LEICA M9 のクチコミ掲示板

念願の

[仗助]

M9、ようやく手に入れました。
さっそくカードを入れて何枚か撮ってみたんですが、初めのカットのファイル番号が、L0000002という番号。2枚目、ということ。先にだれか撮ったの？こちらの書き込みを拝見しても、普通は1番からですよね。ちょっと不審だったので、お店に尋ねましたら、メーカー確認が必要とのことで、週明けまで判らないみたい。
他に変なことはなく、まあ細かいことなんですが、何だかちょっとくじかれちゃった感じです。
皆様はこんなことはございませんでしたか？

書込番号：12071374

[guu_cyoki_paa]

そんな高級なカメラのことはよくわかんないけど、
もし誰かさんがいったん手にしたカメラだとして・・・・・

ファーストショットのファイル番号がL0000002っておかしいと思わない？
まさか、1回だけシャッター押して返品ってこともないと思うけど。　　ヽ(^。^)丿

お金持ちさんなんだから、些細なことを心配しなくていいんじゃないのー。　　("⌒∇⌒")

書込番号：12071683

[kawase302]

念願のライカ、おめでとうございます。
気にせず、忘れたほうが良いと思いますよ。
っていうか、ほんとにそんなこと調べるのかなー。。。。。
だとしたら、すごいと思います。
メーカーってことは、ドイツですよね。
ドイツに電話かMAILして、聞くのかなー？？？

「おーい、誰だ、これで１枚撮ったの？日本のお客さんから確認してくれって言われてるって、営業さんが聞いてきてるんだけど。。。。」
「そういえばエーラッハさぁ、あん時、シャッター押さなかったっけ？」
「えーーー、オレじゃないよ。そういえば、グレゴールが倉庫で箱開けて何か中身確認してなかった？そん時じゃん？」
「いま、グレゴール、どこ？」
「ん？ホリデーでカリブ。あいつ、有給まだ５日も残ってるって言ってたしな。」
「オレは８月で有給全部使っちゃったから、来月は病欠でボルドーだよ。来月、結婚記念日だし。」
「へー、いいね。じゃー営業さんから動作確認のためとでも話しといてもらうしかないかな。。。」

どうやって調べるんだろう。。。。

書込番号：12072370

[Mの細道]

念願かなったＭ９をお披露目ください。

みなで慶びをわかちあいましょう。（吉日）

書込番号：12072535

[しま６]

おめでとうございます。
私も9月からユーザーにさせて頂きました。
毎日が楽しいライカライフで過ごしていきましょう。

センサーに付くゴミが多くて大変です。
皆さん、どの様に対処されているのか、、、。

書込番号：12073865

[ディロング]

しま６さん こんばんは

>センサーに付くゴミが多くて大変です。
私は１週間でライカ銀座のお世話になりました。
レンズを無頓着にトッカエヒッカエしたのが原因です。一回目は無料で二回目からは1,200円?だったと思います。自分で無水アルコールで拭いて酷くしてしまいました｡(CCD交換は約30万弱とか･･･)
今は交換前にブロアーで良く吹いてから､本体はレンズ取り付け面を下にしてシュッシュッやってから交換するようにしてます(6ヶ月間問題ありません)。
しま６さん　のは三越限定版ですよね、Leicaロゴが羨ましいです。

書込番号：12074500

[じじかめ]

些細なことはどうでもいいではライカと、忘れてしまいましょう！

書込番号：12074514

[尋巳]

初めまして＾＾

自分は今までに番号とか気にしたことなかったですが、
「記念すべき一枚目！」と意気込んで撮ったら
No.2では確かに意気消沈してしまいそうですね^^;
理由がわかったら教えて頂けると参考になります。

自分は明後日にM9入手予定です。
初ライカなので毎日ライカ関連の本や価格.com、photohito何かを見つつ
わくわくしながら待ってます^^

早く撮りたい！

書込番号：12074556

[ボンボンバカボンバカボンボン]

購入時に製品元箱がライカ社の元封でちゃんとラッピングされていましたか？

M9ではありませんが、私の場合販売店で「保証書を取り出しますので開封させていただきます。」と言われ、
私の目の前で封を破り、箱から本体を出し内容物の確認をし、次に保証書を出して店名日付スタンプを押印しました。

ライカの場合は客に販売するまで開封をしないと思っていましたが、今はどうなんでしょうね？

書込番号：12074618

[紅のとんちゃん]

ボンボン・・さん
今のライカはちょっと前のようなビニールのラッピングにはくるまれていません。２年くらい前から中止になってます。最近そういうボディやレンズを買われたなら、それは２年程度の在庫品です（ライカではめずらしくありません）。
従って今の状態では、ホントに一度も封を切ってないかを確認するすべはありません。

書込番号：12075007

[ボンボンバカボンバカボンボン]

そうなんですね、
しかし質問者さんのケースでは「1-shot」だけですし、、、万が一店頭で他のお客さんのために試写させたとしても
たった「1-shot」で済むわけはありませんよね、
ですから、今回の場合ライカ社で出荷時検品時のリセットの都合だと思います。
決して販売店レベルでの問題ではないような気がします。
でも不思議なことがあるものですね。

書込番号：12075383

[仗助]

みなさま

些細過ぎる質問にもかかわらず、たくさんの方々にご返事をいただき、まずはお礼を申し上げたいです。ありがとうございました。

細かいことを気にしずぎて、大事なことを忘れそうになっていました。みなさまのおっしゃる通りですね。誰かに話をして、そう言って欲しかったのかもしれません。
実際、他に不具合もございませんし。お店からも本日連絡をいただき（ライカジャパンに確認をしていただきました）、動作確認の際の設定戻し忘れ品であろうとのことでした。

このM9で、これからたくさん写真を撮ろうと思います。

重ねて、ありがとうございました。

書込番号：12075810

[elleelle]

Ｍ９はドイツ本社で出荷検査時に実写を行い、ライカジャパンでも日本入荷時にカスタマーサービス部にて入荷数全数の出荷前点検を行っております。具体的には実撮影を行いCCDとLCDおよび機能のチェックを行っているようです。
両所でどのくらい実写点検を行っているかは、仗助さんが最初に撮られた画像ファイルのプロパティの詳細タグにあるイメージIDを16進法から10進法に直せばわかります。（例6DH→109撮影）大体100前後ぐらいだと思います。
実は私も新品のＭ９の中からバッテリーが出てきたたため、ライカジャパンに問い合わせましたが、その時の対応は非常に丁寧で迅速でした。（点検用のバッテリーでした）
点検用メモリーカードのファイル番号の連番でおかしな数字りますので、仗助さんのＭ９のような設定戻し忘れは起こりえると思います。
甘い管理ですが、私にはライカジャパンの顔の見える対応に好感と安心感を持ちました。（カスタマー部の方とのレンズ談義など楽しいですよ！）

書込番号：12081883

Ｍ９本体とレンズ購入希望。教えてください。

[テンプルボーイ]

こんにちは。
　Ｍ９の購入しようと思いますが、迷っています。相談に応えていただける方お願いします。
まず、本体はクラシックな感じのスチールグレーと考えています。レンズはシルバーがいいのですが、グレーとシルバー微妙な色の違いはあまりかっこよくないでしょうか？本当はシルバーシルバーがいいのですが、Ｍ９だと無理なので。グレーとシルバーの組み合わせを使っている方いましたら、ぜひ写真など見せていただけるとありがたいです。
　次にレンズは、現行の３５ｍｍか５０ｍｍのズミルックスがいいかなと思っています。でも、いろいろ迷っています。なかなか決められません。最初は広角の２８ｍｍ／ｆ２のシルバーと決めたのですが、やっぱりいろいろな用途に使えるのは新しく出た、３５ｍｍ／ｆ１．４かなと。でも、せっかく買うなら見た目も納得するシルバーのレンズがいいと思いだして、（３５ｍｍ／ｆ１，４は今はまだ黒だけですよね）見た目からは、５０ｍｍ／ｆ１，４がかっこいいなと思っています。移りも素晴らしいと書いてあることが多いし、色もシルバーがあるし。それぞれのレンズの特徴や良さ、いろいろ調べて本やインターネットに書かれていることは見ましたが、いまいち決め手がありません。そんなこんなで最終決断は・・・。皆さんはどうでしたか。当然２、３本買えばよいのかもしれませんが、今はまず最初の一本なので。（次にいつ買えるかわかりませんし）

書込番号：11953593

[青じそ王子]

僕もシルバーのレンズが好きなんですが、
最初の一本はズミルックス35ミリになると思います。
やっぱり一番自分に合った焦点距離をまず選びたいですよね。
旅行なんかでも、最悪、これ1本でいける、くらいの。

↓下にも似たスレがあるのでまだなら見てみてください。

書込番号：11954998

[ｽﾞﾏﾛﾝ35mm]

エルマー50 3.5かズミクロン50 2でいいんじゃないか？

書込番号：11958787

[テンプルボーイ]

青じそ王子さん　コメントありがとうございます。ズミルックス35ミリ（現行）にシルバーがあれば、すんなり決定するんですがね。

ｽﾞﾏﾛﾝ35mmさん　コメントありがとうございます。でも、書いたように検討レンズの中には入っていないのですみません。

書込番号：11959127

[苦楽園]

赤エルマー	沈胴ズミクロン	エルマーM

ｽﾞﾏﾛﾝ35mmさんに１票！
シルバーと言えば、オールドレンズでしょ！

書込番号：11962784

[テンプルボーイ]

苦楽園さん　写真およびコメントありがとうございます。前の写真も見ましたが、ブラックの本体にシルバーのレンズも味がありますね。オールドレンズもいいのですが、最初の一本は現行の新しいのを買おうと思います。

書込番号：11963714

[graffito]

テンプルボーイさん、おはようございます。

＞オールドレンズもいいのですが、最初の一本は現行の新しいのを買おうと思います。

オールドレンズは経年劣化によりレンズが曇ったモノも多く、ライカレンズの柔らかな描写と誤認する場合も見受けられます。
やはり、最初の一本はズマリットでも良いですが、現行新品をお勧めします。ひとつの基準が確立できますので。

書込番号：11965143

[苦楽園]

Summilux 50mm ASPH.	Summilux 35mm(1st) Titan	Summicron 50mm (沈胴)

新品はいつでも買えるでしょ。

書込番号：11965194

[graffito]

http://www.youtube.com/watch?v=YMok4yGluhE

テンプルボーイさん、ご参考までに。

書込番号：11968323

[テンプルボーイ]

graffitoさん　ありがとうございます。ビデオサイト大変参考になりました。５０ｍｍｆ１．４ズミルックスシルバーとスチールグレー本体との組み合わせが分かりやすく見れました。多少違和感も感じますが、いい感じの組み合わせにも強く感じました。まず、この組み合わせを購入し、後から２８ｍｍを買うのがいいかなと考えが向いてきました。

苦楽園さん　中古は確かにめぐり合わせで、ある時にしか買えず、新品はいつでも買えそうですが、ライカを初めて買おうとし、経済的にもこれからレンズをいくつも買えないだろう私は、まず新しいのを買いたいと思います。

書込番号：11968579

[苦楽園]

今後めぐりあえればいいですけどね、、、

書込番号：11968632

[ｽﾞﾏﾛﾝ35mm]

オールドに興味ないみたいだから買わなくていいよ

ずっと興味なしでいて欲しい

競争相手は一人でめ少ない方が、中古買いやすいからね

書込番号：11968907

[紅のとんちゃん]

苦楽園さんは、現行レンズも一通りお持ちの上で、オールドレンズを勧めてらっしゃるからねー。説得力にいまいち欠けるかもー（笑）

テンプルボーイさん、
私も最初は現行新品を買われた方がいいと思います。graffitoさんおっしゃるように基準ができますからね。私もlux35mmの現行品の後に結局欲しくなって1stも買いましたけど、両者の違いがわかって楽しいです。光学性能で言うと、現行新品の方が遙かによく、殆どのレンズがN社C社の一眼用レンズを性能で上回ります。それでいて小さくて軽い。これはこれでおさえておくべきですレンズです。
一方でオールドレンズの性能の甘さも「味」とか「ヒストリー」を感じる面は確かにあり、それは一本しかオールドを持ってない私でもわかります。それはまた沼にはまった後でもいいかも。

書込番号：11968910

[苦楽園]

50年前のレンズが使えるデジタルカメラって、ライカ以外にそうそうないと思います。

書込番号：11969078

[仲井 昌５]

マウントアダプター使えば、色々なメーカーのカメラで使えます…

書込番号：11969168

[苦楽園]

僕は、とにかくSummilux75mmが欲しくてM8を買いました。確かにSummilux75mmは新品で買いました。でも、M8で常用レンズとなる35mmは、結果的に中古を買いました。神立直紀さんの「撮るライカ」に触発されたからです。Summilux50mmASPH.も持ってますが、50mmで一番気に入っているのは沈胴Summicronです。人の好みによるのでしょうが、最新のレンズが必ずしも自分にマッチしているとは限りません。M9の50年前からのM型レンズ全てが使えるメリットを生かして、まずは面白いレンズを選択してみてはどうでしょうか。ちなみに僕は、沈胴Summicron50mmは50000円で買いました。Summilux35mm(1st)も面白いレンズです。ただ、両者とも手に入れたくても、すでに品薄です。

書込番号：11969287

[苦楽園]

マウントアダプターを使っても、等倍で撮れるカメラはライカ以外にはありません。

書込番号：11969313

[苦楽園]

厳密には間違いでした。EOSでCONTAXが使えますし、Nikonは昔のレンズも使えます。ただ、CONTAXやNikonに50年前のレンズがあるかどうかは、別の話です。

書込番号：11969451

[テンプルボーイ]

紅のとんちゃんさん ありがとうございます。言われるようにまずは、現行新品を買って、オールドレンズとの違いを感じていきたいと思います。

苦楽園さん　オールドレンズの良さを最後まで書いていただきありがとうございます。なるほどと思います。おもしろいレンズや自分に合っているレンズを探すのも楽しみですね。。確かに私はいろいろなもののアンティークも好きなので。でも、また、新しいもの好きでもあるんですよ。まずは新しいものを選択し、そこから古いものを見つめなおしていきたいと思います。ちなみに今は海外在住（カメラの中古屋さんがない場所）なので帰国後中古については見ていきたいと思います。
人はそれぞれなので、私はこの方法で。
人それぞれといえば最後までいろいろアドバイスくれる人もいれば、投げやりなコメントの人もいますね。人それぞれなのでそれでいいと思いますが・・・。いい気持ではないですね。

書込番号：11969692

[ｽﾞﾏﾛﾝ35mm]

頼むからオールドレンズは買わないで

書込番号：11969747

[苦楽園]

それでは最後に、画角的にも性能的にも、50mmがいいと思います。

書込番号：11969794

LEICA M9の魅力、揃えるべきおすすめのレンズを教えてください

[globe‐trotter]

はじめまして。
旅行が大好きなglobe‐trotterと言います。

LEICA　M9を購入することを考えています。
LEICAの扱いは初めてです。カメラの機能面、重さなど、わたしなりに、色々と検討したつもりですが、結局のところ、私自身が欲しいカメラを購入しようと思い、LEICA　M9にたどり着きました。また、NやCの使い手でも、機能的に優れているNやCのカメラを売り払い、最終的にLEICAにたどり着いた記事を読んだりすると、その魅力を知りたくなりました。まだまだカメラ技術は足りないかもしれませんが、たくさん撮って、努力でカバーします。（笑）
ですので、この機会に、レンズもいくつか揃えようと思っています。

用途は、主に景色です。
イタリアの夜の青の洞窟やコロッセオ、フランスの夜のモンサンミッシェルやエッフェル塔、アメリカのニューヨークの夜景、ペルーのマチュピチュ、インドのタージマハル、バルセロナのサグラダファミリアなどには、残りの人生の中でもう一度行って、写真に納めたいです。

上記の用途に適したレンズは、LEICAではどういったものでしょうか。
海外のカフェでお茶をしている人達の写真、子供達の笑顔もよく写真に納めます。

現行のNOCTILUX 50mm f0.95は、撮りたい対象を浮かび上がらせてくれるので、購入したいと思っています。あと2〜3本、揃えておくべきレンズは、どのあたりなのか、ご教授頂けますと幸いです。

よろしくお願いします。

書込番号：11945919

[餃子定食]

趣味の世界でライカの購入ってスゴーク良いと思います

ビジネスツールならニコンやキャノンには敵いませんが、なんか所有してるだけでワクワクしますね

レンズですが標準レンズと24mmと90mmをもてば十分ではないでしょうか

書込番号：11946193

[青じそ王子]

まず、自分が一番使う焦点距離は外せませんよね？
それプラス、やや広角、やや望遠が無難じゃないでしょうか。

僕にとっての標準レンズは３５ミリだと思っているので、
僕だったら、、、ですが。

�@、ズミルックス35ミリ

�A、ズミルックス24ミリor21ミリ

�B、アポ・ズミクロン75ミリorノクチ50ミリ

お金があればこのあたりを買うと思います。
他も欲しいですが(笑)
3本なら、です。


ノクチ50ミリはつけっぱなして持ち歩くには重いですよね。
たとえ50ミリを標準に使うにしても。

せっかくのライカなんだから軽やかに、、、
と個人的には思ってます。
NやCにはマネできないアドバンテージですから。

書込番号：11949234

[青じそ王子]

あ、書き忘れましたが
ズミルックス50ミリはすごいと聞きます。

書込番号：11949238

[苦楽園]

気に入ってるレンズ
Summilux 35mm (1st)
Summicron 50mm (沈胴）
Summilux 75mm
以上

書込番号：11956033

[青じそ王子]

スレ主さん、ちょっと失礼します。


＞苦楽園さん

Summilux 75mmってあったんですか？
やはりf1.4ですよね？

書込番号：11957525

[ｽﾞﾏﾛﾝ35mm]

そんなベタベタの観光地の記録写真なんか撮らず、街中スナップ撮ればいいのに…

高いカメラが泣いてるぞ

書込番号：11958766

[苦楽園]

当然、F1.4です。いいレンズです。

書込番号：11962370

[苦楽園]

Summilux 75mm	Summilux 75mm

M9につけると、こんな感じです。

書込番号：11965239

[青じそ王子]

意外とデカいんですね(笑)
このクラスとしては普通なのかもしれませんが、、、

写りのほうも、いつかぜひ！

書込番号：11968776

[苦楽園]

M3+ベルビア	M8 大阪城	M8　梅

作例です

書込番号：11969994

[テンプルボーイ]

globe‐trotterさん　
いいですねーいろいろ行きたいところがあって。私も学生時代からバックパックで旅をよくしています。アメリカのニューヨークの夜景、ペルーのマチュピチュ以外には行きました。当然実際に行ったその場所、人々との出会い、出来事などをそのままを写真にすることはできませんが、いい写真が撮れればまたその時の印象を鮮やかによみがえらせてくれることでしょう。初めて訪れる見知らぬ街のスナップ写真を撮るのも楽しいと思います。私もまだライカ購入希望者なのでレンズの詳しいことは分かりませんが、私は２８ｍｍｆ２．０かｆ２．８と５０ｍｍｆ１．４を購入予定です。

書込番号：11970566

[めかじじ]

航空機での移動頻度に比例して、受光素子破壊（常時点灯など）が
確実に増えます。気の小さいあたくしなんぞは、最初からM９携行を
諦めております。まあ、最終的な写真の上がりには、無視出来る程の
瑕疵でしょうがね。おっとっと、やや本気で書込む所でした....反省。

書込番号：11970693

[Ozone Baby]

投稿者各位殿

定期的に出現する、女性のなりすましですぞ。
以前もあったけど。
鼻の下のばしたスケベ男をあざ笑ってるだけ！
お気をつけ下さい。

書込番号：11973565

[mm_v8]

夜の青の洞窟か。。。

書込番号：11977265

[graffito]

ゆれる小舟の上から、夜の青の洞窟、、、神業ですね、、

書込番号：11977302

[ピンなっぷ]

NOCTILUX-M 50mm F0.95、良いレンズですね。
その他に揃えるなら、SUMMILUX-M 35mm F1.4 ASPH.とAPO-SUMMICRON-M 75mm F2 ASPH.とMACRO-ELMAR-M 90mm F4辺りが良いかなと思います。

私なら、SUMMILUX-M 35mm F1.4 ASPH.1本で旅行かな。

書込番号：11991025

[青じそ王子]

MACRO-ELMAR-M 90mm F4

↑このレンズ、沈胴式のようですが、
M9で問題なく使えますか？
注意点とかあるんでしょうか？

書込番号：11994278

[Nagler 31]

M8＋マクロエルマー90mm F4

青じそ王子さん
>MACRO-ELMAR-M 90mm F4

僕はM8に着けて楽しんで居ます。
開放から凄くシャープに撮れて、素晴しいマクロレンズです。
M9に着けての写りは如何なんでしょうね？
僕も知りたいです。

書込番号：11995708

[青じそ王子]

「沈胴式レンズを沈胴させてはいけない」
　　（苦楽園さんのレビューより）

　M8では大丈夫なんですか？

書込番号：11995976

[青じそ王子]

おぉ、、、

M8を撮ったレンズは「アレ」ですよね。
ラインナップから消えた、、、

書込番号：11996022

ローパスレスの威力は果たして・・・？

[Ozone Baby]

久々の投稿です。

Ｍ９が出た時点で予約をし、３ヶ月ぐらいして入荷の連絡が来たのですが、
丁度例の広角レンズでの被りが指摘されキャンセルしてしまったのですが、
最近また購買欲が沸々と湧いてきました。

そこで、何方か背中を押していただきたく投稿しました。

具体的な私が拘る点は、やはりローパスレスがもたらす解像度です。
様々な作例をネットで比較して見ても正直全く判りません。

個人的には、Ｄ７００の方が使い勝手は遥かに良いと思うのですが（これは、老眼の為）
どうしてもローパスの存在が気になります。

そこで、このスレでお願いしたいのは、Ｍ９と国産フルサイズ一眼（Ｄ３系・Ｄ７００・Ｃ社等）
との現物作例で具体的比較の出来る方に論理的に事実確認をお願いしたく・・・。

具体的には、同一被写体・同一条件下でのビジュアル確認ということになると思います。

あつかましいお願いですが、他にこのお願いが出来るところも無いので宜しくお願いします。

書込番号：11703955

[紅のとんちゃん]

M9が出た頃、同じローパスレスではあるものの、IRカットフィルタの厚みがアップしていることからM8よりは若干キレは後退しているのでは、という説を唱えたところ、貴殿を始め何名かの方からボロかすに言われたことがあります。私は結局M8から乗り換えましたが、結局購入してなかったのですね。
貴殿は、「作例を出せる物なら出してみろ、俺様が見て批判してやるから」、といったスタンスでいらっしゃると思いますが、久々に出てきて厚かましいお願いをして聞いてもらえるとでも思っていらっしゃるのでしょうか？

ちなみに、過去の貴殿のご発言を記しておきます。

もはやＭ８の板など要らない。そう言わしめる作例。
お願いついでに、フォクトレンダーのNOKTON辺りの
作例も載せて頂けると幸いです。持ってないか？
ノクチがあれば必要ないもんな･･･。

2009/09/28 23:19　[10228947]

早速の作品添付ありがとうございます。やはり、フルサイズの威力は大きいですね。
すばらしい。どこぞの誰かが貼り付けている（M8）写真とは大違い。カメラの能力もさることながら
アングルセンスその他もすばらしい！
おめでとうございます。そして、情報ありがとうございます。

2009/09/26 23:55　[10218941]

書き忘れましたが、M8もうまく使われている人はいるみたいで
だいぶ腕の差がでるようです。この板で、過去一度だけすばらしいと
思える投稿がありました（グロック１８C　さんのネコの画像）。
それ以来の、感動です！もっともっと画像投稿下さい。

2009/09/27 00:20　[10219105]

サンデーパパカメラマン　さんにまったく同感。
ディテールなど全く甘く、ニコンD3＋ｺｼﾅで撮った方が遥かに切れが
あると思われますが･･･。いかに。

2009/09/26 20:09　[10217460]

書込番号：11705180

[青じそ王子]

具体的な情報はまだですが、
「M9.2の匂い」がし始めた
今買うと後悔する気が、、、

M9買って、
すぐにM9.2買えるんなら
別ですけど。

書込番号：11707098

[Ozone Baby]

青じそ王子さん　はじめまして

Ｍ９.２の臭いはくんくんしますよね。でも、良いんです。むしろ歓迎します。
現代のこの進歩度合いでは、何時買ってもすぐに新しいものが出るでしょう。
じゃ、いつ買うかということなんですが、Ｍ９は間違いなく数少ない買いの
タイミングだと思います、Ｍ８・Ｍ８.２とはちがって。このクラスのカメラを
持つ人は間違いなく色んなレンズ資産を考えるはずです。つまり、それらは
何を意味するか？つまり、フルサイズかどうか？というのが大きな問題です。
センサーの違いは、画素数の多少とは比べ物にならないスペックの違いです。
今じゃ、Ｍ８は新品で３０万円代後半・モニター使用機で３０万円代前半です。
Ｍ９.２の出現で少しでもＭ９が値崩れするなら大歓迎です。でも、残念ながら
Ｍ８のように大崩はないでしょう。ということで、仮にＭ９.２が出ても私なら
Ｍ９を選択します。なぜって？Ｍ８⇒Ｍ８.２の時のようなスペックアップで
１０万円以上価格が上がったのでは、ついてゆけませんから･･･。
まあ、秋の情報を待ってからの方が良いかもしれませんね。
消費税も、もたもたしてると上がりそうですからね・・・。

書込番号：11707709

[ニコン党幹事長]

ライカとニコンでは、使用目的が全く異なると思いますが？

書込番号：11712196

[Ozone Baby]

ニコン党幹事長さん　今晩は。

＞ライカとニコンでは、使用目的が全く異なると思いますが？

はい、その通りだと思います。しかし、私の使用目的では望遠も無く・マクロも無く
動きが早い対象物を追うでもない為、どちらでもカバーできる範囲なのです。故に悩ましい。
それで最終決定するのに最後の決め手となったのがローパスの有り無しです。

ここの板では、極めて定性的な話が多く【ライカがローパスレス＝良いに決まっている】など
の極めて主観的な感想しかもてません。
したがって、どれだけ違うのか？を定量的に評価したかったわけです。

ペンタ６４５Ｄもローパスレス仕様ですが、こちらは比較しようが無いので何ともいえませんが
少なからずローパスレスの効果が大きいように感じます。

そもそも、ライカのデジタルなどには興味も無かったのですが、Ｍ８の投稿画像
【8039566　グロック１８Ｃ】さんの画像を見た瞬間考えが一変しました。
当然腕が良いのが大きなファクターだとは思いますが・・・。
しかし、国産一眼では出せない何かがこのカメラにはあると思います。で、よくよく調べてみれば
フルサイズでもないし･･･？何だ？これは？ん〜ローパスレス！？　それから頭から離れないのです。

　※ニコンもなかなか新しいセンサーの供給がＳ社から受けられず新製品でてこないですね。
　　次はローパスだったりして･･･。

書込番号：11715387

[ｽﾞﾏﾛﾝ35mm]

なんだコイツ？

書込番号：11716067

[まぐろか]

スレ主様、
貴方はライカ（銀塩を含む）を使用したコトありますか？

書込番号：11727863

[Ozone Baby]

まぐろかさん　　こんばんは

ライカ使用歴は、Ｍ７＋中古レンズ２本です。経済的に精一杯でした。
もう少し正確に言うと、ライカと国産一眼はすべて銀塩機のみ。
どうしても、デジタル機の作例が気に入らなかった為・・・。
でも、最近ではフィルム調達もままならなくなって来たので、とりあえず
D-LUX4なるものを購入してデジタルとはどんなものか？と試してみました。
正直がっかりしました。コンデジの限界が原因だと思いますが･･･ピンは来ないし･･･
色以外は、やはりパナ？？？クそのものでした。
しかし、Ｍ８の一部の写真がとてもデジタル写真には見えなかったので･･･。
X1も恐らく程度の違いはあれ、満足出来るものではないと思い、
一足飛びにＭ９にと考えました。

しかしどうやら、この板は私のようなものが顔を出す場所では無かったと反省し退散します。

書込番号：11728371

[元カメ楽]

Ozone Babyさん
>しかしどうやら、この板は私のようなものが顔を出す場所では無かったと反省し退散します。

そんなことありませんよ！ホント！(o^-')b
ライカを持っている、持っていない、に拘わらず、興味のある方なら誰だって来て良いのです。
ライカ持ちに尻の穴の小さい奴は居ませんよ！(~-~;)ヾ(-_-;)コラコラ
てか若し居るとした、その人は可哀想な人だと思います。

頑張ってM9買って下さいね！(*^。^*)/
僕は未だM8しか持っていません。(^0^)/キャハ

書込番号：11728579

[star gazer]

祇園の風	GOLDEN SAND	落日

Ozone babyさん

はじめまして

ロ−パスレス=良いに決まっている、とは私も思いません。
フィルタ−の弊害もありますし解像感について言えば一般に他を圧倒するほどの差はでていないと思います。付け加えるならば
カメラ内部の処理エンジンで行われる様々な収差補正やシャプ−ネス補正の程度
撮影後の画像処理段階で加えれる個々人の処理テクニックでも違いは生まれますし
ボケ味との対比を上手に利用するなど個人の表現術＝腕前でも相対的な解像感は大きく変わります。

あと、ロ−パス・レス=解像度・解像感がいい
というお話を全面肯定したとして＝それだからそのカメラでいい写真が撮れるはずもありませんよね。
お感じになっていらっしゃる通り、いい写真を撮る上で個々人のセンスや腕が占める要素のほうが解像感や機材の長所に拘泥するよりずっと重要な要素だと思います。
だからこそロ-パス云々というライカの一面のみで購入の決め手にしていただきたくはないと思っています。（きつい言い方ですいません）

高い買い物には自身やご家族への言い聞かせも必要でしょうが、気になる理由がよくわからなくてもそれだけ惹かれるものがあるなら買ってしまってもいいような気がします。（無責任な言い方もご容赦）。このカメラには理屈抜きの魔力みたいなものがありますから。

まあ、えらそうなことを書いてきましたがご希望に添えるかは別にして、ご希望に近い作例を自分のサ−バ−に切り取ったので参考にされてください。

RAWをメ−カ付属ソフト（ライカはADOBE）で現像後TIFF保存です
１ファイルの要領が120MBにもなるためTIFF8bit保存後縦横ｘ50％の中央部分（全体の1/4）のみに画像を切り取らせていただいています（約12MB)

カメラ/レンズの組み合わせはLEICA M9＋SUMMILUX 21mm　F1.4と
CANON　EOS5D　MARK2＋SIGMA　EXDG20mm・F1.8　　
絞り条件は同じにして5.6　ISOは200
三脚撮影でタイマレリ−ズ　EOSはミラ−アップです。

なお当該画像はサ−バ−要領不足のため10日前後で削除予定です。
その後はその一部を使用して自分のHPで気が向くままに記事を書こうかと思っています

EOS5Dは：
http://yasuaki-segawa.world.coocan.jp/low%20pass/EOS5D.tif
LEICA M9は：
http://yasuaki-segawa.world.coocan.jp/low%20pass/M9.tif
上記ライカ画像に、パ-プルフリンジ除去やシャ−プネスの補正をフォトショップで作成した
自作フィルタ−処理したもの：
http://yasuaki-segawa.world.coocan.jp/low%20pass/M9%20my%20engine.tif

書込番号：11728596

[Ozone Baby]

元カメ楽さん　star gazerさん

はじめまして、どうもありがとうございました。
お二方のような人格の方がいらっしゃることが判り、やはりライカ持ちはすばらしいと感じました。

元カメ楽さん
＞ライカ持ちに尻の穴の小さい奴は居ませんよ！(~-~;)ヾ(-_-;)コラコラ
　てか若し居るとした、その人は可哀想な人だと思います。

⇒そう思うようにしています。アンフェアな書き込みに一切反論しないのはその理由からです。
　頑張ってＭ９買いたいと思います。
　それと作例拝見させていただきました。フィルムの様に柔らかいですね。
　レンズもいいですね。もちろん腕も！


star gazerさん
　ありがとうございました。正に私が求めていたものです。よ〜く判りました。
　やはり、ローパスの有無では無く、ライカの色表現その他（特に腕）に依るところが大きい
　ということが一目瞭然でした。本当に感謝いたします。

　で、結論的には、やはりＭ９に軍配があがりました。自然観というか空気感が全く他の追随
　を許さないといった感じです。それに、パープルフリンジ＋シャープネスの画像にも驚きました。
　コンデジでそれをすると、とんでもないことになってしまったという記憶がありました。
　しかし、全く自然で解像感がワンランク上がったように見えました。つくづく”腕の差”が
　大きい事を確認できました。

　ホームページ楽しみにしていますよ！
　
　どうもありがとうございました。

書込番号：11728855

[青じそ王子]

元カメ楽さん
いいこと言いますねえ。

ライカさん、
元カメ楽さんにM9届けてから
次モデル出してください。
発表もダメです(笑)

書込番号：11732391

[ディロング]

評価は軽いか重いか(嵩張らないか)で決めました。
上記を除けば全てにおいて国産の一眼の方が何かと便利ではないでしょうか?

所詮はカメラの機能や写り具合ではなく、腕の問題が大きいと感じるこの頃ですが。
どちらの画像でも限界が分かるのは大きく伸ばした時ですからプロでない限りそんな場面はハイアマチュアでも一生に数回でしょうと思いますが。
ピントが良いとかは写真の情感にもよりますし、女房を入れると甘い方が良いみたいですし･･･
もうカメラバックに収まってから数ヶ月封印したままです｡

書込番号：11735946

[star gazer]

先斗町にて	孤独な時間	祇園・白川の夜

本日を持ってサンプル画像をサ−バ−より削除させていただきます。

JPEG化した比較画像ならびに自分なりの結論はこちらをご参照ください。なお同様の検証をされた海外の著名写真家の参考記事も末尾に紹介しております。

http://yasuaki-segawa2.world.coocan.jp/diary/diary/pg78.html

M9掲示板にある「ユ−ザ−レビュ−」欄の中でも支持率の高い、けんもとさんやＹＥＥＬさんのコメントも参考になるかと思います。

書込番号：11761707

ＮｉｋｏｎからライカＭ９への乗り換えについて。

[Sniper77]

デジカメ暦3年足らずの初心者です。

現在NikonのD300とD3で下手糞ながら、
撮影を楽しんでいます。
撮影対象はおもに風景です。

今までもライカと言う名前だけは知っていましたが、
イメージ的に高級なマニアの為のカメラ的なイメージがありました。
がしかし、ひょんな事からライカの雑誌を手に入れ、
あっと言う間にその独自の世界に引き込まれてしまいました。
ポンと購入出来ればそれに越した事は無いのですが、
金銭的に、現状ではNikonのシステムを売却しなければ、
購入できそうにありません。
ちなみにX1はまだ入手はしていませんが発注しました。

そこで、ご相談なのですが、
ライカのＭ９は、Nikonのシステムを全て売却して、
乗り換える価値のあるカメラでしょうか？

ちなみに、最近、D3とF2.8通しのレンズを、
リュックに詰め込んでの撮影に少々へこたれてきています。

ライカをお使いの皆様にはお叱りを受けそうな内容で申し訳ありませんが、
よろしくお願いします。

書込番号：11613533

[ぼくちゃん.]

価値観の違いだから何とも言えないけど。
私ならD300とD3を使っているなら価値はないです。

書込番号：11613634

[ぼくちゃん.]

私ならD300とD3を使っているなら価値はないです。
　−＞私ならD300とD3を使っているなら、乗り換える価値はないです。

書込番号：11613637

[Sniper77]

ぼくちゃんさん、
さっそくの返信ありがとうございます。
ぼくちゃんさんの意見は、
乗り換える価値は無しですね。

もしよろしければその理由の一部でもお聞かせ願えるとうれしいのですが。
上にも書きましたがD3の重さにもへこたれてます。

書込番号：11613663

[ぼくちゃん.]

ＮＩＫＯＮには価格以上の価値は認めているけど、
ライカにはその価値を認めてないだけです。
画質についてもライカライカ、と言う程いいのかな？
と言うのが私の感想です。
ただ　これは個人的なことなので、
ライカに価値を認めている人も大勢おられるので、
何とも言えませんが。

書込番号：11613686

[kuma_san_A1]

まず個人的な考えとしてです。
ライカのレンジファインダーカメラシステムは是非フィルムで楽しまれてください。
デジタルなMシステムは対症療法に頼っているところが個人的に好きになれません。
技術的なブレイクスルーがあれば良いのですが。

次に一般的なこととして、ファインダーを使用して撮影する場合、広角での撮影ではレンジファインダーカメラがフォーカスの精度が一眼レフカメラより良くなり向いています。
一方、望遠になると一眼レフカメラの方が向いています。
また、マクロ撮影も一眼レフカメラの方が向いています。
自分の撮影フィールドをよく考えて向いたシステムであれば導入するのが良いと思いますが、今あるシステムを売却して導入するのには慎重な決断をされることをお勧めしておきます。

と書かせていただきましたが、ご自分の直感などで(あくまでご自身の責任で)選択すれば良いと思います(これだと…わたしが書き込む必要がなくなっちゃうのですが)。

書込番号：11613731

[輝峰（きほう）]

　＞ライカのＭ９は、Nikonのシステムを全て売却して、
　＞乗り換える価値のあるカメラでしょうか？

　　　・ニコン、ライカ、の、両方必要と感じ、両方とも欲しくなると思います。

　　　・被写体別、TPO別の、使い分けかと思います。

　　　・二者択一は避けた方がよろしいかと存じます。

　　　・無理をなさらない範囲で10年掛かろうと、貯金を続けられて
　　　　両方の目的を達せられんことを、、、

書込番号：11613850

[紅のとんちゃん]

Sniper77さん
以下のお話は、ライカといってもM8、M9などのデジタルレンジファインダーの話であり、X1に当てはまる話ではありません。
私はN,Cときてライカにたどり着きました。従ってライカはデジタルレンジだけです。N,Cは望遠とマクロのために限定したレンズのラインナップで残してあります。レンジファインダーはマクロと望遠はダメですので。
ライカ社の銀塩での伝統やカメラ業界への貢献はリスペクトしますが、それ故にライカに来たのではありません。純粋にデジタルライカの性能面を評価してです。性能のポイントは解像度と色です。M9はローパスフィルターがない故に、D3Xや1Ds3等と比較してもピクセルの切れがよく解像感の高い画が得られます。ピクセル数の差と実力が逆転していると思います。
ライカは銀塩の時も解像度でならしたと聞いていますが、その伝統がローパスレスという英断に結びついているのではないでしょうか。
あと色味も国産にない独特の物があり結構ひきこまれます。NやCは互いに影響を受けながら、似たような感じになってきたと思いますが、ライカは独自路線です。ただし、WBが弱いのでRAWで撮影してあとでWBだけは修正する必要がありますが。
大型重量級の機材にへこたれつつある、という気持ちよくわかります。M9の場合、軽く小型な単焦点レンズですが、性能面ではN,Cの一眼用単焦点は大きく上回ります。その分以上に価格は高いですが。レンジファインダーはバックフォーカスが短いので小型で性能が出しやすい特徴があるので、レンズの性能が一眼用よりよいのはある意味当たり前なのです。たよりないような軽量なシステムですが、写された写真についてはかなり驚かれると思いますよ。
Nikonを整理するにしても全部売るのではなく望遠とマクロは残されることをお勧めします。その上で買えそうなのであれば、ぜひこちらの世界へどうぞ。
期待は裏切らないと思いますよ。

書込番号：11614005

[山形の素人]

趣味の世界ですから、ご自身のお好きなようにという事ではいかがでしょうか。

機能面では、今の所D3にかわる高感度性能は同じNikonだけではないですかね。

書込番号：11614017

[Sniper77]

ぼくちゃんさん、
再度ありがとうございます。

>ＮＩＫＯＮには価格以上の価値は認めているけど、
>ライカにはその価値を認めてないだけです。
>画質についてもライカライカ、と言う程いいのかな？
>と言うのが私の感想です。

上記の件、少し前の私もぼくちゃんさんとまったく同じ感想を持っていました。
しかし、ライカの事を調べていくうちに『これは違うんじゃないか？』と思い始めたのです。
その結果が今回の質問にいたったのです。

書込番号：11614040

[じじかめ]

自分のお金で買う訳ですから、良く考えて行動すればいいのではないでしょうか？

書込番号：11614052

[ティファニーでレンズ交換を]

おそらくモーターマガジンのライカムック本をご覧になったのでしょう。

ライカというよりもレンジファインダーカメラが自分に向くかどうですね。

まず、Ｘ１をキャンセルして、ツァイスイコン（コシナ）とズマリット３５ｍｍを手配することです。
そしてＲＦが自分に合ってるかどうか、事前に検証したほうが良いと思いますよ。

書込番号：11614063

[Sniper77]

kuma_san_A1さん
返信ありがとうございます。

>ライカのレンジファインダーカメラシステムは是非フィルムで楽しまれてください。

これはたぶん真っ先に言われるんじゃないかなと思ってました。
フィルム機なら価格的にも何とかなりそうですので少し考えて見たいと思います。

後、ライカに傾いた事の理由に、
私の撮影がスタイルが広角から標準+までの撮影が多い、
と言う事もありました。
望遠は朝日や夕日位しか撮影して無いような気がします。
でも、マクロ撮影は行ってます。
マクロもとなると、やはり両方のシステムの共有になりますね。

>ご自分の直感などで(あくまでご自身の責任で)選択すれば良いと思います
全く仰られる通りなのです。
>(これだと…わたしが書き込む必要がなくなっちゃうのですが)。
いえいえ、いろいろと参考になるご意見の書き込みはありがたいです。

書込番号：11614113

[Sniper77]

輝峰さん、
返信ありがとうございます。
今までも輝峰さんの、他の口コミへの書き込みや、
ホームページも拝見させていただいていました。

やはり、それぞれの得意分野がありますので被写体別に使い分ける方が良いようですね。

>貯金を続けられて
>両方の目的を達せられんことを、、、

ありがとうございます。
やはり地道に行くのが一番かもしれませんね。

書込番号：11614142

[Sniper77]

紅のとんちゃんさん、
詳しい解説も含めての返信ありがとうございます。

>N,Cは望遠とマクロのために限定したレンズのラインナップで残してあります。

やはりマクロ撮影を考えると、両システムの使い分けが必要なようですね。


>D3Xや1Ds3等と比較してもピクセルの切れがよく解像感の高い画が得られます。

この件は私がライカに一番期待する所です。
その後の『重くてへこたれる』にも関係してきますが、
重いD3xを購入する気力と体力が無くなってしまいました。

>Nikonを整理するにしても全部売るのではなく望遠とマクロは残されることをお勧めします。

望遠とマクロを残すと言うことなら、
D300でそのシステムを残しても良い訳ですね。

ありがとうございました。

書込番号：11614194

[Sniper77]

山形の素人さん、
返信ありがとうございます。

自分の責任で好きなようにやれれば一番良いのでしょうが、
失敗したくない気持ちがあるので皆さんのご意見をとお持って質問させていただきました。

風景撮影が多いため、D3の高感度性能の恩典はあまり感じていないんです…。
基本のISOが100の減感50が欲しいくらいなんです。

書込番号：11614245

[Sniper77]

じじかめさん、
返信ありがとうございます。

>良く考えて行動すればいいのではないでしょうか？
そうなんですけどねぇ〜。
勢いで買っちゃいそうでしたので、
少し頭を冷やすためにも、
皆さんのご意見をと思って質問させていただきました。

書込番号：11614270

[紅のとんちゃん]

>望遠とマクロを残すと言うことなら、
>D300でそのシステムを残しても良い訳ですね。

そういうことです。私が残しているNはほぼD40オンリーです（D200を売りそびれたため）。
私もM8購入の時に、Canonの1ds2等を整理しなければ買えなかったので、そのときはこんなもの（ライカ）に大金を投じるべきかずいぶん悩みました。ですから気持ちはよくわかります。でも買って後悔どころか、ますますハマりそうで怖いです（笑）。
いっそマクロや望遠についてはマイクロフォーサーズとかに流れるのも手です。コンパクトな割にはよく写りますので。

解像感に関しては下記あたりに何枚かチャート撮影がありますのでご参考。
http://enthusiast.cocolog-nifty.com/blog/2010/05/olympus-e-pl1-e.html
http://enthusiast.cocolog-nifty.com/blog/2010/05/post-75dc.html

書込番号：11614351

[Sniper77]

ティファニーでレンズ交換をさん　
返信ありがとうございます。

その通りです。
車が好きでモーターマガジン社の車雑誌は良く見てたのですが、
モーターマガジン社がカメラの雑誌を？
と思って手にとったのが運のつきでした(笑

実は初めて使ったカメラが、
中学生の頃じいさんに借りたライカでした。
その当時はライカの価値も知らないで、
じいさんに教えてもらった、
『晴れた日は250に8、曇ったら5.6に…』
と言う呪文を覚えて使ってました。
が、その後レンジファインダーのカメラは使っておりません。

後、質問には書きませんでしたが、
コシナのツァイスはNikon用のを、
25mmと50mmと持っています。
最近はD3にもD300にもこのレンズばかり付けて撮っています。
後、当然ズマリット３５ｍｍは持っておりませんが、
SONYのNEX5を購入した事もあり、
もともと広角が好きなので、
中古のＥＬＭＡＲＩＴの2８ｍｍを購入して、
マウントアダプターを使用して使って見たいと思っていました。

なんか話がそれちゃってすいません。

書込番号：11614378

[ＦＲＬ]

M9は、日本のカメラに較べれはまだまだ未完成のカメラです。
レンジファインダーカメラを許容する気持ちや技術がないと、良い写真は撮れません。

Nikon のシステムを売り払って乗り換えるのはおやめなさい。

私自身は、 EOS　5DMk2、Lumix　G1・GF1、Epson　R-D1、Leica M9など節操なく使っていますが、M91台だけでは、撮れない写真が多すぎます。

書込番号：11614434

[Sniper77]

紅のとんちゃんさん、
再度の返信ありがとうございます。　HOMEalfa75　

>>望遠とマクロを残すと言うことなら、
>>D300でそのシステムを残しても良い訳ですね。
>そういうことです。私が残しているNはほぼD40オンリーです（D200を売りそびれたため）。

な〜るほどです。
望遠とマクロとなれば、APSのD300でも十分ですね。
全部売っちゃわないで、
D3とF2.8の大きいレンズを売っちゃえば良い訳ですね。
これなら現実性があります。

>買って後悔どころか、ますますハマりそうで怖いです（笑）。
>いっそマクロや望遠についてはマイクロフォーサーズとかに
>流れるのも手です。コンパクトな割にはよく写りますので。
>解像感に関しては下記あたりに何枚かチャート撮影がありますのでご参考。

実はこの質問をする直前に、ご紹介いただいたHPを穴の開くほど見つめていてこの質問をするに至ったのです（笑
見なきゃ良かったかもしれません(笑

後ｍマイクロフォーサーズでは無いのですが、
NEX5を手に入れました。
これに、ライカのレンズを付けてとも思っていました。
なんだか見透かされているようで怖いですね。

D3を売却して、D300を残す方向で考えたいと思います。
いろいろとご親切にありがとうございます。

書込番号：11614440

大阪にライカ直営店

[ティファニーでレンズ交換を]

ってホントですか？

書込番号：11437247

[元カメ楽]

関西圏にお詳しい苦楽園さんならご存知かと！

書込番号：11437273

[じじかめ]

http://fashioncity.jp/maker/raika/

これのことだったりして・・・（？）

書込番号：11437682

[苦楽園]

初耳です

書込番号：11438731

[Kazu']

今年の2月頃に某有名百貨店にでるとの情報はありましたが
現実のものとはなっていないようですね。

その後のことは確認していませんからなんとも言えませんが。

二子玉川とおなじ百貨店です。

書込番号：11439595