LUMIX DMC-GF1C パンケーキレンズキット のクチコミ掲示板

連写スピード

[ネコ肩車2]

4000*3000,画質ファイン,class6のカードで連写すると
おおむね9〜11枚あたりで連写が終了してしまうのですが
正常でしょうか？

書込番号：11454447

[Kaguchi]

クラス6の8GBのカード（上海問屋の安物）とクラス10（Sandisk Extreme8GB）で試してみましたが、延々連写できました。
双方のカード共に50枚くらいでキリがないので終わらせましたが。

カードを一度カメラでフォーマットしてみては？
それでダメなら違うメーカーのカードで試すとか。

書込番号：11455013

[ネコ肩車2]

どうもありがとうございます。

フォーマットしても結果は変化なしでした。
手持ちは他にmicroSDカードしかなかったのでそれで試してみましたが結果はほぼ同じでした。
動画は15分くらい試しましたが途中で止まるということがなかったので、引き続き使用していきたいとおもいます…

書込番号：11455292

[じじかめ]

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/speedtest/20090817_308981.html

同じクラス6でも、カードによってかなり差があるようです。

書込番号：11455512

[BOWS]

　ちょっと実験しましたが連射枚数の上限は、下記の条件によります。
１．撮影した画像のサイズ
２．ＳＤカード書込み速度
　試した条件、結果は以下です。

class 6(Adata)では　
　　　連射 4毎でストップ (画像 20MB RAW+jpeg)
　　　連射11枚でストップ (画像5.8MB Fine jpeg 風景)
　　　連射22枚でストップ (画像4.4MB Fine jpeg 単調な壁紙)
　　　連射ストップせず 　(画像1.3MB) STD jpeg 真っ暗)

class 10(SanDisk Extreme)
　　　連射 4毎でストップ (画像 20MB RAW+jpeg)
　　　連射ストップせず (画像5.8MB Fine jpeg 風景)
　　　連射ストップせず　 (画像4.4MB Fine jpeg 単調な壁紙)
　　　連射ストップせず 　(画像1.3MB) STD jpeg 真っ暗)

　この結果が出たのは、デジカメの撮影メカニズムから考えると説明がつきます。
A．ＧＦ１が撮影したイメージは画像データ(jpeg)に処理されて撮影バッファ(約64MB)に蓄積(消費)されます。
B．撮影バッファ上の画像データは順次SDカードに書き込まれ、書込み完了すると撮影バッファから消去(開放)されます。
　Ａ．Ｂ．の動作が並行して進みます。Ａは撮影バッファを消費し、Ｂは撮影バッファを開放します。
　ＡよりＢの速度が高く、撮影バッファを消費仕切った時に連射がストップします。
　RAW+jpeg(20MB)の場合、書込み全く追いつかず共に撮影バッファを消費しきった4枚目で連射がストップします。

　画像データサイズが大きいと、Aの撮影バッファの消費速度が高くなり、連射ストップしやすい傾向となります。
　SDカードへの書き込み速度が低いと、Bの撮影バッファの開放速度が遅れ、連射がストップしやすい傾向となります。
　ちなみに、class6,class10というSDカードの書き込み速度のクラスは最低限保証する速度で、実際のSDカードの書き込み速度は通常かなり上ですが、SDカードのメーカーや製品により速度は異なります。

　ネコ肩車2さんとKaguchiさんの結果が異なったのも、撮影した被写体が異なり画像のサイズが異なったことと、使用したSDカードの実書込み速度が違ったためだと推察されます。フォーマットしても効果はありません。
　試しに、レンズキャップをかぶせたまま、STD画像でMモードで1/125秒くらい(MFにして)で連射してみてください。おそらく連射は止まらないだろうと思われます。

　連射枚数を増やしたい場合、じじかめさんの紹介のあった速度比較を参考に書き込み速度の高いSDカードを使用することをお勧めします。
　なお、以前　SDへの書き込み速度の比較をグラフ化したので参照ください。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=10430970/

　それと老婆心ながら、microSDカードをアダプタ経由で使うことは接点をひとつ多く通るため信頼性、信号の品質の点からお勧めしません。SDカードを使用することをお勧めします。

書込番号：11456732

[BOWS]

　すみません一部記載ミスがあります。
　こちらが正しいです。

class 6(Adata)では　
　　　連射 4枚でストップ (画像 20MB RAW+jpeg)
　　　連射11枚でストップ (画像5.8MB Fine jpeg 風景)
　　　連射22枚でストップ (画像4.4MB Fine jpeg 単調な壁紙)
　　　連射ストップせず 　(画像1.3MB) STD jpeg 真っ暗)

class 10(SanDisk Extreme)
　　　連射 4枚でストップ (画像 20MB RAW+jpeg)
　　　連射23枚でストップ (画像5.8MB Fine jpeg 風景)
　　　連射ストップせず　 (画像4.4MB Fine jpeg 単調な壁紙)
　　　連射ストップせず 　(画像1.3MB) STD jpeg 真っ暗)

　連射中jpeg画像のサイズは多少増減するので　だいたいの平均値を書いています。

書込番号：11456995

[世田谷の中心で、阿呆がさけぶ]

ところで、勝手に２〜３連写する不具合って、改善されたのでしょうか？
静かなところで撮影すると、案外目立って困ります。
みなさん、如何してますか？

書込番号：11458558

[ネコ肩車2]

レンズキャップ装着した場合の連写は20枚以上撮れましたが
真っ白な絵ではやっぱり8枚位でとまってしまいます。
ちなみにトランセンド社製です。後進の道標になれば良いですが。

書込番号：11458630

[緑茶日和]

Class 6 でも、画質をスタンダードにすれば、連写は止まらないと思います。
そんなに、画質ファインでの連写にこだわるのであれば、Class 10 を使う以外ないと思います。
SANDISK SDSDX3-016G-J31A (16GB) では、PC画面(文字多数)を画質ファインで数百枚連写しても、止まりませんでした。

書込番号：11464378

[BOWS]

　ＳＤカードのclassは最低速度の保障であり、実書き込み速度はＳＤカード毎に異なります。
　class10 は 10MB/sec (80Mbps)以上ですが SanDisk Extreameは 30MB/secを歌っています。
　デジカメウォッチで新製品登場時に速度比較を掲載するので見ておけばだいたいの傾向が判ります。

　また、同じブランド、同じ製品でも製造時期によって速度が違う可能性があります。
　以前、組み込み機器展でTranscendの方に質問したのですが、SDカードを構成する　メモリコントローラチップとFlashメモリチップは、製造時期により変更しているそうです。（製品仕様を守った上で）
　ＳＤカードで　同じ製品で当たり、外れ(認識できない、遅い)と言った評価が分かれるのが積年の疑問でしたが、実は中味は一定していないということで納得いきました。
　Flashメモリやメモリコントローラを変えないで一定の品質、実力を保障したものはインドストリアル仕様のＳＤカードだそうです。
http://www.transcend.co.jp/Products/ModDetail.asp?ModNo=205&LangNo=17&Func1No=1&Func2No=13
　現在在庫切れですが、民生品よりとんでもなく高いです。(1〜2GBで数千円以上)
　現在の民生品のＳＤカードは、一定の仕様を守った上で安く製造するためにスポット価格の安い、Flashメモリチップやメモリコントローラを組み合わせて製造されているようです。

　よって、雑誌の記事や、kakaku.comである方が○○社のclass6の製品で試してＯＫだったと書き込みがあって同じ製品を購入しても中味が違う可能性があるので　同じ性能が出ないことや、かなり上の性能が出る可能性があります。
　安価な製品ほど、価格を抑えるために中味にバラツキが有りトラブルが多いのではないかと想像されます。

書込番号：11467397

[ネコ肩車2]

どうもありがとうございます。
実は画像の消去にかかる時間も他のカードに比べると倍以上かかるみたいでどうやら完全にハズレみたいです。

唐突ですがまったく関係ない疑問が発生しましたので、このままここでお聞きしたいのですが、
フィルムモード選択で下を押すと出てくるノイズリダクションですが
標準の「0」はてっきりノイズ処理をしていないものだと思っていました。
でもマイナス側も存在するということは少なくとも「0」でもノイズ処理を行っているということになりますよね。
ノイズ処理の強さは-2(弱もしくは無し)〜0(中)〜+2(強)という解釈でいいのでしょうか。

書込番号：11467927

[わてじゃ]

> でもマイナス側も存在するということは少なくとも「0」でもノイズ処理を行っているということになりますよね。

なるほど、そういうことでしたか。
RAWの現像にAperture3を使ってますが、カメラによってDefaultのNRが異なってて、
GF1だと0.5、E-P2は0、EOS7Dは0、NikonはD3Xが0.5でD300sは0。

書込番号：11473406

やっと購入しましたが、レンズフードで悩んでます。

[Ｐｅｒｉｋａｎ]

「何故、パナソニックはレンズフードを付けなかったのか?」この事で悩んでいます。
過去ログを調べましたが、2009年9月頃に「AFの精度に問題があるのでレンズフードは?」といった内容がありました。
UNのフードや46-52のステップアップリング+汎用フードと色々買いましたが、いざ装着しようとすると、その付ける場所が気になってしまいます。パナソニックのG1も所有していますが、ズームレンズの場合、インナーフォーカスのため、ピントはレンズボディ内でレンズが動いてフォーカスしているので、フードはレンズボディにしっかりと装着していても、フォーカス精度に影響が出にくいのかと理解しています。ただ、このパンケーキレンズでは、ネジ込み式のフードを装着しているのが、まさにフォーカスのため動いているレンズ本体なので、フォーカスの精度に不安を感じ、またフードを何かに強くぶつけたりすると、レンズ自体に狂いが出る様な気がしています。アドバイスのほど、宜しくお願いします。

書込番号：11417092

[NIKK0R]

正付け	正付けキャップ付き	逆付け（収納時）

Ｐｅｒｉｋａｎさん

おはようございます。
購入おめでとうございます。
私は、ステップアップリングをかませて、46ｍｍを52ｍｍに変換し、プロテクトフィルターとｎｉｋｏｎのフード（ＨＳ−９）をつけています。

良い点は

・52ｍｍなので、標準ズームとフィルター等を共有できます。
・スプリングフードなので、ワンタッチで逆付けにして収納出来ます。
・他のフードと比べると遮光効果は高いように思います。
・価格も他社のフードと比べても安価です。

http://www.nikon-image.com/products/accessory/lens/lenshood/

http://www.nikon-image.com/products/accessory/lens/cap/

http://ec1.kenko-web.jp/item/1770.html

レンズキャップはｐａｎａの５２ｍｍでもよいかもしれませんが、ニコンのレンズキャップなら、フードを正付けしたまま取り付けも出来ます。
写真添付しますので、参考にしてください。

書込番号：11418030

[Ｐｅｒｉｋａｎ]

NIKKORさん、返信ありがとうございます。
ステップアップリングを用いてのシステム構築は理解出来るのですが、やはりフードに大きな衝撃がかかった際のレンズ本体への影響が気になります。
ニコンのHS-9だとスプリング式のため、いざと言う時はフードだけが外れ、レンズ本体への影響は軽減されるとは思います。
ニッコール50mm f1.4を愛用していた頃、よくスプリング式フードだけが飛んで行った思い出があります。
AFでもMFでもニッコールレンズの場合、28mm,35mm,50mm等はレンズ長があって強度が保たれている様なので、フィルター枠へのネジ込み式フードでもOKだと理解しています。
ただ、ニコンが45mmのパンケーキレンズを発売した時のフードは、外に拡がったタイプではなく、極端に言うとレンズ中心部に穴が開いたキャップの様な形でした。
やはりレンズ長とレンズ本体の強度の問題がフードに影響しているのではないかと考えていますが考え過ぎなのでしょうか?

書込番号：11418378

[kwxr250]

自分はその他にもレンズフードは付けないです。　邪魔だしあまり必要性を感じないし　おっしゃるように　レンズ先端に加重を与えたりするとかえって良くないと思ってますから。
　

書込番号：11418598

[わてじゃ]

Ｐｅｒｉｋａｎさん

20mm F1.7ですよね？
46mmのねじが切ってある部分は外側の鏡胴なので動かないですよ。
内側の前玉が動いてフォーカスしますが。

キットレンズと単品レンズの構造が違うとは思えないし。

書込番号：11419445

[もーたろう]

46mmのねじ部分は内側の鏡筒で、フォーカス動作で前球と一緒に前後します。
私は、ラバーフードだけを装着しています。

書込番号：11421614

[わてじゃ]

> 46mmのねじ部分は内側の鏡筒で、フォーカス動作で前球と一緒に前後します。

おー本当ですね、全く気がつかなかった。
電源入れただけで、前後に動いているではないか。
前玉が動く奴は回転するものだと思い込んでました。

書込番号：11421675

[藤村の軌跡]

私は中古でシルバーの46mm径のレンズフードを入手しました。
本体には何も刻印がないのですがUNのUN−5546かと思います。薄型なのでかさ張りません。
下のUNのHPをご参照ください。
http://www.un-ltd.co.jp/products/camera/lens_hood/index.html#5246
添付の写真はマルミのG20mmf1.7用保護フィルタ（DHG Super Lens Protect Silver)を咬ませてあります。
ボディはE-PL1

書込番号：11425439

[Jupiter2002]

はじめて投稿させて頂きます。今まで5〜6年愛用していたリコーのデジカメ、カプリオが故障しそれをきに皆様の書き込みを参考にさせて頂き、このGF１を購入しました。仕事柄、建物の写真を取るため広角レンズと一緒に使っていましたが、持ち運ぶときのケースがなく困っていましたが、広角レンズを装着したままでもピッタリのケースをみつけました。Gollaのケースです。かなり重宝していますよ。
http://shop.kitamura.jp/GoodsPg/93275

書込番号：11445381

14mmF2.5パンケーキはどうなっているのでしょう？

[目の体操]

パナのホームページにレンズロードマップがありますが、
2010年2月発売予定の14mmF2.5パンケーキはどうなっているのでしょう？
http://panasonic.jp/dc/g1/lens_accessory.html

これが出たらGF1を買おうと思っているのですが。

書込番号：11412659

[deepbluesea]

Ｌｕｍｉｘ　Ｇシリーズレンズガイドという冊子を貰いました。その冊子の裏表紙には、「２０１０年秋発売予定」とあります。

１００−３００ｍｍも「秋」。８ｍｍＦｉｓｈｅｙｅは「夏」。

書込番号：11412719

[目の体操]

deepblueseaさん　

情報ありがとうございます。
このレンズあまり話題にも登らず、メーカーからも発売延期の発表もなく心細い限りですねぇ。
待とうか。他に逝ってしまおうか思案のしどころです。

書込番号：11421620

[世田谷の中心で、阿呆がさけぶ]

今秋、ＧＦ２と同時発表によるセット販売では？
珠玉の銘玉の予感。

書込番号：11423975

[わてじゃ]

Fish Eyeは来週ベールを脱ぐようで、これは予定通り。
http://43rumors.com/ft5-panasonic-8mm-f3-5-fisheye-to-be-unveiled-next-week/

書込番号：11424470

[小鳥遊歩]

もういまさら無理と思いますが、どうせならNEXにぶつけて12mmF2.8とかで出してくれないかな（被写界深度は一緒じゃないとか下らないツッコミはなしで･･･笑）。

20mmF1.7（40mm相当）のパンケーキがかなりすごいレンズなので、それとの棲み分けという意味でも28mm相当の画角より24mm相当ぐらいの画角のほうが存在意義が出そうな気がしますね。。。

書込番号：11424479

[目の体操]

世田谷の中心で、阿呆がさけぶさん
どうせなら「ＧＦ２と同時発表によるセット販売」をしてもらいたいですね。

わてじゃさん
8mmF3.5はなぜ14mmF2.5よりプライオリティー高いんですかねー？相当なマニアしか買わないと思うんですけど。

小鳥遊歩さん
NEXには興味はありますがパンケーキは付けっぱなしで使いたいので、NEXの16mm（換算24mm）は小生には常用は無理です。
17mmまたは18mm（換算28mm）パンケーキは出さないでしょうから、結果NEXはパスですね。

書込番号：11427417

[jack340]

Buon giorno. > 2010/05/26 23:13　[11412659] 目の体操さん　

>2010年2月発売予定の14mmF2.5パンケーキはどうなっているのでしょう？

デジイチ商品の変遷が気になる僕も、
マイクロフォーサーズのレンズロードマップを見詰めながら パナソニックの動向を注視しています　^^;

それと、フィッシュアイを優先的に販売される理由を考えてみました　^^;

Buon giorno. > 2010/05/30 09:04　[11427417] 目の体操さん　

>どうせなら「ＧＦ２と同時発表によるセット販売」をしてもらいたいですね。

ソニーのミラーレス・カメラの広角レンズセット販売が好調ならば、、、
軽量コンパクト？な GF2との抱き合わせ販売なんて・・・考えられそうですね　○o。.（（（^^;

スナップ撮影レンズに、、、広角レンズを購入されるベテランカメラマンには不必要な機能かも知れませんが　・・・　^^;

もし、GF2にはデジタルズーム機能？があると、コンデジ並みの画質？で中望遠ぐらいの写真がおさえられるかも　：-)
そのようなことは 撮影後、トリミングすれば良いことなんだろうけど、、、
液晶モニターでクローズアップして、、、 現場でシャッターチャンスを狙うのもあり？あり？ありにしませんか？　○o。.（（（（^^;

>8mmF3.5はなぜ14mmF2.5よりプライオリティー高いんですかねー？相当なマニアしか買わないと思うんですけど。

１４ミリ焦点画角で撮影できるマイクロフォーサーズ専用のズーム・レンズが既に存在していますので、、、
目新しい画角となるフィッシュアイ・レンズを市場へ投入されたんじゃなかろうか？　^^;

また、フィッシュアイの画角は動画撮影で愉しんでいる消費者って多いようですよ　○o。.（（（（^^;　

Ciao !

書込番号：11438736

[Eghami]

> 8mmF3.5はなぜ14mmF2.5よりプライオリティー高いんですかねー？

M.Zuikoのロードマップによると
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/mlens/index.html
魚眼が予定されています。
Olympusより先に捌きたいが為、優先したのかもしれません。

というか同じ陣営で似たレンズばかり出して何やっているんでしょうね。
M.Zuikoの方は詳細スペックが分からないので、円周魚眼ということも有り得るわけですが…。

書込番号：11439586

[jack340]

Buon giorno. > 2010/06/01 22:44　[11439586] Eghamiさん　

>というか同じ陣営で似たレンズばかり出して何やっているんでしょうね。

マウント規格は同じでも 別会社ですからね　^^;　　
レンズ専門？メーカーも 、、、ｍ４３ の交換レンズを製品化していることを考えると ・・・
至極あたりまえの自由競争だと思えます　○o。.（（（（^^;

ビデオレコーダやプレーヤーでも、、、
同一規格上の 記録素材，録画機，再生機を製造している企業は ｍ４３ 規格以上の競争数がありませんか？　^^;

この話題じゃないんですが、、、　ブログをチラリと拝見いたしまして
興味深いトピックスがたくさんカキコミしてありました　^^;

Ciao !

書込番号：11440294

[Eghami]

> jack340さん

むむ、確かに仰る通り、何ら不思議ではないですね。
こんな当たり前のことに気付けないとはお恥ずかしい…。

書込番号：11440338

GF1とPenLiteで迷っている初心者です

[ぱふぉぱふぉ]

一眼レフは全くの初心者ですが、下記の動機で購入を検討しています。
�@子供の写真が中心ですが、背景ぼかした感じや、奥行きを感じさせる写真を撮ってみたくなった
�A子連れなので、大きくて重たい機種はいや
�B機能も大切だけど、おしゃれなカメラだとなおよい
�C今までお出かけの際にはコンデジとムービーの両方を持って歩いていたが、長時間の動画撮影はしないので、ムービー一眼だと１台で済むかと思った
の理由です。
題名にも書いた２機種で迷っていて、どちらも良い機種のようですが、私のような不純な一眼レフ購入者に向いているのはどちらでしょうか？
スペックを比較してもあまり変わらないような気がしますが、一点気になるのは、ＧＦ１には手ぶれ補正がないところです。Ｐｅｎにはついていますよね？
漠然とした質問で申し訳ありません。よろしくお願いします。

書込番号：11412325

[テレマークファン]

金額的には、このパンケーキキットがお買い得ですね。5/28以降はキャッシュバックも始まります。ただ、パンケーキレンズだけの場合、ズームとかできませんが問題はありませんか？

　それさえ問題なければ、このキットはとても良いと思います。

　あとは、金額がかかりそうですが、一番良さそうなのは、E-PL1レンズキットに+20mm F1.7のレンズを買い足すのが、手ブレ補正付きでよさそうです。GF1なら、14-42mmレンズを買えばズームレンズは手ブレ補正つきですね。

　E-PL1の方がいいのはアートフィルター( http://olympus-imaging.jp/product/dslr/epl1/feature/index3.html )とライブガイド( http://olympus-imaging.jp/product/dslr/epl1/feature/index.html )がある点で、GF1が良い点は、動画の長さに制限があまり無い点かな？ E-PL1はHDだと7分程度に制限されますね。

書込番号：11412815

[ぷるぷるりん]

GF1は、カメラ本体に手ブレ補正機能はありませんが、レンズ側で対応可能です。
GF1Cに付属する20mmパンケーキレンズには、手ブレ補正機能はありませんが、
手ブレ補正付き14-45mm標準ズームレンズがセットになったGF1Kというのもありますよ。

書込番号：11412879

[arenbe]

GF1は 20mmF1.7レンズの写りがシャープで評判も上々です。
実際に借りて写したこともありますがボケも綺麗でしたよ。
ちなみに両機とも正確には一眼レフではないです。
激しく動き回る子供を撮るのには少し不向きかもしれません。

書込番号：11413113

[柴犬らんのパパ]

ヨコですいませんが。

確かに、激しい動きの被写体にはコントラストAFのみのカメラは向かないと思っていましたし、そう主張してきたんですが、実は最近自分の撮影した物を見て人間の子供程度ならこのキットでも不足はないんじゃないかと考えています。

書込番号：11413286

[REX]

より小さくて、より背景がぼけやすいソニーのNEXもいいと思います。
パンケーキレンズを付けた程度ならNEXの方が小さいし、
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000109869/SortID=11375943/ImageID=650610/
マイクロフォーサーズよりAPS-Cの方がぼけは出しやすいし、ダイヤルを回してぼけを調整する機能もあります。
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1005/24/news025_2.html
また室内・夜間撮影によく使う高感度の画質もAPS-Cの方が上です。

短所としては、発売されたばかりでレンズが揃ってない、ズームレンズを付けるとマイクロフォーサーズより大きくなる点があります。

書込番号：11413710

[CRYSTANIA]

GF1…というかLUMIXのm4/3シリーズでは、カメラ本体（ボディ）ではなく、レンズ側に手振れ補正を付ける方針になっています。
（手ブレ補正機能が無いレンズもあり、使うことは可能。GF1C付属のレンズは手ブレ補正無しですね。）

条件の1〜3までは、GF1とE-PL1では好みの問題でお好きなほうを。

4の動画については…
E-PL1は、別売りの外部ステレオマイクをつければ、ステレオ音声で録画が可能。GF1はモノラル音声のみ。
E-PL1は動画の形式から、連続撮影可能時間の上限があるが、GF1では上限無し（記録容量と電源の許す限り）となります。

個人的には、動画について前者の問題があったため、E-P1/P2ではなく、GF1の購入に踏み切っています。
音は、しょせんはカメラの内蔵マイクなので、ちょっとショボいです。
やる気と機材があれば、PCMレコーダーで別録音した音声と動画を合成することも可能ですしね。



基本的にレンズ交換式のカメラは、後からレンズを買い足していくものだと認識してますが、追加レンズに回す予算が厳しいならば、GF1KやE-PL1のレンズキットのほうが使いではあると思います。


手ブレ補正ですが、昔の人は手ブレ補正無しでもちゃんと撮れていたんですから、まぁ慣れとか姿勢の問題、三脚や一脚を使うといったことで解決できる問題ではあります。

東京ディズニーランドのショー/パレードで動き回っているキャラクターやダンサーも、片手持ちの連写でジャコジャコ撮っていれば、どうにかなりますんで、やはり慣れ…かなぁ。

書込番号：11414324

[boronekochan]

この条件ですと単焦点の20mmF1.7ではなく、14-42mmのズーム付きのキットをお勧めします。
ボケ云々は主被写体と背景の関係ですので、極端な望遠レンズ（Gシリーズで300mを付けるとか）でない限り、撮影者が構図で努力する物です。
とはいえ、携帯電話に付属のカメラ、コンパクトデジタルと比較するのも馬鹿らしくなる位には良く写ります。レンズの性能が非常に良好なので、質感は非常によく出ます。

GF1のムービーですが、720pで相当長い時間が撮れますので、録画時間は問題ないと思います。音はデジカメ動画としては相当頑張っては居ます（が、それなりです）。個人的には必要充分と思っていますが。
動画に強いのは圧倒的にGH1なのですが、見た目が小型の一眼レフですので、こればかりは店頭で比較するしか無いです。好みの問題は、ご自身の問題ですので。（他人に自分の主観を押しつけられても仕方ないでしょうて）

尚、APS-CサイズとCCDの大きさの差は言うほど大きくありません（2/3絞り程度）。レンズ性能を考えると誤差と言い切って良いと思います。
また、ぼけ量は自分で絞りを意図してコントロールする物です。（ポートレートモードはなるべく絞りを開くようにプログラムされていますが）

書込番号：11414395

[ぱふぉぱふぉ]

仕事から帰って確認したらこんなにたくさんのお返事をいただいて、とても驚きました。
丁寧にお答えいただいて感謝です。
なるほどカメラ本体（ボディ）ではなく、レンズ側に手振れ補正を付けているんですね。こんな基本的（？）なこともわかっていない私でした。
動画の性能については、撮れればＯＫくらいに安易に考えていたんですが、比較してくださって納得できました。
気持ち的にはＧＦ１に傾いているのですが、最後はやはり店舗で実際に手にとって感触を確かめたいと思います。
めでたくユーザーになったら、またここで色々教えていただきたいです。ありがとうございました。

書込番号：11415522

[newtora3]

大きくて重たい機種はいやなら、ＧＦ１は止めていた方が良い。

気軽に動画や写真を取れるコンデジで十分です。
マクロからズームまで一台で可能だし。

書込番号：11416043

[Charites]

>ＧＦ１には手ぶれ補正がないところです。Ｐｅｎにはついていますよね？
ボディ内手ぶれ補正があるＰＥＮLiteで良いと思います。
ただＡＦ速度はお店で確認してください。
人によって感覚が違いますので。
私はＧＦ１にしましたが。

書込番号：11416156

[航己パパ]

駅ホームのカフェにて、電車待ち	駅ナカのソバ屋にて、隣りの席。ノーファインダー	レンズにアイスをつけないで、お願い	いつでもシャッター押したくなります

お子さんと一緒にカメラ店に行き、実際にお子さんにカメラを向けてパシャパシャ撮影してみてはいかがでしょうか？操作感やフィーリング、フォーカスが合う感じなど、店頭でいろいろ気付く点や気になることも発見できるかもしれません。

私は先月、GF1+20mm単焦点（パンケーキ）を購入しました。GF1での被写体は９割が子供です。PEN(PL1)と比較して悩みましたが、店頭で触れてみてＡＦの速さが決め手になりました。全く不満がないわけではなく、個人的にはさらにＡＦが高速化してくれるとありがたいのですが、PENよりは速かったように感じました。すべり台やブランコはさすがにフォーカス厳しいです。一緒に並んで歩きながらノーファインダーで撮るぐらいならＡＦいけます。

ちなみにパンケーキはＡＦＣが効きません
http://panasonic.jp/support/dsc/connect/g1.html

GF1のおもしろい機能に「個人認証」があります。顔と名前をカメラに登録しておくと、ＡＦを顔認識モードにしたとき、登録者だとカメラが認識すると、顔の近くに子供の名前が出てきます！これはうれしい（親バカモード）

ご参考までに子供の写真を。全てＧＦ１顔認識ＡＦで撮りました。

書込番号：11416921

[パパ_01]

>ぱふぉぱふぉさん

おはようございます。
私も子供写真たくさん撮っています。
私は一眼レフで画質に満足していますが、そろそろ大きくなってきたので
構えて撮られるのが嫌らしく気軽に撮れるライブビュー一眼の購入狙っています。
少しでも綺麗に撮りたいのはたぶん同じだと思います。

GF1のパンケーキですが手ぶれ防止機能が付いてなくとも、とても明るいレンズですので
大丈夫かと思います。

>航己パパさん
子供サンプルありがとうございます。
とても参考になります。
どれもこれも綺麗に撮れていますね。
この室内シーンで成功率はどれくらいでしょうか？

キヤノンEF 28mm/F1.8を持っていますがそれ位と考えても良いのでしょうか？

書込番号：11418523

[ぱふぉぱふぉ]

今日も帰宅したらたくさんコメントいただいていて感動です。
そして航己パパさんの写真、そう！まさしく私が撮りたいと思っていたのはこんな感じの写真です。普通のコンデジにはない背景の奥行き感が素敵です。
ぜひ、この週末にでも店舗に出かけてみたいと思います。

書込番号：11420065

[航己パパ]

1/8ではブレブレ	1/40なら我慢できるレベルに？	1/10はブレ率高し	おまけ

>どれもこれも綺麗に撮れていますね。

今回は綺麗に撮れていない事例を紹介します。
購入検討中の方には多少は参考になるかもしれません。

>この室内シーンで成功率はどれくらいでしょうか？

２枚目のカツカレー食事シーンは「手ブレ」の点での成功率は１００％でした。
１１枚中１１枚が等倍拡大しても耐えられるブレ量でした（あくまで主観ですが。
まつげ１本がブレで２本分ぐらいに太くなるのを許容値とした場合）

ISO400 , F1.8(1.7のつもりでしたが...) , 1/125秒 ですので手ブレしにくい
シャッタースピードではあります。データ取ったわけではありませんが、
なんとなく、1/60を下回ったあたりからブレが多くなるように感じます。
もちろん被写体ブレも気になり始めるスピードですが・・

目安として、シャッタースピード 1/100秒 より速くなるよう、ISOを調整しています。
（と言っても、ISO=400 までにおさえていますので、たいした調整ではありません）

２枚目は、手ブレ以上にピントの成功率の方が気になりました。
と言いますのは、フォーカスモードは顔認識ですが、下や横を向いてしまうと顔の認識が
できなくなり（当然ですね）、皿の端っこにピントがきたり、手にピントが来たり。
成功率という点ではそっちでボツ写真が増えました。これはフレーミングと被写体の向き
の問題ですのでカメラのせいではありません。

>キヤノンEF 28mm/F1.8を持っていますがそれ位と考えても良いのでしょうか？

28mmは持っていませんが、EOS40D+50mm単1.8 よりはブレません。
APS-Cの50mmでは画角が違うのでアンフェアな比較になっちゃいますが。
日没後の薄暗くなる公園ではＩＳ付きレンズの方がやや有利です
（光量的に厳しいのでどっちもどっちですけどね）

購入前は、GF1+パンケーキの手ブレが一番心配でしたが、案外イケます。
やはり明るいレンズは良いですね。それとご存知とは思いますが、
このパンケーキ、ピントきたときのシャープさには驚きます。
（旧ミノルタのエンジニアがＳから松に流れたのかも・・と勘ぐってしまいます）

さて、今日の写真を。

(1) 1/8 ではブレます。
ISO=100 , F2.8 → ISO=400 , F2 にすべき光量でした＠夕方の電車の中

(2) 1/40
このぐらいなら、まァ良しとできるレベルでしょうか

(3) 1/10
服の模様がそこそこ見えますが、1/10では被写体ブレがやはり目立ちます

(4) おまけ
1000x1000pixel切り出し。レンズはEF70-200mmF4L シャッターチャンスは３秒ぐらい

こうして見るとシャッター速度を上げられるように
「高感度特性を次回のＧＦ２（？）でガンバッテ欲しい」ですね。
ＮＥＸはこの点が有利かもしれませんが、やはりこのパンケーキレンズは息の長い
良いレンズの予感・・・

書込番号：11421856

[パパ_01]

>航己パパさん

ご返信ありがとうございます。
お礼が遅くなってすいません。
とても参考になります！

今回の2枚目の写真は私からしたらバッチリ撮れてると思います。
3枚目の写真はすごく私らしい？写真で身近に感じました。
私自身いつもTV（絞り優先）で撮っていますが、航己パパさんはTVモードで
撮られているんですね。
私もTVモードで撮れる様、勉強します。

>>28mmは持っていませんが、EOS40D+50mm単1.8 よりはブレません。

距離的に違いがありますので、お書きの様に比べるのはちょっとなんですが、
パナのパンケーキの方がブレにくいのこと。やはり「明るいレンズ」のおかげでしょう。
良レンズというか一部では「神レンズ」なんて書かれてる方もおりました。

しかし、室内でもISO100で撮るのがすごいと思います。
私なんかビビッてしまって室内では400くらいで撮ります。昼間でも200使いますね。
腕の違いだと思います。

Mフォーサーズも次回はもう少しコンパクト化＋高感度に期待したいですね。
NEXはどうなんでしょうね。現在ではMフォーサーズのほうがリードしていますが。。
MフォーサーズはこのレンズがMVPだと思います。

書込番号：11426942

[jgkmm554]

もう終わった話題かもしれませんが、
パンケーキで動き回るものを動画でとる場合、MFで撮らないと、じ〜こ　じ〜こ　とうるさいので、私的には面倒です。というわけで、ほとんど動画は使っていません。
PENは、店頭で初代を試した程度ですが、ボタンが小さくて操作が難しく、AFも遅いので、GF1を買った私です。ご参考まで。

書込番号：11466597

画質について

[yuki1208]

この機種購入しようかとおもってたんですけど
このまえカメラのキタムラ行ったら店員が
CanonのGF11の方が画質が綺麗だと言っていました。
あまり信用できなそうな人でしたが、実際そうなのでしょうか？
いくらキャノンのセンサーが優れているとはいえ映像素子の大きさがマイクロフォーサース
の方が断然大きいのでマイクロ一眼がコンデジの高級機より画質が落ちるとは思えなかったのですが、そういうものでもないのでしょうか？

実際に両機種持っている方とかいたら是非意見を聞いてみたいです！

書込番号：11404601

[kuinkuin]

双方所有しています。

単純に「画質」という括りでデジタルカメラを選ぶ方であれば、その2択であれば論ずるまでもなくG11を買えば良いと思います。

逆に、被写界深度の微妙な出し入れ、露出補正の幅、ダイナミックレンジ、階調表現、RAWで撮影しての自宅暗室現像などを使って「作品作り」考慮すると、これは比べるまでもなく GF1 となります。

どちらも素晴らしいカメラですが、そう単純な比較が出来るものでもないですから、私の2センテンス目に興味がない、もしくは意味がおわかりにならなければ、とりあえず扱いやすいG11で良いと思います。家族や風景、夜景など、スナップを気軽に撮影するならば、G11でしょうし、私もそうしています。

書込番号：11404666

[Charites]

>実際そうなのでしょうか？
http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM
参考になると思います(＾＾)

書込番号：11405058

[梶原]

こんにちは　yuki1208　様

キヤノンのカメラの方が画質が良いというのは，ある意味当たっていると思います。

今お考えのカメラに限らず，キヤノンのホームページからサンプルをダウンロードして印刷なさってみてください。　特に女性の写真はどうでしょうか？　ぱっと見きれいに見えないでしょうか？

実は私は，それを長いこと壁に貼って眺めていると何か不自然な気がして，キヤノンの画像処理はあまりすきではありません。　しかし，きれいとか不自然とかいうのは人間の感情ですので，yuki1208様がどのようにお感じになるかが最も大事です。

パナソニックのサンプルもダウンロードし，ご自分で印刷なさってよく目につくところに張っておき，しばらくしてから結論を下すのがよいと思います。　（その際には，それぞれのメーカーのサンプルで自分が最も好きな写真を選んでください。）

ちょっと見ただけでの印象と，ずっと見ていての印象とは違うことがあると思いますので。

書込番号：11405088

[じじかめ]

ご参考まで。

http://www.dpreview.com/reviews/canong11/page18.asp

書込番号：11405108

[robot2]

＞画質が綺麗
こんにちは
画質を　判断する場合、パッと見綺麗とかだけで無く多くの要素が有ります。
　解像度
　周波数応答
　ノイズ
　階調特性
　ダイナミックレンジ
　色再現
　一様性

画質劣化現象と要因
　撮像素子関連項目（モアレ、暗電流他）
　レンズ関連項目（フレア、ゴースト他）
　信号処理関連項目（量子化ノイズ、圧縮歪他）
　制御関連項目（フォーカス、手振れ他）

それぞれの　語彙に付いては、ググったりして見て下さい。

測定器が　判断すれば同じ結果に成りますが、人が判断する画質は好みが入りますから意見が分かれます。
要は　自分が見て良いと思った物を、先ずは買われたら良いです。
画像は、こちらに沢山あります。
http://www.flickr.com/search/?w=all&q=GF1&m=text
検索欄に、機種名を入れて下さい。
良否の　判断は、経験を積むと変わる場合も有ります（判断の基準が変わります）。

書込番号：11405338

[yuki1208]

皆さん、非常に参考になる回答ありがとうございました。

また、ご返信が遅れてしまい大変申し訳ありませんでした。

比較サイトは本当に参考になりました。こんな便利なサイトがあるんですね！
たしかに画質の綺麗さは、自分の好みにも分かれるんだなと実感しました。

パッと見は確かにG11の方が綺麗（僕は好き）に思えました！
ただ、長時間みてるとどうか？とうい点については、もう少し検討してみます！

勉強になりました！ありがとうございました！

書込番号：11427790

光学ビューファインダー（ドレスアップ目的？）

[のらくろ 軍曹]

題名のとおりですが、ご質問。
普段はリコーのCX1を愛用してます。広角28mmからの7.1倍ズーム＋強力なマクロ機能で満足しておりますです。
　ただ、カメラ歴35年以上の”古〜い人間”にはファインダー＋クラシックカメラ風のドレスアップには引かれるものです。
最近クラカメ風ドレスアップがこのGF1を土台としてネット上でよく見かけます。
パンケーキレンズ（35mm換算40mm相当）ならばフォクトレンダー40mmファインダーが数値的にはぴったりですが、”光学ビューファインダー”でいろいろと検索すると装着レンズより一つワイド側のファインダー（レンズが40mmならばファインダーは35mm）のほうが使い勝手が良いような書き込みが見られます。
皆様のご意見を拝聴したいと思います。
※光学ビューファインダーのパララックスや視野率については基本的に理解しているつもりです。晴天下の撮影時の構図決定にと思っています。勿論、このスレを立てたのは見た目重視の意味も大いにありますが。。。
フォクトの丸型35mmファインダーは実にレトロな風合いですからねぇ。
40mm相当のレンズに35mmファインダーを装着したときの使用感をお願いします。

PS　八仙堂のフードも着けたら最高・・・・

書込番号：11402869

[万年５位]

のらくろ 軍曹さん　

はじめまして。
レンジファインダーや外付けビューファインダーの視野は
あまり正確じゃないのですが、それでも私の場合はある程
度の目安として使いたいので焦点距離に合ったファインダー
を着けたいと思います。
見た目もいいですが、腕を伸ばしたスタイルではシャッター
が低速になるときにはブラさない自信がないのです。^^;
で、GF1にズイコー１７ミリとファインダーを買ってきて
装着しようとしたら、なぜかファインダーがアクセサリー
シューに嫌われてしまい、腕を伸ばしたスタイルで使って
います。

書込番号：11407874

[�T�U�V�W�XRS]

穴あきフード	φ58mmフード	逆付け

のらくろ 軍曹さん
はじめまして。
以前からレンジファインダーカメラで、厳密な構図等は気にせずスナップしてました。
視野率など考えても…周辺は適当です。
40mm用ビューファインダーは持ってないのでGF-1にも35mm用を付けて遊んでいました。
しばらく遊びましたが、鼻の頭が当たって液晶モニタが汚れるので使わなくなりました。

フードですがホームページでは「GF-1にOK」とありますが、手持ちのとはタイプが
違うのかもしれませんが、しっかりと装着するとAFが動かなくなります…
ユルユルに装着すると問題ありませんが、落としそうで…
46→58のステップアップリングに汎用のφ58のフードを付けています。
逆さにかぶせるとレンズにすっぽりと嵌まり収納に便利です。

書込番号：11408243

[ziiz]

のらくろ 軍曹さん

こんばんは
光学ファインダーはカッコ良いですね。
ただ、この機種は液晶表示を消す設定をしても電源を再投入するとまたリセットされてしまうので、
ちょっと勝手が悪いかもしれません。
（間違っていましたらどなたか修正して下さい。）
フォクトレンダー35mmのファインダーですが、内蔵のストロボは干渉はどうなのでしょう？
自分も知りたいです。


�T�U�V�W�XRSさん

こんばんは

八仙堂のフードは強く締めると、AFが動作しなくなるとこ事ですが、
フードのネジ込み部分に、何かレンズの動作部分が触れるということでしょうか？
自分は手元にあった46mm金属フードを装着していますが、強く締めても問題ありません。

書込番号：11408590

[�T�U�V�W�XRS]

のらくろ 軍曹さん
話しが逸れてごめんなさい。

ziizさん　こんばんは

穴あきフードは、ケラレ防止にネジの部分と外側が可動するようになっているのは
ご存知だと思いますが、手持ちのはネジの部分と外側（フード本体）との間に、
微妙に段差が付いており、最後までねじ込むと、フード外側とレンズの前後に稼動する部分の
周囲のリップ（稼動しない部分）とが微妙に干渉するようです。説明が難しい…
なので、∞側（レンズ全長が最小となる）に動いた時にのみAFがフリーズしてしまいます。
フードを外して、電源入れ直しで復活します。
それ以来、恐ろしくて装着していません。
私のは以前にM-HEXANON用に購入したものなので、今ホームページに出ているのとは
タイプが違うと思います。

書込番号：11408865

[ziiz]

のらくろ 軍曹さん
フードのお話になって申し訳ございません。

�T�U�V�W�XRSさん　
詳しく、ありがとうございます。
なんとなく理解できました。
自分のフードも穴あきタイプですが、可動しません！
というか、可動する事を初めて知りました (;^_^A
自分のは安物の偽タイプ？なので、大丈夫なのですね（笑
八仙堂の「GF-1にOK」フードはどちらのタイプなのでしょう、、

のらくろ 軍曹さんも、八仙堂の穴あきフードを購入される時は、一度お調べになった方がよいかもです。

書込番号：11408944

[のらくろ 軍曹]

皆さんこんばんわデス。のらくろです。
クラカメ風ドレスアップなどというマニアックなスレなどでレスがいただけるか心配だったのですが、皆様、貴重なご意見をありがとうございます。
実はまだGF1は購入しておりません。購入したらクラカメ風にカスタマイズしようと思っているわけです。ただ、レトロな外観のペンEPIもドレスアップの土台として迷っておる次第です。こんなものも出たようです。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100329_357682.html

■万年５位さん　
>GF1にズイコー１７ミリとファインダーを買ってきて
装着しようとしたら、なぜかファインダーがアクセサリー
シューに嫌われてしまい

はい、LX3の板でも見ましたがファインダー底部の厚さがメーカーによって微妙に違うようです・・・困ったものです。

■�T�U�V�W�XRSさん　
＞フードですがホームページでは「GF-1にOK」とありますが、手持ちのとはタイプが
違うのかもしれませんが、しっかりと装着するとAFが動かなくなります…
ユルユルに装着すると問題ありませんが、落としそうで…

購入に前向きだったのですがこれはショックです、

■ziizさん
＞フォクトレンダー35mmのファインダーですが、内蔵のストロボは干渉はどうなのでしょう？
自分も知りたいです。

私は常時”発光禁止”なので問題は有りませんが・・・・

■�T�U�V�W�XRSさん
＞八仙堂のフードは強く締めると、AFが動作しなくなるとこ事ですが、
フードのネジ込み部分に、何かレンズの動作部分が触れるということでしょうか？

私は良くわからないのですが、八仙堂さんのものは作りも精緻で安価なのでいいなあと思っていました。これはもう少し情報を集めないと・・・

書込番号：11411876

[�T�U�V�W�XRS]

のらくろ 軍曹さん、ziizさん
こんばんは

掲示板内で検索しましたら、既スレで多くの方が、パナ20mmレンズに八仙堂さんの
フードを付けて楽しんでいらっしゃるようです。
AFの不具合は無いようです。
私のフードは少々古いタイプで、納まりが少し違うようです。
お騒がせして申し訳ありません。
また八仙堂さんの製品にケチをつけたようで申し訳なく思っています。
すみませんでした…

書込番号：11412724

[のらくろ 軍曹]

�T�U�V�W�XRSさん　丁寧なレス恐縮の至りです。
実は、いまだGF1かEP1か迷っております。
現在のところ、Cx1で特に実用上困っていないのでプラスαのお楽しみ（カスタマイズ、ドレスアップ）でどれにしようかな？と思っております。
どちらもカメラの基本性能＋レトロな存在感・・・・悩ましいです。



；

書込番号：11415934