LUMIX DMC-GF1C パンケーキレンズキット
「LUMIX DMC-GF1」とパンケーキレンズ「LUMIX G 20mm /F1.7 ASPH.」のキットモデル。価格はオープン
【付属レンズ内容】LUMIX G 20mm/F1.7 ASPH. H-H020

このページのスレッド一覧(全252スレッド)

内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
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5 | 7 | 2011年2月11日 01:54 |
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3 | 3 | 2011年2月2日 22:41 |
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12 | 13 | 2011年1月18日 23:58 |
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41 | 18 | 2011年1月17日 15:08 |
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7 | 14 | 2011年1月17日 04:22 |
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20 | 14 | 2011年1月13日 01:50 |

- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています


デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DMC-GF1C パンケーキレンズキット
なるべく安価な物を買いたいと思い探しているのですが
オークションで探すとLUMIX DMC-G2 ダブルズームキットの付属レンズで
出てくるのですが、これは通販で売ってる単品とは違うのでしょうか?
同じ物なのに保証書、箱が付いていないだけで1万も違ってくるのでしょうか?
初心者過ぎる質問で申し訳ないのですが、よろしくお願いします。
0点

こんばんは。
レンズ単品で正式に販売されているものは、専用の化粧箱に入って、保証書もついていますが、
ダブルズームキットに付属しているものは、化粧箱はダブルズームキットのものですし、
保証書も確かパナの場合は、レンズはダブルズームキットのものに含まれるかと思いました。
でも、製品自体は、同じものですよ。
ただ、オークションは後からトラブルがあった場合など、厄介ですから、
マップカメラなど、中古も取り扱っていて実績のあるカメラ店で、
ご購入される方が安心かと思います。
書込番号:12635610
0点

>同じ物なのに保証書、箱が付いていないだけで1万も違ってくるのでしょうか?
はい、そのとおりです。
メーカーとしても本来キットで買ってもらいたいのでわざと、そう
した価格設定にしてあります。
ただ、箱はともかく、保証書がないと万一のトラブルの際に、
例えそれが使用開始から1年以内でも、それを照明する事が
できませんので無償のサポートを受けられません。
そのリスクも含めて1万円の差額が安いか高いかです。
書込番号:12635628
0点

単体と全く同じものですよ。
なぜオークションでレンズを安く売っているかと言えば、
例えばDMC-GF1Cを持っていて、追加でDMC-G2のボディだけ買いたいと思った人が、
ボディのみとダブルズームキットの価格差が1万円しかないことに気付き、
ダブルズームキットを買って、付いてきた2本のレンズだけ売っているのです。
これは買う方にとっても売る方にとっても合理的で、双方にメリットありますね。
書込番号:12635866
0点

オークションでは、基本的に保証が残っているものを購入された方がいいでしょう。
そして、過去の評価で問題が少ない方からの購入をすべきです。
この点だけ注意すれば、お安く入手できますので、あまり神経質にならないのがいいでしょうね。
書込番号:12635875
0点

カメラ本体+レンズキットの方が単品でレンズを買うより安い場合すらあります。
であれば、キットで買っておいて不要な方のレンズをヤフオクで売却するとお徳。
最近はこんな売り方をされているので、出品が増えています。
例えば20mmf.7を新品で買うよりも、GF1のキットを買い、いらないカメラ本体だけ売るのも賢いやり方でした。
オークションに流れているものは、同じような理屈ですから、品物は同じですが梱包や保証が違いという事になります。
オークションは騙しあいの世界な部分は確実にありますので、できれば未開封新品とか、キットレンズが不要なので出品しますと明確に書いてあるものを選ぶと良いです。
使わなくなったので売ります、美品ですと表記のものは少し躊躇してじっくり評価を見るのも重要だと思います。
玉数は豊富だと思いますので、あせらなければ良品を手に入れるのは難しくないと思いますよ。
書込番号:12636073
2点

オークションに出品されている新品ならば、それほど神経質になる必要ないと考えます。
私も時々、新品の出品レンズを購入していますが、悪質な商品や一年以内に
故障した事はありません。
そもそも、メーカー一年保証って、範囲が狭すぎるので、無いよりはまし、という程度にしか考えていません。壊れる時って物理的な傷、破損が大抵だと感じてます。
メーカー側の意図として、カメラよりのレンズで儲けようという戦略ですので、消費者もオークション等で賢く買い物しても良いと思います。
書込番号:12636543
0点

発想を転換し
スレ主さんがLUMIX DMC-G2 ダブルズームキット新品を店頭で買い
45-200mmを残し、スレ主さん自身がG2+標準ズームを
ヤフオクに出すというのはどうですか?
それが一番安全です。
僕は、ヤフオクでのそれぞれの相場を知りませんので(調査必)
それでどのくらいお得になるかは分かりませんが
ヤフオク出品経験をお持ちなら、それもアリだと思います。
ここにスレを立てていますので
所有のカメラはGF1+パンケーキですよね?
45-200mmだと、ファインダー付きのG2のほうが使いやすいので
G2 ダブルズームキットを買うと
売る気がなくなる可能性もあります。
2台体制も、ある意味正解だと思いますが・・・・・
書込番号:12636889
3点



デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DMC-GF1C パンケーキレンズキット
こちらの商品の購入を検討しています。
GF2が出てしまったため、大手家電量販店ではもうGF1を店舗で売っていないと言われてしまいました。
やはり購入するなら一度は触って確認してみたいのですが、
都内で実店舗で購入可能なところはありますでしょうか?
新宿、渋谷、秋葉原など、都内で電車で行ける範囲ならどこでも構いません。
よろしくお願いします。
1点

こんにちは
http://kakaku.com/item/K0000055862/?lid=shop_itemview_comparison_5#tab
こちらの中の、店頭 同価 の所で在庫ありをチェックされてはどうでしょう。
事前に電話確認がよろしいかと。
ただし、展示品が無い場合、新品は触らせてもらえない場合もありますが。
書込番号:12587866
1点

はじめまして。10日程前でしたが、ヨドバシAkibaでライブビューファインダー付きGF1が展示してありました。電話で展示の有無を確認してみてください。
書込番号:12597775
0点



デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DMC-GF1C パンケーキレンズキット
今までは比較的安めのコンデジを使っておりましたが、綺麗な画像で撮りたかったのと好奇心でこちらのGF1のパンケーキレンズキットを購入しました。
普段何気なく見ていた「ボケ」た写真はこういう風に撮ってたんだ〜と発見と驚きです。
質問なのですが、こちらの機種でも全体的にピントの合った、
いわゆるコンデジみたいな写りで撮れるのでしょうか??
本やネットで方法を調べ、F値を変えたり絞りをうんたらしてみましたがあまりうまくいきませんでした。
これはこのレンズの特性なのでしょうか??
素人なもので初歩的な質問であればすみません。
何かおすすめの設定があれば教えて頂けると助かります。
現在も格闘中です(汗
1点

絞っても上手く行きませんでしたか?
どの位絞りましたか?
あまりボケ無い写真なら被写体からかなり離れて撮った方が良いでしょう。
ボケの少ない写真はコンパクトデジカメの得意分野です。
使い分けられた方が良いと思いますよ^^
書込番号:12521314
0点

絞り優先モードにして、絞りをF8ぐらいにしてみてはいかがでしょうか?
書込番号:12521333
1点

ドロップオフさん、じじかめさん、早速の返信ありがとうございます。
先ほど、絞り優先でダイヤルを「A」に回し、F5〜F8辺りで何枚か撮影してみました。
確かにボケ味が軽くなり被写体周りもそれなりに写りこんできました。
ところがシャッタースピードがかなり遅くなり、何か手ブレのような絵になりやすくなりました(泣)
部屋の明るさを変えたり外に行ってみたり色々試していますが、難しいですね・・・。
もう少しがんばってみます。また何かわからない事があればご教授下さい。
書込番号:12521352
0点

絞りを一段、たとえばF4からF5.6に変えればシャッター速度は半分になります。
だから、F4からF8にすれば1/4になりますから、室内だと相当にシャッター速度が落ちます。
そうなれば手振れ写真が増えるのも当たり前ですよね?
回避するにはISO感度を上げる、ISO200から400にすれば、シャッター速度は倍になります。
しっかりとホールドして自分自身の手ぶれ補正機能を発揮させる、コンデジ用の小型三脚を使うなどの方法はいろいろです。
デジタルはただなんですから、そうやって色々な条件で撮って自分の限界値や絞りとシャッター速度の関係や画像がどう変化するかを突き詰めていくのが学習になると思います。
書込番号:12521381
4点

ボケ具合は、こちら↓で確認されてはどうでしょう。
http://kingfisher.in.coocan.jp/boke2/bokekeisan2.html
機種⇒LUMIX G2/GF1 4/3
35mm換算焦点距離⇒40mm
と入れて、
f値を色々変えて見ればどのくらいのボケ量になるのか見当がつくと思います。
ボケ量に付いては、主題までの距離や主題から背景までの距離なども関係してきます。
>何か手ブレのような絵になりやすくなりました
手ブレに付いては、ブレ無いようにしっかり両手で保持するのが一番ですが、
三脚を使ったり、ISO(感度)を上げて撮影するのも良いですね。
書込番号:12521389
0点

絞りを絞って撮るとピントが合う範囲が宏巨為る事は理解されてて手振れに関しては、無知だったと言う事ですね。
手振れ補正機能の付いて無い機種で有り、パンケーキレンズも手振れ補正機能は付いて無いのですからDepeche詩織さんのアドバイスにも有る様にしっかりカメラをホールドして体を動かさない様に撮る(限界は有ります)、三脚を使って撮るのが良いでしょうね。
書込番号:12521450
1点

割引さん、こんにちは。
露出について少し調べてみるといいかと思います。
絞り優先(A)に設定しF値を2.0→2.8→4.0→5.6→8.0→11とすると、
SS(シャッタースピード)は、そのシーンの暗さに応じてカメラが設定してくれるのですが、
順に倍の時間がかかるようになってきます。
例えばF2.0で1/500確保できていた場合、2.8では1/250、4.0では1/125となってきます。
8.0では1/30になりますね。
ここでもう一つの要素が出てきます。ISO感度です。感度を上げると、倍のSSを確保できます。
例えば、F8.0の時にISO100で1/30だったものが、ISO200にすることで1/60となります。
ブレが厳しい場合には、思い切ってISOを上げて撮りましょう。
もしくはフラッシュが届く範囲であれば、フラッシュを炊くのも手ですね。
これでも厳しい場合には、三脚を用意するしかないと思います。
例えば、下記のページなんて参考になると思いますよ。
http://ttk3.com/roshutu.html
書込番号:12521477
0点

みなさん丁寧なご指導本当にありがとうございます。
理科は毎年赤点で理論的な事は苦手なため、今までは基礎的な知識を後回しにしてとりあえずパシャパシャ撮っていました。
デジタル時代の恩恵でずっとオートで撮っていましたが、いざ自分で設定をするとなると駄目ですね。
使いながら疑問点を解消していけばなんとか学んでいけそうです。
これ以上は永久学習スレになりそうですのでいったんここで解決とし、
みなさんから頂いた知識やアドバイスを参考にしてがんばってみます。
ありがとうございましたm(__)m
書込番号:12521504
1点

他の方も既に解説されていますが、絞り(F値)はレンズの焦点距離
に対する光を取り入れるサイズ(瞳径)によって決まっています。
例えば焦点距離50mmと呼ばれるレンズで、同じく50mm分、1枚目
の前玉から最後尾の後玉まで絞り開放で何も遮ることなく開けている
(要は開放時の瞳径がレンズの焦点距離と同じサイズの)場合はF1.0
と言います。
レンズは円形をしておりますので、取り入れる光を半分にする(円の面
積を半分にする)には√2することになりF1.4になります。
更に√2でF2となり、光を取り入れられる面積が半分になるごとにF2.8、
F4、F5.6、F8、F11、F16となっていきます。
(ただ、当然ですが焦点距離と同じ瞳径のレンズなど、かなり大きくなり
ますし設計も難しいので、開放瞳径がF1.4やF2、F2.8だったり、焦点距
離の長い望遠レンズではF4、F5.6が開放の瞳径になるよう設計されてい
たりもします)
シャッタースピードは光を取り入れる時間を制御します。
例えば、レンズの絞りがF1.4の際に1/100秒で適正な明るさの写真が撮
れる場合に、絞りをF2.8にすると、F1.4の時の半分しか光を取り入れられ
なくなりますので、シャッター速度を倍の1/50にすることで写真を暗くしない
ようにします。
当然更に絞れば更にシャッター速度を倍々で遅くする事になるのです。
写真を撮るとはフィルムやセンサーといった撮像面を光に”露出”させること
です。それ故に絞りのことを露出量と言い、シャッター速度を露出時間とい
います。
絞りとシャッター速度の組み合わせを「露出」と単純に呼んだりもします。
書込番号:12521521
3点

こんばんは。割引さん
絞りをF11くらまで絞り込めばボケの少ない
写真が撮れると思いますよ。
書込番号:12523597
0点

主となる被写体がカメラからどれくらい離れているか、この辺りですかね?
顔のアップと背景をパンフォーカス(全体にピントが合った感じ)、は一眼タイプでは中々難しいです。14mmパンケーキを使えば20mmよりは少々マシにはなります。
メインの被写体を若干離し気味にすればピントが合う範囲が随分広くなりますよ。
基本絞れるだけ絞って、シャッター速度が遅くなったら(1/30以下(数字が大きいほど早い速度です、分数なので))感度を上げて対応、のやぶ蛇対応から順に覚えていけば大丈夫です。
あと、三脚が使えればシャッター速度を殆ど気にしなくて良くなります(被写体が動いていなければ、ですが。手ぶれと被写体ブレの区別が付かない方がたまに居ますので)
書込番号:12525028
0点

もう解決したかもしれませんが まだのようなら
ライカ持ち
効果があると思います
書込番号:12529496
0点

コンデジ(センサの小さいカメラ)が「開放なのに深度が深い」ということを
一眼(センサのでかいカメラ)には無い利点として考えておいた方が良いのではない
でしょうか。
明るさを保ったまま、ボケのない写真を撮り易い。と。
TVで言うと
コンデジ=バラエティ
一眼(センサのでかいカメラ)=映画
違うかw
書込番号:12529597
1点



デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DMC-GF1C パンケーキレンズキット
いつもアドバイスを頂きありがとうございます。当方デジイチは多く所有していますが、小型カメラはいまいちでお散歩ショットに苦労しています。オリンパスの「EP1」にしようかと思っていましたが、このGF1は値段もこなれてきてかなりお買い得感が出てきているようです。そこでアドバイスを頂きたいのですが、「GF1」、「EP1」、皆様でしたらどちらをお考えになりますか? 当方主に偶然のショットばかり狙っています。よろしくお願いします。
0点

E-P1って案外おおきいよ。 (^-^ゝ
それと、どっちの機種もお値段は上昇してきてるよん。
もう、在庫整理もおしまいに近づいてるのかなー? ( ̄〜 ̄;)??
書込番号:12516506
3点

常にポケットにGF1を入れて気付いた時に日常的なキャンディドなスナップを主に撮ってます。
E−P1に比べて有利な点は 何と言ってもレンズの明るさ 夜のスナップにはF1.7の明るさが欠かせません。20mmという画角もスナップには使いやすいです。
オリンパスのパンケーキは小さくて良いのですが、F2.8と暗いのが難点 ズームレンズも小さくて良いのですが、ONにしてからロックを解除する手間が必要なのでシャッターーチャンスを逸する可能性が上がります。
パンケーキだとON直後に撮れるのでシャッターチャンスに強いです。
それとノーファインダー撮影する場合も多いのですが、右手で握って ちょうど親指の位置にレリーズボタンがあるので使いやすいです。この点G1、G2ボディは親指でシャッターが押せないので落第です。
持ち歩いて撮影した作例を貼っておきます。
書込番号:12516666
7点

メインにK-5、サブにGF1を使ってます。
私はEPL1と最後まで迷いましたが、最後はボディよりもレンズで決めました。
GF1に付属した20mmのレンズが非常に高評価だったので。
GF1はあくまでもサブなのでお散歩カメラとしての位置づけです。
そうなるとやはり携帯性の良いレンズとの組み合わせ、そして描写が良いものとなるとこの20mmレンズを標準レンズとしているGF1しかないなと思いました。
EPL1と比べて、AFの速さや液晶の綺麗さなどもGF1に決めた理由のひとつです。
書込番号:12516724
5点

価格的にE-P1でなくE-PL1のことだと思うのですが、
どっちもいいカメラなので、最終的には好みで選んでいいと思います。
個人的にはE-PL1にしましたが、
Mズイコーデジタル9-18o、14-150oがコンパクトで
この二本でシステム完結できるという明瞭な開発コンセプトに惹かれました。
なお、一眼ではありませんがオリンパスXZ-1もかなり期待できる機種です。
検討してみるといいかもしれません。
書込番号:12516801
2点

>どっちも
紛らわしく思えるので修正。パナソニックかオリンパスか
どっちも良いですよと言う意味です。
なお、スナップには広角が良いと考えるので(自分の場合は9-18oだが)、
14oパンケーキのGF2も視野に入れるといいかもしれません。
書込番号:12516823
1点

どちらを選んでも後悔しないカメラだと思います。
書込番号:12516845
3点

どちらも現行モデルから落ちました。
新型が旧型に対して大きなアドバンテージを得た部分は少ないですから、旧モデルを安く買うのには賛成です。
しかし、既にGF1は市場流通在庫すら減っているのではないでしょうか。
お買い得感に関しては既にピークが終わっています。
書込番号:12516911
3点

>GF1とE−P1
私もE−P1を使用していますが、速写が必要なスナップ目的には向いていない機種かと思います。
理由としては、
1、AFが遅い上に迷う。
2、レンズのフォーカス環に距離の刻印が無く(クルクル回る電子式)、ボディー側にも距離を固定できるスナップモードなどが用意されていない。
などです。
速写スナップが出来ないわけではないですが、イライラする場面が多々あります。
GF1は所持していないものの、あえてこの2台から選択するなら、
20mmf1.7の明るいレンズと、AFの速度の二点で、私ならGF1を選びます。
(あくまでも最初の一台として、ですけど)
GF2では20mmf1.7のセットが無くなったこともありますし。
オリンパス機のボディー内手振れ補正機能や、二つの電子ダイヤル、ボディーの質感等に魅力を感じるなら、E−P1も良いかと思われます。
書込番号:12517035
3点

EP1は持っていませんが、フォーカススピードが遅いと聞いていたので、GF1にしました。
GF1では主に愛猫を撮影して楽しんでます。
静止していることがほとんどない猫。
それに顔の表情はよく変わります(^^)。
そんな猫ちゃん撮影も、偶然のショットを狙うのが多いのですが、
スイッチをON!
フォーカススピードも速いので、ストレスなく使えてますよぉ〜♪
書込番号:12517339
4点

メンタイナオさん
一眼レフを所有しているとのことで、小型の物が良いと思います。
私の場合は、普段持ち歩いて主に日常の記録として使いたいので、標準ズームが小型のE-PL1を選びますが、
メンタイナオさんの用途には、単焦点で明るくAFが速い20mmF1.7が向いていると思います。
標準ズームなら後から安い中古品を買うことができるので、まずはGF1+パンケーキを使い込んでみてはいかがでしょうか?
書込番号:12517361
1点

>1、AFが遅い上に迷う。
それはないですね。普通にスナップ撮っててさほど困ったことは無いです。
20o1.7の明るさも魅力ですが、個人的にはズイコーデジタルだとパンケーキ
にせずとも多くのレンズがコンパクトで済ませられるのと、
もし20oF1.7が欲しくなったら中古で買えばいいしなあ(相場2.5万)、
という気持ちです。加えて手振れ補正が全て適応されるのもスナップユースには
心強いです。
書込番号:12517410
1点

E-PL2に20mmF1.7のペアがいいですw
書込番号:12517917
0点

皆様本当にありがとうございます。大変参考になりました。さていろいろ検討しているのですが、もうひとつ教えてください。このGF1にオリンパスのフォーサイスレンズ(オリンパスのパンケーキレンズなど)は使用可能なのでしょうか? よろしくご教示ください。
書込番号:12518447
0点

使えます。
同じマイクロフォーサーズ規格なので問題ありません。
ただし、ボディ内に手振れ補正のあるオリンパス側から、レンズ内手振れ補正のパナソニック製のレンズの手振れ補正機能をコントロールできません。
この場合はレンズの手振れ補正機能のスイッチをoffにする必要があります。
書込番号:12518479
2点

Panasonicのフォーサーズ規格商品との動作確認の一覧表を見れば判ります。
http://panasonic.jp/support/dsc/connect/g1.html
マイクロフォサーズレンズは AFは使えますが、C-AFが使えなかったりするものもあります。
また、フォーサーズレンズの場合、AFが使えないレンズもあります。
書込番号:12518526
2点

>1、AFが遅い上に迷う。
>それはないですね。普通にスナップ撮っててさほど困ったことは無いです。
それは頻繁にありますよ。(^_^;)
普通のスナップならばなんとかなりますが、速写が必要な時は苦労するはずです。
特に普段一眼レフを使用している方は、AFに不満を感じるかも知れません。
>もし20oF1.7が欲しくなったら中古で買えばいいしなあ(相場2.5万)
GF1なら、新品でもボディー込みで4万円強です。
以前は3万円台でしたが……。
パナの20oF1.7はスナップでも重宝するレンズなので、もしオリンパス機を購入するにしても手に入れておくと心強いですよ。
ところでAXKAくんは、ほんとにオリンパスのカメラを持ってるの?
書込番号:12519692
4点

メンタイナオさん、こんにちは。
自分も多少迷いましたが、GF1を選択しました。
単純にこのレンズが付いて、破格値ってところまで値段が落ちてたからですが。
資金的に余裕があるのであれば、E-P1にパナ20mmF1.7がいいと思いますねぇ。
やはり手ぶれ補正がボディに付いていると、今後のレンズ選択が楽だと思います。
(※ 私はこの理由でデジイチはペンタックスを使っています)
ただ、ここまでも多数情報ありますが、E-P1はAF的には多少厳しいようです。
これは実際店頭でも感じました。AFはパナ有利っぽいですね。
E-PL2が今度出てきますが、AF周りの向上がどの程度が楽しみです。
GF1やE-P1,E-PL1は、レンズマウントがマイクロフォーサーズ規格なので、
この規格にあったレンズであれば、そのまま使用することができます。
パナやオリからもそれなりに出ていますね。
ただ、GF1でオリのレンズを使う場合には、手ぶれ補正がありませんので注意してください。
逆にオリでパナのレンズ(例えば14mmや20mm)を使っても、手ぶれ補正が有効になります。
書込番号:12521485
0点

追加してもう1点 GF2で悲しいことに改悪されてしまったのですが、GF1だと キャンディドな写真撮る場合、電源ON前に 単写/連写/AEブラケットのドライブモードがレバーで選べるってのもポイント高いです。
シャッターチャンスが突然来て ノーファインダー撮影せざるを得ない場合、状況によって単写で撮るか連写で撮るかの選択を 電源ONしてMENU押してタッチパネルで...ってやっているとチャンス逃します。レバーだと パワーオンと同時に 一度もカメラを見ずに指でカチカチ回してドライブモード選んで、構えて即レリーズ押せます。
E-PL2も触って キャンディドフォトには良いカメラだと判ったんですが、背面LCDにドライブモード表示して十字キーで選択って かったるいことしないと変えられないのが残念でした。
書込番号:12522541
0点



デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DMC-GF1C パンケーキレンズキット
初めての一眼で初心者です。購入後パンケーキレンズをずっと
使って満足していましたが、最近ズームレンズが欲しくなりました。
色々と自分で探しましたが、新品は私には高すぎて手が届きません。
また中古レンズは各社あまりの種類の多さに何がGF1で使えて
レンズとしての良さなどもサッパリ解りません。
予算的には1万5千円までのを探しています。
用途は風景等を取る時にもう少しズームで撮りたいな・・・・
と思う場面で使用したいので3倍〜5倍くらいで充分です。
みなさんのおススメがあれば教えて下さい。m(__)m
0点

僕もパンケーキが物足りなくなり、
G2 Wズームキットを購入しました。
望遠ズームより、標準ズームの使い勝手がかなり良い感じです。
予算が15,000円ということで、
オークションで14−42mmの購入はいかがでしょうか?
きっと予算前後で購入できると思います。
書込番号:12514036
2点

少し言葉たらずでした。
LUMIX G VARIO 14-42mm/F3.5-5.6
でどうでしょうか?
書込番号:12514050
1点

>3倍〜5倍くらい
パンケーキ(17mm)に対しての焦点距離、ですか?
となると51mm〜85mmということになります。
単焦点&マニュアルフォーカス&手振れ補正無し、で良ければ、
私は他の方の使用感等も参考にして、
Canon NewFD 50mm/F1.4(0.8万)と宮本製作所製アダプタ(1.5万)にしました。
コンパクトなのに解像力もあって気に入っています。
アダプタはもっと安いところあるようですが、
私自身もよくわかっていなかったので安心の宮本製にしました。
でも、せっかくならオートフォーカス&手振れ補正の効く、
45-200mm/F4.0-5.6(オークションなら2.6万程度)だと、
撮影の幅がぐっと拡がると思うのですが。。。
書込番号:12514073
1点

みなさんのご意見ありがとうございました。
やはりこの予算では難しそうですね・・・
貧乏人に一眼はやはり無理が有るような気がしてきましたが・・・
みなさんのご意見を参考にヤフオクで安いのを探してみます。
書込番号:12514913
0点

GF1Cを持っている人がレンズを追加したいという時は、G2Wのダブルズームレンズキットを
購入するのが良いと思います。
そして不要なものをオークションで処分すると単品で購入するよりも安く手に入ると思います。
LUMIX DMC-G2W ダブルズームレンズキット: 価格COMの最安値が49000円
G2ボディ: 20000円程度で落札
14-42mmレンズ: 15000円程度で落札
45-200mmレンズ: 25000円程度で落札
この価格通りになれば、14-42mmが4000円で手に入ることに。
実際は、Yahooへの手数料があるので7000円程度ということになるのでしょうか。
ばらして売ると10000円程度の利益が出るので、レンズキットのレンズなしやレンズを抜いたものなどが
多く出品されています。
でも、Yahooに手数料を取られることと、最安値の低下により相場が下落するので
必ずしも大きな利益が出るわけではないので、安易にやってみようとは思わないほうが良いです。
でも、損はしない程度にはなるでしょうから、レンズキットを購入して不要なものを処分するのは
安く入手する方法としては悪くないと思います。
G2Wを購入して不要なものを売却するつもりが、結局は全部使うことになるかもしれません。
G2の良さを知ってGF1を売ってしまうかもしれません。
G2とGF1の2台体勢が便利と知って同時に使用するのも良いでしょう。
一人でないなら2人で同時に撮影出来るメリットが生まれるかもしれません。
少し試してから売却してもそんなに落札価格は下がらないと思うので、試してから考えるのも
ありかと思います。ボディの価格は下がるけど、レンズはあまり下がらないので
ボディだけ先に売って、レンズは試してから判断するのも良いでしょう。
後で望遠のズームレンズが欲しくなるかもしれないので、標準ズームだけを購入するよりも
ダブルズームのセットで購入したほうが結果的には安くなると思います。
書込番号:12515144
1点

しかしオークションは出品側は包装はしないといけない。商品の写真も撮らないといけない。
文章も必要。個人情報も素人相手に丸出し。
連絡も発送もしないといけない。。もし何かあったときのクレームも聞かないといけない、
結構大変です。(入金したら即日送れとか。新品なのにちょっとキズいってるとか。)
価格が下がってしまうと落札金額も反映されますので出品者は心細いですよ。
それプラス、ヤフーに5パーセントもの手数料。
下手したら詐欺に合う確率もあります。
相手が神経質ですと結構疲れますし。あまりおすすめ出来ないですね。
落札はオクでスパッと過去評価の良い方とお取引するのが宜しいかと思います。
書込番号:12515297
1点

ヤフオクで購入するようなことを書いているので、オークションには抵抗はないのかと思います。
安く入手したいのですから、手間やリスクは避けられないでしょう。
嫌なら家電量販店で買えば良いだけです。
でも、落札のリスクより出品のリスクの方が格段に低いと思いますよ。面倒ですが。
出品は入金されるまで送らなければ良いけど、落札は品物が送られてくるまで安心できないから。
私の評価は700以上で悪いは0ですが、トラブルが起きた事はほとんど無いですよ。
出品と落札は半々位だと思います。トラブルにしても大した内容では無いです。
トラブルに良く遭うのなら、そのような対応をしているのだと思います。
(入金日の発送を基本として発送しているので、それを問題かのように言う時点で何か違うような気がします)
気が向いたら、私の所有している14-42mmを出品するかもしれないので、縁があれば対応してください。
G2Wの付属品で未使用品です。
15000円なら裏取引をしても良いですが、それは止めておきましょう。
書込番号:12515748
0点

megumegu1971 さん
この予算で新品は、
しんどいでしょうー。
中古で探さんと。
書込番号:12515862
1点

私の場合、GF1を買ってしばらくしてから「明るい望遠レンズがほしい」という欲求で、ジャンクレンズに手を出しました。
家電量販店のワゴンショップで1000円で販売されていたものです。
それに、別途、マウントアダプターをネットで購入。
以後、ヤフオクで参加費無料分の入札上限4999円までで、同じマウントのレンズを何本か購入してます。
「レンズ清掃済み」か、多少のキズはあっても、カビが生えていないものを選べば、そんなに大きくはハズレないと思います。
ちなみに、KONICA HEXANON ARマウントのレンズです。
書込番号:12516192
0点

>m319さん
>>安く入手したいのですから、手間やリスクは避けられないでしょう。
話しが少し反れてますのでストップしませんか。
その熱意をレンズの良さで語って欲しいです。
ちなみに私はオク利用は3万以上の物はしません。評価も1000以上(出品評価)の方のみです。
>megumegu1971さん(スレ主さん)
おすすめはPanaの14-42mmです。
軽いし写りは値段からするとかなり良いですしオススメですよ。
色乗りも濃いめでヌケも良い感じです。
また20mm/f1.7に比べAFが静かで速いです。
EXズーム(EZズーム?)も使えます。←これ結構使えて旅行に便利です。
しかし、20mm/f1.7にはボケも艶もかないません。
でもとても便利で持っておきたい1本だと思います。
手ブレ防止も付いていますしね。
オクは安いにこした事はないので出品者の評価を見てから購入したら
問題ないと思います。直取引の場合はヤフー手数料とられる分、安くしてる事が多いのですが
これも出品者の評価と過去の取引の人柄を見た方が良いです。
質問の返答の仕方も参考に。しかし背に腹は替えられませんね。安いにこした事はないです。
書込番号:12516685
0点

megumegu1971さん
3〜5倍のズームレンズが広角ズーム、標準ズーム、望遠ズームのどれを指すのかわかりませんが、
風景を撮りたいとのことですから、広角〜中望遠の標準ズームと推測します。標準ズームは以下4本あります。
LUMIX G VARIO 14-42mm/F3.5-5.6 ASPH./MEGA O.I.S.
LUMIX G VARIO 14-45mm/F3.5-5.6 ASPH./MEGA O.I.S.
M.ZUIKO DIGITAL ED 14-42mm F3.5-5.6
M.ZUIKO DIGITAL 14-42mm F3.5-5.6 II
GF1でご使用されるとのことですから、手ブレ補正内蔵のLUMIX Gレンズが良いと思います。
予算に合ったものをオークションで上手く狙ってください。
名前に「M.」が付かない、ZUIKO DIGITAL ED 14-42mm F3.5-5.6というレンズがありますが、
このレンズはそのままではGF1では使えませんので、間違えて落札しないように注意してください。
書込番号:12517481
0点

みなさん多数のご意見ありがとうございます。
ヤフオクは落札専門なので・・・
やはりパナの14〜42mmの中古が私には合うと思うので
ゆっくり探そうと思います。
書込番号:12519615
0点

自分もここ数日ヤフオクを眺めていましたが、
14-42mmならキットばらしの新品が15,000〜16,000で手に入るようですね。
似たモノで同じパナの「14-45mm」というレンズもありますが、
こちらはマウント(カメラとの接合部分)が頑丈な金属製だったり、
日本製だったりして人気があり、中古でも3,000円程度高いです。
ご参考までに。
書込番号:12519893
0点

megumegu1971さん
ポチポチな。
書込番号:12521215
0点



デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DMC-GF1C パンケーキレンズキット
初めまして
現在使用中のコンデジ(FX07)の調子が悪く、買い換えを検討しています。
妻との相談の結果
メモ帳代わりのコンデジ(FX66で十分??)
+ミラーレスの2台体制を検討中です。
被写体 3歳と9ヶ月の娘のスナップショット+旅行等
普段は妻が使用(PCくらいは使える程度のデジタル対応力)
週末お出かけ時は、私が使用(一応 理系)
そこで検討中なのは、
パナ GF1
オリンパス PL1
ソニー NEX−5(交換レンズが少ないのが難点??)
を検討中です。
GF1、PL1どちらも後継機種の方がレベルが高いですが、価格もお高いので、
価格差ほどの違いがわからない初心者にはまだ早いのではないかと・・・
個人的には、PL1のパンケーキセットを購入(パンケーキ単体は高い??)し、
興味が出てきたらレンズセット購入か?
ものぐさの私には、
最初から、ダブルズームキットで対応した方がよいのか??
個人的な選択は、ボディ内手ぶれ補正のあるPL1のパンケーキか?ダブルレンズキット
を検討していますが、皆様のお知恵も拝借したく。
よろしくお願いします。
0点

運動会があるんだったらダブルズームが良いと思います。
ただし、ご希望の3機種はどれも運動会にはちょっと弱いです。
GF1の動画機能を利用して運動会撮影も良いかもしれませんね。
書込番号:12488154
0点

コンデジと購入予定機種を、
色々な状況下で持ち出して撮るまでをイメージしてください。
何が向いているか少し見えてきませんか。3-5年後のスパンまで考えます。
お子さんは伸び盛りですから-----。
私なら一眼レフにしますが、ご提案中ならGF1。レンズが良く、トータルコンパクト。
書込番号:12488199
1点

3歳と9ヶ月なら運動会でも撮る事あるでしょうね
運動会などの、ここ一番という時にもストレスなく使えるのはやはり光学ファインダーを持ったデジイチですね
多少重たくはなりますけど、いざという時はニコンD3100やキヤノンX4などの一眼レフの方が良いような気がします
いらないお世話でした
書込番号:12488263
2点

運動会用には、このカメラは静止画用途には使い物にならないでしょう。
ズームがどうのこうの画角がどうこうの問題ではありません。
欲しければご自由にどうぞとしか言えませんけれど、結果的にコンデジ1台で充分だと思われます。
書込番号:12488289
4点

運動会の撮影に使うとは一言も書いていらっしゃらないスレ主さんに対して運動会で使えないから駄目って違和感が有ります。運動会はビデオで撮るって思っていらっしゃるかも知れません。
日常スナップ写真や旅行時の撮影で有れば 3機種共に使えますが、お子様連れで使用される場合が多い事を考えると手振れ補正機能が付いてる方が良さそうですね。
パンケーキレンズキットよりもズームレンズキットの方が良いかとは思われます。
また、お子様がまだ小さい事を考えると中望遠以上で使える望遠レンズも付いているダブルズームレンズキットの方がより良いでしょうね。
書込番号:12488509
7点

> 被写体 3歳と9ヶ月の娘のスナップショット+旅行等
> 普段は妻が使用(PCくらいは使える程度のデジタル対応力)
行事で娘さんを追いかけるには、20mm単焦点ではキビシイと思います。。。
「レンズキャップ」の存在が苦にならない、かつ、コンデジよりは大きい、かつ、20mm単焦点で頑張るちょっとした覚悟があれば、メモがわりとしてはいいと思います。レンズが明るく、暗部補正がとても役に立ちます。私の場合。
私、ちょっとした外出は、一眼も持って行きますが、ほぼGF1+パンケーキです。
行事で子供達を撮るときは、一眼+ズームレンズです。
書込番号:12488642
0点

皆様 アドバイスありがとうございます。
特に運動会を意識していたわけではないのですが、やはり子ども=運動会 の場面の想定が必要ですね。
ビデオは一応、CANONのHF20を持っていますので、妻か?私のどちらかがビデオ撮影に回ると思われます。
コンデジは購入しても、ほとんど私が仕事で持ち歩くことが多い(=妻から不満が出ていた)ため、自宅子ども撮り用メインで検討していました。
明神さん
ご意見ありがとうございます。ダブルズームのGF1のご推薦ありがとうございます。
やはり 運動会=ダブルズームなんですね。
うさらネットさん
デジイチ自体が初めてなため、持ち出して撮る までのイメージがわきませんでしたので、
少しでも小さい方が良い気がしました。
ただ、子どもの頃、親父のペンタックスSPで少しだけ写真を撮ったときの「手間」が少し頭をよぎり、少しでも扱いやすいと思われたミラーレスを検討していました。
ご意見ありがとうございます。
Frank.Flankerさん
X4「もしくはD3100ですか? 少し予算オーバーですが、お店で実物を見て検討対象に入れたいと思います。(上記のように昔のSPでトラウマ?があるので)
Depeche詩織さん
おっしゃるとおりかもしれませんね。コンデジのグレードupも含め検討します。
ただ、コンデジ2台購入に少し抵抗があったのも事実です。
LE-8Tさん
ご意見ありがとうございます。手ぶれ補正が本体に付いているって言う意味では、PL1か?と思った次第で・・・ただ、このGF1もトータルの評価が高く、検討の対象でした。
皆様のご意見のように ミラーレスタイプが運動会等に適さないのもわかりましたので、(子どもの速い動き+ズーム)ダブルズームキットで検討もしくは、D3100 or X4 それともコンデジ グレードUPも含め、検討していきます。
ただ、ビデオは持ってはいる物の、子どもをずっと液晶越しで見ているのが好きではなく(なるべく肉眼で見たい)、そういった意味では、デジカメ(一眼、コンパクト問わず)をメインで使いたいと思っています。
どちらにしろ、用途と適正がわかってきましたので、まず、せっぱ詰まっているコンデジを購入し、もう少し検討することにします。
ありがとうございました。
ご意見あがとうございました。
書込番号:12492228
0点

何人かミラー欠乏恐怖症の方が紛れ込んじゃっていますね。
あと、実際問題としてデジタル一眼レフが運動会専用(良くて学芸会兼用)望遠マシーンになっている方は山の様に居ると思います。大きすぎて出番が極めて限られちゃうんですよね。
で、GF1ですが、若干値段は張りますが外付けのEVF(電子ファインダ)がありますので、一眼レフのような撮影スタイル(目の高さにファインダを構え両手と顔でカメラをしっかりホールディング)は可能です。
私はそのような使い方をしていますが、いざというときEVFを外してコンパクト化できるのは意外に便利ですよ。
システムの小型化とEVFを両立させたいのでしたらE-PL1および後継機でも良いと思いますが、あのEVFの値段は躊躇するに充分高い、と個人的には思います。その分高精細で余韻ですけどね。
ですが、コンパクトさでミラーレス機を選ぶのでしたら、高精細のEVFが内蔵され、お得なG2W、ダブルズームキットを薦めます。確かに一眼レフに比べると動体追従AFは弱いですが、EOS7Dのような上位機種ならともかく、廉価レフレックとの差はたいした事ありません。大きさのメリットの方が余程大事です。
三脚が前提になりますが、動画撮影でタッチパネルですかさずピントが合うのは、お遊戯等の動画に絶大な威力を発揮しますよ。動画の良さ、安定性もパナソニックの利点ですので。
書込番号:12493906
3点

一部の方が誤解されているようなので。
GF1が運動会に弱いとは、実際撮られて言ってらっしゃるのでしょうか?
当方、一昨年・昨年と2度の運動会で使用しましたが、何の不都合も御座いませんでしたよ。
というか、昨年はKiss DXと2台体制で臨みましたが、HIT率はGF1の方が断然多かったですよ。
OVFは確かに見やすく、動体撮影には向いているとは思いますが。
(決して一眼レフより上では無く、同条件でKiss DXと比較してです)
同じ年頃のお子様なので、私の率直な意見は、価格を考慮した万能機はα55/33,KissX4,D3100ですね。
しかし、小さいといえミラーレス程の小型化はしていないので、大きさを優先するのであればGF1,PL1,NEX5/3でも良いと思います。
但し、運動会においてはミラーレスの場合はEVFが必須となります。
ミラーレスでのお勧めはGF1が使いやすいです。(望遠レンズでの撮影時に手振れ補正した画が観られるので)
PL1はEVFが高いのと、望遠使用時に手振れ補正が効かない為、撮りにくい。
NEXは望遠レンズでのEVFが無い。
あくまで、私の使用感です。
あと、ミラーレスの欠点ですが、屋内撮影では高感度撮影が苦手な為、室内行事では諦めが必要です。
その点で私はα55/33,KissX4,D3100をお勧め致します。
>子どもの頃、親父のペンタックスSPで少しだけ写真を撮ったときの「手間」が少し頭をよぎり、少しでも扱いやすいと思われたミラーレスを検討していました。
ちなみに、ミラーレスでも有りでも手間は殆ど同じと思いますよ。コンデジのような手軽さは御座いません。が、構えるほどの手間も御座いません。
書込番号:12495091
2点

GF1ユーザです。
買って半年は、パンケーキで充分と言うか、
コンデジと段違いの写りに大満足してました。
旅行に行った時に、やっぱズームが欲しいなと思い14-140mmを購入。
でも、結局普段のスナップショットはパンケーキですね。
14-140mmも広角側の方が役に立ってますね。
実際、運動会や動物園でも行かない限りズームって使わないですね。
何処にでも持って行く気になれるサイズのミラーレスは楽しいですよ。
子供を撮るには、「パンケーキ+脚ズーム」です。
年に何回かのイベントの為に、あの巨大なデジイチを買うってのは、
年に数回のスキーの為に4WDにスタッドを履かせるようなもの。
それと、妻用コンデジは必要です。
GF1の1台体制にしたら、私と息子の写真が激減して、少し淋しくなりました。
書込番号:12495293
1点

年に数回のスキーの為に4WDにスタッドを履かせている者です。
しかし、その数回のスキーの時に
4WD+スタッドレスで何回助かったことか!
さて本題ですが
スレ主さんの現状では
僕もミラーレスで良いのではないかと思います。
なんと言っても、そのコンパクト性は
一眼レフに比べて圧倒的なアドバンテージです。
持ち歩くのに億劫にならずに
気軽に写真が楽しめます。
ご検討中の
パナ GF1
オリンパス PL1
ソニー NEX−5
のうち、お好きなデザイン、手に持った感じの
しっくり来る奴でよろしいのではないでしょうか。
細かいことを言えばそれなりの違いはありますが
スナップ、旅行での撮影なら
さほどの差はありませんよ。
僕はGF1とG1のオーナーで
レンズも
■パンケーキ(20mm)
■14〜45mm
■14〜200mm
■45mmマクロ
を持っていますが
GF1では、ほぼパンケーキしか使いません。
もし、GF1になさるのなら
パンケーキキットがお勧めです。
理由は
■GF1のコンパクト性をスポイルしないこと
■F1.7の明るさがとても重宝すること
■キットで買うとお買い得なこと
■35mm換算で40mmの標準画角で汎用性があること
です。
使っていくウチに
ズームの必要性が出たら
その時にでも買い足せば良いと思います。
仮に、今から運動会などの望遠レンズ使用を
想定するのなら、ファインダー付きのG2もアリかと思います。
書込番号:12496726
0点

↑で間違いがありました。
誤■14〜200mm
↓
正■45〜200mm
訂正します。
書込番号:12496742
0点

子供の撮影に一眼デジカメを使用して,この度GF1を購入した者です.
趣味として「カメラ」ライクに使いたいのならオリンパスがお勧め.
そうでないならGF1をお勧め.
「白物」家電的に,誰でも使える機能としてはGF1の方が一枚上手なような
気がしてます.さすがは白物家電メーカーだと感じます.
昔からカメラを作ってきたカメラーメーカとしてのオリンパスは,対照的に
カメラ好きに好感度が高い作りだと感じています.デザインも含め.
NEX−5も非常に興味アル選択肢ですが,レンズの種類と値段がネック
でしょうか.アダプタを利用して,オールドレンズで遊ぶなら,NEX-5の
方が良いでしょう.但し,大きな背景ぼけや,よりよい画質を望むなら,
NEX-5の方が有利です.
この辺は,その人次第なので,osomatsu700さんがカメラとどのように
つきあっていくのか考えて選べばよろしいかと思います.どのカメラも良く
出来た良いカメラです.
レンズ選択としては
・パンケーキレンズ ・・・ なにげに明るい単焦点レズなので
暗い室内で撮る時 & お手軽散歩カメラとして使用するとき
・標準ズーム ・・・ かさばりますがやはりあると便利な一本
室内撮りでは使いにくいですが,オールマイティーに使えます.
・高倍率ズーム ・・・ 文字通りです
運動会などで大活躍
正直,3つ欲しいですが,運動会などは原則日中の屋外でしょうから,撮影条件
としてはそれほど悪くありません.なので,そのときは高倍率コンデジを購入し
そちらに頑張ってもらうという手もあります.コンデジのAFが子供の動きに
追従出来ればですが.
体育館内で運動会なら,高倍率ズームも欲しいところです.
屋内撮りなどは暗く,カメラにとって非常に悪条件なので,そういった条件では
コンデジと上記3機種では画質に大きな差が出ます.GF1らはそういった条件に
ターゲットを絞るという運用方法もあります.それなら,高倍率ズームは
外してもよろしいかと.
あと,理系の方ですよね?
「RAW撮影」と外付けフラッシュを利用した「バウンス撮影」を駆使されると,
一眼レフ顔負けの写真が得られるようになりますよ.いかなるコンデジとも
一線を画した違う次元の写真です.お調べになられてみることをお勧めします.
書込番号:12497731
0点

boronekochanさん
ご意見ありがとうございます。外付けのEVFですね。
今週末にでも、カメラ屋さんでさわってくる予定でいます。
が、近所のヤマダ電機さんは優しくないんです・・・
ビックカメラまで行ってみる必要ありかもです。
ぷれんどりー。さん
親父のSPでは、絞りを決めて、露出をあわせて・・・
ピントを合わせるのがめんどくさくなり、常に35mmレンズ使っていたように思います。
それで、現像したら失敗
なんてことがしょっちゅうでした。あのころはそれが楽しいとは思えなかったんですね。
proproceedさん
嫁用コンデジ・・・デジイチでなれてもらいます!!
シンバシ27さん
やはりGF1 or G2 ですか?
これらも現物を見てみます。ありがとうございます。
僕銅鑼衣紋さん
アドバイスありがとうございます。
コンデジの高倍率化 それも一考できますね。
現在使用しているコンデジは3.5倍ほど
それに比べて 最近のは、ずいぶんと性能がよいようですね。
僕銅鑼衣紋さん
「RAW撮影」「バウンス撮影」ぐぐってみました。
目から鱗な感じでした。
ありがとうございます。
皆様ご意見ありがとうございます。
家族の目をかいくぐって、カメラ屋さんで悩んでみることにします。
書込番号:12501280
0点


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