LUMIX DMC-GF1C パンケーキレンズキット のクチコミ掲示板

初心者で購入を考えてます。ズームについて教えてください。

[yuki1208]

こんどマイクロ一眼デビューを考えており、
オリンパスよりパナを購入しようかと思っています。
（デザインが好きなのと、価格の差ですね）
知識がなく教えてもらいたいことがあります。

○詳細情報を見ると、デジタルズーム2倍/4倍と書いてありますが、
　これは、パンケーキセットのレンズで4倍まではズーム可能ということでしょうか？
　オリンパスの方は、パンケーキのレンズだとズームできないと聞いたので教えて下さい。

○本体の性能比較は自分でも分かるのですが、レンズの方が良く分かりません。
　ズームや絞りの違い以外で、画質に関する部分はレンズによって変わってくるのでしょうか？
　レンズを選ぶときに見るべき数値はどこになるのでしょうか？

すみませんが教えて下さい。

書込番号：10927754

[よぉっし〜]

yuki1208さん、こんにちは。
ワタクシの回答でお役に立てれば幸いです。


>>4倍まではズーム可能ということでしょうか
カメラ内部でトリミングが行われると解釈したほうが分かりやすいかと思います。なので、その機能を使っても一般的なズームレンズのようなズームは出来ません。



>>レンズを選ぶときに見るべき数値はどこになるのでしょうか
難解な表を除けば、レンズの画質を数値だけで推し量ることは難しいと思います。なので評判やご自身の目で判断することになります。

焦点距離選びについて一点お気をつけください。
構造上、本機はレンズ本体の焦点距離の倍になるとお考えください。
例えばパンケーキレンズ（ 20 mm 単焦点）は倍の 40 mm 相当になっています。



よろしければ是非お仲間に！！

ではでは。

書込番号：10927882

[花とオジ]

デジタルズームと言うのは本体側の機能で、一言で言えば撮った画像を電子的に拡大して保存するものです。
なので、付けているレンズがなんであろうと機能します。
但し、１２１０万画素はデジタル２倍すると約３００万画素相当に、４倍すると約７５万画素相当に劣化すると考えて下さい。

レンズ選びは、どんな写真を撮りたいのかで選べばいいと思います。
遠くのものを引き寄せて大きく撮りたいのなら望遠ズームを、
距離感を強調したダイナミックな写真を撮りたいのなら広角ズームを、
小さなものを大きく接写ならマクロレンズを、
コンパクト性を生かして、さりげなくスナップならパンケーキを、
ズームレンズの描写に飽き足らないなら単焦点を・・・ｅｔｃ

多少荒っぽい言い方ですが、同種のレンズなら高価な方が写りが良いと言えなくも無いです。
但し、中身は同じなのに、ブランド料で高価になっている事もあります。

デビューなら、あまり拘らずに予算との兼ね合いで選んでも十分だと思います。

書込番号：10927934

[yuki1208]

皆さん回答ありがとうございます！！

なるほど、おかげでちょっとずつ理解できて来ました！！

僕のような初心者としては、マイクロフォーサースの小型で
そこそこキレイに撮れるっていうのが非常に魅力なところなので
あまりレンズが大きくなるのは嬉しくないんですよね。

でもズームはほしいので（ちょっとでいいので）
パンケーキセットのレンズで４倍程度までズームがついてくると
最高のカメラなんですけど、構造上それは無理なんですかね〜？？
それとも待ってれば出るものなのかな？？？


レンズについては皆さんのアドバイスを元にもうちょっと勉強してみます！

ありがとうございました♪

書込番号：10931972

[花とオジ]

パンケーキレンズと言うのは「薄く」「小さく」「軽く」が身上ですから、光学ズームを組み込むとパンケーキじゃ無くなってしまいます。
待っていても出ないと思いますよ。

書込番号：10944211

[cantam]

パンケーキレンズでは、ズーミングは出来ません、
苦肉の策として、本体側でデジタルズームとか、EXズーム（正味トリミング）という
機能が本体側に備えてありますが、最後の手段 的なものです。

ズームが欲しければ、素直に 14-45mm を購入するのが妥当です。
ただし、これをつけると全体的に大きくなるので、
ご意向とは違ってくるかもしれませんので、現物をご確認ください。

私は、上記 14-45 を GF1 に装着して使用することはほとんどありません。

> 画質に関する部分はレンズによって変わってくるのでしょうか？
MTF 曲線といわれる性能情報が、公開されているレンズもありますが、
頭ごなしに信用するのは危険です。

レンズを選ぶ際、重量、長さ の他、焦点距離や最短撮影距離は気にすべき数値です。

> それとも待ってれば出るものなのかな？？？
99.99% ないでしょう。

書込番号：10945398

[hirotonbo]

デジタルズームは画質が落ちるので使わないほうが良いでしょう。

どうしても、ズームが欲しければ、ズームレンズを買ったほうが良いと思います

光学式ズームは画質は落ちません。

どのような写真を撮りたいかで　レンズを選んだらいかがでしょうか。

書込番号：10950352

Mフォーサーズの他のレンズ使っていますか

[冬眠ヤマネ]

こんばんは、皆さん。
意識して持ち歩いて、ＧＦに慣れてきました。
４０ｍｍという画角、良いですね。昔欲しくて買えなかったミノルタＣＬ（ＣＬＥ）を思い出しました。そうなると、９０（４５）ｍｍと２８（１４）ｍｍそろえたくなります。２８はまだ未発売ですが、Mフォーサーズに手をだしたのもオリに広角単焦点がなかったからです。

撮るのは主に風景ですが、Ｅ−３と６２０に12-60と50-200をつけて他のレンズを背負って歩くと、さすがに重い。片方をMフォーサーズにという気持ちもでてきます。そうなるとＷズームもなんて思ってしまいます。

きりがないので思い直して、ＧＦはいさぎよくパンケーキのみで街撮り用とも思います。

フォーサーズアダプターは黒でということで予約注文中です。

皆さんは他のレンズどうしていますか。オリのフォーサーズ用つけた感想もお願いできればと思います。

他のメーカーのレンズ、特にライカ等の話題は別の機会にお願いします。かなり旧レンズ使いたい気持ちが大きくなっていて収集がつきませんので。

書込番号：10931159

[ミクロファイン(^-^)]

こんばんわm(_ _)m他のマイクロフォーサーズレンズ、まったく使っておりません。というより、マイクロフォーサーズレンズ一切持っておりません。ですので、このスレに書き込む資格はないのですが、スレ主様が、買えなかったＣＬＥを思い出したとお書きになられていたので、拝見して、うれしくなって、書きました。若いころ、バイトをして、あこがれのＣＬを買いました。学生でした。お金がなくなり、泣く泣く売りました。ＧＦ１を見た時、ＣＬだと思いました。で、買いました(^-^)ロッコールはつけていませんが。ごめんなさい。30年前の話です。ただ聞いて欲しかっただけです。すいませんm(_ _)m

書込番号：10931847

[冬眠ヤマネ]

ミクロファイン(^-^)さん、レスありがとうございます。
やっぱりＧＦでＣＬ連想なさったんですね。調べたらミノルタのＨＰにＣＬとＣＬＥの取説があってダウンして見ていました。

オリもパナも単焦点で不満な点は距離目盛がないことです。目測でぱっと、スナップしたいです。（ＧＲはＭＦ距離固定できます）、ＡＦなしのＭＦのみのレンズださないかな、無理でしょうね。

書込番号：10934040

[ミクロファイン(^-^)]

冬眠ヤマネ様 趣旨と違う書き込みなのに、思いがけず御返信いただいて感激です。ありがとうございますm(_ _)m私も年代のせいか、ズームレンズにはだいぶ違和感があります。いや、単焦点でなくてはだめだなんて言うつもりは全くないのです(^_^;感覚の問題でしょう。同じくオートフォーカスも、ピンと来ません。写真は下手くそです(ToT)本当に、今でも、「ゲ！」と落ち込むほど下手です。でも、撮るのが楽しいです。この楽しい遊びを、楽しみたいから、楽しみの過程を省いてもらっては困るのです(^-^)下手の言い訳ですが。
オートフォーカスも、便利ですが、レンジファインダーで、白色の影が実像に重なる瞬間、シャッターを落とす。切るのではなく、「落とす」（で、焼いたプリントは皆に馬鹿にされる）あの感覚がほしいです。

40mm、90mmいいですよね。当時、40mmしか持っていませんでしたが、90mm本当に欲しかった。一日のバイト代が、3800円の時代でしたから、買えるわけありませんが（渋谷のホテルも二時間休憩3800円）。

書込番号：10937600

[ミクロファイン(^-^)]

続きm(_ _)m
私も、冬眠ヤマネ様と同じく、ＧＲのフルプレスに惹かれました。それが、デジタルデビューでした。気分は木村伊兵衞です(^o^)
だから、ＭＦしやすいレンズ本当にほしいです。
すいません、私が御邪魔したせいで、本来の冬眠ヤマネ様の御質問に対する御回答が来ないような気がします。ごめんなさいm(_ _)m
若い方々、ＧＦ1で、マイクロフォーサーズ、フォーサーズレンズを使用されている方々、是非、書込みを御願い致します。
冬眠ヤマネ様、ありがとうございました。

書込番号：10937663

[冬眠ヤマネ]

	モノクロ		モノクロ

こんばんは、ミクロファイン(^-^)さん

朝の予報では、山中湖が午前中晴れということだったので、雪景色と富士山が撮れるかなとフル装備で行ってきました。残念ながら曇りで富士山はちらとも見えませんでした。

ＧＦ１の利点は雪景色の露出補正がリアルタイムで確認できることです。Ｅ３は撮った後、確認、再補正と手間がかかります。ＧＦ１は液晶の色もかたよりが少なく楽でした。ただＡＦ枠が大きく本当に狙ったところにピンが行っているかあいまいです。
画像は「ノスタルジック」縮小です。

今、「木村伊兵衛の眼」とpenの「カルティエ＝ブレッソン」特集を横に置いて書いています。お二人は自分の理想です。投稿画像のモノクロはＤＸＯでNEOPANモードで現像したものです。うまくいきませんが試行錯誤も趣味としては楽しいです。
人のスナップ撮りたいですが今の時代そうはいきません。同窓会など気心の知れた場所で楽しんでいます。

ミクロファイン(^-^)さんとやりとりしていたら、久しぶりにフィルムで撮ってみたくなりました。オリのＸＡ取り出して電池交換しフィルムを入れたところです。今モノクロは現像が面倒ということで、しかたなくカラーを入れました。どうなることか。ではまた。

書込番号：10941618

[CRYSTANIA]

LUMIX G VARIO HD 14-140mmの出番が多くなってます。
重くて暗いレンズですが、AF速度は早いですし、昼間の屋外主体なら問題は少ないです。

これと20mmか、オールドレンズ1本（50mm前後）というのが多いですかね。
最近はフォクトレンダーの12mmとの持ち歩きが多いです。

このほか、食事写真を主体にするときは、LEICA DG MACRO-ELMARIT 45mm。小型軽量で、中望遠としてもイケますんで、荷物を増やしたくないときは、これ1本ということもあります。


室内撮りに向いた超広角〜標準域の明るいレンズ（可能なら動画対応）を出して欲しいところです。

書込番号：10944543

[ノーテンキジルシ]

　冬眠ヤマネさん　今日は。
>オリもパナも単焦点で不満な点は距離目盛がないことです。目測でぱっと、スナップしたい
です。（ＧＲはＭＦ距離固定できます）、ＡＦなしのＭＦのみのレンズださないかな、無理
でしょうね。
　私も目測スナップ出来ないか思案中です、G1、GF1使用してますがこの点が大不満です、
普通の場面ではフォーカス高速で文句ありません、ですが走る車の中からは、G1、GF1、
全く焦点結びません！景色が殆どピンボケ！やむなくf100fd未だ使用してます。
　小型軽量で換算２８ｍｍ、距離目盛付き、または画面上で目測セット可能なレンズを
望みます。　 　

書込番号：10946343

[冬眠ヤマネ]

CRYSTANIAさん、ありがとうございます。

＞LUMIX G VARIO HD 14-140mmの出番が多くなってます
このレンズが液晶モニターでO.K.なら万能ですね。
LEICA DG MACRO-ELMARIT 45mm、パナのレンズでは今一番欲しいです。
単焦点、広角の明るいレンズを自分も待っています。

ノーテンキジルシさん、こんばんは
今朝から撮りだした古いオリのＸＡ（フィルム、ｆ35ｍｍ）は距離3ｍ、絞り5.6が色がついていて、ほぼパンフォーカスとうことになっています。35mmフィルムでそうなんですから、小さいフォーサーズもスナップ用にそういう設定できてほしいです。

書込番号：10946600

[わてじゃ]

> LEICA DG MACRO-ELMARIT 45mm、パナのレンズでは今一番欲しいです
画質だけでなく、シビアなマクロ域での手ブレ補正も便利。

http://ganref.jp/items/lens/nikon/detail/spec/145
作りが良くて羨ましかったのですが、手ブレ補正が無くて大変なようです。
マクロではライブビューの機能差も大きく、Nikon使いはヘトヘトになってた。

書込番号：10946829

[冬眠ヤマネ]

わてじゃさん、レスありがとうございます。

＞画質だけでなく、シビアなマクロ域での手ブレ補正も便利
ごもっともだと思います。
現在オリの5020と3535マクロ使っていますがＥ−３でも距離の差が大きいとピントビシビシとはいきません。アダプターは注文してありますがＧＦでは使いづらいだろうなと思っています。
使い方はけっこうポートレート用途が多いです。以前ＯＭでは50ｍｍマクロにテレコンｘ2で使っていました。

このスレを立てた理由の一つは自分の中でフォーサーズとＭフォーサーズをどう使い分けるか、まだわからないからです。レンズ資産を有効利用しながら新しいシステムも使えるか迷っています。
Ｇ１のＷズームセットとマクロがだいだい同じ価格ですし、オリの手ブレ補正＋手持ちレンズも同じ程度の投資だしと悩むところです。（悩む種ができたのはＧＦのだす絵が良かったからなんですが）
また、お教えください。

書込番号：10947647

[わてじゃ]

更に悩む選択肢、M4/3ならではの7-14mm、
http://ganref.jp/items/lens/panasonic/detail/spec/1162

4/3のレンズと比較すると、
http://ganref.jp/items/lens/olympus/detail/spec/355

購入順序は変わっても、結局入手されることでしょう。
キッパリ。

書込番号：10948238

[ミクロファイン(^-^)]

冬眠ヤマネ様 相変わらず専門的な話についてゆけない私ですが、御返事をいただいていることに気付き、感激ですm(_ _)mありがとうございます。ブレッソン、素敵ですね。「写真」ですね(^-^)（デジタルデーターかフィルムかで区別するつもりはまったくありませんが）、年寄りなので、どうしても、そっちに流れます。ただ本当に、なぜなのか分からないけど、写真を撮ることが好きなだけです。価格ドットコムに集まっておられる、たくさんの若い方々、若くない私と同じ人々、喧々ガクガクですが、写真すきの一点は皆同じであることが良く分かります。多様な書き込みを読ませていただいて楽しくてたまらないです(^-^)。
冬眠ヤマネ様の作品、素晴らしいです。うらやましいです。楽しんでらっしゃいますね（プロの方でしたら、ごめんなさい）。

私も、頑張って、作品（？）をおみせできるようになりたいです。
本当に、感謝しております。

書込番号：10948638

[ミクロファイン(^-^)]

続きですm(_ _)m
冬眠ヤマネ様、ＸＡを持ち出されたとのお話し。あれも、出た時は、なんだこりゃ？と思いましたが、今見ると、秀逸ですね(^-^)実は、最近、中古屋さんで、程度の良いＸＡを探しております（^_^;。
先日、実家の隅から、若かりし頃に買った、ペンタＭＸが出て来ましたが、露出表示のＬＥＤが、壊れたままでした。ＧＦ1か、ＧＲを露出計にすればいいかなと思ってましたら、中古屋で、昭和30年ころのセコニックの露出計が売ってましたので、代金3千円で購入したところ、なんと、おまけで、セルロイドのセノガイドをつけてくれました(o^-')bびっくりしました。これでフィルムも万全です。またまた趣旨と違う話ですみませんm(_ _)m

書込番号：10948691

[冬眠ヤマネ]

わてじゃさん、また悪いおさそいを。

＞更に悩む選択肢、M4/3ならではの7-14mm
今までパナの広角は9-18mmと勘違いしていました。
価格帯も45mmと同じくらいですね。
困った困った。

ＧＦはまだ奥方に見せていません。そのうちに中古の出物があったと言うつもりです。

ミクロファイン(^-^)さん、こんにちは。
ＸＡ使ってすっかり頭が怠け者になっていたのに気がつきました。絞り優先でも今のカメラは楽なものです。
フィルム４００入れたら最高速１/５００ではしっかりしないと露出オーバー。フィルム巻上げのタイミングも忘れたまま。原点に戻らないと。
＞セルロイドのセノガイドをつけてくれました
子供のころ欲しかった記憶が。昔雑誌かなんかでコンパクトカメラ（相当昔の）の内臓露出計とセノガイドの撮り比べがあって、セノガイドのほうが正確だったという、うろ覚えですが。古いカメラの反射式よりセノの入射光換算のほうが良かったということでしょうか。
閑話休題

書込番号：10949806

ライカ ズミクロンＣ４０ｍｍ／ｆ２のアダプターについて

[シオミ]

以前に出ていたスレについて、新たにスレを立ててすいません。
１月の１０日にmjfunkさんが、この機種にライカ ズミクロンＣ４０ｍｍを
付けたレポートを書いていらっしゃいましたが、自分なりに調べてみたのですが
分かりませんでした。
ライカＣＬ（ライツミノルタＣＬ）に取り付けるには、どのMマウントアダプター　
を付ければいいか、ご存じかの方みえましたら教えて下さい。
L39-マイクロフォーサーズアダプター とM42-マイクロフォーサーズアダプター は
持っているのですが、ネジの形状が全然違うようで付きません。
初心者なものですから、初歩的な質問かもしれませんが宜しくお願いします。

書込番号：10920704

[guu_cyoki_paa]

こんちゃ　( ´ ▽｀ )ノ

Mマウント-マイクロフォーサーズのアダプターでは？
たとえば、 http://www.ne.jp/asahi/discoverphoto/co/dpc/Foradapter/forMM43ad.htm

あんま詳しくないんで、その方向でちょっと調べてみてください。　(・◇・)ゞ

書込番号：10921353

[ＦＲＬ]

シオミ さん

LeicaＣＬ（ライツミノルタＣＬ）は、他のLeicaカメラと同様、Ｍマウントですから、そのまま装着できます。マウントアダプターは必要ありません。

というより、ズミクロンC40mmはCLの付属レンズですから、当然のことです。

書込番号：10921604

[シオミ]

皆さん有難うございました。

ようするに、ライカ用のMサイズ用のアダプター
パナ純正でいえば、
Mマウントアダプター
（ライカカメラ社製Mマウントレンズ用）
DMW-MA2M
を使えば良いという事ですね。

guu_cyoki_paa様のDiscover Photo のも検討したいと思います。

間違ったいたら、すみません。

書込番号：10922347

[ＦＲＬ]

＞ライカＣＬ（ライツミノルタＣＬ）に取り付けるには

ということですよね。

もし、ＧＦ1にズミクロンＣ40ｍｍを取り付けるであれば、Ｍ→マイクロフォーサーズアダプターを使います。

画像は、Ｍロッコール40ｍｍＦ2をＧＦ1に付けた様子です。

書込番号：10923166

[シオミ]

ＦＲＬ様

有難うございます。
私の書き方が悪かったもしれませんが
要するにズミクロンＣ40ｍｍはＭマウントなので
GF-1に付けるにはライカMマウントレンズ用の
マイクロフォーサーズ用のマウントアダプターを
使えば良いという事ですよね。

例えば、レイコールのLeicaM-M4/3
パナ純正のMマウントアダプター　DMW-MA2M等ですよね。

もし間違っているようなら、ご指摘下さい。

書込番号：10924349

[もとラボマン ２]

シオミさん

ズミクロンC40mmはCLは　傾斜カムの為　Ｍ型ライカに付ける時は注意が必要ですが　マイクロフォーサイズに付ける時　カムは関係ない為　Mマウント-マイクロフォーサーズのアダプターで対応出来ます。
　しかしMマウント-マイクロフォーサーズのアダプターの中には　∞が出てない物も有る為　自分の意見ですが　純正品が一番安心できると思います。（値段は高いですが）　

書込番号：10925947

[シオミ]

もとラボマン ２様

Mマウント-マイクロフォーサーズのアダプターで
付くという事が判ったのですが
∞が出てない物も有るというのは
どういう意味でしょうか、宜しければ教えていただけると
有り難いです。

宜しくお願いします。

書込番号：10926387

[もとラボマン ２]

シオミさん

自分はＧ１に付けるために買いました。　メーカーは忘れましたが　買ったMマウント-マイクロフォーサーズのアダプターは安かったのですが　∞の位置が少し手前にあり　ピント合わせに違和感があった為　店に頼みパナソニック純正と交換して貰いました。
　やはり純正品ではなく　安物だった為精度にばらつきが有ったのだと思います。

書込番号：10926831

[Skyhawk16]

シオミさん、もとラボマン２さん、こんにちは。

実は自分もエレフォト製（\10,800）のM→3/4アダプターを買いました。
やはり、どのMレンズでも無限遠でのピントが合いませんでした。

調べてみると、マウントリング（非塗装部）がブカブカ浮いていました。
なんと、５本のネジが0.5mmほどネジ穴より長すぎて、きちんと締まっていないではないか。
それを短くしたら無限遠はピタリ・・でも赤丸についたスプリングが硬すぎて着脱に力が要る。
やむなく、このスプリングとマウントリングのスリットを調整したら、ようやくOKとなりました。

自分で調整できればいいのですが・・う〜ん、これではねぇ？

書込番号：10927841

[シオミ]

もとラボマン ２様、Skyhawk16様

詳しい説明有難うございました。
やはり少し値段が高くても精度のあるメーカーの
物を買った方が良いという事ですね。
勉強になりました。

また何かありましたら、宜しくお願いします。

書込番号：10934014

GF1とG11

[とめ５８３]

私は現在、

１：nikon D70s(レンズ：純正18-70mm、SIGMA55-200mm)
２：CANON　PowerShot　A640

を所有しますが、実際のところ、１は車での移動や近所へ行くときくらいしか使っておらず、
鉄道が好きで、鉄道移動（特に１８きっぷでの移動が多い）が多いせいか、実質的なメイン機は２になってしまっています。

で、その実質メイン機の２ですが度重なる落下によりボディーは傷だらけでボロボロで、外装パーツのパネル間に隙間が空いている状態で、まだ使えることは使えますが、義母が買い換えたらという勧めもあって、買い換えようと思っていますが、機種の選定でGF1とcanonのG11で迷っています。

性能でみると圧倒的にGF1ですが、レンズをパンケーキ＋Wズームは最低揃えたい（でないと省的距離がG11と比較にならない）と思うと値段がほぼ倍だし、GF1を購入すれば当然D70Sの出番はほとんどなくなってしまうと思います。
おまけにいくらGF1が小さいからと言っても本体＋レンズ３本持っていけば荷物がそれなりになってしまうので、気軽に持ち運びができるコンデジも１台購入ということになってくるかと思います。

ということで、今のところの選択肢としては、
１：D70Sを処分して、GF1とG11の両方を購入する。
２：D70Sはそのまま残して、GF1を購入する。
３：D70Sはそのまま残して、G11を購入する。
４：D70Sを処分して、GF1を購入する。
５：D70Sを処分して、G11を購入する。
を考えていますが、皆さんだったらどうしますか？
ほかにいい案があればアドバイスもお願いします。

ちなみに今回の買い替えについては、義母から補助が出るので気持ち的にあまり出費を抑えたいのが本音ですが、その一方でGF1とG11の２台体制が理想といえば理想なのかなぁとは思っています。

よろしくお願いします。

書込番号：10917519

[とめ５８３]

すみません、「省的距離」ではなく「焦点距離」でした。

書込番号：10917526

[guu_cyoki_paa]

６：D70Sはそのまま残して、GF1とG11を購入する。　これにしましょ　（＾＾）ｂ

書込番号：10917567

[ickwak]

とめ５８３さん　

私の結論は・・・・
　D70Sはそのまま残して、GF1も、G11も購入する
です。

すべてが魅力的で一度は使ってみたいとお思いのようですから
やはり使ってみるしかないのではないでしょうか。
我慢できればよいのですが、私のように我慢できないタイプには
欲求不満状態は毒です。
今買わなくても、どうせ買ってしまうのですから。
ちなみに、私は　D700　E-P2　GF1　G11　すべてさわってしまった人間です。

書込番号：10917584

[じじかめ]

小型と言う点で、Ｇ11ではなくＳ90にするのもいいと思います。

書込番号：10917613

[シンバシ２７]

とめ５８３さん

はじめまして　

＞１は車での移動や近所へ行くときくらいしか使っておらず、
鉄道が好きで、鉄道移動（特に１８きっぷでの移動が多い）が多いせいか、実質的なメイン機は２になってしまっています。

＞気持ち的にあまり出費を抑えたいのが本音ですが、その一方でGF1とG11の２台体制が理想といえば理想なのかなぁとは思っています。

であれば

１：D70Sを処分して、GF1とG11の両方を購入する。

ではないですかね。
たぶん、D70を処分しても
それほどの金額にはならないとは思いますが
GF1とG11を手に入れればD70はもっと使わなくなる気がします。
使わないモノを持っていても無駄だし
少しでも資金になれば幸せではないでしょうか？

書込番号：10917737

[club中里]

スレ主さま

鉄道の旅、いいですねぇ。私も商売をたたんだらやってみたいです。(笑

メイン機として使われるなら、パンケーキと14-45が欲しいところですね。
これで実際に撮影されてみてから、D70sを処分されるかどうか決められては？

私なら、

鉄道の動体撮影にはD70sを使用
停車中の車両や旅先スナップには、GF1+パンケーキを使用

これならレンズ交換の手間も省けますし、サクサク撮影できそうで、ほんと楽しそうです。

書込番号：10917749

[クリームパンマン]

D70sをあまり使っていないのなら、GF1でシステムを組めばますます出番がなくなります。
G11とGF1を両方持っていても、大きさ的にだぶってしまいGF1だけで十分でないでしょうか？

私でしたら、３：D70Sはそのまま残して、G11を購入する。ですね。

A640の出番が多いのなら、G11は、大きさ的、機能的に満足出来ると思います。

書込番号：10918160

[よぉっし〜]

やはりレスポンス良く撮りたいので、ワタクシなら GF1 を買い足してその後 D70s をどうするか考えると思います！！


ではでは。

書込番号：10918183

[今から仕事]

GH1を持っていますが、コンデジに比べると、大きくやはりコンデジを
持ち歩きたくなります。G11が良いと思います。

書込番号：10918764

[cantam]

私なら、
D70S はそのままにして、G11 か LX3 を買うでしょう。
沈胴式のカメラが一台はあったほうがいいと思います。

書込番号：10919072

[ナムサン02]

LX-3を推します。GF1Cパンケーキレンズは圧倒的高描写だと思うのですが、文面から写りへの渇望や不満は読み取れなかったもので、不自由な高画質単焦点よりコンパクトで取り出しやすいタイプがお薦めです。
2機種同時購入は疑問です。今一番使用頻度が高いと予想されるモデルを半年使い倒してその時点で更に使用頻度が高そうな機種を落ち着いて物色すべきでしょう。

今まで撮った中で気に入ってる作例等UPすればより正確なアドバイスが得られるかもしれません。

書込番号：10920192

[とめ５８３]

さっそくのアドバイス、ありがとうございます。
いろいろな見方があって、参考になりますし、迷いはありますが、考えると楽しいですね。

D70S、GF1、G113台残すというのが一番多い意見ですね。
ただ、D70Sもいいカメラですが、いかんせん大きすぎて使うのは年に数回程度。
18きっぷの旅行は乗継の連続だから、荷物は身軽にしないといけない上、
たとえ新幹線や飛行機の旅でもD70S＋レンズ2本持っていくと荷物は確実に1つ増えるのですから（子供が生まれてから旅鞄にD70Sが入らなくなった）、子供が生まれてからの旅で公共交通機関を使った旅ではD70Sは持っていかなくなりましたね。
実は、自分用の車を昨夏の帰省の際に事故廃車してしまい、その後カミさんの軽1台で充分と自分用の車を購入していない（当分購入する予定もなし）ので、車で旅に出ることもなくなり、ますますD70Sの出番がなくなってきています。

従って、一眼についてはGF1にダウンサイジングして、あと、より身軽に旅をする時用にコンデジも一台ほしいところですが、義母の費用補助の関係からなるべく出費を抑えたいのも事実であり、4万円弱で済むG11に対して、GF1＋パンケーキ＋Wズーム（GF1パンケーキ＋G1Wズームかも）だと10万円を超えてしまうのも気になるところです。

なので、シンバシ27さんの案が一番理想に近いのかなぁとですが、あとは費用の問題ですね。

ちなみにLX-3も検討してみたのですが、レンズの明るさはぴか一ですが、望遠側の焦点距離が短すぎて、望遠を多用する鉄道写真には向かないのかなぁと・・・

あとS90も検討しましたが、G11のほうがやっぱり魅力的ですね。

今週末までには購入する予定なので検討します。

書込番号：10920711

[うーたろう４]

全然関係ない話ですが、、、

＞カミさんの軽1台で充分と自分用の車を購入していない

子供さんを軽自動車に乗せるのは反対です。軽は紙くずです。事故ったらかなり高い確率で死亡します。
少しでも安全性の高い車を買うのが先だと思います。

書込番号：10921556

[とめ５８３]

うーたろう４さん＞

確かに昔の軽はそうだったのかもしれませんが、
最近の軽は安全性は充分確保されていると思いますが・・・
（そうでないとママのお迎え車として軽は使えないかと・・・）
ひとまず、今は鉄道通勤ですし、休日には自転車かカミさんの軽を借りれば充分なので、
自分用の車はまとまったお金が入らない限り買わないですが・・・
（多分買ったとしても軽がコンパクトかなぁ。3列のミニバンは「みんな一緒」という感じが嫌いですし）

書込番号：10921669

[にこにこkamera]

LX３プラスFZ３８

FZ３８は１５倍（換算４００mm付近）F値３.７
高倍率機では一番軽いです。

書込番号：10921986

[とめ５８３]

にこにこkameraさん＞

FZ38は候補にも挙がっていなかったので、調べてみましたが、
RAWにも対応していますし、AFも速やそうででいいカメラみたいですね。
もっともコンデジの一種であることにはかわりなく、
LX3との組み合わせだとコンデジ２台所有になってしまいますね。
あと、実際の仕上がりについて、GF1とFZ38はどちらが優れているのか気になりますね。
そのあたり一眼とコンデジの差が出てきそうな気がしますが・・・

今日もお店でGF1を触ってきましたが、大きさといい、やっぱりいいカメラですね。
もっともやっぱりG11との組み合わせだと大きさ的にかぶりそうで、
無印だったS90あたりも候補に入ってきて、楽しい悩みが尽きないですね。

D70Sについては、GF1を購入したらヤフオクあたりで処分となりそうです。もったいないですが・・・

書込番号：10926418

カメラの整理

[ぐうたらタラコ]

わたしこのカメラ欲しくなりました。

わたしが今もっているのは
ニコンＤ９０レンズキット
キヤノンＥＯＳＸ２ダブルレンズキット
ニコンＰ６０００
パナソニックＬＸ３
リコーＧＸ２００
リコーＲ１０
リコーＲ４
富士Ｆ１００ＦＤ

なんですが
何個かうっぺらって資金を作りたいと思います。

何をどう整理すべきか
識者のアドバイスをお願いします。

　

書込番号：10899823

[明神]

ぐうたらタラコさん　こんにちは。
ボディ沼におぼれていますね。（笑）

この前D90購入されたばかりですよね。

ボディを違うメーカーの似たレベルの機種にするよりは、キヤノンかニコンの単焦点レンズでも1本買ってみたほうがずっと幸せになれると思いますよ。

整理するとしたら一番使っているコンデジを1台だけ残す。ただし、何か購入するときに下取り値引きサービスがあることもあるので、そのこともお忘れなく。

書込番号：10899921

[うるかめ]

あなたの好みはわかりませんので、僕がそれらの持ち主だったら・・・ですが。

まず、P6000とLX3と標準レンズ装着時のGF1は用途がかぶる気がしますので、どちらか整理します。
GF1とオプション共用できて大きさで持ち歩くほうをTPOにあわせて選択できるLX3を残すか、GF1と使い勝手が似通っていて使用頻度が低くなると見込んでLX3を切るか・・・。

リコー３兄弟もかぶりまくりですよね。200ひとつにするか、いっそ３つとも売ってCX3にまとめるのも有りかも。

富士は独特のカラーなので、後継機にすることはあっても、ラインの整理で切る事はしないでしょうね。

D90とX2もかぶってる気がしますが、上記の整理で気がすまないときだけ手をつけるでしょう。
どちらのレンズがそろってるかにもよりますが、本体だけなら、D90やや優勢かなぁ・・・。



・・・という感じです。
ちなみに、（仮定ではなく）実際の僕の場合は、E-P1買ったあとにLX3をドナドナいたしました。
GH1も有るし、もうすぐLX4出るだろうし・・・・と思ったら、見事に当てが外れました。
残念無念。

書込番号：10899933

[うさらネット]

あるから選択しにくい。全部捨ててから拾い直すとしたら？

書込番号：10900241

[ニコキヤノ]

用途、機能から住み分けを考え、残すのはニコンＤ９０レンズキット、パナソニックＬＸ３
とします。
本格的撮影では、Ｄ９０に必要レンズを都度買い足していきます。
カジュアルでＧＦ−１Ｃ、スーツのポケットにＬＸ−３という感じ。
後は、愛着は有ると思いますが、今後のレンズの買い足しも考えると管理上は手間でいずれ邪魔になりそうです。

書込番号：10900726

[いっぺさん]

ぐうたらタラコさん　こんにちは
ワタクシも下記のような３台体制を考えています。

散歩カメラ　　ＲＩＣＯＨ　ＧＸ２００　ＤＷ−６を多用（所有）
愛犬カメラ　　Ｐａｎａ　　ＤＭＣ−ＧＦ１Ｃと１４−４５ｍｍ（注文済みで入荷待ちです）
花鳥風月用　　検討中　Ｄ９０の後継機　ｏｒ　ＥＯＳ５０Ｄの後継機　その他

自分の撮影シーンを瞼に浮かべて考えました（笑）

書込番号：10900857

[じじかめ]

デジ一のどちらかを残し、コンデジはＲ10のみを残しそれ以外を処分すればいいと思います。

書込番号：10901755

[自称敏腕コンサルタント]

D90+LX3で行きましょう。

書込番号：10901967

[今年もＮＹへ]

Hello
ぐうたらタラコさん

わたしが今もっているのは
ニコンＤ９０レンズキット
　　+単焦点レンズ3.5/1.8
キヤノンＥＯＳＸ２ダブルレンズキット
　　+単焦点レンズ5/1.8+単焦点レンズ3.5/2
キヤノンＧ１０
パナソニックＧＦ１Ｃ
　　+ダブルズーム
パナソニックＧＨ１
パナソニックＴＺ7
パナソニックＦＸ３５
富士Ｆ２００ＦＤ

なんですが
私も整理すべきでしょうか？

書込番号：10903255

[今年もＮＹへ]

防湿庫もいっぱいになってきました。

一眼は単焦点をかってしまい
レンズ沼にも。。。

お互い買いすぎには気をつけましょうね。

書込番号：10903413

[シンバシ２７]

これだけの機材を使っていらっしゃるなら
お気に入りもあろうかと・・・・・
好きなカメラ、よく使うカメラで
■デジ一眼レフ１台（レンズ資産も含む）
■コンパクトデジ１台
を残して
あとは“うっぺらって”
GF1を手に入れるのが良いでは？

単純なコメントで申し訳ないですが・・・・・

書込番号：10904701

[cantam]

GF1 を買って、使ってみて GX100 をうっぺらいました、

全部リセットしてから考えてみるのがいいと思いますが、

わたしなら、
KissX2 W Zoom と LX3 を残します。
いずれ Kiss X2 は 7D へ移行するでしょうね。

書込番号：10904991

[ざんこくな天使のてーぜ]

うっぺらっても二束三文ですからもし資金が無いならバイトか残業でもしてこのキットを追加するのが吉かと。。。

次点1：どうしてもと言うなら最近買ったＤ90キットをうっぺらってはどうでしょう（購入金額と売却金額のロスが少ないので）
次点2：全部うっぺらってこのキットとG VARIO HD 14-140mmを購入。

書込番号：10905010

[六甲紺太]

皆さんが言っているように同程度のものがかぶりすぎです整理した方が良いでしょう。

アドバイスとしては、
ニコンＤ９０レンズキット・キヤノンＥＯＳＸ２ダブルレンズキットの好きな方を1機種残す
以後、残した方以外の機種は購入しないこと。

次に、ニコンＰ６０００・パナソニックＬＸ３・リコーＧＸ２００・リコーＲ１０・
リコーＲ４・富士Ｆ１００ＦＤの内一番良く使っているのを1つだけ残す。
コンデジで次に欲しいのが見つかれば残した1つを手放す。
（コンデジは常に1台と決める）

それから、GF1を購入されればいかがでしょうか？

それなら用途により色々使い分けが出来て楽しいと思いますよ。

書込番号：10906258

[よぉっし〜]

今頃機材の整理をなさっているのでしょうか？？（笑）

ワタクシは使わないものは手放すタイプなので『ニコンＤ９０レンズキット』だけ残して売ってしまうと思います。仮に買い取り値が数千円だって、数あれば数万円になるわけですから！！


少しでも資金になれば良いですねーー。

ではでは。

書込番号：10906698

[めぞん一撮]

ひとわたり見た限り、みなさんコレクター魂にかけているのではないかと！

私ならここから、R4とR10だけ売って、CX3買います！
あとはそのままで、GF1！！！！
ついでに富士フイルムのW1に走るのもまた楽しからずや虎児を得ず！！？

＞以後、残した方以外の機種は購入しないこと。
コレクターたるもの、手放すとしたら、新機種を買うためのスペースを空けるときです！
次の機種を考えないなど、論外ではないかと！！！！！

以上！自分の好みでGo!Go!! でした！

書込番号：10907765

[六甲紺太]

めぞん一揚さん勘違いしてるのでは、

残した方以外の機種は購入しないこと　は気構えの事を言っているのです。
それでも次の機種を買ってしまうからです。

そういう私も、コレクターですからコンタックスはＣ〜６４５まで全て持っていますし
ミノルタもL〜アルファーまで全て有るにもかかわらずＧＦＩを買いましたので。

それはさておき本件に戻りますが、ぐうたらタラコさんは、やはり１度整理した方が良いのでは・・・

書込番号：10908411

[ボーテン]

コンパクトは望遠をたくさん使うならリコーのR１０
むしろ広角域が多いならGX２００。
コンパクトはどれをとっても大して画質も変わらないので使いやすいのが一番です。

一眼はD９０のみで良いかと思いますよ。

書込番号：10911629

[ぐうたらタラコ]

ぼんやりしている間に

たくさんのレスありがとうございます。
皆様のご意見大変参考になりました。


わたし

欲張りなもので
あれもこれもと考えてしまって決められませんでした。

おぼろげながら踏ん切りがつきそうです。

おそれいります。

書込番号：10920451

レンズのおすすめは？？

[harehoku]

超・超初心者の質問です。よろしくお願いします。

１月にパンケーキセットを購入しました。
とてもきれいに撮れるので感動しています。
そして、望遠のレンズも欲しくなり、今日購入してきました。

池袋Labiで店員さんに、「パンケーキがあるので14-45mmか45-200mmかどちらか
欲しいと思ってるんです」
と聞いたところ、「ちょっとお待ちください」とかなり探してるご様子で
G1のWズームレンズキットを持ってきてくださいました。
「決算処分でポイントなしの45000円、これなら悩む必要なないし、レンズ単体よりお得です」とおっしゃるので、購入しました。ちなみに色は赤で最後の一箱、あとは展示品しか
ないですとのことでした。

子供の写真を撮るのが目的です。卒園式や、入学式にも使いたいです。
初心者で、普段使いのGF1ですので、レンズがそんなにたくさんあっても、使いこなせないです。
パンケーキともう一本持つにはどちらのレンズがお薦めですか？
G1のボディとレンズ1本は下取りに出したいです。下取りもお薦めも教えていただけたら
嬉しいです。

書込番号：10895743

[cantam]

> 決算処分でポイントなしの45000円

私が欲しいです！！
GF1+パンケーキ、さらに G1+WZoom 最高のラインナップです、

屋内・屋外なんでもこいです、
その備えで全く問題ありません、レンズが多いとは思いません、大丈夫です。

GF1ではズームレンズは使いにくいです、
是非現状のままでご利用ください (^^)、でないときっと後悔すると思う。

書込番号：10895765

[うさらネット]

cantamさんが仰せの通り。GF1でズームは使いにくいです。
GF1と違って、G1は軽快に撮れる良さがありますので使ってみて下さい。
普段使いはV14-45mmになりますね。

書込番号：10895885

[魚道テトラ]

GF1にズームレンズは使いにくいという方もいるようですが、私は使いやすいです。
パンケーキおよび標準ズームは扱いやすいです。

ただ、２００ミリズームをお使いになるのであれば、G1の方がベターだと思います。

書込番号：10895952

[魚道テトラ]

アレ、スレ主さんは既にＧ１を購入済みなんですね。
それなのになぜ、悩んでいるのでしょうか。
意味不明？？？。

購入済みであれば、ＧＦ１＋パン。Ｇ１＋ズームでいいんじゃないのかなぁ〜。

書込番号：10896008

[じじかめ]

http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=K0000027535.10504312024

ご購入おめでとうございます。レンズのみを買うよりも安いようでお得でしたね。
望遠ズームはＧ1で使えば、使いやすいと思います。

書込番号：10896015

[魚道テトラ]

なるほど・・・よく読むと、
ＧＦ１を普段使っているから、Ｇ１本体とＧ１ズームのどちらかを下取りに出したいということですね。読解能力がなくて失礼〜〜。

Ｇ１を普段使いには出来ないのでしょうかねぇ〜。

ＧＦ１とパン。
Ｇ１と標準ズーム＆２００ミリ
この２台があってどうしても下取りに出すとなると、残すものとしたら、
標準ズーム％２００ミリを残して、Ｇ１本体を下取りかな。
なんか勿体ない気がするなぁ〜。

ＧＦ１とパン。
Ｇ１本体＋２００ミリ。
下取りは標準ズームだけっていうのもありという気もするなぁ〜。

この際、処分しないで使いましょう〜。

Ｇ１＋２００ミリを下取りに出すなら、私が買い取りたいです(^^)。

書込番号：10896063

[harehoku]

早速のご返答、感謝です！

なるほど〜とパソコンの前で唸っております。

G１+２００ミリというのは、黄金のペアのようですね。

GF1と２００ミリというのはあまりおすすめじゃないということなんですね・・・

２台使いは考えてませんでした。（以前はコンデジをときどき使う程度でしたので）
G1もとても良いカメラのようですね。（店員さんが「おまけ」と連発してたので・・）
こうなったら、２台所持も何かの縁ですね。
楽しみになってきました。がんばって使いこなしたいです。

実際お使いになってる方のご意見は、説得力あります。
アドバイス本当にありがとうございます！！

書込番号：10896105

[boronekochan]

EVF（LVF)無しのGF1ですと、確かに200mm（フォーサーズですから400mm相当。超望遠です）は使いづらい、というより「無理」レベルになります（三脚を使えば別ですが。手持ちで液晶を見ながらのホールドは一般人じゃ無理です）。

G1も非常に美しいLVFで一世を風靡したモデルです。ファインダーで得られる情報が豊富で（有る程度ならピント合わせも可能）、無碍に手放すのは大変に勿体ないです。

どうしても、と言うなら、卒業式、運動会で八面六腑の活躍をするであろう45-200をG1とセットで残し、14-45を手放す、になるのでしょうが、全部残しても何ら問題ないと思いますよ。

あと、ちょっと反則になりますが、G1を写真用に、GF1を動画用に使いビデオカメラ替わりにする、という手もあります。何が何でもステレオでなければ嫌、という向きでなければ、コンパクトビデオカメラに無い、奥行きのある動画が残せますよ。パソコンを増強すれば、テープメディアの比では無い利便性もあります。

書込番号：10898073

[レオパルド・ゲッコー]

わたしも全部残すのがベストだと思います。
どのレンズもどちらのボディも全て実用になりますので。

普段使いのGF1＆パンケーキ、お出かけの際には背景も広く入れられる14-45mm、お子さんの行事の時などにアップで撮れる45-200mm、ズームレンズのお供にG1、といった感じでしょうか。

書込番号：10898155

[harehoku]

ありがとうございます！

またまたなるほど〜です。

レンズのことしか考えずにWズームキットを購入しましたが、G1の強みがあるのですね。
良くわかりました。

やはり２台体制が１番良いですね。
あまりレンズを交換するとホコリが入るということですし、
初心者の私は、つけたままで使用したほうが良さそうですね。

質問して本当に良かったです。
貴重なアドバイス、感謝しきりです。

書込番号：10898190

[にこにこkamera]

子供

パンケーキをG１につけてバリアングルモニターで下方から見上げる感じで撮ってみて下さい。

売らなくて良かったなぁと・・・・・・・

書込番号：10900806

[たま１D3]

私もGF1ﾊﾟﾝｹｰｷとG1ﾀﾞﾌﾞﾙｽﾞｰﾑ買いました。
G1ﾎﾞﾃﾞｨｰはフ○ヤカメラで21,000円で買い取って頂きました。
45,000円でご購入ですので、G1を下取りすると実質24,000円でダブルズームを手に入れたことになります。
わたしは、この21,000円で、次に出てくる14ミリか、マクロレンズの資金にするつもりです。

書込番号：10913569

[光(Mitsu)]

こんにちは．

僕の場合には20mmパンケーキの次のレンズはG VARIO 7-14mm/F4.0 ASPH.でした．
LEICA DG MACRO-ELMART 45mm/F2.8 ASPH.と悩みましたが，ここでご相談した結果，G 7-14mmに決めました．
その次はCanon FD50mm F1.4を使っています．

G 7-14mmには非常に満足してます．

おそらく別世界の体験をされると思います．
写真が上手くなったような錯覚を覚えました．


　

書込番号：10916114

[harehoku]

貴重なご意見ありがとうございます。

とりあえず、2台のカメラと3本のレンズでいろいろ試してみようと思います。

写真はまったくのど素人ですが、新しい趣味が出来て良かったです。

思い切って質問して良かったです。ありがとうございました。

書込番号：10917754