LUMIX DMC-GF1C パンケーキレンズキット
「LUMIX DMC-GF1」とパンケーキレンズ「LUMIX G 20mm /F1.7 ASPH.」のキットモデル。価格はオープン
タイプ：ミラーレス 画素数：1306万画素(総画素)/1210万画素(有効画素) 撮像素子：フォーサーズ/4/3型/LiveMOS 重量：285g
【付属レンズ内容】LUMIX G 20mm/F1.7 ASPH. H-H020
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このページのスレッド一覧（全252スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 薄暗いレストランでの料理撮影 |
30 | 22 | 2009年9月13日 08:03 |
| マイクロ4/3は勝ち組に成り得る？ |
105 | 58 | 2009年9月12日 22:19 |
| パンケーキが欲しい |
4 | 7 | 2009年9月12日 21:40 |
| 学校行事の撮影 |
1 | 11 | 2009年9月8日 10:49 |
| leica版もでますかね～？ |
6 | 15 | 2009年9月5日 10:27 |
| 連写時のEVF、液晶表示について |
2 | 2 | 2009年9月4日 00:53 |
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デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DMC-GF1C パンケーキレンズキット
間接照明の薄暗いレストランの料理撮影専用機で購入を検討してるのですが
この機種はそういう用途に向いてるでしょうか？
今現在はLX3、EXR200、F11を持ってますがLX3をメインで使ってます。
LX3でも概ね満足してますが生肉や野菜等になると
友人のデジイチに比べてかなり劣るなぁという印象で
カメラ歴の長い別の友人のGR2Dにも全然敵わないです（これは腕が凄いと思いますが。。。）
間接照明の薄暗いレストランの料理撮影専用機で購入を検討してます。
今現在はLX3、EXR200、F11を所有しておりLX3をメインで使ってます。
LX3でも概ね満足してますが生肉や野菜等になると
友人のデジイチに比べてかなり劣るなぁという印象で
カメラ歴の長い別の友人のGRD2にも全然敵わないです（これはカメラの腕も凄いと思いますが。。。）
そこで一眼ながらコンパクトなこの機種とGRD3が候補にあがってますが
どちらの方が用途に向いてるでしょうか？
他にも選択肢があれば教えてください。
基本的には料理撮影（10cm～20cmの接写が多い）のみで他に使うとすれば店の内装を撮るくらいです。
それ以外の日中や屋外の撮影用途は全て捨てて構いません。
皆様の意見を聞かせてください宜しくお願い致します。
0点
光量が不足気味の所でブレなく撮れる為には手ぶれ補正と高感度でノイズが少ない事と出来るだけ明るいレンズを使う事が条件になると思います。これらを考慮した場合他に探した方が適したのがありますね。このカメラはあまり適してないと言えます。
書込番号：10134809
3点
関K6-2さん
アドバイスありがとうございます。
関K6-2さんがオススメの機種とはちなみに何でしょうか？
書込番号：10134891
0点
カメラ自体の大きさにこだわるかどうか、
ストロボ使用をよしとするかどうか
などありますが、
一般的な記念撮影的に料理の写真を撮るとすれば、
E-P1＋Pana20mm1.7というのはいかがでしょうか？
それでも光量が足りなければ、FL-20か14フラッシュ追加で・・・
Panaの20mmや、広角系交換レンズは、
レンズ内手ぶれ防止が少ないですので、
本体内手ぶれ防止があった方が、
よろしいのではないかと思います
一眼レフまで、視野に入れるのであれば、
いろいろな選択肢もありますが・・・
書込番号：10134962
2点
innaさん
アドバイスありがとうございます。
フラッシュは今一切使ってないです。
今メインで使用してるLX3で写真の明るさ自体は充分満足してます。
LX3は暗い場所でもブレないのでかなり重宝してるのですが
もう少し立体感があるハッとするような写真を撮りたいのです。（表現が下手ですいません）
例えばこの方のブログような写真が理想です。
http://blog.livedoor.jp/kyah2004/
ちなみにカメラの大きさはオススメのE-P1＋パンケーキレンズ位が限界です。
Sinnaさんオススメの組み合わせだと手ブレも組み込まれてるのでアリですね。
候補に入れて検討してみます。
書込番号：10135020
0点
同じ趣味をお持ちなようで。
まずプロではないので、一眼レフは周囲の目が気になります。
居酒屋ならまだしも、きちんとしたレストランでパシャパシャ
撮るのは気が引けるし、店の迷惑、他の客にも悪いような気が
します。
とは言うものの、これまで一眼レフで撮ってきました。
イタリアのかなり高級な店。いつもの如く写真を撮っていると、
隣の英語を喋っているグループ（話してみたら一人は英国淑女）の
女性が、『貴方はプロなの？』。彼女のカメラはキャノンの
コンパクトタイプ。『日本製は良いでしょ』で盛り上がりました。
一眼レフで撮っているとプロと間違えられるのですが、プロが
照明,少なくともレフ板なしに撮るわけないし、まあ一般の
目はその程度。
全く別の国の今度はホテル。朝食を撮っていたら従業員に、
『プロなの？』と制止させられそうになりました。『ただの
趣味なので』でなんとか許してもらいました。ホテルのクラブフロアー
などは、一応許可を得ます。ホテルはお忍びが居るし。でも下の階の
朝食なら問題ないだろうと思っていました。これは珍しい例。
三脚、照明はまず無理なので、条件は明るいレンズと寄れるレンズです。
海外では（国内でもそうですが）軽い本体と軽いレンズです。
希に本体だけで700 gの機種を持つこともありますが、最近では
オリンパスの軽量タイプ。重さ重視で、手ぶれ防止機能なし。
これのパンケーキでも可能ですし、この程度なら圧迫感がなく、
見るからにに趣味で撮っていると許して貰える。本当は、シグマの
24mm F1.8 EX DG ASPHERICAL MACROくらいが良いのですが（他の
機種でこれを使っていました）。
実は最近オリンパスのマイクロフォーサーズを買いました。
これのパンケーキでもなんとか撮せます。大きく寄れないですが。
これになって大きな違い。趣味で撮っていると誰もが認めます。
よもや一眼レフと本質的に同じとは誰も思わない。これは
とても良いこと。とくにレンズが明るいのは利点です。
ですから、GF1で良いのでは？軽さが一番です。料理が目的（食べる
こと）なのですから。
書込番号：10135040
4点
  |
|---|
E-P1+17mmF2.8開放で撮影 |
こんにちは
GF1のパンケーキキットが向いているのではないでしょうか。
ただ、手ブレ補正を使うことを考えるとE-P1が有利でしょう。
ひじや椅子の背もたれなど活用できるものは何でも使えばいいでしょうけど。
わたしはE-P1にこのの20mmF1.7を活用する方向です。
LX3も現用していますが、高感度は不利ですね。
ただし、レンズの明るさと手ブレ補正は有効な面があります。
ボケの出しにくさでは不利ですね。
書込番号：10135070
2点
美學さん
同じような苦労されてますね。
割とコンパクトなLX3でもかなり不審な目で見られることも少なくないので
大きさ的にはGF1CかE-P1にパンケーキが限界かなと思ってます。
あまりカメラはそこまで詳しくないので質問ですが
GF1Cのキットはレンズが明るいので真っ暗じゃなければカメラの調整次第では
手ブレがいらないような気もするのですが
やはりあったほうがいいんでしょうかね？
書込番号：10135111
0点
写画楽さん
そうです。こんな感じの写真取りたいんです。
ちなみに
E-P1とパナの20mmF1.7の組み合わせが一番のオススメというのは置いといて
E-P1のパンケーキキット（レンズの明るさは劣るが手ブレあり）
GF1のパンケーキキット（レンズが明るいが手ブレ無し）
のどちらの方が向いてるとお考えでしょうか？
おそらくオススメの組み合わせで購入するとは思いますが
予算の都合もございますので一応ご意見お聞かせ願えますでしょうか？
書込番号：10135133
0点
E-P1のズームのレンズキットとPanaの20mmを購入
E-P1のズームをヤフオクで売るという手もあります
G1やGH1のユーザーで、ズーム欲しい人もいるのでは・・・
E-P1を17mm付きで買って、
17mmが気に入らなければ
17mmをドナドナして20mm購入するのもありですが・・・
書込番号：10135189
2点
こんにちは
本来的には振り出しに戻り・・・
料理写真をある程度本格的に取り組むのでしたら小型三脚の使用が望ましいでしょう。
複数の皿などがある場合絞りを変えて最適なな深度を探ることが可能です。
一方、さりげなさを重視、手持ち開放で行きたいと考えると（これが本題？）、
明るさの違い
F2でF2.8の倍の速さのSSが可能、同速度なら一段低感度で対処できる
手ブレ補正効果を仮に低めに二段と見積もっても、明るさの違いだけではカバーできない（F1.4とF2.8で二段差）
ということでしょう。
また、テーブルと椅子の背もたれとストラップ、ひじや手をうまく利用すればカメラの安定化に工夫の余地はありますよ。
書込番号：10135241
3点
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|---|---|---|---|
パンです！ |
ケーキで～す♪ |
ちなみにパンケーキは・・・ |
この位まで寄れますよ～ |
＞E-P1のパンケーキキット（レンズの明るさは劣るが手ブレあり）
＞GF1のパンケーキキット（レンズが明るいが手ブレ無し）
どちらも使い方によってメリットがある訳ですが・・・
今回のように、「明るさの足りない場所で手持ちで料理を撮影する」場合は、手ぶれ補正が付いたカメラの方が向いているかもしれません。
その理由は、「ピントが合っている範囲が狭すぎる料理写真は、美味しそうに見せるのが難しい為」です。
ご飯の写真に関しましては、食べたい部分はしっかり見せて、それ以外の部分はあまり目立たないようにするのが美味しそうに見せるポイントですが、明るいレンズでシャッタースピードを稼ごうとしますと、ピントが薄すぎて食べたい部分が曖昧になってしまう場合があります。
必要な被写界深度を得られるまで絞るには、やはりカメラに手ぶれ補正機能がある方が撮影に関してメリットが大きいと思います。
でも、一番は自分が気に入ったカメラで撮影する事ですから、お好きな方で宜しいのではないかな～と？
ちなみに添付の画像は全てＥ－Ｐ１で手持ち撮影・ノートリミング
始めの２枚が１４－４２ｍｍで、後の２枚がパンケーキ（１７ｍｍ）だったはず？
書込番号：10135311
5点
・・・ありゃ？
記憶違いの書き間違いですね～
最初の２枚が１７ｍｍで、後の２枚が１４－４２ｍｍです。
写真の説明文も間違っていますのでご注意下さい！？
書込番号：10135344
1点
LX3でネイチャー彩度+１でISO感は上げても少し絞って撮ってみてください。個人的に格段料理が美味しそうに写ると思います。
LX3やGF1の開放では風景やポートレートと違ってボケの出し方が料理の場合かなりセンスが必要だと思います
書込番号：10135691
1点
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090910_314569.html
レンズ込みで286g、E-P1やGF1のボディのみと同じくらい。
APS-Cなので撮像素子が大きく暗い所にも強い、多分。
高級レストランにピッタリ。
予算オーバーだろうけど、無理してみようと気になるかも？
書込番号：10135803
1点
Sinnaさん
ヤフオク活用するっていう手段もありですね。
ありがとうございます。
写画楽さん
明るさと設定の力だけでは手ブレ機能をカバー出来ないことも多いのですね。
勉強になります。
あ、三脚立てる根性は流石に無いです（苦）
FotoPusさん
おーっ素晴らしい写真ありがとうございます。
背景がボケると確かに美味しそうに見えますね。
もちろんそういう写真も取りたいんですが背景をぼかすこと以上にLX3に比べて
料理の瑞々しさや鮮度感それに加え奥行き感や立体感がもう少しあるカメラが欲しいです。
皆さんの意見だとE-P1＋パナ20mmF1.7という感じですかね。
ただGF1もまだ発売前なんで実際撮り比べしてみないとわからない部分もありますね。
素敵な伯父様さん
アドバイスありがとうございます。
LX3もまだ使いこなせてない部分もあると思うので試してみますね。
書込番号：10135815
0点
わてじゃさん
大きさとルックス的には最高ですね。
希望の絵が取れるなら無理しても買いたいかも。
発売まで待ってみようかな。
書込番号：10135834
0点
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|---|---|---|---|
昼間の外光の入るレストランにて |
白熱灯の比較的明るいカフェ |
そこそこ暗いレストランで |
同じく、そこそこ暗いレストラン |
ボクも、写真はほとんどが食べ歩きのレストランでの料理写真です。以前はCanonのG9ですが、最近X3+EF35/F2にしました。
これはプロの料理写真家の方が最近お知合いになりまして、その方の強いすすめでデジイチにしたわけです。
まあ、機材はX3にこだわっていないのですが、暗所に強くて比較的小さいボディということでX3。
それからレンズは、できれば単焦点のフルサイズ換算50mm以上でF2以上の明るいレンズ、最短は20cmぐらい寄れると便利だよ、とのこと。
これは、料理写真にはパースが付くとイマイチな感じになるらしく、また商業では使わないけれどボケ味も利くし、何より暗所には明るいレンズということもあり、EF35/F2を選択しました。
ただし、当初は広角の画角に慣れていたため、テーブル全景が座ったままだと撮れない50mmの画角には戸惑いましたが、やはりG9とは比較にならない綺麗な写真が撮れるようになりました。またテンポよく撮れるのもいいです。ただ、やはりデジイチ、鞄に忍ばせるというわけにいかず、テーブルに置いても目立ちますね(笑)
電子音は切って、当然内蔵ストロボは発行禁止ですね♪
副次的効果として、同席したひとのスナップをよく撮るようになりました。これは結構ウケ狙いでいいです。
GF1もよさげですが、
書込番号：10139100
1点
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|---|---|
少し暗いバール |
モノクロも面白くなりました。 |
すみません、尻切れトンボになってました。
GF1は携行性やレストランででしゃばらない点はナイスですが、料理を撮るという性能ではAPS-Cデジイチの方が、いまのところ有利と件のカメラマンのひと(趣味のレンズ用にG1も所有）は、いうてはりました。
その点でボクも少々悩みましたが、結局、デジイチへ。せめてということで暗所に強くて小さいKISS X3+EF35/F2、約9万5千円ほど、にしました。
もっともお金が潤沢にあるなら、GF1白でパンケーキを更に追加したいというのはあります。
というのは、ちょいとデジイチを振りかざしにくいレストランの友にしたい、ということからです。やっぱり黒いデジイチは目立つんですよね。。。
後は腕が。。。 もう少し、センスよい写真を撮れるようになりたいです。
書込番号：10139647
1点
この後に2件の返信があります。
デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DMC-GF1 ボディ
とうとうパナソニックも噂になっていたコンパクトなマイクロ4/3機を発表しましたね。
後出しジャンケン的に、E-P1より軽かったり、フラッシュを搭載していたり、
ファインダーはEVFを後付け出来たりと、ちゃんと進化を遂げていますね。
動画に関しては、AVCHDLiteに抑えたあたりに、後継機種への幅を持たせた感はありますが。
そこで、みなさんに質問なのですが、デジカメ用に設計されたマイクロ4/3は、
今後の市場をリードして行くフォーマットになると思いますか？
コンパクト＆軽量化が可能だったり、フランジバックの短さ故、いろんなレンズが使えるでしょうが、
本体が小さくなれば、レンズの大きさが気になったり、画像素子は何かと論議をよぶフルサイズなどの
搭載は考えられないでしょうから、プロユースにはならないのでは？などと考えてしまいます。
(私的な意見では、フルサイズは必要ないと考えていますが)
みなさんは、どのような目でこの規格を見ているのでしょうか？
ご意見お待ちしてます。
1点
キヤノン、ニコン、ソニーなど他社が参入するまでは、一生懸命頑張るんです。
書込番号：10090555
5点
マイクロ ＝ フォーサーズと違って、比べるものがない規格。
本家フォーサーズはどうしてもAPS-C機と比べられてしまいますね。
書込番号：10090630
2点
こういう話は個々機種板でやるべき話ではないです。総合のほうでやってください。(刺身の話をしているところに日本料理の発展性なんぞの話を持ちかけられたらあなた嬉しいですか?)
さらにいえばこういう話は荒れるから、やるんなら煽り合いし放題の2chか自分のブログでやることをお勧めします。私はそうしてます。
書込番号：10090636
10点
最近近所のお爺さんがニコンＤ200からＥ－Ｐ1に換えました。聞くと持って歩くのが苦痛になったがコンデジでは「やだ」との事でした。高齢化とともに、そして残された市場としての女性を考えると、この分野（マイクロフォーサーズ）はかなり期待できるのかと思いますが。
その引き換えとして、小型化が中途半端なフォーサーズのほうは次第に無くなっていくのかと。
ビデオとの融合が言われている一眼デジカメ分野としても、このサイズは丁度いいのでは。
ただＡＰＳ－Ｃそしてフルサイズは完全な趣味の世界、マニアのものですから、これとは別の道を行く事になるでしょうが。
書込番号：10090637
3点
観光地に行くと、普通のおばさんっぽい人が、首からハイコンデジ（高倍率ズーム）
をぶら下げてる姿をよく見ますから、安ウマの高倍率ズームがあると、浸透して行き
そうに思います（^^；）
書込番号：10090697
1点
市場をリードはしないものの、コンデジと一眼レフの隙間を埋めるニッチな規格。
プロユースではないが、その気になればプロも仕事に使える。
でもやっぱり気軽に持ち出して撮影するのが本来の姿。
私的には、そんな感じでしょうか。
昨日ニュースでデジ一眼市場を取り上げていましたが、オリンパスとパナソニックが躍進しているらしいですよ。
これが一時的な流行で終わらないよう、まずレンズラインナップを増やしてもらいたいものです。(小型のを)
書込番号：10090736
3点
＞ ニッチな規格・・・プロも仕事に使える
ニッチかどうかは話す余地があると思いますが、プロの仕事と言えば、マイクロ4/3の宣伝位でしょうね。
書込番号：10090804
2点
ＣＭ次第やないの？
今はカメラファン以外の人はコンデジと区別つかないのと違うかね
小さいといくら言っていても、
え？もっと小さいの（コンデジ）が普通に売ってるジャン？小さくないよ
くらいの認識。
でかいのが一眼だろ？くらいの認識だった、ちょっと前の俺が
今のCM見てたらそう思ったのは間違いない
何が画期的なのか知らないやつには全くわからないやん。
パナもオリンパスも、レンズ交換できて、センサーが大きい
カメラでこのサイズなんだぞ、コンデジとは画質がぜんぜん違うぞって
わかるようにＣＭしないと認知されないで終わる気がするね。
書込番号：10090852
9点
LUMIX DMC-GF1、ＥＰ１のウィークポイントをうまくフォローした、実用性のあるデジイチですね。
今後を占う場合、ユーザーをしっかり取り込めるかがポイントになると思います。
フォーサーズの強みである小型軽量を全面に出し、使い勝手や画質その他の機能性についてもそこそこいける、というカメラを出し続ければ、フォーサーズは伸びるのではないでしょうか。
書込番号：10090894
0点
プロでもサブカメラで使ってみたいと思う人は多いハズ。
現状はニッチなのかも知れませんが、可能性としてはメインストリームに
なれるだけの訴求力があると思います。企業努力次第でしょうか（^^；）
書込番号：10090895
2点
オリンパスさんならニッチでも十分かも知れませんが（ターゲットは写真音痴のお金持ち）
パナソニックさんはやはり上狙うではと思います（ターゲットは有（金）権者全員？）。
書込番号：10090951
2点
生き残る道はあると思います。皆さんおっしゃるように広告の打ち方次第の気持しますが。センサーサイズ云々は抜きにして、ざっくり「一眼は映りがいい」みたいなイメージに訴求するのもいいのかなと。
あと、超小型化とか無理なんでしょうか。詳しくないので勝手に書かせてもらうと、「レンズを装着する」ではなく「レンズにくっついてる」みたいな(笑)。無理かなー。
書込番号：10091092
1点
デジカメのこれまでの進化を思えばこの規格で十分発展しメインストリームに成り得ると思います。フルサイズには余り意味は無いと思います。フイルムの規格でありレンズがそれに関係しただけの話です。デジカメのメリットはフイルムを使わない事ですから。１０年後にはミラーは無くなっていると思います。
書込番号：10091093
4点
みなさん早速の返信ありがとうございます。
私個人的には、物凄く期待している企画です。
ブルーレイやSDカードみたいに、カメラならマイクロ4/3みたいになってくれれば、判りやすいと思うのですが。
気になるのは、オリンパスとパナでは、手振れ補正の方式が違うことですね。
新しくラインナップに加わったライカのマクロレンズもレンズシフトの手振れ補正搭載ですね。
しかし、パンケーキには手振れ補正がないので、ちょっとおしいと感じています。
レンズラインナップに関しては、今後の課題だと私も思っています。
現状一眼デジカメでは、キャノン、ニコンが主流で、レンズメーカーもそちらを優先して製造しているようで、
カタログに載っているのに手に入り辛いレンズがあるのは事実です。
パナソニックとしては、今後も4/3機を製造して行くらしいので、規格が乱立するのは、避けて欲しいと思いつつも、
これからも顧客の心をくすぐる様な商品を出し続けて欲しいものです。
書込番号：10091094
0点
・趣味に生きるパソコン人さん
＞気になるのは、オリンパスとパナでは、手振れ補正の方式が違うことですね。
うちもその部分は別の場所で指摘しました。
-----
ＧＦ１:ボディ内手振れ補正なし
Ｅ-Ｐ１:ボディ内手振れ補正あり
-----
これだけ小柄なボディで片手で撮れるとなったら、細かな手ぶれも起きやすいのに、なんでＧＦ１は「ボディ内手振れ補正」採用しなかったのだろうか？
「ボディ内手振れ補正」なら、作れるレンズの幅も広いから、有利になるのですがね…何でだろうか？
今度パナに要望出してみようかな？
・うるかめさん
＞キヤノン、ニコン、ソニーなど他社が参入するまでは、一生懸命頑張るんです。
どうだろうね？
やろうと思えばできるんだが、やはり既存のマウントと平行して別マウントのカメラをを作るのはなかなか大変だと思う。
それ以前に、シェア次第では自分ところのマウントを脅かす存在になりかねないから、参入は厳しいじゃないのかな？
でも本音としては、ＳＯＮＹがマイクロ4/3デジイチを懐かしの「ＭＡＶＩＣＡ」ブランドで出してくれないかな～？なんて思ったりします。
書込番号：10091324
2点
別にパナやオリを考えなくても、キヤノンが先に出して足場を作ったら、
ニコンが堪りませんから結局皆が入ってくるではと思います。
マイクロ4/3以上の設計もあるかも知れませんので、ユーザにとっては良いことです。
書込番号：10091438
1点
オープンな規格だからこそのメリットが、今は活かせてないですが、それが活かせれば結構ありな規格だと思います。今は、まだまだ参加企業が少ないですが、ﾌｫｰｻｰｽﾞに参加表明していたシグマや富士フイルム辺りが新規センサーを引っ提げて参入しないかな～？
FOVION（綴り自信なし）搭載のマイクロﾌｫｰｻｰｽﾞ機なんて面白くないですか？ついでにレンズ供給も期待出来ますし、、、
リコーの参入なんてのも面白いと思います（個人的にですが）
書込番号：10091628
3点
マイクロフォーサーズは隙間市場に入り込んだ規格というよりはコンデジとデジタル一眼レフの間に埋もれているであろう膨大なニーズを掘り起こすための規格ですから、頭打ちになりつつあるデジタルカメラ市場を活性化させるという意味では市場をリードする存在になりつつあるのだと思います。
他の規格と競合して買った負けたというよりは、マイクロフォーサーズが率先してデジタルカメラ市場全体を盛り上げていくという展開になればベストだと思います。
書込番号：10091671
6点
APSサイズの受光素子で、APSカメラ（ベクティスとかプロネアとか）くらいの大きさのデジカメが作れるようになったらフォーサーズは駆逐されるでしょう。
できないかな・・・？
書込番号：10091843
0点
悪貨じゃないんだし「駆逐」はあんまりいい言葉じゃないかも？
マイクロ4/3はニッチどころかいまの一眼市場をひっくりかえすと思いますよ。
4/3から生まれたことをお忘れなく。
書込番号：10091871
3点
この後に38件の返信があります。
デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DMC-GF1C パンケーキレンズキット
現在E-P1を使ってます。
パナのパンケーキが欲しいのですが、購入方法を検討しています。
①パンケーキレンズキットを買って（76,000円）、ボディのみヤフオク。（55,000円で落札と仮定。手数料もろもろ考慮して、実質25,000円での購入。
②流通後、これと逆のパターンでパンケーキをヤフオクで落札。
（これは25,000～30,000円位？と推測）
どれが宜しいのでしょうか…。
またはもっと良い方法があるのでしょうか？。
御教授願います。
1点
ポマフさん
E-P1を下取り売却してGF1のパンケーキセットをゲットするのが一番幸せかと！
AFは遥かに早いようだし、外付けEVFは使えるし完成度が違うようです！！
書込番号：10139445
0点
ボディーをヤフオクに出すなら、白ボディーがいいかもしれませんね。
白はボディー単体では売られていませんし、人気もありそうなので高値が期待できるかも。
ところで、パナのレンズセットの保証書はどうなっているのでしょうか。
レンズとボディーが別々なら、ヤフオクにも出しやすいのですけど。
書込番号：10139509
2点
こんにちは
私もパンケーキを手に入れようとしています。
今はGH1をキットの14-140と14－45を使用しています
14-45については、G1のＷズームを購入し、14－45を残し、
それ以外のボディと望遠ズームをオークションで処分し、予想外に安く手に入れることができました。
パンケーキの場合も、こうして手に入れようかなと考えました。
しかし
G1の場合はアダプターを使用して、古いレンズを使用するために、ボディだけが欲しいという人がいましたので、
何の不安もありませんでしたが
GF1の場合は、ボディだけを欲しいという人がどうしてもイメージできません。
ボディだけを買う人っているんでしょうか？
アダプター遊びをするのであれば、G1もしくはボディ内手ぶれ補正の付いたE-P1を買うような気がします。
とすると、μフォーサーズのレンズを持っている人が売却先のターゲットになりそうですが
、自分を例にとって見ると
よほど安くないと、買う気がしません。
例えば現時点でしたら35000円程度で悩むくらいです
みなさんはボディだけであれば、おいくらぐらいであれば買いますか？
私は、いずれにせよパンケーキは手に入れると思います。
たぶんGF1のパンケーキセットを購入し、GF1のボディも手元に残しておいて、GH1とGF1の併用になりそうです
G1、GH1の出来からすると、GF1もいいカメラだと思います。
発売が待ち遠しいですね。
書込番号：10139797
0点
Ｇ１もそうですがボディのみの価格では購入したいとは思いません。ＧＦ１でも同様ですね。
セット販売で安くしてるのはシェア拡大を狙っているんじゃないかな？
自分の場合、ファインダーがないカメラはダメなのでレンズだけ予約してあります。
ヤフオクにこのレンズが出てくるのはまだ先だと思います。
最初は品不足が考えられるので、出てきても新品に近い値で取引されるんじゃないでしょうか？
新品の値もオリンパスの25mmの場合、発売当初￥36000（最安値）で約1年半経った現在￥31000(同）ですからあまり値下りは期待できそうもありません。
注意：あくまで私の推測ですからご自分の納得できる価格で買い物をしてください。
書込番号：10140049
0点
みなさん早速の返信ありがとうございます。
今から仕事さんへ
それが一番楽なのですが最近衝動買いが多く、少しでも安くと思いまして…。
デジカメとうさんさん
個人的にE-P1のデザイン、質感がすごく気に入っていてボディはこのままでいきたいんです。
ボディ内手振れ補正、高感度も十分な性能なので。アートフィルターもちょっと面白いですし。
猫のきもちさん
保証書はレンズキットとして1枚だと思うます。そこも不安材料ですね…。
kuni.satouさん、sai5さん
実は一番気にしているのはそこで、ボディのみの購入層のイメージがつかないのです。
ヘタすると手間だけかけて、レンズ単体で買うのと変わらないという結末になりかねないかなと。
多少高くても単体購入するのがいいかもしれませんね。
みなさん、ありがとうございました。
書込番号：10140119
0点
遅レスすんません。
多くのパンケーキ希望者は１度は同じ考えをしたと思います。
しかし明らかにボディーよりレンズ希望者が多いって事です。
ＧＦ１を使ってもいいけど売れたらラッキー程度の感覚ならいいと思いますが
レンズだけの方が無難と感じます(^O^)／
ＰＳ．昔、ＰＳ３が発売されたとき転売目的で２０Ｇを購入しましたが思った価格で
売れませんでした。
だから売りを諦めて・・・現在も愛用してます(*^^)v
書込番号：10142689
1点
デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DMC-GF1C パンケーキレンズキット
ユミクロサンボさんこんにちは。
このキットについてくるレンズは広角寄りなので、このキット「だけ」では望遠撮影はできません。
望遠撮影には別に望遠レンズが必要になります。
書込番号：10103503
0点
パンケーキのレンズしか付いてないので、ズームできませんので
新たなる、レンズの購入が必要になります。
書込番号：10103515
0点
こんにちは。
このキットでは無理です。(-_-;)
＞音楽会など体育館の後ろからの撮影や、運動会などでの望遠撮影って、可能なのでしょうか？
屋内でしたら、100mm（絶対値。35mm換算なら200mm前後）くらいでF2.8以下の明るいレンズが必要。
運動会では、150mm（絶対値。35mm換算なら300mm前後）のレンズが必要です。
F値は屋外ですから気にする必要は無いと思います。
書込番号：10103518
0点
こんにちは
屋内スポーツはとても難易度の高い領域で、ごく近いところから撮れる場合を除くと、明るい望遠レンズが必要です。
望遠というだけならまでの200mm（換算で400mm相当）のズームレンズ（パナGレンズ）がありますが、
テレ側にいくほど暗くなるので、かなり厳しいです。
まずはどのくらいの距離から撮れるか（大事な試合などを含め）がわかると他のシステムも検討しやすくなります。
音楽会と言ってもいろいろですが、どのくらいの距離から撮れるのかが問題です。
静穏性が必要なら、内部にミラーのないGF1は向いている面もあります。
一般論として20mm（換算で40mm相当）は短いのではないかと思います。明るさはOKですが。
書込番号：10103574
0点
皆様、早速のご教授ありがとうございます。
このサイズと価格で、望遠撮影できたら買おう！！と思いまして。。。
体育館は、４０～５０メートルくらいだと思います。
きみまろズームとかの方が使い勝手が良いのでしょうか．．．。
パンケーキというのは、通常撮影用ですか？
ずぶの素人なので、変な質問をしているかもしれませんが、よろしくお願い致します。
書込番号：10103892
0点
ユミクロサンボさんにはまさに「きみまろズーム」やFZシリーズがお勧めです。
それらを使いこなして満足できなくなったらレンズ交換式のカメラに買い替えることをお勧めします。
書込番号：10103964
0点
こんにちは
頭で考えていてもイメージがわいてこない感じですね。
パンケーキ40mm相当で40mくらい先のお人物がどの程度の小ささになるのか
手元にズームのカメラがあればそのあたりの領域を探して試せるでしょうし、
なければ大型量販店で別のカメラで店員さんにお願いしてチェックしてみてください。
まずは必要な焦点距離を押さえることが大切です。
順番に一つ一つおさえていかないと。
屋内スポーツで40mもとなったら、質の良い被写体ブレの少ない画像を望むのであれば予算を大きく組まないと難しいです。
デジイチで明るい望遠レンズを組むということは、距離が離れるほどお金がかかるということです。
書込番号：10104007
0点
写りは違うけど、写るんですを使ってるのと同じかな、画角的に。
書込番号：10104114
0点
学校行事の撮影ならこういったカメラではなく普通の一眼レフをお奨めします。
AFの速度やファインダーの見やすさ（GF1に外付けファインダーを付けたとしても所詮光学ファインダーとは比較になりません）、ホールドの安定感など格段の差があります。
望遠レンズを使って運動会などの動く被写体を撮影するのなら、間違いなく一眼レフの方が失敗の少ない写真が撮れると思います。
この価格なら、レンズ付きで一眼レフの入門機を購入できますから、その方がよろしいのではないでしょうか。
書込番号：10104733
0点
皆様、いろいろとご教授ありがとうございました。
なんとなく、一眼レフのレンズについて分かったような気がします。
レンズが長くないと望遠撮影できない。など。。。
こちらで教えていただいた事を念頭に、実機を触ってこようと思います。
しかし、なぜ、もう少し可愛らしい色の一眼レフってないのでしょう。
パンケーキキットというからには、本体もパンケーキカラーなのかと思ってしまいました。
くだらない話ですみません。
皆様本当にありがとうございました。
書込番号：10119395
0点
デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DMC-GF1 ボディ
おそらく出ると思います。
ぼったくりの値段で。。
まあ、+５万円は覚悟しておいた方がいいでしょう。
書込番号：10088851
1点
最低１０万アップだね。
で、９月９日はM9じゃなくてこっちなんだ。
書込番号：10089156
1点
その予告は、M9という噂ですよ。フルサイズ35mmセンサーのレンジファインダーコンパクト。
G-1シリーズもライカ版はでていないし、現状はないのでは？？
書込番号：10089163
1点
ライカ版が出たら魅力的ですね
http://leicarumors.com/2009/09/02/breaking-news-leica-m9-and-leica-x1-pictures-leaked.aspx/
書込番号：10091458
0点
９月９日は，メインは，昨年の Fotokina で開発中とアナウンスされた中判（Leica S2 だっけか？）だろうけど，「New Products」と複数形だから，GF1 の OEM も同時発表かな？とは想ってます．
勿論，中判＋αが，噂の Leica M9 135 センサーなら，もっと嬉しいけどね． 噂は，センサーが Canon だ，いや Kodak だと，賑やかだけど，APSC の EPSON ですら使える広角系がほぼ皆無な事を勘案すると，135 Leica M Digital は，Telecentric の面で望み薄やろから，複数形はＭＦＴと推測． 或いは，Ｓレンズ群がドッと出るから「Products」なだけか？
書込番号：10091572
0点
M9は1800万画素の35mmフルサイズCCDを搭載で9日に発表ということで解決。
今は同時発表が噂されているX1という機種がGF1のライカ版なのか大型センサー搭載のコンデジなのかという話題に移っている様です。
書込番号：10092072
0点
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X1はパナ製？？ |
X1はAPS-Cみたいね。
あそこはこのサイズがないから自社への影響なし。
エルマリリート24mm固定らしい。
書込番号：10092793
0点
もしX1がAPS-Cなら、ミラーレス開発してるのはサムスン(とシグマ)くらいしかないですが・・
http://www.samsung.com/jp/news/newsRead.do?news_group=samsunggroupnews&news_seq=12735
ペンタックスはノータッチで、レンズ供給元は内緒でしたね・・
書込番号：10093576
0点
E-P1に続きGF1が登場ですか！以前店頭で触ったG1、GH1のレスポンスの良さは印象的だったので、GF1には期待していますが、ライカ版が出るとしたら魅力的ですね。
最近のデジカメは銀塩カメラのような持つ悦びを放つ機種が少ないように思いますが、メカ的な機能美が凝縮されたようなライカのデザインにはモノとしての力強さを強く感じます。何も赤丸印に惹かれるわけでは有りませんが、デザイン的な完成度の高さは一つの個性となっていますよね。
次々に現れる家電の新製品は、数は多くとも全般的にデザインがちょっと弱いように感じます。余計な飾りを付ける位なら省いて欲しい。カメラが人間工学に基づく形態となるのは当然ですが、それを部分的に意識しているせいか、纏まりが無いものが多過ぎるようにも感じています。年々進歩する性能向上と同様に、妥協なきデザインを心掛けて頂きたい。
パナさんの総合力には期待していますが、そろそろLの金マークだけでも外してみませんか？
それだけでも結構違うと思いますよ。
書込番号：10096239
0点
オリンパスのは何となく女性！女性！！って感じがNGでしたが、
ライカ版であればコジャレた小物チックでいいかも、、、。
書込番号：10103083
0点
デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DMC-GF1 ボディ
ついに出ましたねえ！！
G1→GH1と乗り換えてきましたが、今回はお金の問題もありますので、
GH1片手に、GF1のバカ売れを横目で見ることになりそうです。（残念)
しかし、待ちに待ったパンケーキレンズは絶対に購入します！！
非常に魅力的なGF1ですが、G1、GH1からいまだ進化していない欠点、
連写時のカクカクは改善されているのでしょうか？
0点
こればっかりは実機が出てこないと。海外ではレビューが出ているのか？
連射時のカクカクは処理系より、おそらくセンサーに起因するものだろうと
予測してるので（全画素読出しに時間がかかるため撮影する瞬間はライブビューが停止する、とか）
軽減はしてもそう簡単にはなくならないような気がする。
EVF=LVFの画素数が20万ドット相当というのがちょっと残念だなぁ。
G1の120万ドット相当を期待してた人が多かったんじゃないかね。
外付けだと無理があるのか？チルト構造より解像度の高さを
望む人のほうが多いと思うんだがな
書込番号：10090520
1点
レンズ交換式では外付けEVFは、史上初という快挙ですが、
もうちょっと性能面でがんばってほしかったですね。
外付けEVFはコンパクト＆ファインダーを両立するものとして期待してるのですが
GX100についていたものも、「こんな性能ならなくていい」といわれて
評判は最低だったので、このままだと方式そのものを
否定する評価として定着してしまいそうで残念です
書込番号：10096481
1点
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