそうだけどね。

書込番号：14417926

[三色バー]

落札して連絡が途絶えるのは、立派な入札妨害だし、品物の占有だから（笑）
警官ややくざが商売の邪魔をして金に困らせ市民を奴隷にするのも
消費税アップもみんな全部同じ目的

いうなれば悪徳商人、はっきり言わせて貰えば寄生虫だ
企業や製品の悪評を、振りまいて商売を妨げ、会社を乗っ取ったり、株でちょろまかそうとするNETごろつきも仲間だね

書込番号：14418005

[0カーク提督0]

ひとえに警察力でしょうね。
警察もあれですよ。
生活安全課でネット犯罪扱える刑事はまだまだ少ないです。
ある程度整っているのって警視庁くらい。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/sikumi/kunrei/soumu_pdf/kikaku/008.pdf
（ｐ１２以降をご覧下さい）
モデル事業ですよ。
警視庁以下大都市警察でもアップアップ、これが地方に行くと県警本部に僅かに居る程度ってのもありますからね。

警視庁は４３０００人、鳥取県警は１２００人ですよ。
こういう人や予算の問題で犯罪が野放しになるのは、許せませんね・・・。

書込番号：14418227

[クリームパンマン]

オークションを利用される際は、評価をよく見て入札してください。

書込番号：14418289

[三色バー]

ところが
悪い評価をしないように恐喝もしくは強要。
仲間同士どうしで評価を積み上げる行いも見かけました。
そして悪い評価をする人の信用性を落とすために、因縁をつけ付きまとい事実を捏造することも
やるみたいです
ここら辺は、やくざ、警察そのもの
警官の日常がどうなのか交番行って見ればわかりますよ

じぶんの都合で、事実を作り変え、その根拠となる証拠や行状を
執拗に干渉して捏造（やらせ）
じぶんで万引きや痴漢を働いて、他人がやったと言いふらす町のダニですね

書込番号：14418409

[0カーク提督0]

評価を見てもね・・・。

食べログとか言うサイトの評価もインチキだったしなぁ・・。
（あっ・・！慌てて口を押さえる）

書込番号：14418427

[ピンクのさくら草]

沢山教えて頂き有難うございました。

LUMIX G VARIO 14-42mm
アマゾンの「新品」送料込￥8900を申し込みました。

オークションを手続きする仕方が面倒だったので。

手元に届くのが楽しみです。
また色々教えてください〜

書込番号：14419134

[もとラボマン ２]

ピンクのさくら草さん　購入おめでとうございます

少し聞きたいのですが　カメラ本体のカメラボディのファームウエア　バージョンVer.1.2　になっているでしょうか？
なっているのであれば良いのですが　なっていないときは　ブレ防止のON･OFFが出来ませんので　ファームアップが必要になります。

書込番号：14419225

GF1からの買い替えは？

[みっぷ]

最近GF2,3が非常に安くなっているので、
GF1を売却して更新しようかな！？と考えております。

GF2､GF3､GX1　であればどれに行くのが後悔ないものですか？
ただし予算は1万＋売却代程度で。。。と思っております。

GF1にそこまでの不満はないのですが、サイズがもうちょい小さければと思っています。
レンズは20mmパンケーキが基本です。

ちなみに、G2も所有しており、そちらは手放す予定はございません。

書込番号：14340276

[クリームパンマン]

GF2、GF3は簡素化された感じなので、スペックアップを望むならGX1で、軽量化ならGF3でしょう。


http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=K0000311220.K0000281869.K0000169836.K0000055861

書込番号：14340344

[じじかめ]

http://www.sofmap.com/spkaitori/kaitori_detail/exec/_/tid=SPHD/-/sku=B00461191/-/pc=12025484/-/RURL=http%3a%2f%2fwww.sofmap.com%2fspkaitori%2fsearch%2fresult.aspx%3ftid%3dSPHS%26dispcnt%3d%26pno%3d%26order_by%3d%26KWD%3dGF1%26gid%3dSPHD070000

GF1の買い取り価格は、ボディのみだと1万円弱のようですが・・・

書込番号：14340381

[みなとまちのおじさん]

こんばんは。
GF1+20mmF1.7のユーザーです。

>予算は1万＋売却代程度で
GF1を下取りにということですと、20mmF1.7とのセットならともかく、中古ボディのみなら数千円程度だと思います。一番有利なヤフオクでも1万円前後でしょう。

>GF2､GF3､GX1　であればどれに行くのが後悔ないものですか？
GF1→GF2というのはあまり買い替えの意味がないような気がします。GF3は画質自体は向上しているようですし、タッチパネルが使いたい、コンパクトなほうが良いと思われるなら悪い選択ではないと思います。ただし、外付けEVFなどの拡張性はありませんし、個人的にはレンズ交換のできる、ちょっと画質の良いコンデジみたいな感じです。価格的には、ヤフオクで検索したところ、新品が16000〜18000円前後で取引されていますから、ご希望に添えるかと思います。

画質・性能・拡張性で後悔したくない、と思われるならGX1しかないと思います。

書込番号：14340411

[うさらネット]

GF1/GF2/G1/G2/GH1 ユーザです。GF2はGF1より小形と言うことで追加。
現在はGF2+14mm、GF1+Sigma19mmのセットにしています。

で、買い換えならGX1でしょう。GF3はコンデジ風ですから止めました。所有LX5に近いので。

書込番号：14340829

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

みっぷさん
下取りの価格
買われる売価
価格．ＣＯＭ　見た事有るんかな？！

書込番号：14342353

[みっぷ]

皆さんありがとうございました。
gf1とgf2、gf3の実際の差（カタログ値ではなく)を知りたいなと思っていて
gf3への反対意見が多いかなと思っていましたがそうでもないので、
gf3をコンデジ風に持とうかなと思いました！
目的は軽量化でしたので。

最後の人はよくわかりませんでした。件数稼ぎかな？

書込番号：14342867

[三色バー]

店頭販売で９０００円で売ってたよ。充電器が無いとかで
買い取り価格３０００円位なんじゃ。。

書込番号：14397653

[テクマル]

私はG1とGF1を持ってるのですが
同じような事を考えています。

G1はバリアングル液晶などがある為、その使い勝手から手放す気はないです。

しかしGF1にはデザインの良さとコンパクトさから追加したのですが
大きさは意外に大きいのでもっとコンパクトがいいなと思ってました。
GF2ではやや小さくなってますが買い換える気になれませんでした。
しっかりとした住み分けの為にはコンパクトなGF3の購入を検討してます。


GF1の正常進化と言う意味ではGX1も良いとは思いますが
サイズ優先なら私はGF3を選びます。
もしくは高感度画質が向上したらしい新型のGF5が良いかも？

書込番号：14406420

[三色バー]

高感度より、低ノイズ素材性重視路線でお願いします。

デジカメの高感度は、まやかしのような気がするんです。

書込番号：14407293

[うーたろう４]

＞最後の人はよくわかりませんでした。件数稼ぎかな？

GF1の買い取り価格が安過ぎて、

＞＞予算は1万＋売却代程度で。。。

なんかどれも変えないよと普通に読めるんですが。。。

ｎｉｇｈｔｂｅａｒさんの言われるように、
　GF1の買取価格
　GF2,3/GX1の売価
をまず調べましょう。

ヤフオクで中古のGF2なら買えるかな。

書込番号：14408245

[みっぷ]

>>　GF1の買取価格
　GF2,3/GX1の売価
をまず調べましょう。

言葉足らずでしたらすいませんでした。

当然いろいろ調べた結果で質問しています。
GF1買取　オークションで1万前後
GF3売価　オークションで1万5千円以下

で取引されているので、5,000円程度の追い金でGF3になるのかな！？と。

ただGF3の評判が悪く安い。
GF1の評判がいいから未だ高くで取引されているのかな！？
とも思っていたので皆さんのご意見を教えていただきたくスレたてしました。

書込番号：14415367

[三色バー]

gf1はがっしりした作りで、じぶんは好みですが、あまり持ちやすいとは言えない
女性は、オリンパスが好きみたいです、しかしより安価なニコン１を見て迷っている人を見かけた。
GF３はコンデジのコーナーに置いてありました

書込番号：14416602

[みっぷ]

GF1→GF3へ買い替え完了できましたので参考までに。

GF3中古をyahooオークションで購入。

GF3本体+14-42ﾚﾝｽﾞ+8Gﾒﾓﾘ＋液晶ﾌｨﾙﾑ＋ﾊｸﾊﾞのﾊﾞｯｸ＝18,000円

GF3本体も3ｹ月前の新品同様でした。


GF1をyahooオークションで売却。

GF1本体+ｹｰｽ＝14,500円

ダブった14-42ﾚﾝｽﾞ＝5,000円


買い替えでバッグもついて、1,500円の黒字になってしまいました。
ずーっと2カ月くらいオークションとにらめっこした結果、
まさかの黒字となり満足しています。

これからはGF3ライフを楽しみます♪

書込番号：14593865

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

みっぷさん
エンジョイカメラライフ！

書込番号：14594538

gf1＋パンケーキでの動画撮影。

[みっぷ]

GF1 + パンケーキで動画撮影を行っていると、
ピント合わせが非常に遅い（あった！と思ってもまた遠ざかってしまう・・・）のですが、
オートでは限界なのでしょうか？

それとも良い設定があるのですか？

素人で申し訳ないですが、教えてください。

書込番号：14315550

[うさらネット]

20mmは遅いですが、それとは別に動画ではゆっくりAFさせますのでね〜。取り合いの関係かと。
パンケーキ14mmではいかが。静止画AFは速いですよ。

書込番号：14315988

[ShiBa HIDE]

ずっと前にあったスレで検証したことがあります。
参考にどうぞ。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055862/SortID=11500268/

書込番号：14315994

室内で子供を撮影するには、どちらのデジカメがよいでしょうか

[祭りだ]

主に室内で4歳の子供を撮ります。
GF1のパンケーキレンズは明るいレンズで、とても良いのは分かるのですがGF2のパンケーキレンズとは全然違いますか？
どんな時に違いが出ますか？
レンズの違いもありますが操作性など含めGF1にするかGF2を購入するか迷っています。
キャノンのKISS X3を使っていますが重いので、どちらか選び持ち歩きたいと思っています。
複雑な操作、設定など苦手なので、なるべく簡単にキレイに撮れるカメラが良いです。
どちらがオススメですか？

書込番号：13794511

[Frank.Flanker]

GF1のパンケーキレンズキットを売っているところはほとんどないかもしれません
ここの１店舗かも？

レンズだと考えると
GF2のパンケーキだと少し画角が広すぎてお子さん撮りでは使いにくいかもしれません
また明るさも約1段違うので、高感度があまりつよくないマイクロフォーサーズとしては明るいF1.7の方が使い勝手がいいと思う
レンズで選ぶならGF1のパンケーキのほうが室内のお子さん撮りには最適だと思います

書込番号：13794580

[祭りだ]

アドバイスありがとうございます。

ではGF1のパンケーキレンズを選ぶとしてボディはGF1とGF2どちらが使いやすいでしょうか？
操作しやすく誰にでもキレイに撮りやすいのは、どちらのボディでしょうか。

書込番号：13794609

[Green。]

こんにちは。

GF1は使ったことないですが
モデルの新しいGF2が有利だと思いますよ。

書込番号：13794627

[あふろべなと〜る]

ＧＦは高感度はかなり苦手だから画角的に問題ないなら
ＮＥＸに今度出る５０／１．８とかのほうがよいかと…
それほど暗くなければ１６／２．８でもいけますしね

それか室内だけＸ３に５０／１．８�Uを買い増すとか？

どうしてもマイクロフォーサーズならＧ３かな…
それかＧＸ１

書込番号：13794673

[祭りだ]

アドバイスみなさんありがとうございます。

>あふろべなと〜るさん
Ｘ３に５０／１．８は持っているんです。
ただ外に持ち歩けるコンパクトな一眼レフが欲しくて、室内で写真を撮ることが多いのでGF1かGF2が明るく撮れそうだなと思っただけで、この2機に限定していません。

明るいレンズがついて操作もなるべく簡単、室内で小さな子供を写すことが多い、持ち歩けるサイズであることが希望条件で、オススメのカメラがあれば是非検討したいです。

書込番号：13794726

[あふろべなと〜る]

高感度はＮＥＸ‐５ＮだとＧＦより２段強いかもってくらい強烈にいいですからね
１６／２．８つけてもＧＦに２０／１．７より高感度は強い

５０／１．８なら素晴らしい画質

ＮＥＸ‐Ｃ３でもかなりいいです

問題は画角かな

１６mmだとフルサイズ換算２４mmとかなり広角
ＧＦの２０mmはフルサイズ換算４０mmで準標準
５０mmだと換算７５mmで中望遠となってしまいます

まあＸ３に５０mmよりはちょっと広く写りますけどね
(*´ω`)ノ

書込番号：13794773

[愛茶（まなてぃ）]

kiss とGF2ユーザーです。

GF1はGF2より大きいのと、今後出るレンズに対する対応が
GF2ほどよくないので今からGF1を選ぶ理由は無いと思います。

レンズですが、20/1.7と14/2.5のパンケーキになると思いますけど
前者の方が明るいですが、AFは遅いです。一番の違いは画角で
前者は標準域ですが、後者は広角レンズです。

私なら安くなっているGF2ダブルズームをおすすめします。
余裕があれば20/1.7あるいはPZレンズを追加されてもいいかと思います。

あと予算気にしないなら最新型でGF1,GF2の上位機種であるGX1が
いいと思いますよ。

書込番号：13794837

[写歴40年]

祭りださん　こんばんは。

GF1のパンケーキレンズは20�oF1.7で準標準の画角のレンズで、GF2のパンケーキはレンズは14�oF2.5で広角の画角となり明るさは約1段暗くなります。

GF1が今頃販売している店舗が登録されているのは驚きましたがほとんどレンズの価格だと思いますし、ボディはデジものは当然新しいGF2の方が良いと思いますが、こちらも現在キットはは破格値になっています。

KISSを使用されているのであれば上記レンズはKISS用に換算すると焦点距離が前者25�o後者17.5�oとなりますので、お使いのズームでどちらの画角が使用しやすいか考えられたら良いと思います。

書込番号：13795008

[デュース・タイム]

あんまり考えすぎず、GF3Wレンズキット＋20�oパンケーキレンズ。

コンパクトで簡単撮影を売りにしているし、動画撮影も使い出したらKissX3を使わなくなるかも。
20�oパンケーキレンズはキヤノンの50�o1.8�Uと違い、かなり近くまで寄って撮れますよ。

書込番号：13795045

[生まれた時からNikon]

20mm1.7 このレンズのためにマイクロフォーサーズのボディを持っている。
と言っていい位です。
最新のGF3、ちょっと待ってGX1、そしてこのレンズで良いんじゃないでしょうか。

書込番号：13795648

[むさのマント]

祭りださん、こんばんは。

室内であれば20mm/f1.7があれば事足りるので、このレンズ+ボディもしくはレンズキットではないでしょうか。

ボディは、GX1>G3>GF3>GF2>GF1でしょうか。
予算が許すなら、GX1+20mm/f1.7

厳しいならばGF2ダブルレンズキット+20mm/f1.7を購入してキットの14mmパンケーキレンズを売却という手もあります。
(._.)
オリンパスのE-PL2はボディ内に手ブレ補正を内蔵していて、20mm/f1.7でも手ブレ補正が使えるのは魅力なのですが、キットがパンケーキレンズキットとダブルズームキットしかないので、少しススメ難いです。

書込番号：13795893

[sutekina_item]

祭りださん　　　こんにちは。

ＧＦ１付属レンズ：20/1.7：準標準：明るい：ボケが大きい
ＧＦ２付属レンズ：14/2.5：広角　：GF1ｾｯﾄと比べたら暗い：GF1ｾｯﾄと比べたら少ない。

室内のお子様を取られるのでしたら、ＧＦ２付属のレンズが使えるシーンが多いでしょう。
ＧＦ２のレンズは、広い範囲を写せるので、広さに制限がある室内でも何とかなるということです。

ダイアルなど機械的操作の多いＧＦ１、タッチパネル操作主体のＧＦ２。
使い勝手は、相当違う感じがいたします。
Ｘ３をお持ちのようですので、タッチパネルよりかは、ＧＦ１の操作の方がすぐなじむかという感じもしますが。

ボデーだけをピックアップすれば、
ＧＦ１は、最近中古が安くなりました。１３５００円位から、一例キタムラネットショップ
http://www.net-chuko.com/buy/list.do?kind=11&details=&maker=&keyword=gf1&price=&condition=&shop=&photo=&ob=sp&lc=30&pg=1

ＧＦ２でしたら、新品でお値打ちのレンズ付属の品物でしょうか。
http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=K0000169838.K0000169841
☆上記ＧＦ２レンズ付きで14/2.5の広角系のレンズを手にいれ必要によって好みでＧＦ１の中古を購入するというのことも、考え方の一つと思います。

書込番号：13796114

[祭りだ]

みなさん本当にどうもありがとうございます。
なるほどなぁ〜と感心しています。

現段階でGF3かG3のボディと20mmのパンケーキレンズを購入しようかと思っています。
そこでG3よりGF3の方がバッテリーの持ちが良さそうなのと小ささで優位なのですが、この2機では大きく何が違うのでしょうか？

書込番号：13796133

[むさのマント]

祭りださん、こんばんは。

G3とGF3の違いですが、ざっくり言うとG3の方が高感度性能が良く、ファインダーがあり、液晶がバリアングルです。
GF3が有利なのは、コンパクトでタッチシャッターがやり易い位ではないでしょうか。よりコンデジ寄りです。

コンパクトさを優先するならばGF3、大きさが許容出来るならばG3ではないでしょうか。

書込番号：13796222

[sutekina_item]

別の見方からして、
生産国Ｇ３は中国、ＧＦ３日本製。
こだわられる事はないのかもしれませんが。

どちらでも良いかと思いますが、ＧＦ３は、操作ボタンなどが小さくなってます。
タッチ操作でよいといわれる方もおられると思いますが、
一様確認された方がよろしいです。
（私は、ボタンの小ささで購入にいたりません）

書込番号：13796236

[デュース・タイム]

GF3とG3の比較
http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=K0000281870.K0000281869

G3
http://kakaku.com/item/K0000281870/
GF3
http://kakaku.com/item/K0000281869/

書込番号：13796336

[ｍ３１９]

予算を気にしないで手軽に持ち歩くなら、DMC-GX1X レンズキットを私なら選択します。
GX1の高感度性能が上がっているということなので、GF2のISO400よりも GX1のISO800の方が
画質が良いと思います。
そうすると、14mmF2.5 よりも 14mmF3.5の方が手振れ補正がある分良いように思います。
でも、14mmF2.5のコンパクトさの方が、用途によっては優先されるでしょう。
14mmF2.5の方がボケるでしょうが、広角レンズなので F3.5とそんなに変わらないと思います。
20mmF1.7のボケを 14mmF3.5では得られないので、余裕があれば 20mmF1.7 や 25mmF1.4を
追加するのも良いと思います。
最初の１本としては、コンパクトな PZ 14-42mmが良いと思います。

予算があまりないなら、とりあえず GF2の Wレンズキットで開始するのが、私は良いと思います。
使い慣れて不満に思うことが出てきたときに、レンズを追加する、本体を変えるなどのことを
すれば良いのではないかと思います。

G3の Wズームの大きさに問題がなければ、こっちの方をお勧めします。
高解像度の EVFは映像の遅延さえ気にしなければ、OVFより見やすくて便利です。
でも、ボディーの大きさは GF2と大差ないのですが、標準ズームがコンパクトさを奪うので、
この大きさでも良ければ、望遠レンズもつくので、G3Wも良いと思います。

服のポケットに入れて持ち歩くなら GF2/GF3，首にかけて持ち歩くなら G3Wというところでしょうか。

書込番号：13796842

[エントリープラグ]

GF2で歳の娘を撮ってます。

20mmはボケを活かすのは良いですが、AFが遅い為にヒット率が低く、今は14-42mmのXレンズを使ってます。
AFも早く、パンケーキ並みの大きさなので重宝してます。

GF2もGF3もタッチパネルで動画のAFも出来るので、使い勝手が非常に良いです。

書込番号：13797958

[じじかめ]

左：ＧＦ3　右：ＧＦ2　各ＩＳＯ1600

ＧＦ2のコストパフォーマンスがいいと思います。
ＩＳＯ1600ぐらいまで、ぎりぎり使えるのではないでしょうか？

http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM

書込番号：13798125

[祭りだ]

みなさん色々とアドバイスや回答ありがとうございました。
じじかめさんの教えていただいた資料を見る限り、GF2が良いと思いました。
また皆さんのアドバイスを総合的に解釈しまして
明るい単レンズは欲しいので、GF2ボディと20�oF1.7レンズの組み合わせがベストかなと思っています。
値段がレンズセットと比べると高めになってしまうので、もう少し値下がりしたら購入します。
ありがとうございました。

書込番号：13902522