Core i7 870 BOX のクチコミ掲示板

サンディ・ブリッジ早いよー ェエー

[AIGO]

http://hwbot.org/rankings/benchmark/superpi_32m?tab=rankings

書込番号：12364981

[AIGO]

こっちだった、失礼。

http://hwbot.org/community/submission/1078548_windwithme_superpi_32m_core_i7_2600k_6min_41sec_467ms

書込番号：12364987

[ZUUL]

4コア＋GPUなんだけど、どうなんでしょう
ゲーマ−は要らないGPUを抱き合わせで買わせられるのか。
それともいつも実質5コアの働きをしてくれるのか。
マルチメディア用途にはピッタリな感じですが。

書込番号：12365412

[きこり]

最初に発売されるのは、下位セグメント向けのクラークデールの後継製品だからね。

〜デールは、ローセグメントに付ける名前。
上にいくに従い、〜フィールド、〜タウン、〜トンとなる。

書込番号：12365578

[ブルージンボーイ]

＞ゲーマ−は要らないGPUを抱き合わせで買わせられるのか。

内蔵GPUなんてどこについてるかの違いだろ。
890GXも実際使ってない人いるだろ。

書込番号：12365787

[ZUUL]

使わないものは買いたくない客は LGA1356のSocketB2まで
待てということか?

書込番号：12365791

[ブルージンボーイ]

SocketH2はPCIeが16レーンだから、ハイエンドゲーマー向けじゃないね。

＞使わないものは買いたくない客は LGA1356のSocketB2まで
待てということか?

どうぞお好きにｗ

書込番号：12366215

[ZUUL]

>SocketH2はPCIeが16レーンだから、ハイエンドゲーマー向けじゃないね。

だからSocketH2は見合わせろってことですか。

例えば、こういう話は納得できる。
Apple、MacBookファミリーの一部でNVIDIAの代わりにSandy Bridge採用か
http://journal.mycom.co.jp/news/2010/12/14/001/index.html

直近の SandyBridgeをお勧めする人の構成案はどんなのだろう？

書込番号：12366826

[ブルージンボーイ]

＞だからSocketH2は見合わせろってことですか。

別にあなたが買うかどうかなんでどうでも良いってことさ。
見合わせるならどうぞ結構ｗ

それとも消費者の代弁するふりして、ネガティブキャンペーンでやっているのかなｗ

書込番号：12366934

[ZUUL]

わたしはインテルの提灯持ちじゃなくてクールな１ユーザで、
構成案があれば見たいだけ。

例えば、2台使いで、
#1 現流i7 +Radeon
#2 現流i3 オンボビデオ

#2のアップグレードにはすぐ出るSandyBrideがフィットするが
#1のアップグレードには何がいいのかという問題。

書込番号：12366977

[茶柱３本]

CPU内蔵のGPUが2コアとかリングバスとか
どんだけ〜？と気になります
ローセグメントでも構わないから試してみたい

書込番号：12367043

[きこり]

自分が、支払う金に見合うと考えるなら買えばよいし、支払う金に見合わないと考えるなら買わなければよい。
ゲーマーを自認していて、使わないiGPUには爪の先ほどの金も出したくないのなら、買わなければ良い。

CPUの価格は原価と関係なく決まるのだから、余分なものが含まれていようがそもそも価格は原価とは関係ないのだから、抱き合わせで価格を水増しだとかにはあたらない。

感情的主張する自分をクールだとかという評価するにはあたらない。

今回発売される製品はローエストセグメントではく、この製品の下にデュアルコア製品が存在しているのは設計から推測して明らかです。

書込番号：12367984

[ZUUL]

>使わないiGPUには爪の先ほどの金も出したくないのなら、買わなければ良い。
そのとおりで、だから今は買わない考えだが、
注目点：
ビデオ出力しなくてもビデオコアがCPU処理をアシストする
処理があるのかないのか。ここが知りたいところです。

>CPUの価格は原価と関係なく決まるのだから
そんなことはないでしょう。
使うシリコン面積は価格ファクタに入っているはず。
シリーズ内の価格ランクと先の値下げは別ですよ。
ユーザに分かりにくいのは開発費回収分。

書込番号：12368351

[uPD70116]

LGA1366は生き残るらしいので、その内新しいCPUが出るでしょう。
尤も全てのLGA1366マザーボードで使えるかは不明ですが...
現行のCore i7は、どちらのパッケージでも同じダイらしいです。
それぞれ使いもしないPCI-Expressが入っていたり、3チャネル分のメモリーコントローラーが入っているということです。

流石にGPUは外付けとの併用は不可でしょう。

書込番号：12368578

[きこり]

BloomfieldとLynnfieldのダイは、別物でしょ。
Lynnfieldと同じダイなのは、ClarksfieldとJasper Forest。
Bloomfieldと同じなのは、Gainestown。
Core i7には他にGulftown、Arrandaleがある。

Jasper Forest製品はQPIが利用できるので、LynnfieldもまたQPIが使われていないだけで実装はされている。
Bloomfieldには、PCI Expressと思しき機能は痕跡も見当たらない。

ゲームグラフィックスでdGPUを利用するにしても、CPU無しにグラフィックスは機能しない。
つまり、従来のCPU機能をSandy BridgeのiGPUに肩代わりさせることも不可能ではない。
ただし、iGPU無しの上位のSandy Bridgeとの互換性、そしてAMDとの互換性で、iGPU付きのSandy Bridgeだけしか役に立たないプログラミングをするのかは疑問の余地がある。

書込番号：12368856

[ブルージンボーイ]

使いもしない、使えないユニットがダイに載ってるにも拘らず、買わされている例なんていくらであるって事でしょう。
使われないQPI、ハイパートランスポート、減らされたキャッシュ、無効にしたCPUコアwとかね。

書込番号：12369201

[某ろむ。]

最近はあんまりCPU差し換えとかしなくなったんで、
個人的には、
メモリコントローラもCPU内蔵になったことだし、
GPU内蔵するくらいなら、
186みたいな感じで
周辺チップを組み込んでもらったほうが嬉しいかも。

書込番号：12371487

[KAZU0002]

まぁ、GPU分の値段が追加されているわけでもないので。むしろビデオカードが要らないシステムを作るのなら、安くなった…かのように見えるだけでも良いのでは？
GPUの分価格上乗せ…と言うほど、CPUダイは高くないですし。

問題は、内蔵GPUを使わないときの消費電力が、旧来の非内蔵CPUと比べてどうなのかでしょう。その辺が問題にならないのなら､私としてはノープロブレムです。
最初は、GPUとCPU一緒？と思った物ですが。チップセット内蔵にしたとしても、GPUの性能を上げたいのなら、別途廃熱処理が必要だということを考えると。発熱する部分をまとめた方が、冷却はシンプルになりそうです。

今回の内蔵GPUは、9400GTより性能がよいようですし。Dual-LinkDVIにも対応のようですので(ハイスピードHDMIとかにも対応？3Dモニター使えそうではあります)。ゲームをしないのに、高解像度モニターに合わせてビデオカード増設と言うことがない分、個人的にはありがたいです。。
消費電力辺りの性能が、Core2系よりぐんと高いようなら、サーバーを組み替えしたいなと、今から楽しみ。

メインマシンには…今使っているのがi7 860なので。同じ消費電力で5割性能UP待ちです。

書込番号：12371542

[ブルージンボーイ]

＞メモリコントローラもCPU内蔵になったことだし、
GPU内蔵するくらいなら、

メモリコントローラをCPU内蔵したから、GPUも内蔵することになったわけですが？
今まではGPU直結だったメモコンをCPU側に移動したら、同じGPUの規模だとパフォーマンスが下がってしまう。
IntelはメモコンをCPUに内蔵したらGPUも内蔵するのが自然の流れだと考えていたようだ。

書込番号：12373377

[きこり]

理由1
チップ個数を減らすことでシステム価格を下げて、儲けを増やしたい。

理由2
不可分にさせることでGPGPUの下地を普及させ、今後の商売を作りたい。



2600Kを買うかな。
アスースのデラックスはHナンバーのチップセットでは出ないみたいだから、
ジーフォースの560が来月20日発売らしいので、それを待ってP67のデラックスで一式買い換え。
性能はさほど要らないけど、楽しめそうな物を。
メモリは、安い今買う方が良いかも。

書込番号：12383134

[きこり]

メモリの電圧問題は、話題が上がっていないこら、杞憂に終わったようだ。
4シリーズ用のDDR3メモリは、ネハレムには少し電圧が高かった。

4シリーズの製造プロセスは、64nm。
ネハレムは45nm。
ウェストメアは32nm。
サンディブリッジも32nmだから、普通に考えればウェストメアと同じメモリが使えると推定できる。

しかしサンディブリッジに続くアイビィブリッジは22nmだから、今の45nmで使えるメモリが使えるとは限らない。
アイビィブリッジに適合する電圧をサンディブリッジにも導入する可能性があった。
しかし現行のDDR3メモリでは駄目だという話は出てないので、杞憂だったと言える。

だけどそれは、今買うDDR3メモリは、アイビィブリッジに持ち越せない可能性がより強くなったとも言える。

書込番号：12383767

とりあえずは様子見ですね。

[華麗なるカレーマニア]

ついにでたかという感じですが、初物にはたいてい想定外のエラッタが含まれているもの。
とりあえず様子見ですね。
・・・今頃人柱覚悟で買いあさっている人がいたりして・・・

書込番号：10119595

[イプシロンε]

>・・・今頃人柱覚悟で買いあさっている人がいたりして・・・
すみません、私がこの文の意味を誤解していたら失礼なので一応確認させていただきますが、これは
　　　”CPUの新製品をその発売日に購入する方は考えが足りない。”
という意味でよろしいでしょうか？
もしも、そうだとしたら当ｸﾁｺﾐの削除希望します。

理由は、逆の立場でこの文章を目にしたときのことを想像してご自分で
お考え下さい。

書込番号：10121502

[華麗なるカレーマニア]

考えが足りないという意味ではないです、あわてて買うことはないという意味です。
はずれを引いて泣きを見るよりは、物好きな人のレポートを見てから買うかどうか判断するべきだと、そういうことです。人柱とはそういう物好きな人を示す言葉です。
とはいえ新製品はすぐ完売してしまいがちですから、我先にと買いたくなる気持ちはわからないでもないですが。

書込番号：10121645

[ZUUL]

CPUよりもマザーボードが様子見でしょう。

書込番号：10122556

[KAZU0002]

「山があるから登る」は間違ったことではありませんが。山を登るリスクは当人持ち。初物は何でも人柱要素はつきものです。
人柱とは、「考えが足りない」のではなく、「覚悟完了」という意味。強制ではなく志願。

エラッタの無いCPUなんてのも存在しないモンです。マザーだって、BIOSの更新は当たり前。
トラブル対処能力のない人は、もう少し熟成を待った方が確実でしょうね。

…このスレ程度で目くじら立てるのも、自作PCに対する理解が足りないかと。
電気釜買うんじゃないんだから。

書込番号：10122841

[アウトドア派の引きこもり]

>CPUよりもマザーボードが様子見でしょう。

それは言えてますねｗ

書込番号：10124168

[ポケモン石油]

＞慌てて買うことはない
と釈明されておられますが
わざわざスレ建てる内容ですか？
「買い漁る」と形容してます少なからず悪意が見えますが
このタイミングで必要で買う人もいる
遊びで買う人もいる
見た人が不愉快にならない書き込みを

私はまだ様子見します
皆さんは如何ですか?が正しい書き込みです

書込番号：10124596

[華麗なるカレーマニア]

今までの流れからすると、あせって買ってエラッタに遭遇し、解決できなくてここで暴れる人が多いんです。
そういう人を戒めるためにも、このスレは必要だと思います。

書込番号：10124654

[ポケモン石油]

困った人が書き込むのもこの掲示板の趣旨から問題ないかと思います

それが後々の検索にヒットする情報であり解決の糸口になれば有意義ではないですか？
上から目線で戒める等の発言自体ずれていると思えないですか？
モノは言い様です
書き込みにはせめて他者を思いやる心が
必要ではないでしょうか

わたしは華麗さんを言い負かそうとか中傷しようとか考えるのでは有りません

辛辣な表現で書き込むスレが多く目につきます
老若男女いますので難しい面も確かに有りますが
もっとお互い優しい場所に成ればと書き込んだ次第です

建てる人は詳細に、レスする人は寛大にと何処かで読みました
どちらの立場でもこの様に有りたいと思います

書込番号：10124769

[KAZU0002]

「人柱」「買い漁る」だけを読めば、誹謗にも見えるかもしれませんが。
「人柱覚悟で買い漁る」なら、自分で人柱になることを納得して行動している人という意味なので、悪意も誹謗もないかと思います。

自己責任を認識した上で、他人に迷惑をかけないのであれば。こういう暴走は、個人的には、男気を感じますし。実際にやっている人にとっては、むしろ褒め言葉でしょう。

「人柱になるとも知らずに買い漁る」と書けば、ポケモンさんの言うとおり、悪意と誹謗がありますけどね。

単語だけ抽出しての非難は、単なる言葉狩り。
…どっかのマスゴミみたい。

書込番号：10124817

[ポケモン石油]

初期ロットを買うのが暴挙でしょうか
他人に迷惑をかけるとはココでの質問等の書き込みを指しているのでしょうか？
私は二つとも暴挙ではないし迷惑だともおもいませんが
役に立つレスが出来なけれはスルーしますし
初期ロットを買う人に意見は特にありません


買い漁るのくだんは
2レス目の方と同意見です
上から目線で戒めると補足されてもいますので
少なからず中傷目的ではないでしょうか

書込番号：10124914

[きこり]

Turbo Boostのトリガが分からないので、個人的には明らかになるまで待ち。
温度も閾値より冷やさないと駄目だろうが、その閾値が幾つあって、それらが何度なのかなどが今のところ不明。
冷やすことくらい個人的には全く難しくないけど、それを如何に金や力を掛けずにするかが味噌。
必要な放熱能力が判明しないことには、一部買い直しなど無駄な投資になってしまうこともある。

ここでTurbo Boostの話を一番最初にしたのは私だけど、関心を示さない人、興味ない人がほとんど。
そして、今でも元気いいこと言っているけど、そんな機能は無駄だとか逆効果だとか蔑む人もいた。
そういう今では明らかな嘘を言ってた人の言うことは、他で裏を取らないと信用できないよね。

書込番号：10125065

[でじたる 大好き！]

>単語だけ抽出しての非難は、単なる言葉狩り。

その言葉を吟味できずに平気で使用すれば、誤解を招いても仕方ないわね！

主さんのスレを率直に理解すれば

「初物好きの連中が、良いも悪いも判らずに買い捲って・・・ご苦労なこった！！」

と・・・読めたんですが？

書込番号：10125115

[きこり]

マルチスレッド化できないコードはある。
そして、この製品が実質的に旬のわずか数年の間に、マルチスレッド化可能なコードの全てがマルチスレッド化できるとは限らない。
なので、そういう着目で懐疑しても意味がない。

書込番号：10125373

[アウトドア派の引きこもり]

＞解決できなくてここで暴れる人が多いんです。
そういう人を戒めるためにも、このスレは必要だと思います。

戒めるって・・何様のつもりなんですか？

書込番号：10125406

[KAZU0002]

なんかごっそり消されたな。…なんか消す基準が、よく判らないけど。
価格COMが論議に同意しても削除なら、このスレを消すべきだし。消されていないのなら、批判派を全部消すべきだし。火種残しての中途半端な削除に、意味があるのかな？

削除がおおざっぱなので、再記するけど。
>エラッタに遭遇し、解決できなくてここで暴れる人が多いんです。
私は、この辺には同意していません。
初物でも本来は動くべきであり、実際にある不具合で騒ぐのは致し方ないかと。
人柱とは、また別の話。
エラッタ情報は、それはそれで有り難くいただきます。

>マルチスレッド化可能なコードの全てがマルチスレッド化できるとは限らない。
1コアを占有して尚足りないという場合、マルチスレッド化する方向で、世間的には動いているかと思います。AVIUTLもDivXも、マルチコア化が進んだ結果、改良されていますしね。
古いソフトだけど、そのソフト登場以後のCPU能力の向上をもってしても、なお足りないというのなら。改良すべきはソフトであって、CPUではないのではと。
Truboが無駄だとは言いませんが。動作条件がはっきりはしないことと、効果があるのが古いソフトに限定されるのでは？というあたりが、相変わらず懐疑ではあります。

ついでに。
新CPUの省電力が注目されていますが。
あれって、マザーのチップセットの省電力化込みだよね？
ATOMで、チップセットの消費電力の方が多いのに辟易しているのですが。チップセットの消費電力を下げるのなら、こちらもついでに…メモリコントローラーとかがCPUに行っちゃったから難しいか。

書込番号：10125742

[る〜ふ]

「買いあさる」は語弊があると思いますが、完璧な人なんて居ないので言葉を選び間違える事だってあるでしょう。
自分は全体の文脈からは悪意を感じませんね。
問題なのは全体の文脈を理解せず、言葉の一言で揚げ足を取って書き込みしている方ではないのでしょうか。

書込番号：10125909

[麟さん]

「買いあさる」とゆー表現は、さもしい印象を連想させます。

つまり、スレ主は
「俺は落ち着いて様子見るけど、今買う奴はアホだな〜」
と意識してるのは確かでしょ。


で。
そんなに責められることでもないと思うけど。
同意の人も実は結構いるんじゃないの？

ちなみに私は様子見るもなにも、買う予算がない。

書込番号：10126010

[Tomba_555]

>・・・今頃人柱覚悟で買いあさっている人がいたりして・・・

この１行が無かったら荒れなかったのにね。

人柱云々というよりＯＣ派から言わせてもらうと、あまりにも魅力が
無いですね。

各所の報告見ると、920より回らんという報告が多いです。
しかも、PCI-Eのレーン数に制限があるし(nForce200使わない場合はx16 1本もしくはx8 2本)
MBもチープなものしか安価では無い。(対AMD比較)

920とコスト変わらない状態が改善されないと、魅力が無いかと
又、ステッピングチェンジと初物価格が是正されれば売れるのかも。

書込番号：10126535

[腹ペコ狼]

言葉のいいまわし等で揉めてますね。ｗ
確かに初期ロットは、色々問題が出てくる可能性があるのでその辺を理解して購入してないと痛い思いをしかねないですね。
まあ、内容は戒めうんぬんなのでそれほど問題ないかと。

CPUの話に戻します。ｗ
下位モデルとの３万円差はかなり大きいですね。
周波数もそれほど違わないし、860の需要の方が多い気がします。
マザーは制約があるにしても、価格が安いのでPC組もうか悩んでしまいます。
早くPen4とお別れしたい・・・。

書込番号：10128245

[田舎のジェントル]

慎みがありませんね。

議論を消すついでに、誤情報(870を32nm)やソースのない不確定情報もついでに消して欲しいものです。

正確でない情報を公共の場に乗せるのはどうかと思いますので＾＾

書込番号：10134419