NA-VR5600L のクチコミ掲示板

洗濯機のギアードモータの故障の件でどなたか教えてください。

[xyzhuyxyz]

パナソニックの洗濯機NA-VR5600を使用しています。

以前から本体内部よりカチカチ音がしていて、だんだんひどくなってきたので、フロントパネルを外し、音の出所を観察してみたら、ギアードモータから音が出ているのを発見しました。
音が出る原因なのですが、脱水の工程になり、ドラムが高速回転を始めるとギアードモータが排水弁を引っ張っても、引っ張りきれずに戻されてしまう、あるいは、引っ張りきってもそこで保持できずに戻されてしまい、その際モータ内部のギアがとんでカリカリカチカチいっているようです。
この状態の時に手で排水弁を引っ張ってみると、脱水の工程以外の工程のときよりも、排水弁がかなり重くなっていて、手で引っ張るのもかなりの力を必要とするほどです。
なぜ脱水の工程のときだけ重くなるのか、その原因を考えたのですが、いまいちわかりません。ドラムが高速回転する際に、排水バルブのあるシリンダーがなんらかの原因で負圧になって、ちょうど注射器を引っ張っているような感じになっているのではないかと予想はしているのですが・・・。
どなたか、この症状の改善方法をお教えいただけないでしょうか？
実は一度ギアードモータを取り寄せ、新品交換したのに症状は変わらずでしたので、モーターの不具合ではないと思います。（もちろんそんな状態でも毎日使用しているので、どんどんモータは壊れていき、音が大きくなってきています。。。）
もう一度モータを取り換えても、また同じことの繰り返しだと思うので、ドラム高速回転時になぜ排水のシリンダーの部分が重くなるのか、その原因を知りたいです。
ちなみに、これまで「U」が頭につくエラーは出たことがありません。サービスマンメニューについては入り方を知りませんので、サービスエラーが出ているかどうかはわかりません。

どうか、よろしくお願いいたします。

書込番号：21669414

[yo-m]

　負圧が原因か探る方法を思い付きで書きますけど、脱水運転中に乾燥フィルターを抜き取ってしまえば判断できるような気がします。それに排水弁の駆動力に影響する程の力は空気圧より水圧(洗濯槽の水位)の方が効くように思います。

書込番号：21669434

[xyzhuyxyz]

	歯車は珍しいことではない

エンジンは以前は無人であったため、排気バルブが弱い可能性がありました。 私は内部が珍しいではないオープン、医者はどこにエラーを知っている？

書込番号：21670189

[xyzhuyxyz]

誰もこのエンジンの仕組みを知っていますか？

書込番号：21670198

[みーくん5963]

こんにちは。他社ドラム式ユーザー、排水弁ギヤードモーター故障の経験者です（メーカーに来てもらい直しました）。

写真に添えられたコメントが難解なのはさておき（笑）。

確認ですが、「乾燥機能」は正常でしょうか？
もしかして「乾燥フィルターをいくら掃除してもエラーで、まともに乾燥できない」って状況に陥ってて、乾燥にはもう使えない・使わないって諦めて放置したままになっている、なんてことはないですか？

排水弁って、閉じるときはバネで排水ホース側へ引っ張る、開くときはギヤードモーターで洗濯機内部側へ引っ張る、で動く仕掛けだったかと思います。

脱水運転時に限って排水弁が重い、って状況から察するに、
脱水時のドラムの高速回転による遠心力で、洗濯機内部の空気が外周方向に押し付けられる→それが排水弁を閉じる方向に押している→排水弁を開けるワイヤーを引くのに過大な力が要る、って状況だと推定します。

しかし、ドラム式元来の乾燥機構＝ドラム外周部から湿った空気を回収→除湿→ドラム内周部へ再導入、の通気経路があるので、そこに深刻な「詰まり」がない限りは、ドラムの内側と外側とで適度な空気の循環ができている＝排水弁が重くなるほどの圧力差は生じない筈、と考えます。

故に、乾燥機能／機構が現状どうなっているかを確認してみて、
もしも「詰まり」がひどいようなら、そちらを直すのが先決かもしれません。

もしハズしてたらごめんなさい。
ご検討・ご確認を。

書込番号：21672625　スマートフォンサイトからの書き込み

[xyzhuyxyz]

-乾燥機能が正常であることを確認します
-ドラム減速後にギヤモータがまだドレンバルブを引っ張る

書込番号：21677041

[xyzhuyxyz]

私はギアモータのビデオをアップロードします、これは正常ですか？ ありがとう、悪い


https://youtu.be/MLTm_xjOOkU

脱水工程
https://youtu.be/-CXz2xro5zM

書込番号：21679890

[jaohiko]

はじめに
このやり取りから、パナソニック NA-VD100Lで の故障　エラーメッセージ　U14に対して以下の対処のヒントをもらい修理できました。

症状
NA-VD100L の症状。 洗濯モードの時に、排水弁が閉まらず（下部の半透明の排水管を見ると水が流れているのが見えた）洗濯槽に水が貯まらない。
U１４（Uはユーザーの意味）は取扱説明書では、送水側の問題としか書かれていないので、役に立たない。

手がかり
1　ネットでいろいろ調べたが、ギヤードモーターAXW3482-36N を楽天で購入し交換（送料込みで1500円弱）。取り外して点検してみた。（実際は壊れてはいなかったかもしれない。）
2　洗濯モード中にギヤードモーターが動かすアームを下から手を入れて、排水弁へのこのアームの動きを確かめたら、注射器が負圧で、引けない状態だった。これを思い出し、シリンダーにつながる空気圧を調整するなにかと探すと、ありました。シリンダーに上部の背後に詰まったチューブです。

対処
１　一応ギヤードモーターAXW3482-36Nを交換（プラスのドライバーで２つのネジを外しますが、ネジ山を潰さない様にやるのは結構大変です。短いドライバーが必要かも。）

２　洗濯機を前方に倒した写真のギヤードモーターの上部の、裏側に透明のチューブがシリンダーに接続されています。これの内部に黒いゴミが詰まってました。まずクランプをはずします。接着剤がついているので、外すには少し力がいります。掃除するこつは、通常の綿棒では太すぎるため、細い赤ちゃん用の綿棒がピッタリでした。ゴミを奥に押し込まないように、清掃してチューブをもとに戻します。

確認方法
この方法が適用できるかの確認方法は、
１　U14がでて、取扱説明書の対応では解決しない場合。
２　ギヤードモーターの可能性の判断は、明らかに、カリカリ、ガリガリという異音がしているか？していなければ、ギヤードモーターの不具合ではないと思います。
３　洗濯モードで、下から手を入れシリンダーに接続するアームを動かしてみて抵抗なくスライドできるか？
（このケースでは、注射器に負圧がかかり出し入れできないような状態であった。）
４　本体を前倒しに寝かせ、底部から排水弁のユニット上部のチューブに異物がないか確認する。
（このケースでは、異物があり除去しました。これで、シリンダー内部の気圧は適正な状態になるはずです。
５　シリンダーに接続する、アームがスムーズに動くか確認して、ギヤードモーターと接続する。
６　本体をもとに戻し、作動の確認をする。

書込番号：24923836

【不具合】洗濯強制終了→すすぎへ

[カリスマトレーダー]

何気なく洗濯しているところを見ていたところ、次のような現象を確認しました。
水位は自動でエコ運転ありでスタートさせると、通常は洗剤を溶かすために2段階の高速回転（ダブルジェットシャワーのモーター音あり）を行うのですが、その動作はせずに、ゆっくりとした回転を1、2分ほどするだけで回転を停止して、残り時間が40数分から20分に急に変わり、すすぎ行程に移行したのです。
慌てて、一時停止をして手動で脱水をかけ、電源プラグを抜き差しして、再度、洗濯をスタートさせると、2段階の高速回転と洗濯は行っているのですが、ダブルジェットシャワーは稼動せず、すすぎ行程に入ってから、やっとダブルジェットシャワーが稼動しました。
脱水行程に入ると、通常は残り1分で回転数を上げるのですが、脱水を止め、ほぐし運転を1分間行っているのです。
また、洗濯行程の途中で、ふとエコナビランプを見ると消灯しておりました。我が家ではいつもエコナビランプは点灯しているので、これもおかしいような気がします。
よくよく考えてみると、以前から洗濯が早く終わったり、洗濯終了後、エコナビランプが消灯しているときがありました。我が家では汚れがあるものは、手洗いしてから洗濯するようにしていますのでエコランプが消灯することはまずないと考えております。
この現象後も、洗濯やすすぎでダブルジェットシャワーが稼動しなかったり、エコランプが点灯しなかったりしています。
今まで、パナの洗濯乾燥機ということで、エコナビ運転でしっかり洗濯を行っているものと、安心して洗濯を任せておりましたが、信用できなくなってきた次第です。
ほかの方も、今一度、自分の目で洗濯行程を見ていた方が良いかもしれませんね。

書込番号：11730799

[野菜王国]

　　　　　　　　＜エコナビ運転でしっかり洗濯を行っているものと、安心して洗濯を任せ
　　　　　　　　　ておりましたが、信用できなくなってきた次第です。＞
　　　　　　　　カリスマトレーダーさん　こんにちは
　　　　　　　　期待はずれな買い物になってしまいましたね！！
　　　　　　　　先ずは、購入先に相談されることをお勧めします。
　　　　　　　　改善されなければ返品もシェアに置いたほうが良いかも。
　　　　　　　　松下のエコナビ・・・
　　　　　　　　今冷蔵庫でも冷えない書き込みがみられます。
　　　　　　　　エコナビに期待して購入したのに・・・
　　　　　　　　エコナビ運転だとＪＩＳ規格から外れてしまってることが分かりました。
　　　　　　　　エコナビが眉唾機能だったんですね！！
　　　　　　　　今回の洗濯機については、まだ分かりませんが期待が裏切られると・・・
　　　　　　　　センサーだらけの洗濯機も・・・それが災いしてトラブルのオンパレード
　　　　　　　　が心配です！！
　　　　　　　　良い解決を・・・

書込番号：11733575

[カリスマトレーダー]

野菜王国さん
早々のご返事ありがとうございます。
エコナビという言葉の響きに騙されたっていう感じです。
今日も一日、洗いができずに終わってしまいました。
この2週間、洗濯機に振り回され、疲れました。
もう、パナは懲り懲りです。

書込番号：11736959

[typeR 570J]

おかしな症状ですね。
我が家は1月に購入しましたが一度もそのようなことは起きていません。
一日3回は回していますがエコナビはあんまり点灯しません。
野菜王国さんのご指摘のとおり、今年は冷蔵庫がそのような状態でエコに偏り過ぎて
冷凍庫が冷えないようです。
一度、サービスセンターに連絡されては如何ですか。
結果を教えて下さい。

書込番号：11736984

[カリスマトレーダー]

typeR 570Jさん　こんにちは
ご返事ありがとうございます。
現在、問い合わせ中ですので、内容はしばらくお待ちください。

書込番号：11741232

[しゅちりん]

うちも全く同じ症状です！！完全にこの型番は製品不良だと思います。
日曜日に相談センターに連絡したら、一度リセットしてみてくださいとの事で、コンセントを抜いて5分以上たってから入れてみる。それで様子を見てと言われ・・・先日作動を見てたら、やっぱり直ってないので、本日修理窓口にTELしました。
混んでて12日以降の訪問とか言うので、「困ってどうしようもないので、今日来て下さい。」と言いました。
高くで売って4.5ヶ月で故障してるのに、なんとも思ってないんでしょうかね？？
前の三菱の洗濯機は11年使いましたが、一度も不具合起きませんでした。

うちもパナは2度と買いません！！！

書込番号：11742736

[カリスマトレーダー]

みなさん、こんにちは
週末、直接パナに連絡をしてサービスに来て見てもらいました。
点検の途中、サービス曰く「説明書はありますか」と・・・？
散々水道水を使われ、十数回「洗いが強制終了して、すすぎ行程」を何度も何度も何度も確認された挙句、結局、解らず仕舞い。
サービス曰く「工場に問い合わせをしようにも盆休みで・・・」
この謎かけは、盆明けまで洗濯できないまま待てという意味なのでしょうか。
私がサービスで来ているなら、謝罪した上で「代わりの洗濯機を至急持って来ますので、工場から返答が来るまで待ってもらえないでしょうか」と伝えるでしょう。
2週間も洗濯機の不調で疲れて切っていたところ、謝罪の言葉なしで、そんな言葉しか出ないのか・・・
呆れて、返品を申し入れると「修理しか対応ができないので、販売店に言ってください」と・・・
パナってこんな対応しかできないのだろうと、
翌日、販売店のビッグカメラに事情を伝えたところ、1時間足らずで「交換も返品も可能です」という回答が入り、早速、同店に行って、パナ以外の洗濯機に交換してもらいました。ビッグカメラさんの対応が悪くはないのに、丁寧に謝罪の言葉をおっしゃっていました。
本日、交換が完了しました。
不具合の洗濯乾燥機は、調査に出すような扱いをされぬまま回収されて行きました。
不具合を握り潰すパナ・・・・社風ですかね。

書込番号：11744577

[。。。ぴ〜。。。]

私も同じ症状です．
毎日ではないですが，
一回なると1日2日洗濯ができない状態になります．
その日に直ることもあれば，2日くらい待つと直ることもあります．

幸い2つ洗濯機があるので（V81（笑）），
どうにかなっているというところです．

カリスマトレーダーさんのお話を聞いていると，
直りそうもないですね．

今日，また症状が出たので
電話したのですが，部品が無いので日数がかかると言われました．
とりあえず，後日来てもらうのですが，直らなかったらショックです．

ヤマダで買いましたが，返品交換できるとしても，
パナが好きなので，他に欲しいのなんてないです．．．
9月に新型が出るでしょうけど，
それと取り換えてくれないかなぁ．

書込番号：11785440

[chanto]

私の家も該当機種を使用しおり、４０分前後の残表示が急に２０分代に変わり、洗濯工程が無いまま排水しすすぎに変わってしまいます。

２回ほどサービスセンターから来てもらい、基板交換、泡センサー部分の部品交換をしていただきましたが、修復しませんでした。

そこで先日もう一度みてもらったら工場サイドで泡センサーの部分変更（設計変更？）をおこなっおり、そのユニットと交換となるので到着次第再度修理のため訪問するとの事で、その間は泡センサーの機能を殺すという応急処置をしてもらいました。

不満に思うことは、他の使用者からもう１年以上前からこのような症状でクレームとして情報が上がっているはずなのに、迅速に対応して頂けなかった事です。サービスセンターには色々な故障（クレーム）に対するテクニカルインフォメーションが行き渡っていないのでしょうか？

改良されたユニット交換後の状況については、対応後掲載いたします。

書込番号：13481183

[chanto]

直りました。

一昨日サービスの方が来て、泡センサーが搭載されているユニットを交換していきました。

その後3度ほど今まで不具合が出ていた状態で使用してみましたが、問題なく動くようになりました。

どこを設計変更したのか尋ねたところ、泡センサーの取り付け部分の形状を変更したそうです。

もうすでに対処方法も決まっていたはずで、それにもかかわらず4回目のサービス訪問での修復です。即応してほしかったです。非常に残念です。


以上です。

書込番号：13509054

[typeR 570J]

chantoさん

修復して良かったです。
確かに対応が少し悪いように思います。
しかし、これで思う存分に洗濯が出来ますね。

書込番号：13511170

[洗濯命]

こちらの書き込み見て驚きとともにかなりショックを受けました。今まさにうちはこの症状で24日のパナからの訪問修理待ちです！
購入して1年程度でこの有様・・・っていうかこの機種はずれってことでしょうか。

修理してもまた不具合が出たらどうしようとすごく不安です。

書込番号：13524645

[chanto]

この機種でいろんな不具合があるということはリコール対象となるのではないでしょうか？

今回は洗濯工程に入る前に排水してしまうことで、改良ユニットの交換をしていただきましたが、まだなんか動作が不定のようです。

風呂水からの給水を洗濯とすすぎ１にした場合、水道水を呼び水にしますが、その開始がスタートスイッチ押下後通常は２０秒後程度からですが、スタートスイッチ押下後直ちに始まったり、洗濯物が汚れていないのにもかかわらずエコナビが動作開始当初から点灯しない等の取説との相違があります。このような事象が毎回出るわけではなく時々で厄介です。

不具合がはっきり把握できた際には欠陥品としてその対応を行う所存です。

書込番号：13525812

[chanto]

交換処理をしてもらいました。

平成２７年４月末で５年の保証期間がまじかになった３月にまたＨ９７が点灯するエラーが発生しました。

５年間で７回もパナソニックが委託しているサービスマンを呼ぶ結果となり、Ｙ販売店本社のお客様相談

室に交換依頼をお願いしました。

Ｙ社やパナソニックから直接返答はなく、サービスマンより交換させてほしい旨の連絡があり、本日最新

の機種が我が家に設置されました。サービスマンに顧客との交渉や交換も含めた権限があるようで、Ｙ社やパナソ

ニックの顔が見えない事に不満を持ちましたがとにかく交換できたことに安堵しました。

書込番号：18739500

[はっしぃ。]

貴重な書き込みありがとうございます。
私も最近全く同じ現象に気づきました。
エラーも出ないので、何年も洗いなしで使っていたかもしれません。

他にも同じ現象が発生しているのを見て、なぜリコール対象になっていないのか疑問がわきました。
パナソニックのサポートに電話したら、件数の把握はオペレーターの個人でしか把握していないようなことを言ってて、それじゃリコール対象になるはずないと思いました。

そこで、188（消費者ホットライン）に電話したところ、問い合わせを蓄積していって、消費者庁が件数が多いとメーカーに問い合わせをしたりするそうです。

188に電話しましたか？
自分のでくわした現象と他同様の現象の書き込みがある場合は、188へ電話して事例の蓄積を図ったほうが良さそうですよ。

書込番号：23621809　スマートフォンサイトからの書き込み

排水不可 大量の埃

[kakakkuma]

乾燥フィルターに埃がたまっていないのに「フィルター清掃」が毎回うるさく鳴り、何だろうと思っていたら洗濯後に排水が出来なくなりました。そのときの洗濯物には埃がたくさん付いていました。その前から乾燥が悪くなり、洗濯物に嫌な臭いがついていました。ナノックスを使っているのに臭いが残るのは変だなあと思いながら使っていました。
　洗濯物を出し、再度洗濯運転するも、脱水の手前でストップ。排水口のフィルター清掃を行いましたが、どうやらその奥にも埃がありそうだと思い、意を決して分解。
　すると、排水口へつながるゴム管の奥に、白いドーム状の「水のたまり場所」らしき物があり、そこに埃がつまっているのが見えました。吸水口の水が漏れて、洗濯機内部に水がポタポタ落ちていました。またまた意を決してゴム管をはずすと、埃の固まりがヌーっと顔を出しました。水は全く出てきません。しばらく埃を書き出していたら、水が流れ始め、ものすごい勢いで出てきました。ゴム管をすぐにつなぐことが難しかったので、水と埃を洗濯機内部から排水口に流し出しました。それはそれは恐ろしい出来事でした。
　その後、何度か洗濯モードで回しましたが、埃が出てくること出てくること！あんなに汚い状態で洗濯していたのかと思うと恐ろしいです。
　埃のたまりは、構造上の問題が大きいと思いました。でも、買うときに内部の構造や埃の排出方法なんて分からないし。
　埃がなくなった現在は、汚れはよく落ち、乾燥も速くなりました。でも、この機種に対する不信感はぬけません。
　ちなみに、分解作業はよほどの度胸がない限りおすすめできません・・・。

書込番号：12732145

[typeR 570J]

スレ主さん

我が家も使用しています。
写真があれば嬉しいですね。
ドラムの宿命かもしれません。

書込番号：12733618

[。。。ぴ〜。。。]

ドラム式って，なんで洗濯中に埃をろ過する機構が無いんですかね．

知り合いとかに，聞かれた時，「ドラム式は構造上必要ないからだよ」
なんて答えてましたけど，改めて考えてみると，あった方が衣類に埃が残りずらくなるし，kakakkumaさんの事例などの心配も少なくなると思う．
(kakakkumaさんの事が，これが原因かどうかはともかくとして．)

この機種とかだったら，ジェット水流を出す時に，
水を循環させてるわけだから，循環中に排水フィルター以外の，
比較的目が細かいフィルターをはさんでも良いように思うけど．．．

なんで，どのメーカーも無いんですか？？ｗ
レスで，更に質問してしまってごめんなさい．

書込番号：12743974

[kakakkuma]

再び大量の埃が出ました。
レスを見たら、去年の3月でした。
今回は、脱水の時に排水ができなくなり、またか、と思って解体。
今回はすぐに気付いて、まず黒いゴム管の部分をモミモミして水をある程度出した後、勇気を出してゴム管をはずしました。そうしたら、水は出てきませんでした。
今回もドーム状の部分に相当する量の埃（５ｃｍｘ５ｃｍ）がつまっていました。
ちなみに、約半年前には乾燥機の埃詰まりの音が毎回するので電気屋さんに来てもらったところ、大量の埃が乾燥機のダクトから出てきました。
この機種と付き合うのはもう限界ですかねえ。
ななめドラムが悪いのか、この機種が悪いのか・・・。
あんなに埃いっぱいの洗濯乾燥機で衣類を洗っているなんて、本当におそろしいです。

書込番号：15081675

[awa3]

綿埃とヘドロが詰まった半球状の部分	黒い蛇腹を外して綿埃とヘドロが出てきそう	ほぼきれいになった半球状の部分

U11エラーで困っていました。書き込みを拝見して、やってみました。ドラム真下の半球状の部分に懐中電灯をかざすと全く光を通しませんでした。黒い蛇腹を外すと、綿埃とヘドロが一緒になったものが顔を出し、指で掻き出すと、綿埃とヘドロと水が、どっと出ました。1Lは出たでしょうか。パンがないので、洗濯機下にバスタオル達を敷いてしのぎました。これでエラー解消し洗濯から乾燥までできました。ありがとうございました。

書込番号：23497390　スマートフォンサイトからの書き込み

最悪！！金返せ！！

[が３３５]

ＮＡ−ＶＲ１１００が壊れたのでＮＡ−ＶＲ５６００Ｌに買い換えました。
早速選択です。
２０分洗濯にセットし開始すると、３分程度で「ピーピー」と音がして終了電源ＯＦＦになります。
おまかせでは３分程度洗濯しすすぎに移行しまともに洗濯できない。
あす１番に購入店に連絡し返品です。
以前東芝でよく似たことがありＮＡ−ＶＲ１１００に交換し壊れるまで順調だっただけにパナがこんなことになり残念です。

書込番号：12012567

[スノーモービル]

が３３５さん こんにちは

お疲れ様です。
初期不良は何処のメーカーでも発生しますので、落ち着きましょう。
販売店に連絡すれば、初期不良で交換してくれると思います。

速やかに交換されると良いですね。

PS.1100を3年で買い換えた方が気になりますが、修理は諦めたのでしょうか？

書込番号：12012845

[netstrage]

が３３５さま　こんばんは　はじめまして

あら〜　それは残念でした。
原因不明なようですが泡を検知して、ストップ又はすすぎに入っちゃってるんでしょうか。

泡と仮定した場合ですが。
私は、槽洗浄で誤った漂白剤を入れてドラム内が泡いっぱいになり、工程中にすすぎ･注水が何度か入り、「これが泡検知かぁ」と思いました。ドラムは泡が嫌いみたいです。
日常の洗濯では、洗ってるの？と思うくらい泡も水も目立ちません。
洗剤の量か製品を変えてみるとか・・・。

今宵は、コインランドリーで一時凌ぎでしょうか。
気分転換に夜空を眺め、秋の虫の鳴き声に耳を傾けましょう。
修理にせよ返品買い替えにせよ、洗剤変更にせよ、よい洗濯機とめぐり合えますように。

書込番号：12012870

[が３３５]

スノーモービルさん、こんにちは
完成検査の手抜きとしか思われません。
以前東芝TW-2500VCの「泡センサー」でひどい目にあい、１１００に交換しました。１１００は壊れるまで順調に稼動していましたのでまた｢パナ」にしました。
１１００も「泡センサー」があるようですがこんな誤動作はしませんでした。

netstrageさん、こんにちは
泡と仮定しても、洗濯終了電源ＯＦＦはありえないでしょう。さらに「おまかせコース」では３分程度で「すすぎ」に移行するのは詐欺です。
今宵は８回程度洗濯を繰り返し、すすぎ＞脱水＞乾燥でしのぎます。

書込番号：12013001

[netstrage]

>今宵は８回程度洗濯を繰り返し、すすぎ＞脱水＞乾燥でしのぎます。
なるほど。3分×8回＝24分相当の洗濯、その手がありましたか。

>泡と仮定しても、洗濯終了電源ＯＦＦはありえないでしょう。
確かに。泡だったら、排水〜注水(すすぎ)に入っているかもしれません。

モデル末期の購入は、品質と価格の安定を期待する方が多いと思いますが、それが裏切られるとちょっと疲れますね。
秋虫の音を聞きながら寝ることとしましょう。

書込番号：12013063

[Masalulu]

僕のはもっと酷いです。ここ北関東に単身赴任して来たのでパナソニックを買いました。仕事の関係上、月の半分くらいしか日本にいないのに毎月の水道料金がオール電化の電気代より倍以上高かったので、ずーっとおかしいと思い、先日知人に調べて貰いました。すると、なんと原因はそうです。パナソニックの洗濯機でした。1度のおまかせモードで洗濯で給排水が5回、2回のすすぎではそれぞれ3回ずつ給排水が行われていました。更に驚いたのは、どのプロセスでも給水が終わった途端すぐに排水して、ドラムの中の水が無くなってから空回しをしていました。果たしてこれで綺麗になるのでしょうか？安い家電メーカーのものにしておけば本当に良かったです。本当にオレオレ詐欺より酷い目にあいました。もう捨てたいです。

書込番号：22659154　スマートフォンサイトからの書き込み

また埃発見！更に評価ダウンです。

[ワリオﾊﾟｰﾃｨーDS]

パナソニックのドラム洗濯機のレスを見ていたら、こんな所にも埃！的なものがあり、我がVR5600も確認したら、出できました！

場所はドラム手前のステンレスとプラスチックの溝の間です。かなりの量詰まってます。
参考にした、レスです。
http://s.kakaku.com/bbs/J0000002818/SortID=17873051/

まだどこかにあるかなぁ？埃くん！

書込番号：19216609　スマートフォンサイトからの書き込み

買取してもらいました。

[mupglay]

2010年10月に15万円（5年保証、配送設置込み）で購入。
2年ほど前から選択しても生乾きの臭いが気になるようになり、除湿機の設置、漂白剤を多く使用したりしましたが改善しませんでした。
槽洗浄、フィルター洗浄は定期的にやっておりました。
思い返してみれば乾燥も甘くなった気がします。
またフロントパネルを開けるとカビの臭いが酷いです。
サビもあります。

久しぶりに価格.com見たら同じような状況、ヒートポンプやダクトの埃などトラブルが多いことがわかりました。
まだ購入してから4年弱、長期保証も残っているので購入店を通してPanasonicに来てもらいました。

現状では特に問題がないってことでしたが、それはサービスモードでの操作結果であり、実際の洗濯物の仕上がりは異常です。

臭いの原因は洗剤や柔軟剤の問題と言われましたが、普通に量販店で購入できるものを使用していますし、説明書には一言も書いていません。
このままでは洗濯ができない。などクレームを言ったところ、現モデルのVX7300と交換もしくは購入価格で買取と提示されました。
もちろん買取を選択しましたが。
モデルチェンジ後だったらVX8500と交換できたのかな？と少し判断が早まった気がしました。
この買取金額でVX7300をノジマさんで115900円で買おうと思います。

ほかの方も交換や買取したって方は見えますか？
初代の欠陥洗濯機、NA-V80みたいにすんなり交渉成立なのでこの機種もそれなりのトラブルがあると思います。

サービスマンも交換、買取のマニュアルがあるといっていました。

書込番号：17929879

[JBL大好き]

こんばんは

ドラム式を使い続けたいんでしょうか？

縦型では、ダメでしょうか？

縦型洗濯乾燥機では？

設置場所の関係で、ドラム式は使用出来ないので、縦型使ってますが、特に問題ありませんが、乾燥機能はありませんが
今は、パナソニックのNA-FS60H3使ってますが、
http://panasonic.jp/wash/product/na_fs60h7/index.html最新型

でわ、失礼します

書込番号：17929923

[mupglay]

>JBL大好きさん

縦型のメリットとは何でしょうか？
私はドラム式を選んだ理由はデザインだけですね。
10年ほど前に初代斜めドラムが出たときに即買いしてからはずっとドラム式を使用しています。
節水とかエコについては全く考えていません。
いつも最大水量で時間をかけて使っています。
洗浄力については比べることが不可能ですが、トラブルは断然ドラム式が多いです。
洗濯機は壊れないものとずっと思っていましたから。

ですので、これからもドラム式を長期保証つけて買うと思います。

書込番号：17930111

[りっぱな満子さん]

ドラム開閉部のゴムのふち、

そこはヒダヒダになってる場合が多いので

選択後はよく拭くことをおすすめします
カビや汚れがたまりやすいですよ

人間で言えば、耳の後ろやひだ、ヘソから下の汚れやすい部分にあたりますので気をつけてけてケアしたほうがよいと思いますよ

何人も気になるとこをよくケアしてあげないと臭くなるのと同じ理屈だとおもいます

書込番号：17930416

[アリア社長]

スレ主さんこんにちは

　買取マニュアル、見ていたいもんですね。

　ＶＸ７３００、評判はいいようなので無難だと思います。まあ、買って損なし。

　あとは・・・・縦型に戻して乾燥機を組み合わせる方法もあります。（耐久性ではそのほうが）

　それと、東芝さんのマジックドラム、とか日立のナイアガラ洗浄も捨てがたいところ。

　

書込番号：17930830

[mupglay]

>りっぱな満子さん
めくったところにカビがありました。カビキラーでも取りきれませんでした。
今後は毎回拭くようにしてみます。

アリア社長さん
V-80の前は縦型+乾燥機セットでした。
なんか今更感というか。そんな気がしてしまいます。

書込番号：17931719

[アリア社長]

スレ主さんこんにちは

V８０のユーザーさんでしたか、、、、、。

あれは洗濯機能付き乾燥機ですので・・・。

まあ、メーカを一度替えてみられることをおすすめします。無難なところで日立のビックドラムかなぁ。
洗浄力はドラムが大きい分、今御使用の洗濯機より強いでしょう。

書込番号：17932607　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぴのぽ]

デザインにに惹かれてモノを買うと言うのは良くあります。

ではそのデザインが、機能や性能を突き詰めていったらそのカタチになったのか、
あるいは最初からデザインありきでそのカタチになったのか、
ななめドラム洗濯機はどうも後者のような気がしてます。

営業サイド「洗濯機なんて作っても儲からないから、
いっちょ目新しくてカッコいい洗濯機作ってよ」
　↓　
開発サイド「うわー、ドラムこんなに傾いてんの？どう見ても機械的に不安定だろ？
ヤバいよこんなの発売したら。勘弁してよ」
　↓
営業サイドに押し切られて発売、必死な宣伝により無知なユーザー飛びつき
爆発的売り上げ。
　↓
久々の高単価商品に銭ゲバ量販店も食いつき、更に販売加速。
それを見た他メーカーも次々とななめドラム投入。
　↓
ななめドラムこそ最新鋭未来の洗濯機、もうこれしかない！
メーカーの宣伝や販売店もドラムわっしょいでピークに。
　↓
しかし、その裏ではトラブルやクレームが多発。
メーカーも毎年のようにカタチを変えて改良を加えるも
基本構造に無理があるため抜本的解決には至らず。
　↓
初期型、2〜3代目あたりに買ったユーザーが
度重なるトラブルに懲りてななめドラムと決別。
懲りないユーザーは再び3たびななめドラムを購入。
　↓
市場が縦型回帰とみるや、あわてて縦型のラインナップを増やし
カタログの隅に追いやられていた縦洗をクローズアップ。
　↓　
いまココ。

ななめドラム洗濯機の全てが悪いとは思いませんが、
縦洗を全ての面で凌駕しているワケではありません。

スレ主さんは「縦型のメリットは何ですか？」と言ってますが、
縦型のメリットは、そのままななめドラムのデメリットなのが実情です。
これは歴史が証明してしまいました。

例えば、当初メーカーが力説していた「取り出しやすさ」などは完全に如何様でした。
初期型で取り出しやすさをアピールしていたあのドラムの急角度を（30度）
いつの間にか何事も無かったかのように緩めてしまいました。

もちろんそのデザインを必要としている人、例えば車イスの方などには
縦洗よりななめドラムの方が使いやすいですが、それはかなり限定的な要素です。
たまーに「縦洗→古臭い、ドラム→便利でカッコいい」と信じて疑わず
「ななめドラムで生活の質が変わった」などと言ってのけるお目出度い人もいます。

有名メーカーが作るモノだから間違いない、そう思い込むのは結構ですが
人間の作るモノなんて欠点もありますし、壊れもします。

メーカーや販売店の策略に乗っからずにいい買い物をして下さい。

所詮洗濯機なんて道具ですから。

書込番号：17934060

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アリア社長さん
NA-V80は洗濯が終了しても洗濯物が濡れていませんでした。
洗濯機ではありませんでした。

ビッグドラムではBD-V2000を１ヶ月ほど使用したことがあります。
乾燥機の音が非常にうるさく、隣の隣の部屋まで聞こえました。
実家にあげましたけど。
2007年発売のものなので、改良はされていると思いますけど、今はどうなんでしょうかね。

こんな記事がありました。
http://www.rakuten.ne.jp/gold/joshinweb/sp/201312drum/

書込番号：17937664

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ぴのぽさん

結論から言いますと、VX7300Lを購入しました。
モデル末期で115900円と格安でした。
これに５％追加してヤマトの長期保証（5年）に入ります。
私は新しいもの好きなので、5年使えれば問題ないと思いました。

見た目は断然ドラム式です。
縦型の方がよいという意見も聞きます。
カタログも縦型が先に出ていましたし。

ななめ30度、今の機種はななめ10度みたいですね。

>縦型のメリットは、そのままななめドラムのデメリットなのが実情です。

その逆もそうですね。
節水などエコについては余程のことがない限り拘っていないですが、乾燥機能、温水洗浄が購入の決め手です。

今回のトラブルは臭いから始まり埃詰まりなので更なる定期的なメンテナンスをしようと思います。

書込番号：17937676

[アリア社長]

スレ主さんこんにちは

　ご購入おめ！

　買って損の無い機種だと思います。特にモデル末期は安定していると思います。
　パナソニックさんの上得意様ですね。スレ主さんの方に足向けて寝れないっす。

書込番号：17938372

[ぴのぽ]

リスクを承知で選んでいるのならいいんじゃないですか。

数ある電化製品の中で、ななめドラム+ヒートポンプは
現在最強のトラブルマシンだと思ってます。

ヤバい機械ほど使いこなしのスキルや知識が必要です。
世の中、スレ主さんみたいな人ばかりではないので
普通のユーザーはおとなしく縦洗を買った方がいいですよ。

書込番号：17942390

[mupglay]

アリア社長さん
本当は新型がほしいです。でも洗濯機に20万や30万も使う馬鹿ではありません。
この末期モデル不具合あれば99％新型に交換です。期待します！

書込番号：17942901

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ぴのぽさん

ずいぶん縦型推しですね。

>数ある電化製品の中で、ななめドラム+ヒートポンプは現在最強のトラブルマシンだと思ってます。

確かに10年以上は壊れない（難い）と思っていた洗濯機が短期間で買い替える可能性があり長期保証も必須と考えが変わったことは事実です。
私の中で最強のトラブルマシンはNA-V80（ヒーター式）です。

自動洗浄機能がついてヒートポンプのトラブルが今のところありません。
ななめドラムは意味のない傾きと思っています。
いっそのこと扉だけ斜めにしてドラムは2003年以前のように０度に戻すべきだと思います。
NA-V80→ななめ30度
NA-V81〜→ななめ20度
NA-VX7000〜ななめ10度
このように推移しています。
Panasonicはヒートポンプが上部についたので改良の結果と言っていますが本当の理由は違うと思います。
更にはななめ20度にした理由を聞くと答えられませんでした。

このVX7300のトラブルとは何でしょうか？
レビューとクチコミをまとめました。
特に大きな問題がなく、評価が4以下なのが不思議な感じです。

ヒートポンプがうるさい　
↓
縦型のほうがうるさい（カタログ値＆自宅の縦型で比較）

乾燥のシワ　
↓
縦型の方がシワになる

タオルのごわつきあり　
↓
説明書に書いてあり乾燥で戻る

脱水がうるさい。　
↓
カタログ値では静かなもの。設置場所の構造的な問題か設置方法が悪い（傾きなど）と推測します。

綿ごみの多さが気になります。　
↓
衣類乾燥機 NH-D502Pも綿ごみが多く、フィルターを外す度に塵が舞います。

すすげない。黒ずみがある。　
↓
脱水前なら柔軟剤でしょう！滑りますから。柔軟剤の入れすぎは黒ずみの原因とあります。

上質おうちクリーニングでの綿ぼこり　
↓
解決済みですが、おうちクリーニングは洗濯ネットに入れるのが基本と思います。

故障多すぎ　
↓
頭の悪い人の書き込みで意味不明です。

脱水時のゆれ　
↓
これは人それぞれの捕らえ方ですが、私はキャスターに載せているのかは不明ですがVR5600では気になる振動はありません。
http://www.bellemaison.jp/100/pr/4412013MM/486678/?SHNCRTTKKRO_KBN=03

これに載せると振動も抑えられかつ容易にメンテナンスが可能、清掃も楽です。
（防水パンは見栄えが悪いので外しました。）

ずいぶんポジティブな意見になっていますが、VX7300が届いたらチェックして問題あれば機種変更を促します。

書込番号：17942973

[アリア社長]

ダンテの本に書いてありました。

全ての悪はV８０に始まり・・・・・

V８０を購入スベシモノ全ての希望を捨てよ、と

書込番号：17948928　スマートフォンサイトからの書き込み

[mupglay]

アリア社長さん
昨日VR5600を15万円で引き取ってもらいました。
序に分解しました。
驚くことにヒートポンプはきれいでした。
手前のダクト（フィルター前）だけ埃まみれでした。
トラップも水垢はありましたが臭いはあまりなく、やはりカビ臭はドラムと思われます。
念のためパイプマン注入しました。
そして本日、VX7300が届きますので槽洗浄のあと、たまった洗濯物で試運転します！
特に振動がどんなものか楽しみです。

書込番号：17950528

[ろじか]

亀レスですみません。
うちでも同じ機種を使ってますが、時々臭いのひどい時があります。色々解決法を探したところ、漂白剤のワイドハイター（粉末）が効果的とのことで液体洗剤と一緒につかって洗濯をしてみました。良かったです。
お悩みの方はお試しあれ。

書込番号：18763926

[あかこあ]

我が家も同じ洗濯機で購入日時も同じくらいでまったく同じ様な症状が出てるので(購入間もない頃から)
量販店に連絡してパナソニックに問い合わせしてもらいました。が…同じ機種で買取りの事例はありませんときっぱり言われました(量販店からの回答)
我が家としてはカビ臭いのが嫌で壊れてもないのに買い換えしようかとも考えていた時にこの投稿を見付けました
どのようなやり取りで買取りの話になったのか詳しく教えて頂けないでしょうか
よろしくお願いいたします

書込番号：18992831　スマートフォンサイトからの書き込み

[mupglay]

>あかこあさん
メーカーとしては交換や買取の実績は認めないでしょう。

私の場合の経緯は長期保証に入っていたので修理になるとのことでした。
修理には時間がかかるとのことでしたので、その間もこの臭いを我慢しなくてはいけないのか？
と聞いたところ、購入価格で買い取りor現行同等機種と交換を提示されました。

書込番号：18993008

[あかこあ]

ありがとうございます
我が家も長期保障期間内なので同じなんですかね？
現時点では修理と言われてます
明日、パナソニックから連絡が入るので良い方向にいけば良いなと思います
節水も出来ると勧められたのに風呂水が原因かと思って使ってなかったし、洗濯終了後に残る泡でなんども濯ぎをして全く節水出来てないですしね
でもほんとに全ての衣類タオルが生乾きのような臭いで苦痛になりますね
５年近くもよく耐えたと自分でもびっくりです

書込番号：18993266　スマートフォンサイトからの書き込み

[mupglay]

>あかこあさん

臭いだけなら一度メンテナンスしてみてください。

１、乾燥フィルターとドラムまでのダクト（手前側）を水道水で洗い流す。
ここには湿った埃にカビが生えて蓄積しています。思い切って水道水をかけてください。

２、おまかせで空運転する。

３、再度排水フィルターのゴミを綺麗に取り除き清掃する。
洗濯中もここを循環します。1の作業でダクトからドラムに落ちた埃の固まりも溜まっているはずです。

４、キッチンハイター（薬局で60円くらいで売っているやつ）を1本丸ごと入れて槽洗浄する。
衣類用でもいいですけど、キッチン用のほうが安い。

５、排水フィルターを再度綺麗にする。

５年ものなら２本くらい入れるか、２回槽洗浄してもいいかもしれません。
機種は違いますが、詳しくは下記を見てください。
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000010080/SortID=18102050/#tab

書込番号：18993582

[mupglay]

あと、洗剤ケースを外して中を見てください。
カビはえていませんか？

書込番号：18993591

[あかこあ]

色々とアドバイスありがとうございます。
不快な点は臭いだけでなく洗濯が終わっても窓に泡がついていたり、逆に部分的に全く濡れずに終了していたり（水は常に多めに設定してます）洗濯漕クリーンは月一くらいしていて途中で網で汚れをすくったりしています。
あらゆる場所の掃除や漂白剤を使った清掃もしたのですがもって2〜3日であまり効果は無い気がします
とりあえずキッチンハイターを入れて洗濯漕クリーンしてます。

書込番号：18994303

[mupglay]

あかこあさん

洗い時間やすすぎ回数が少なくないですか？
わたし流で３０分すすぎ３回以上で設定してみてください。
おまかせだと不十分だと思います。

念入りに槽洗浄した後試してみてください。

書込番号：19004340

[あかこあ]

色々ありがとうございます
洗濯はもちろん濯ぎを長くもしてますし、それでもの場合は洗剤無しで再度洗濯してます
先日、パナソニックの方がみえて全てばらして見てもらいましたが原因になるほどの汚れはないと言ってました。とりあえずパナソニックから出してる槽洗浄材(￥2000)で洗浄してくださいと置いていきました。原因は謎のままで帰られました
お金の余裕が出来たら買い換えの方向で考えてます

書込番号：19004478　スマートフォンサイトからの書き込み

[mupglay]

あかこあさん
分解して異常なし、使用方法に問題なし、純正品で洗浄しても直らない。

でしたらメーカーに原因を聞きましょう。
不明のままで丸め込まれてはいけません。

直らないのであれば10回でも20回でも来てもらい、粘り強く原因追求し交渉しましょう。
そのための長期保証です。
原因があるから不具合があるのです。

まあ、めんどくさいのであれば買い替えしてみては？

ちなみに純正品の洗浄剤はキッチンハイターに防錆剤が入っているだけです。

書込番号：19004534