LEICA M9 のクチコミ掲示板

M９とM８どっちが？

[plumeplume]

ライカ初心者です。
いろいろ調べて、知識だけはあるんですが。
フォクトレンダーでレンジファインダーに目覚め、デジタルにしたくて迷ってます。
今なら安いM８、たかいけどフルサイズなM９。
M８なら今買えるんですけど、M９なら納期未定だし予算が足りません。
レンズを買って、今はフィルムで我慢するかどうか？
新型ズミルックス３５もきになりますし。

皆さんのおすすめ、ライカの先輩の意見聞かせて下さい。

書込番号：11387785

[tiffin]

軍資金が貯まるならM9。
レンジファインダー機はフルサイズでしょ。

書込番号：11388046

[苦楽園]

ブログ拝見しました。楽しい写真がいっぱいですね。きっとこれらの写真をライカで撮ったら楽しいでしょうね。
フォクトレンダーをお持ちなのなら、レンズを共有して同じ画角で撮れるM9のほうがいいかもしれませんね。

書込番号：11388329

[ディロング]

M9と銀塩ライカを使ってます。
M8はレンズの焦点距離が1.3倍になります。またマゼンタカブリを防ぐため UV/IR と言うフィルターをつける必要があります。(これを逆用して赤外線も感光できるみたいです)
M9はこれらの欠点を改良してあります。シャッタースピードがM8は8000分の1､M9は4000分の1、M8は液晶カバーがサファイヤガラスなどの違いもありますが･･･。

オールドレンズを生かしたい場合はM9がよろしいと思います。しかしながらこれらを許容できるのならばM8でも構わないと思います。(レンズを今から揃えるのであれば)

私は手持ちのオールドレンズ(Nikonのもアダプターを購入)をフル画面で撮りたかっただけの理由でM9にしました。ズマリットなどの周辺や後ろのボケがなんともいえなくて良いです(写真がヘボとかは言わないで)。
解像力はどちらも同じCCDピッチなので変わりは無いと思います。

書込番号：11388345

[plumeplume]

tiffinさん

早速返信ありがとうございます。
そうですよね。やっぱりM９ですよね。
でも早くデジタルにしたくてM８を考えちゃいます。


苦楽園さん

ブログ見て頂きありがとうございます。
手軽に持ち運べて、気楽に撮れるレンジファインダー最高です！
M９であれば広角楽しめますもんね。
軍資金貯まるまで我慢ですかね？


ディロングさん

詳しい説明ありがとうございます。
そうですよね、フィルターとかも揃えないといけないんですよね。
M８買ってもどうせM９買うと思うので、今は我慢した方がいいですよね。
でも今M８買わないなら、ズミルックスの３５か５０を買おうと思っているので、M９が遠のいていきます。
今使ってるフォクトレンダーのノクトンクラシック３５／１．４はM９でもそこそこ写りますかね？
そうなら、レンズ我慢してM９目指します！

皆さん、コメントありがとうございます。

書込番号：11388984

[ディロング]

>フォクトレンダーのノクトンクラシック３５／１．４はM９でもそこそこ写りますかね？
私の持ってるオールドレンズもそのままの良さ(昔では悪さ？)が写ります。
ライカのレンズはかなり繊細に写ります。
レンズはいつでも買えます(M9も同じか？)　でもボデイを2回買うのは無駄では無いでしょうか？　無駄な投資はしない方が懸命です。(M9は6ヶ月待たされました(於ヨドバシ))

作例はニコンの5cmf1.4ですが開放だと幻想的､絞ればシャープです。(引き伸ばすとLeicaレンズには負ける所あります)
でもM9を買っておけば後々レンズの性能をそのまま生かせるようでなりません。

書込番号：11389295

[plumeplume]

ディロングさん

返信ありがとうございます。
やっぱりM９がよさそうですね。
どうせ納品はすぐにはなさそうなんで、頑張ってためてみます。
焦らない方がいいですね。

今あるレンズでもM９はしっかり撮ってくれそうですね。
いろいろご提案ありがとうございます。

書込番号：11389324

[ピンなっぷ]

ノクトンクラシックは、S.Cの方ですかね。
R2A使用したことないですが、Ｍ９＋Ｓ．Ｃだと色濃い写りします。
私の場合ですけどね。
フルサイズＭ、良いですよ。

書込番号：11389325

[plumeplume]

ピンなっぷさん

返信ありがとうございます。
ノクトンはM.Cの方です。
やっぱりフルサイズは魅力です。

M８はやめてM９目指して貯めます。

ありがとうございます。

書込番号：11389341

[苦楽園]

Summilux35mm(球面)	Summicron50mm

まずはローンでM9を買われてはどうですか？そしてしばらくはNOCTON Ckassic 35mmF1.4で楽しまれてはいかがでしょうか？

でもしばらくしてライカのレンズが欲しくなった場合、レンズは中古という手もあります。僕は、沈胴Summicron50mm、Summilux35mm(1st)を持ってますが、どちらも約10万円でした。

書込番号：11389453

[plumeplume]

苦楽園さん

またもコメントありがとうございます。
そうですね。とりあえず予約して納品の時に足りなかったら、ローンしてみます。

どうせ納品は半年ぐらいはかかりますよね。
また、買ったときには連絡させてもらいますね。

これからも、いい作品をみせて下さい。

書込番号：11389506

[苦楽園]

僕は予約してから入手まで１ヶ月くらいでした。店にも依るのでしょうね。

書込番号：11389561

[ティファニーでレンズ交換を]

plumeplumeさんが、ご自身のブログにアップロードされた本日のお写真もたいへんほほえましいですね。

Ｍ８にせよＭ９にせよ、ライカでお子さまのお写真を撮る行為は、父親としてできる最大級の愛情表現だと思いますね。

書込番号：11389631

[plumeplume]

ティファニーでレンズ交換をさん

お褒め頂きありがとうございます。
子供を撮るのはもちろん好きですが、風景とかをかっこ良く撮れるようになりたいです。
これから鍛えていきます。
まだ２年ぐらいしか写真してないですが、もっと早くからしといたらよかったです。

書込番号：11389650

[苦楽園]

http://plumehair.exblog.jp/12644263/
この写真、僕は好きです。

書込番号：11389766

[plumeplume]

苦楽園さん

ありがとうございます。
ただ撮っただけって感じですけど。

頑張ります！

書込番号：11389819

[紅のとんちゃん]

苦楽園さん

Summilux 35mm(1st)は今、品不足という感じですので、状態のあまりよくない個体でも、さすがに１０万はありえないと思います。苦楽園さんは買われたタイミングがとてもよかったんですよ。

書込番号：11389989

[苦楽園]

僕のSummiluxはレンズは無傷で曇りなしですが、筒の先端でフードとこすれ合う部分が禿げてたり、フードが少しボコボコだったりで、105000円でした。購入時期は2006年12月頃。

実はチタンも持ってますが、こちらもレンズは奇麗ですが筒に少し傷があって、148000円でした。購入時期は2008年5月。

さらに、沈胴Summicronは、特に傷なしで、キャップ・フィルター込みで68550円。2009年7月にレモン社で購入。（こちらはどうも値段を勘違いしていました。安いですね。）

確かに、今はNoctiluxが48万円だったりしますので、中古の値段は全体的に少し高めなのかもしれません。でも、熱心に探せば、値段的にも内容的にも気に入った中古が見つかるかもしれません。

書込番号：11391077

[ｔｏｔｏちゃん]

亀レスすみません。

ライカだけでスレ主様の撮影スタイルをすべて賄えますか？賄えるならM9で良いと思います。

私は賄えないので、ライカはM3M7M8X1D-LUX4C-LUX3とし、他は国産フルサイズ機等などとしています。

M9もデジタルですからM10が発売されれば、あっという間に下落するでしょうから、早くM8を使って頃合いを見てM9を手に入れるというのも良いのでないでしょうか？

書込番号：11391085

[素なっぷ]

plumeplumeさん
　最近　M8M9の撮り比べをしているのですが、写りは全く別物だと思います。
一言で行ってしまうと『M8がネガカラー　M9がポジフィルム』です。
最終的には個人の好みになってしまうと思うのですが、
僕の中の使い分けは、ローキー　モノクロはM9 ハイキー　カラーはM8という感じです。

書込番号：11391150

[plumeplume]

苦楽園さん

何度もありがとうございます。
ライカがいいなと思ったのは、最近の現行のレンズasphの作品を見てです。
ピントのあってる被写体が浮き出て来るような感じ。
そこで、そのレンズを使うにはM８かM９がいいと思い、考えだしました。
それにM９のデザインにも魅かれ、レンジファインダーのコンパクトさに魅了されました。
でも予算は限られてるので、レンズかボディかなやみどころです。

いろいろ選択しがあると思いますので、考えてみます。


ｔｏｔｏちゃんさん

返信ありがとうございます。
すぐにでもデジタルに移行したいのでM８を考えますが、どうせM９になりそうなんで悩みます。

撮影スタイルはオートフォーカスもあればいいなと子供を撮ってたら思うので、X１とかも考えましたが値段が。
それにズミルックスにどうしても魅かれてしまって。

皆さんの意見を参考にして行きます。
最後は自分で決めるしかないので。

ただ、ここでこんなに皆さんが真剣にお答えして貰えるのにはビックリでした。
ありがとうございます。

書込番号：11391153

ブライトフレーム

[蕩木瓜]

M9へ50mmレンズ付けます。
フレームセレクターを操作すると28mmのブライトフレームも出現するです。
50mmブライトフレームがかけるように出現するのです。
レンズを取り外して再装着すると28mmブライトフレーム消える。
このような現象は皆様のライカM9では出現しませんか?
(日本語は変で誠に申しわけございません。)

書込番号：11331969

[ディロング]

6日に届いたばかりですが､レンズを色々変えても、L-Mリングを色々変えてもそんな現象はありませんよ。銀塩(今は使ってませんが)の方もそんなことは一度もありませんでした。
当然ですがセレクターレバーを操作すると違うブライトフレームが出現いたします。

ライカジャパンで一度レンズと共に見てもらった方が良いかと思います。

書込番号：11333846

[蕩木瓜]

ありがとう。ディロングさん。
私、M7もってます。同様の50mmレンズ付けても、だけど、同様の現象は出現しないのです。
とてもおかしい現象であると思いましたのです。
場合によっては、SUMMICRON-M 50mm F2 SecondレンズとM9の相性が好ましくないのでしょうか。
近日中に購入店に相談する。
最善の方法ですね。

とても、ありがとう。

書込番号：11334136

[苦楽園]

50mmのブライトフレームは完全な長方形ではありません。四隅はありませんし、下の線も両側だけで真ん中はありません。正常な状態でこうなっています。また、距離計ファインダーのための正面の３つの窓のうち真ん中はブライトフレームのためのものですが、ここを塞ぐと（遮光すると）ブライトフレームが表示されなくなります。ここを何かが覆っていたりしませんか？

書込番号：11338157

[蕩木瓜]

ありがとう、苦楽園さん。
50mmレンズ付けます。フレームセレクターを操作します。
50/75mmブライトフレームと28/135mmブライトフレームが出現します。
50mmブライトフレーム線幅が約1/2に欠けた表示になるのです。
何かで遮光するので、覆うのではございません。
日本語の表現力が簡単で伝わらなく、誠に申しわけございません。

日曜日、日光行きました。
日本の現在の季節は素晴らしい。
樹木の葉の緑色は非常に印象派でした。

書込番号：11343560

[Jenα]

一部、「？」な点があるので、推測ですが。

おっしゃっていることは、

●ズミクロン50mmを装着
●すると、50mm・75mmだけでなく、28mm・90mmのフレームも出現
●50mm・75mmは少しかけたようなフレームになる

ということでしょうか？

M型ライカは、レンズのマウントの爪に、フレームを識別する仕掛けがついています。と言っても、爪の長さが違うだけ、です。
レンズ側からボディを見て、マウントの右側に「フレームセレクタ」（でしたっけ？）がありますが、レンズをはずした状態でここを動かし、マウントの内側（フレームセレクタ側）を見ると、なにやら動いているのがわかるはずです。
ここにあるスイッチみたいなものを、どこまで押し込んだか、によって出てくるフレームが変わります。
28mm・90mmは一番押し込んだ状態。押し込まないと（レンズがついていないと）、35mmのフレームになります。

と、いうことで、蕩木瓜さんのM9では、28mmフレームも同時に出てしまうのであれば、「押し込みすぎ」な状態になっているのでしょう。
M7では正常ということは、M9側の調整がおかしいか、たまたまお持ちのレンズが「本来よりもフレーム識別部分が長くなっている」、ことのどちらか、です。

どちらにしても、自分でなんとかなることではないと思いますので、ライカジャパンなりに見てもらうことが必要だと思います。

ちなみに、フレームセレクタを操作するとわかりますが、フレームが切り替わるところでは、それぞれのフレームがかけたような表示になると思います。

ただ、書かれている内容で「はて？」と思ったのは、「フレームセレクタを操作」というところと、上記のように４つのフレームが出ているのかどうか、がわからないという点があり、もしかすると、違う話かもしれません。
ご参考までに。

書込番号：11349832

[ティファニーでレンズ交換を]

現住所＝海外
日曜日に日光に行った

職業＝失業中
Ｍ９を２週間で買った

どうもストーリーにつじつまが合わないのですが？

書込番号：11350387

[苦楽園]

沈胴ズミクロン50mmをM9につけた状態で、正しくブライトフレームが表示できています。
僕も、ライカジャパンに見てもらった方がいいと思います。

書込番号：11352182

[蕩木瓜]

ありがとう、Jenαさん。苦楽園さん。
昨日、購入店へ相談しました。
やはり、フレームセレクターを操作すると、50/75mmブライトフレームと28/135mmブライトフレームが出現します。
過去のレンズ、マウントの状態次第でこの現象は出現しているのではないのかでした。
マウントの交換をすると現象は回避するです。親切なスタッフで好ましく、感謝しました。
日本にライカ使用者が多く、とても恵まれた状態ですね。
来週、北海道へショートトリップします。
桜花満開の景色に、とても素晴らしい季節です。
祖父の由緒の日本は、とても素晴らしい。

とても、ありがとう。

書込番号：11355822

[ディロング]

原因がわかって対策されて良かったですね。

>来週、北海道へショートトリップします
良い写真をいっぱい取ってきてください。

書込番号：11355831

[苦楽園]

北海道で良い写真が撮れましたら、この場で披露ください。楽しみにしてます。

書込番号：11356196

[ティファニーでレンズ交換を]

Ｍ９のブライトフレームは以下ですよ。

35ｍｍ+135ｍｍ

50ｍｍ+75ｍｍ

28ｍｍ+90ｍｍ

スレ主さんが再々指摘されている、28ｍｍ+135ｍｍはありえない話ですが？

書込番号：11358439

[沈胴王子]

わたくしもティファニーでレンズ交換をさんと同じ意見です。
例えば、Ｍ９ユーザーの方々はお使いのＭ９を証明書替わりにアップロードするのは如何でしょうか。

書込番号：11358509

[ディロング]

>Ｍ９ユーザーの方々はお使いのＭ９を証明書替わりにアップロードするのは如何でしょうか。

意味がわかりませんが？

書込番号：11360270

[沈胴王子]

Ｍｙ Ｌｅｉｃａ

わたくしのＭ９持機でございます。
スチールグレーペイントでございます。
リーズナブルな価格のＭ９。
持つよろこび。
カメラは、やはりライカだと思います。

書込番号：11372449

[parkgene]

沈胴王子さんのM9、面白い仕様ですね。
SSのダイアルだけ黒いのがあるんですね。

書込番号：11397888

[ディロング]

parkgeneさん　それ言っちゃお仕舞いよ！

書込番号：11399321

DR summicronはM9で使えるか？

[苦楽園]

最近中古カメラ屋でDR Summicronを良く見かけるので気になっています。
以前、DR SummicronはM9につけても無限大でピントが合わせられないという話を、どこかで聞いたような気がするのですが、どなたかご存知の方がいましたら、教えてください。

書込番号：11292295

[苦楽園]

http://www.nobu.tv/blog/archives/2010/01/09-2340.php
これですね。残念。

書込番号：11294718

ボディーの色について

[710K]

ライカはＭ２（シルバー）をこれまで愛用して参りました。
今回Ｍ９を注文しようかと考えておりますが、いままで使ってきたレンズがシルバーのズミクロンやズマロンばかりで、Ｍ９のボディをブラックかスチールグレイのどちらにしようかと悩んでおります。

個人的にはブラックが欲しいと考えておりますが、ブラックのボディーにシルバーのレンズを装着した場合は、不似合いでしょうか？　また、スチールグレイのボディーにシルバーのレンズを装着した場合はいかがでしょうか？

シルバーのレンズをブラックかスチールグレイのボディ装着した状態で写真を掲載していただけましたら、大変参考になりますので、どなたかお願いできますでしょうか？

また、シルバーのレンズをブラックまたはスチールグレイのボディに装着した際の皆様の感想やご意見をいただけましたら大変参考になります。

地方在住ゆえ、なかなか現物を見ることができません。お願いばかりで大変恐縮ですがどうか、よろしくお願いいたします。

書込番号：11181605

[紅のとんちゃん]

M8＋lux35mmASPHですが、ご参考。
私はブラックボディにシルバー鏡筒のレンズという組み合わせがかなりお気に入りです。
なかなか格好いいと思うのですが。。。

書込番号：11182807

[苦楽園]

Summilux 35mm Titan

黒はチタンでも良く合います。

書込番号：11183136

[苦楽園]

沈胴させた姿	引き出した姿

シルバーの例として、赤エルマーの写真を掲載しておきます。

書込番号：11183242

[苦楽園]

スチールグレーではないですが、M8のシルバーの例はこちらからどうぞ
http://bbs.kakaku.com/bbs/00500711066/SortID=10825663/

書込番号：11183301

[kurt_thune]

どちらか一方をシルバーにするほうがダンディズムを感じますが・・

書込番号：11185214

[夜食]

苦楽園さん
M9のファインダーガラスのコーティング色が青紫色じゃなくグリーン色なんですね？
とてもゴージャスに見えますね！羨ましいです。

書込番号：11189269

[710K]

皆様早速のご回答ありがとうございます。
ブラックのボディーにシルバーのレンズも、そんなに不似合いではなく、クラシックな感じで良いことがわかりました。でもスチールグレイも捨てがたいですね。
本日ブラックのボディーを量販店に注文しましたが、いつ納品になるのやら。。
気長に待つことにします。

書込番号：11189310

オールドレンズでは？

[Skyhawk16]

未だ、魅力あるＭ９には手が届いていません。

どなたか、1950年代以前のエルマーやズミクロンなどの35mm、50mmでの
作例写真をアップしていただけないでしょうか？
手持ちレンズを活用できたら（現状ではパナGF1で）、欲しいのですが・・

書込番号：11098130

[苦楽園]

Summilux 35mm(1st) Titan	Summicron 50mm (1st)	Summilux 35mm(1st) Titan

作例を添付しますが、
http://gallery.me.com/yoshioka_shirou#100617
も参照ください。

書込番号：11100950

[苦楽園]

赤エルマーも持ってますが、今のところ作例はありません

書込番号：11101163

[素なっぷ]

Skyhawk16さん　僕もオールドレンズファンです。
作例ですが、ブログ素なっぷで使っているレンズはほとんどがオールドレンズなので参考にしてみてください。
タグのSummicron35/2は８枚玉　Summicron50/2は初期玉　最近購入したElmar5cm_3.5は1926年製です。
あとH.P.（http://web.mac.com/a_inden/Southwinds/Camera%26Photo.html）にも少しでています。
オールドレンズはカメラとの相性があると思いますが（Summaron 35mm F3.5はM8にあうけどM9にあわない）
デジタルで試し撮りをして、安くても自分好みのレンズを手に入れたらいいと思います。

書込番号：11107219

[Skyhawk16]

苦楽園さん、素なっぷさん、レスをいただき、ありがとうございました。
お二人の豊かな絵心に、それぞれの感受性を感じながら、アップされた画像を
楽しませていただきました。

以前にどなたかがアップされた、ビオゴンやスーパーアンギュロンなどの作例
を拝見して、短焦点オールドレンズとの相性は凡そ見当がついていました。
私の場合は、やや出番が少ない28mm相当はシグマPD1で充分で、35mmや50mm
（M28mmレンズは1本のみ保有）でフルサイズM9でのスナップを考えていました。

とても参考になりました。お二人に心からお礼を申し上げます。

書込番号：11107753

[uv/ir]

素なっぷさん。レンズの作成年月は、有り得ない年月です、正確に調べて下さい。

書込番号：11109640

[素なっぷ]

uv/irさん
すみませんちょっと説明が不足していました。
Elmar5cm_3.5　1926年製のことを指摘されていると思うのですが、このレンズは3000番台のA型からくり抜かれたものです。A型は2446-5433が1926-1927年製造　1926年に1524台（Elmar5cm_3.5が）製造なので3000番台は1926年製と判断した次第です。
ただこれもあくまでもLeica PocketBookを参考にしてのデータなので本当に正しいかどうかはわかりませんが（笑）
　

書込番号：11110208

[SkyHawk17]

50mmF3.5Mエルマー	35mmF3.5Lエルマー	R100mmF4.0マクロ

惜しむらくはM9の代用（？？）のGF1でのオールドレンズと、
Rレンズでの写真をアップします。

1937年製の35mmエルマーや、多分1957年製Mエルマーは、おっとりした
穏やかな描写がとても気に入っています。

書込番号：11119122

[苦楽園]

SkyHawk17さん
ぜひM9をゲットしてください。

書込番号：11122554

Leica M9 でビゾフレックスを使えますか？

[Jakochan]

投稿させていただくのははじめてです。どうぞよろしくお願い致します。

表記の件、デジタルのM8やM9にビゾフレックスを装着しビゾのシャッターボタンで
シャッターをきることが可能なのでしょうか？

シャッターボタンの位置が同じ位置で設計されていれば使えるはずなのですがボディーの
厚みが違うのでだめなのでしょうか。

どなたかお教えいただければありがたいです。

書込番号：11055743

[苦楽園]

僕は持っていませんが、使えるみたいですね。
http://leicatime.blog.so-net.ne.jp/index/2

書込番号：11057147

[素なっぷ]

Jakochanさん はじめまして。
　使えますよ。ただビゾに種類があって確か３型（M５で使えるタイプ）であれば大丈夫だと思います。
もし心配であれば、M9持参で購入することをお進めします。
　あとクローズアップが目的であればsookyや現行のマクロエルマー９０なんかがあります。

書込番号：11057840

[Jakochan]

苦楽園様
　早速のご返答大変ありがとうございます。もう既にM9お持ちに
なられてるのですね。羨ましいかぎりです。

素なっぷ様
　も大変ありがとうございます。そう�V型を持ってるんですよ！

　M8もM9もまだ所有してはおりません。M3,M4,M5を持っていて
使うことは無いだろうけど何故かビゾと180と280mmテリートを
以前購入してしまいました。
　シャッター音が出せない場所での撮影にM9＆ビゾを組み合わせれば
と夢想していたのが現実味を帯びてきました。
あとはテリートの解像度やコントラストが使用に耐えられるかどうか
フィルムで真剣にテストしてみます。

　お二人様には本当にありがとうございました。

書込番号：11058211

[苦楽園]

ビゾIIIと180mm,280mmをお持ちとは。羨ましいのはこちらのほうです。

書込番号：11059083

[Jakochan]

苦楽園様
　この三点合わせても金額はそれほどのものではありません。
ただいかんせん製造されてから長い年月を経ていますからカビや
曇りが付いていたりで程度の良いものに出会えるのは運みたいな
ところがありますよね。
　どうぞM9がんがん使ってあげてください。

書込番号：11060736

[苦楽園]

ビゾIIIだったらどれでも使えるというわけではなさそうです。
http://leicatime.blog.so-net.ne.jp/

書込番号：11073153

[素なっぷ]

＞苦楽園さん
　なるほど。僕の持っているのはたまたま出っ張りがないファインダーだったのですね。
参考になりました。

書込番号：11073229

[Jakochan]

苦楽園様
　分かりやすいサイトをお知らせ頂きありがとうございました。
　たまたま私のビゾフレックスもあたりでした。

書込番号：11073283