『買取してもらいました。』のクチコミ掲示板

[mupglay]

2010年10月に15万円（5年保証、配送設置込み）で購入。
2年ほど前から選択しても生乾きの臭いが気になるようになり、除湿機の設置、漂白剤を多く使用したりしましたが改善しませんでした。
槽洗浄、フィルター洗浄は定期的にやっておりました。
思い返してみれば乾燥も甘くなった気がします。
またフロントパネルを開けるとカビの臭いが酷いです。
サビもあります。

久しぶりに価格.com見たら同じような状況、ヒートポンプやダクトの埃などトラブルが多いことがわかりました。
まだ購入してから4年弱、長期保証も残っているので購入店を通してPanasonicに来てもらいました。

現状では特に問題がないってことでしたが、それはサービスモードでの操作結果であり、実際の洗濯物の仕上がりは異常です。

臭いの原因は洗剤や柔軟剤の問題と言われましたが、普通に量販店で購入できるものを使用していますし、説明書には一言も書いていません。
このままでは洗濯ができない。などクレームを言ったところ、現モデルのVX7300と交換もしくは購入価格で買取と提示されました。
もちろん買取を選択しましたが。
モデルチェンジ後だったらVX8500と交換できたのかな？と少し判断が早まった気がしました。
この買取金額でVX7300をノジマさんで115900円で買おうと思います。

ほかの方も交換や買取したって方は見えますか？
初代の欠陥洗濯機、NA-V80みたいにすんなり交渉成立なのでこの機種もそれなりのトラブルがあると思います。

サービスマンも交換、買取のマニュアルがあるといっていました。

書込番号：17929879

[JBL大好き]

こんばんは

ドラム式を使い続けたいんでしょうか？

縦型では、ダメでしょうか？

縦型洗濯乾燥機では？

設置場所の関係で、ドラム式は使用出来ないので、縦型使ってますが、特に問題ありませんが、乾燥機能はありませんが
今は、パナソニックのNA-FS60H3使ってますが、
http://panasonic.jp/wash/product/na_fs60h7/index.html最新型

でわ、失礼します

書込番号：17929923

[mupglay]

>JBL大好きさん

縦型のメリットとは何でしょうか？
私はドラム式を選んだ理由はデザインだけですね。
10年ほど前に初代斜めドラムが出たときに即買いしてからはずっとドラム式を使用しています。
節水とかエコについては全く考えていません。
いつも最大水量で時間をかけて使っています。
洗浄力については比べることが不可能ですが、トラブルは断然ドラム式が多いです。
洗濯機は壊れないものとずっと思っていましたから。

ですので、これからもドラム式を長期保証つけて買うと思います。

書込番号：17930111

[りっぱな満子さん]

ドラム開閉部のゴムのふち、

そこはヒダヒダになってる場合が多いので

選択後はよく拭くことをおすすめします
カビや汚れがたまりやすいですよ

人間で言えば、耳の後ろやひだ、ヘソから下の汚れやすい部分にあたりますので気をつけてけてケアしたほうがよいと思いますよ

何人も気になるとこをよくケアしてあげないと臭くなるのと同じ理屈だとおもいます

書込番号：17930416

[アリア社長]

スレ主さんこんにちは

　買取マニュアル、見ていたいもんですね。

　ＶＸ７３００、評判はいいようなので無難だと思います。まあ、買って損なし。

　あとは・・・・縦型に戻して乾燥機を組み合わせる方法もあります。（耐久性ではそのほうが）

　それと、東芝さんのマジックドラム、とか日立のナイアガラ洗浄も捨てがたいところ。

　

書込番号：17930830

[mupglay]

>りっぱな満子さん
めくったところにカビがありました。カビキラーでも取りきれませんでした。
今後は毎回拭くようにしてみます。

アリア社長さん
V-80の前は縦型+乾燥機セットでした。
なんか今更感というか。そんな気がしてしまいます。

書込番号：17931719

[アリア社長]

スレ主さんこんにちは

V８０のユーザーさんでしたか、、、、、。

あれは洗濯機能付き乾燥機ですので・・・。

まあ、メーカを一度替えてみられることをおすすめします。無難なところで日立のビックドラムかなぁ。
洗浄力はドラムが大きい分、今御使用の洗濯機より強いでしょう。

書込番号：17932607　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぴのぽ]

デザインにに惹かれてモノを買うと言うのは良くあります。

ではそのデザインが、機能や性能を突き詰めていったらそのカタチになったのか、
あるいは最初からデザインありきでそのカタチになったのか、
ななめドラム洗濯機はどうも後者のような気がしてます。

営業サイド「洗濯機なんて作っても儲からないから、
いっちょ目新しくてカッコいい洗濯機作ってよ」
　↓　
開発サイド「うわー、ドラムこんなに傾いてんの？どう見ても機械的に不安定だろ？
ヤバいよこんなの発売したら。勘弁してよ」
　↓
営業サイドに押し切られて発売、必死な宣伝により無知なユーザー飛びつき
爆発的売り上げ。
　↓
久々の高単価商品に銭ゲバ量販店も食いつき、更に販売加速。
それを見た他メーカーも次々とななめドラム投入。
　↓
ななめドラムこそ最新鋭未来の洗濯機、もうこれしかない！
メーカーの宣伝や販売店もドラムわっしょいでピークに。
　↓
しかし、その裏ではトラブルやクレームが多発。
メーカーも毎年のようにカタチを変えて改良を加えるも
基本構造に無理があるため抜本的解決には至らず。
　↓
初期型、2〜3代目あたりに買ったユーザーが
度重なるトラブルに懲りてななめドラムと決別。
懲りないユーザーは再び3たびななめドラムを購入。
　↓
市場が縦型回帰とみるや、あわてて縦型のラインナップを増やし
カタログの隅に追いやられていた縦洗をクローズアップ。
　↓　
いまココ。

ななめドラム洗濯機の全てが悪いとは思いませんが、
縦洗を全ての面で凌駕しているワケではありません。

スレ主さんは「縦型のメリットは何ですか？」と言ってますが、
縦型のメリットは、そのままななめドラムのデメリットなのが実情です。
これは歴史が証明してしまいました。

例えば、当初メーカーが力説していた「取り出しやすさ」などは完全に如何様でした。
初期型で取り出しやすさをアピールしていたあのドラムの急角度を（30度）
いつの間にか何事も無かったかのように緩めてしまいました。

もちろんそのデザインを必要としている人、例えば車イスの方などには
縦洗よりななめドラムの方が使いやすいですが、それはかなり限定的な要素です。
たまーに「縦洗→古臭い、ドラム→便利でカッコいい」と信じて疑わず
「ななめドラムで生活の質が変わった」などと言ってのけるお目出度い人もいます。

有名メーカーが作るモノだから間違いない、そう思い込むのは結構ですが
人間の作るモノなんて欠点もありますし、壊れもします。

メーカーや販売店の策略に乗っからずにいい買い物をして下さい。

所詮洗濯機なんて道具ですから。

書込番号：17934060

[mupglay]

アリア社長さん
NA-V80は洗濯が終了しても洗濯物が濡れていませんでした。
洗濯機ではありませんでした。

ビッグドラムではBD-V2000を１ヶ月ほど使用したことがあります。
乾燥機の音が非常にうるさく、隣の隣の部屋まで聞こえました。
実家にあげましたけど。
2007年発売のものなので、改良はされていると思いますけど、今はどうなんでしょうかね。

こんな記事がありました。
http://www.rakuten.ne.jp/gold/joshinweb/sp/201312drum/

書込番号：17937664

[mupglay]

ぴのぽさん

結論から言いますと、VX7300Lを購入しました。
モデル末期で115900円と格安でした。
これに５％追加してヤマトの長期保証（5年）に入ります。
私は新しいもの好きなので、5年使えれば問題ないと思いました。

見た目は断然ドラム式です。
縦型の方がよいという意見も聞きます。
カタログも縦型が先に出ていましたし。

ななめ30度、今の機種はななめ10度みたいですね。

>縦型のメリットは、そのままななめドラムのデメリットなのが実情です。

その逆もそうですね。
節水などエコについては余程のことがない限り拘っていないですが、乾燥機能、温水洗浄が購入の決め手です。

今回のトラブルは臭いから始まり埃詰まりなので更なる定期的なメンテナンスをしようと思います。

書込番号：17937676

[アリア社長]

スレ主さんこんにちは

　ご購入おめ！

　買って損の無い機種だと思います。特にモデル末期は安定していると思います。
　パナソニックさんの上得意様ですね。スレ主さんの方に足向けて寝れないっす。

書込番号：17938372

[ぴのぽ]

リスクを承知で選んでいるのならいいんじゃないですか。

数ある電化製品の中で、ななめドラム+ヒートポンプは
現在最強のトラブルマシンだと思ってます。

ヤバい機械ほど使いこなしのスキルや知識が必要です。
世の中、スレ主さんみたいな人ばかりではないので
普通のユーザーはおとなしく縦洗を買った方がいいですよ。

書込番号：17942390

[mupglay]

アリア社長さん
本当は新型がほしいです。でも洗濯機に20万や30万も使う馬鹿ではありません。
この末期モデル不具合あれば99％新型に交換です。期待します！

書込番号：17942901

[mupglay]

ぴのぽさん

ずいぶん縦型推しですね。

>数ある電化製品の中で、ななめドラム+ヒートポンプは現在最強のトラブルマシンだと思ってます。

確かに10年以上は壊れない（難い）と思っていた洗濯機が短期間で買い替える可能性があり長期保証も必須と考えが変わったことは事実です。
私の中で最強のトラブルマシンはNA-V80（ヒーター式）です。

自動洗浄機能がついてヒートポンプのトラブルが今のところありません。
ななめドラムは意味のない傾きと思っています。
いっそのこと扉だけ斜めにしてドラムは2003年以前のように０度に戻すべきだと思います。
NA-V80→ななめ30度
NA-V81〜→ななめ20度
NA-VX7000〜ななめ10度
このように推移しています。
Panasonicはヒートポンプが上部についたので改良の結果と言っていますが本当の理由は違うと思います。
更にはななめ20度にした理由を聞くと答えられませんでした。

このVX7300のトラブルとは何でしょうか？
レビューとクチコミをまとめました。
特に大きな問題がなく、評価が4以下なのが不思議な感じです。

ヒートポンプがうるさい　
↓
縦型のほうがうるさい（カタログ値＆自宅の縦型で比較）

乾燥のシワ　
↓
縦型の方がシワになる

タオルのごわつきあり　
↓
説明書に書いてあり乾燥で戻る

脱水がうるさい。　
↓
カタログ値では静かなもの。設置場所の構造的な問題か設置方法が悪い（傾きなど）と推測します。

綿ごみの多さが気になります。　
↓
衣類乾燥機 NH-D502Pも綿ごみが多く、フィルターを外す度に塵が舞います。

すすげない。黒ずみがある。　
↓
脱水前なら柔軟剤でしょう！滑りますから。柔軟剤の入れすぎは黒ずみの原因とあります。

上質おうちクリーニングでの綿ぼこり　
↓
解決済みですが、おうちクリーニングは洗濯ネットに入れるのが基本と思います。

故障多すぎ　
↓
頭の悪い人の書き込みで意味不明です。

脱水時のゆれ　
↓
これは人それぞれの捕らえ方ですが、私はキャスターに載せているのかは不明ですがVR5600では気になる振動はありません。
http://www.bellemaison.jp/100/pr/4412013MM/486678/?SHNCRTTKKRO_KBN=03

これに載せると振動も抑えられかつ容易にメンテナンスが可能、清掃も楽です。
（防水パンは見栄えが悪いので外しました。）

ずいぶんポジティブな意見になっていますが、VX7300が届いたらチェックして問題あれば機種変更を促します。

書込番号：17942973

[アリア社長]

ダンテの本に書いてありました。

全ての悪はV８０に始まり・・・・・

V８０を購入スベシモノ全ての希望を捨てよ、と

書込番号：17948928　スマートフォンサイトからの書き込み

[mupglay]

アリア社長さん
昨日VR5600を15万円で引き取ってもらいました。
序に分解しました。
驚くことにヒートポンプはきれいでした。
手前のダクト（フィルター前）だけ埃まみれでした。
トラップも水垢はありましたが臭いはあまりなく、やはりカビ臭はドラムと思われます。
念のためパイプマン注入しました。
そして本日、VX7300が届きますので槽洗浄のあと、たまった洗濯物で試運転します！
特に振動がどんなものか楽しみです。

書込番号：17950528

[ろじか]

亀レスですみません。
うちでも同じ機種を使ってますが、時々臭いのひどい時があります。色々解決法を探したところ、漂白剤のワイドハイター（粉末）が効果的とのことで液体洗剤と一緒につかって洗濯をしてみました。良かったです。
お悩みの方はお試しあれ。

書込番号：18763926

[あかこあ]

我が家も同じ洗濯機で購入日時も同じくらいでまったく同じ様な症状が出てるので(購入間もない頃から)
量販店に連絡してパナソニックに問い合わせしてもらいました。が…同じ機種で買取りの事例はありませんときっぱり言われました(量販店からの回答)
我が家としてはカビ臭いのが嫌で壊れてもないのに買い換えしようかとも考えていた時にこの投稿を見付けました
どのようなやり取りで買取りの話になったのか詳しく教えて頂けないでしょうか
よろしくお願いいたします

書込番号：18992831　スマートフォンサイトからの書き込み

[mupglay]

>あかこあさん
メーカーとしては交換や買取の実績は認めないでしょう。

私の場合の経緯は長期保証に入っていたので修理になるとのことでした。
修理には時間がかかるとのことでしたので、その間もこの臭いを我慢しなくてはいけないのか？
と聞いたところ、購入価格で買い取りor現行同等機種と交換を提示されました。

書込番号：18993008

[あかこあ]

ありがとうございます
我が家も長期保障期間内なので同じなんですかね？
現時点では修理と言われてます
明日、パナソニックから連絡が入るので良い方向にいけば良いなと思います
節水も出来ると勧められたのに風呂水が原因かと思って使ってなかったし、洗濯終了後に残る泡でなんども濯ぎをして全く節水出来てないですしね
でもほんとに全ての衣類タオルが生乾きのような臭いで苦痛になりますね
５年近くもよく耐えたと自分でもびっくりです

書込番号：18993266　スマートフォンサイトからの書き込み

[mupglay]

>あかこあさん

臭いだけなら一度メンテナンスしてみてください。

１、乾燥フィルターとドラムまでのダクト（手前側）を水道水で洗い流す。
ここには湿った埃にカビが生えて蓄積しています。思い切って水道水をかけてください。

２、おまかせで空運転する。

３、再度排水フィルターのゴミを綺麗に取り除き清掃する。
洗濯中もここを循環します。1の作業でダクトからドラムに落ちた埃の固まりも溜まっているはずです。

４、キッチンハイター（薬局で60円くらいで売っているやつ）を1本丸ごと入れて槽洗浄する。
衣類用でもいいですけど、キッチン用のほうが安い。

５、排水フィルターを再度綺麗にする。

５年ものなら２本くらい入れるか、２回槽洗浄してもいいかもしれません。
機種は違いますが、詳しくは下記を見てください。
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000010080/SortID=18102050/#tab

書込番号：18993582

[mupglay]

あと、洗剤ケースを外して中を見てください。
カビはえていませんか？

書込番号：18993591

[あかこあ]

色々とアドバイスありがとうございます。
不快な点は臭いだけでなく洗濯が終わっても窓に泡がついていたり、逆に部分的に全く濡れずに終了していたり（水は常に多めに設定してます）洗濯漕クリーンは月一くらいしていて途中で網で汚れをすくったりしています。
あらゆる場所の掃除や漂白剤を使った清掃もしたのですがもって2〜3日であまり効果は無い気がします
とりあえずキッチンハイターを入れて洗濯漕クリーンしてます。

書込番号：18994303

[mupglay]

あかこあさん

洗い時間やすすぎ回数が少なくないですか？
わたし流で３０分すすぎ３回以上で設定してみてください。
おまかせだと不十分だと思います。

念入りに槽洗浄した後試してみてください。

書込番号：19004340

[あかこあ]

色々ありがとうございます
洗濯はもちろん濯ぎを長くもしてますし、それでもの場合は洗剤無しで再度洗濯してます
先日、パナソニックの方がみえて全てばらして見てもらいましたが原因になるほどの汚れはないと言ってました。とりあえずパナソニックから出してる槽洗浄材(￥2000)で洗浄してくださいと置いていきました。原因は謎のままで帰られました
お金の余裕が出来たら買い換えの方向で考えてます

書込番号：19004478　スマートフォンサイトからの書き込み

[mupglay]

あかこあさん
分解して異常なし、使用方法に問題なし、純正品で洗浄しても直らない。

でしたらメーカーに原因を聞きましょう。
不明のままで丸め込まれてはいけません。

直らないのであれば10回でも20回でも来てもらい、粘り強く原因追求し交渉しましょう。
そのための長期保証です。
原因があるから不具合があるのです。

まあ、めんどくさいのであれば買い替えしてみては？

ちなみに純正品の洗浄剤はキッチンハイターに防錆剤が入っているだけです。

書込番号：19004534