LEICA M9
35mmフルフォーマットの1850万画素CCDセンサーを搭載したデジタルレンジファインダーカメラ
LEICA M9 の後に発売された製品
本ページでは掲載するECサイトやメーカー等から購入実績などに基づいて手数料を受領しています。
このページのスレッド一覧（全66スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 出ましたね！ |
3 | 10 | 2009年9月26日 14:03 |
| こんなメールが入りました。 |
12 | 50 | 2009年9月27日 21:51 |
| この機能つけて下さい！ |
16 | 25 | 2009年9月19日 09:27 |
| 「ライカ M9」お届け日 |
12 | 50 | 2009年9月26日 15:04 |
| M8 and M8.2ユーザーの方は？ |
10 | 9 | 2009年9月18日 09:48 |
| 欲しいライカです。 |
9 | 23 | 2009年9月13日 13:19 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
お気に入りに追加
ヨドバシドットコムに、LEICA M9 実写インプレッション登場♪
http://image.yodobashi.com/catalog/magazine/20090921-001/06/index.html
既出の場合、お許し下さい。
早くM9オーナーさんの実写インプレッションが見たいですねぇ。。。
でも納期未定だから来年ね！
1点
自己レスです。
見て感じたこと！
都庁が廃墟になった建物に見える！色が壊れている性なのか？でも構図は最高！
それと、ワンコを撮っている女性の左手にC社のストラップが、乞ういうことは注意して頂きたい！
書込番号：10193432
0点
ローパスレスはさすがに切れ味がいいですね（^^；）
しかし、僅かではありますが偽色も出ていますから、意図的に彩度を上げて
行く現像をすると、偽色が目立ってくるかも知れませんね。普通に使うなら、
気にならないでしょうけど。（ローパス入りでも散見されたりしますし。）
周辺部の光量オチも心配していたほどではないように思えました。
レンズ側か撮像素子側か、にわかに見分けが付かない感じがしました。
書込番号：10193503
1点
くろこげパンダさん、こんばんは。
レスありがとうございます！
僕はM8の写りの方がライカらしい質感（コツテリ感）があるように思いました。
と、M9にケチを付けたところでM9が欲しいことに変わりません。
M9は初期ロットでの実写インプレッションを充分精査してから考えて行く積りです。-)
それまではお茶を濁しています。その内M10が出てくるかな！？(☆_*;)☆ ＼(^^;)
書込番号：10196725
1点
カメラっておもしろい！さん
＞僕はM8の写りの方がライカらしい質感（コツテリ感）があるように思いました。
この数枚でそこまでわかります？
私には、ああエンジ色の服を着ている人がいないな（笑）という程度ですね。
M9は内蔵のUV/IRフィルターが厚くなっているとはいえ100％ではないと聞いていたので、安心しました。
このヨドバシドットコムのインプレの筆者は静音シャッターの意味を知らないようですが、静音シャッターでは半押し時にAEロックではなくてそこでシャッターを切ってしまう設定です。その効果としては押し切るよりも手振れしない効果があるということのようです。
書込番号：10197339
0点
Ｍ９を入手された方にぜひお願いします。
Ｍ９とＭ８（８．２）の処理時間の比較を試みて下さい。
画素数が多くなった分、長くかかることが予想されますので。
書込番号：10198221
0点
kurt_thuneさん
M9では、高画素化に対応してProcessorをDualにしている（M8.2では、Single）との事ですので、画素数の増加に比例して処理時間が長くなる事は無いのではないでしょうか。 とは言え、M8.2の処理時間はかなり長いと感じられましたので、M9でどう変わるのかは興味の有るところですね。
書込番号：10199530
0点
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|---|---|---|
M8 |
M9トリミング |
M9ノートリピクセル縮小 |
昨日銀座ライカショップに行ってきました。
店内でしたが、テスト撮影できましたので画像をアップします。
共通データ
Summicron35/2(8) 絞りF2 Capture One シャープネス無効 解像度４００ TIFE
ピントは真ん中の双眼鏡のプライスタグ
M8 ISO160 M9 ISO400(慣れてないせいか、ブレやすかったので）
画像説明
M8 ノートリミング TIFEをそのままJPEGに変換
M9トリミング TIFEをそのままJPEGに変換 4MB以内のJPEGファイルになるようにトリミング
M9ノートリミング TIFEをそのままJPEGに変換 4MB以内のJPEGファイルになるようにピクセルを縮小
慣れない作業でこれでいいかわかりませんが、アップします。
感想は「３５mmてこんなに広かったの」、あと現像後１００％の倍率で、双眼鏡の大きさが同じになったことに感心しました。
解像度 描写に関してはいろいろ意見があるとは思いますので、私見として「使える」としておきます。
書込番号：10204121
0点
いままでで一番リアル（撮りっぱなしっぽい）な感じのサンプル
ですね。ヨドバシ侮れない！
でも切れ味はやはりうちのM8の方がまだ上のような気も。。。
これが現像ソフトの差によるものかが知りたいです。DNGでも
どこかにあれば、自分でC1/4.8.3で現像してみるんですがね。
書込番号：10205776
0点
こんなに高くても売れるのならキヤノンやニコン、ソニーも発売すれば良いのに！２０万円ぐらいで！
書込番号：10215202
0点
妥協なく真面目に作るから高くなるのではないですか。
その高いというフィルターを通すことで、ネコも杓子も
とはならないのもライカの魅力の一つなのでしょう。
無理してボディだけ買っても使えませんからね。
ボディと同等か、場合によってはそれ以上のレンズを
購入する必要があります。（純正の場合は）
ニコンもキヤノンも他所の会社の高額レンズを売るための
ボディには手を出さないでしょう。
そういう意味でエプソンのＲＤ−１は稀有な存在ですが、
未だ35mmフルサイズは積めていませんし、現状でもNやC社の
廉価版一眼デジよりもかなり高額です。
書込番号：10215939
0点
『平素よりヨドバシ・ドット・コムをご愛顧いただき、ありがとうございます。
また、ライカ「M9」をご予約をいただき、ありがとうございます。
同商品のお届けにつきまして、10月下旬以降のお届けになるとご案内させて
いただいておりましたが、本日メーカーより納期未定の連絡がございました。
ご予約いただきましたお客様にはご迷惑をおかけし誠に申し訳ございません。
取り急ぎご案内申し上げます。
▼「ライカ M9」お届け日のお知らせとお詫び
【対象商品】
・ライカ M9 [ブラックペイント ボディ]
・ライカ M9 [スチールグレーペイント ボディ] 』
0点
カメラっておもしろい！ さん
すぐ下のスレでキャンセルしたって言いませんでしたっけ？
それに「まさか」って後になんと続くのですか？
単に注文が殺到しすぎてさばききれなくなっただけでしょう。
書込番号：10174541
2点
SilverBearさん
予約を解消しようと思っていたら、いきなりメールが入りました。
タイミングがいいので、まさか僕だけに先攻して嫌がらせしたのかと思いました。
それに納期未定とは予想もしていませんでビックリした次第です。＼(◎o◎)／
>単に注文が殺到しすぎてさばききれなくなっただけでしょう。
だったらいいのですが。。。納期未定というのが何とも。。。
書込番号：10174725
0点
>まさか僕だけに先攻して嫌がらせしたのかと思いました。
当たっていたりして・・・
書込番号：10177817
3点
なるほどライカのヒット商品になったのですね。久々というかはじめて？
正月過ぎには沈静化するのでしょうね。
しかしM8のオクでの値下がりがひどい。このままだと１０万切るのは時間の問題か？
やんなっちゃうな。
書込番号：10179193
0点
そんなにひどいですか？状態が良く保証がしっかりしているものはそんな事はないのでは？10万なんてそんなアホな20万だって切りませんよ。
でもユーザーが少ないみたいだから、ひょっとして…いやいや相場は相場です。
書込番号：10179457
0点
連投します。只今ヤフオクを調べてみましたが、25万円前後まで下がりましたかね。
私は三越デパートの販売店印付きの新品同様品を338000円で有名店から買いました(^o^)v。保証もしっかりしているので納得済みです。高価な商品はリスクは負わない。
というわけで、ヤフオクは上限20万円として活用しています。
現状からどうして10万円となるのか理解に苦しみます。過去の事例からもわかると思います。ヤフオクに関してはあまりにも無知過ぎやしませんか？あまり煽らないでくれませんかね。
書込番号：10179581
2点
M9の入荷が、予定よりも遅れそうとのことで、つなぎにエプソンのR-D1xGを購入しました。
このカメラ、APS-Cフォーマットなので焦点距離が35mm換算1.53倍になることや、画素数が少ない等々問題は有りますが、使ってみると、メカ部分が独特で（フィルム巻き上げレバーでシャッターチャージ等）何となく郷愁をそそられるところが面白いです。
M9の入荷が遅れても、あまり苦にせずに待つ事が出来そうです。
書込番号：10181993
0点
チロpapa2さん
R-D1はM8が出るまで使っていました。
一番の美点はファインダーが等倍であることですね。
＞画素数が少ない等々問題は有りますが、
この点問題でしょうか？R-D1に使われているソニー製のセンサーは過去のAPS-Cセンサーの中でも非常に良い出来だったようで、このセンサーを使ったカメラが各社から出ましたが、共通点としては高感度ノイズが少ないものだったと思います。R-D1もその例外ではなく、M8よりも高感度ノイズが少ないと思います。
書込番号：10182255
0点
mm_v8さん
画素数が少ないのが問題と書きましたのは、今時の他のデジタルカメラと比較して、6.1メガピクセルが如何にも少なく見えると言う事で、小生の場合のように、このカメラをスナップ用に使用するケースでは全く問題ありません。
また、このカメラのセンサーが優れた物と言う事は知りませんでしたが、使用してみると、ISO 800では全く問題無く、ISO 1600でも良さそうなので、おっしゃる様に、M8よりも高感度ノイズが少ないと言う事は納得できます。
R-D1がそこそこ使えると言う事になると、小生の場合、フルサイズのM9に移行するのは、折角手に入ったノクチルックスをそのままの焦点距離50mmで使用してみたいと言うのが、最大の理由になってしまいます。
一眼レフでしたら、F1.0の世界が直接味わえると思いますが、レンジファインダーカメラでは撮影後の画像でしか味わえないので、独特のボケを除けば、執拗にノクチルックスに拘らなくても良いのかと考え始めています。
そう考えると、M9を無理して購入する必要が有るか悩ましくなって来てしまいます。
書込番号：10182452
0点
チロpapa2さん
＞、今時の他のデジタルカメラと比較して、6.1メガピクセルが如何にも少なく見えると言う事で、
ええ、わかってます。そうでない方がR-D1を買いませんから。
＞このカメラのセンサーが優れた物と言う事は知りませんでしたが、
メーカーがカメラに仕上げるのに使いやすいのではないかとかってに思っています。
ペンタックスのK100Dが同様でしたが、非常にバランスのよいカメラでした。
＞使用してみると、ISO 800では全く問題無く、ISO 1600でも良さそうなので、おっしゃる様に、M8よりも高感度ノイズが少ないと言う事は納得できます。
ISO200がベースのセンサーですからね。
＞R-D1がそこそこ使えると言う事になると、
そう理性や理屈で割り切れないところがライカではないかと思います。
＞M9を無理して購入する必要が有るか悩ましくなって来てしまいます。
M9がどうしても必要な方ってたぶんいらっしゃらないかと。
書込番号：10182571
1点
mm_v8さん
御親切に、ご丁寧なレスを頂き有難うございました。
もう少し時間が有りますので、R-D1の調子を見ながら考えを纏めて行きたいと思います。
（あれこれ悩んでいるうちが、楽しいのかも知れません。）
書込番号：10182705
0点
>私は三越デパートの販売店印付きの新品同様品を338000円で有名店から買いました(^o^)v
私も新トリエルマーを中古で購入した時、三越本店カメラ売り場の販売店印付きで、
三越本店で買う人もいるんだと妙に感心しました。
きっと、買い物は三越と決めているリッチな人か、贈答品ではないかと思いました。
新トリエルマーが贈答品だとすると妙に粋な贈答品ですこと‥ なんて思いました。
書込番号：10184285
1点
なんだかみなさんライカM9情報なのにR-D1で盛り上がっていたのでうれしくなってしまいました。M4のファインダーと比較するとR-D1の実際の倍率って1.2倍〜1.25で写っているんですが…なぜなんでしょうか？当方のエルマリート２８mmは約３５mm相当に、ズミクロン３５mmは４２mm程度って感じで写っております（あくまでもM4との比較ですが・・）
書込番号：10184587
0点
先日入手したベッサ101記念限定品も三越本店でした。いるんですね。でも大変安心です。
本日のM8の落札品も税別22万円台でしたが、税込み23万円ですが、保証書はなし、元箱や付属品もなし、外観もあやふやというやばそうな物でした。
書込番号：10185413
0点
どうして三越での購入を不思議がるのでしょうか？
ちなみに私もM9は某百貨店で購入するつもりです。
書込番号：10186134
0点
間違ってるかもしれませんが、三越で買うというのは家人対策だと思われます。
三越カードのポイントは奥方が利用し、よって家庭平和が保たれるのでしょう。
書込番号：10186970
0点
この後に30件の返信があります。
ゴミ取り（センサークリーニング）機能のことなんですが、やっぱりフルサイズには絶対必要だと思うですが！
M9をこれから購入される方は、必要の有無を如何お考えなんでしょうねぇ。。。
僕は、5Dから5D IIにしてからその有り難さに幸せを感じたものです。
出来ればM9にファームウェアーで導入して下さると嬉しいのですが。。。如何かなあ。。。
駄スレ失礼致しました。
0点
ファームウェアーで何をさせるつもりですか？
まさか．．．
書込番号：10167515
4点
ハードウェアが物理的にそうなってないのに、ファームだけ入れても意味ないと思います。
もしかして「ファームウェア」というものが何なのか、ちょっと勘違いしてたりなんかして…？
書込番号：10167555
5点
>まさか．．．
はい、M9の予約をキャンセルしました。
次機に希望を託したいと思います。
書込番号：10167627
0点
恐らくＭ２０まで待っても搭載されない機能ではないかと思いますが、いかがでしょうか？
Ｍデジタルに搭載されているＣＣＤは、LPFと違って自分では掃除できないのでしょうか？
書込番号：10168100
0点
>恐らくＭ２０まで待っても搭載されない機能
Leica社として生き残っていたら、Ｍ３０でもM１００までも待ちたい！そんな複雑な気持ちです。
しかし、Mが構造的にゴミ取り機能搭載が無理なら、無駄に待つ事もないですね！
書込番号：10168231
0点
ゴミを検出してその部分をスポッティングする方法ならソフトで可能だと思います。
まあ、昔の印画紙のスポッティングと同じで、ノイズつぶしと似たようなものですね〜。
これ…特許取ろうかな〜？ あっ！ここでバラしたからダメかァ・・・。
大きなゴミ、大量のゴミは仕方がないからペッタン・・・。
書込番号：10168292
0点
僕は人に負けない位ソフトやゴミ取りグッツを持ってます。こんな事を自慢してもしょうかないですが。。。
なにせM8や5Dでゴミに悩まされていましたので！
絞り値がF8位からゴミがポツポツと目に付くようになり、何回も清掃しても何処から入ってくるのか腹が立ちました。
そうしている内に5D IIがセンサークリーニング機能搭載で発売されてからは、全くゴミソフトやゴミ取りグッツを使わなくなりました。
ま、僕が5D IIの様な機能をMに期待し過ぎたのが、間違いでした！
書込番号：10168420
1点
あーすみません。ソフトはカメラのファームの方です。ハードなブルブルでなくて・・・ということで・・・
これならファームアップも場合によっては可能かと・・・。
書込番号：10168504
0点
ごゑにゃんさん
>あーすみません。ソフトはカメラのファームの方です。ハードなブルブルでなくて・・・ということで・・・。
そうでしたか！僕こそ喧々になりスミマセン。
何れにしろMにゴミ取り対策を期待したいです。
書込番号：10168544
0点
.カメラっておもしろい！さん
私は賛成ですよ。
いくらライカファンと言えども、まさかセンサーのごみまで寛容するというわけにはいきません。
もっともファームウェアでっていうのはちょっとどうかと思いますが。
確かM8の時は一眼よりも掃除しやすいなんていう妙な説明をしていたと思います。
個人的には下手にブルブルやって剛性感、精度が落ちるよりよりもゴシゴシ素人がやっても大丈夫な材質、コーティングっていうのが一番だと思います。
書込番号：10170217
0点
超音波振動子をつければクリーニングできます。手ぶれ補正のユニットでもそこそこできるかもしれませんが、フルサイズで本体側からの手ぶれ補正は無理なので、むしろ簡単に次機種では採用されるような気がします。
書込番号：10170508
1点
ごしごししても丈夫なコーティングでも、結局いつかは駄目になります。 一番硬くて丈夫なのはガラスですが、結局反射防止コーティングが必要になります。
なので、Ｍ９の赤外線フィルターのコーティングがどれくらい硬いかでしょう。
一番硬い材質は多分SiO2で、一番硬い製膜方法はスパッタリングです。
Ｍ９の赤外線フィルターもそういう最高品質のコーティングだと思いますよ。
書込番号：10170580
0点
結局、ライカの現場と同じゴミ取りグミを純正アクセサリーで販売してもらえば解決するような気もしますが…(あまり硬くて尖ったゴミはまずいですが)
書込番号：10170646
1点
TZCさん
振動素子をつけるにしても、その場所が確保できるかどうかですね。光軸方向にゴミ取り
用のガラスとかが追加になると、さらに解像度が悪くなり、古いレンズへの対応も悪くなり
ます。そもそも十分なゴミ取り性能を得るためにはオリンパス並に、撮像素子を大きく
上回る面積のゴミ取りガラスが必要ですが、フルサイズの場合難しいですね。よって
フルサイズにゴミとり機構をつけたカメラは、効果が限定的です。そんなんなら個人的には
不要です。あと、赤外フィルタは通常吸収フィルタのように思います。蒸着膜ですと、
余程多層に膜を積まない限り、角度依存性が出てしまいますから。Mシステムのように像高
高いところでの入射角が寝てしまう光学系には、たとえスパッタだろうが、蒸着膜は使えない
かと。
書込番号：10170953
1点
２台のＭ８で、ほとんど同じレンズを付けっぱなしで使っているので、ゴミ撮り機能の必要は感じない。定期的に、センサー表面の掃除はしている。
フィルム時代が40年以上と長く、Ｍ３、Ｍ６、ＭＰをずっと使ってきたが、ゴミが付いている事が多く、プリントで修正した。リバーサルはスキャナーで取り込んでから、PhotShopで修正した。だから、Ｍ８でもゴミは気にならなかった。
むしろ、オートでのEV調整が、シャッターボタン付近でできるようにして欲しいのだが。
書込番号：10171135
0点
ファームでゴミ取りって・・・・・。
デジカメしってんの？？
書込番号：10172120
0点
genki100さん、genki100さん ご苦労様です。_(_^_)_
僕は決して頓珍漢を露呈させて釣ろうは思っていません。
単にMのメカニカルについては、まったくの度素人な僕ですから！
スレの本意は、、、「M9予約キャンセル」の理由を強引に持って行きたかっただけなのです。
僕のこの事を素早く察知された方は、PCの向こう側で含み笑いをされていたと思います。（笑）
ですから、leicanonさんの「まさか．．．」の書き込みは、変な意味で助かりました！
引用の意に反して、僕の勝手解釈で使用した事は申し訳ないと思います。スミマセン。
尚、真剣にアドバイス、ご教示して下さった方には心より感謝いたします。
勉強になりありがとうございました。
書込番号：10172751
0点
この後に5件の返信があります。
自己レスです。
買うかどうか分かりませんが、一応、３箇所に予約を入れました。
代引きなので、今後夢の中で葛藤が予想されます。
書込番号：10139795
1点
M9のメリット
・フルサイズCCD
・赤外線カットフィルター不要
・非圧縮RAWデータ出力可能
・手動でレンズ情報入力可能
.カメラっておもしろい！さん、買うんでしょ？
書込番号：10139808
0点
そうですか。予約しましたか。３つも買うんですか？
書込番号：10139815
0点
苦楽園さん、こんにちは。
心境は諸手を挙げて喜んでいる訳ではありません。
それと、苦楽園さんがM9に乗ってこないことも、、、一理あります。
書込番号：10139849
0点
苦楽園さん
その他M9情報追加します。元ネタはdpreviewです。
・フルサイズCCD
・赤外線カットフィルター不要（内蔵IRカットフィルタ M8:0.5mm、M9:0.8mm厚）
・非圧縮RAWデータ出力可能
・手動でレンズ情報入力可能
・JPEG専用チップ追加でin camera JPEGの画質向上
・CCDの改良でRed CHのノイズが減少（M9のISO1250がM8のISO640相当とのこと）
・革装違い：ブラックはヴァルカナイト（M8.2相当）シルバーはM8と同じスムースなもの
・ISO80（減感モード）つき
・シャッターブレードの測光パターンが白・グレー・黒のグラデーションになった
・シャッターリリースにソフトモード追加
・電池の持ちがあまりよくないらしい（ErwinPuts氏のレビューより）
・ISO設定用独立ボタン
・ユーザー設定メモリが3-->4
・WBプリセットが6-->7
・SDにフォルダ追加可能
・添付ソフトがC1からLightroomに変更
・フレーム枠のアジャスト位置変更（M8:0.7m M8.2:2m M9:1m)
・フレーム枠変更（M8系：24/35 28/90 50/75、M9:35/135 28/90 50/75）
・露出ブラケットつき
書込番号：10139925
0点
M9のメリットを一つ忘れてました
・M8に比べてシャッター音が小さい
書込番号：10139986
0点
.カメラっておもしろい！さん
>それと、苦楽園さんがM9に乗ってこないことも、、、一理あります。
M型ライカを持っていないのなら迷わずM9でしょうけど、既にM8とM3を持っているので複雑な心境です。M9のメリットがあまり感じられません。
書込番号：10139996
1点
言葉がちょっと変でした。
M9のメリットがあまり感じられません。
→M9のメリットにあまり魅力を感じられません。
書込番号：10139999
0点
苦楽園さんと紅のとんちゃんさんがM9購入に躊躇している理由がよく分かりました。 m(__)m
書込番号：10140210
0点
・Ｍ８新発売のころ銀座のライカのお店に女房殿を連れて見に行きました。
・大蔵大臣の女房殿は危険を感じてすぐにお店を出ました。
・私はじっと手に取り眺めていましたが、色合いが、M6とズミクロン50/2.0、
リバーサルフィルム、プロビア100Fから出てくるものとを見比べながら、
なにか少し違和感を感じました。
・M8の世代が、変わってきて、M9の英語の販売マニュアルをダウンロードして
見ていますと、サンプル写真では、ずいぶん変わってきて、
進化してきているように感じられました。
・パンフの写真も、錆びた金属の色合いがよく出てきているような印象です。
以前、リバーサルフィルムでのサンプル写真の中で、赤エルマーで撮った写真にも
似てきているような、、、
・しかし、値段が高いですねえ、、、、、、ライカ製品は、昔からですが、、、、
その代わり、ライカの銀塩機の世界では、下取価格も高いみたいですが、、、
書込番号：10140414
0点
輝峰（きほう）さん、こんにちは。
>サンプル写真では、ずいぶん変わってきて、
サンプル写真って、↓ここに載っているピクセル等倍で閲覧出来るこれでしょうか？２７枚ほどありますが！
http://www.dpreview.com/gallery/leicam9_preview/
>その代わり、ライカの銀塩機の世界では、下取価格も高いみたいですが、、、
本当ですね！
何故なのか、ライカを齧り始めたばかりの僕には計り知れません。(*^。^*)ゞ
書込番号：10140563
0点
三台が一度に到着したらどうするのでしょうね？ （よりどり、見取り？）
書込番号：10140833
3点
キャンセルされるほうは相当困るでしょう
書込番号：10140869
2点
もう一つ違いがあります。
M8.2は液晶のカバーがサファイアクリスタル、M9は普通のガラス（M8と同じ）。理由はコスト削減以外には考えにくいと思います。
こんなM8.2の美点すらコスト削減の対象になっているとすると。。。って感じてしまいます。
M9のシャッターってM8よりも音は小さいとは思いますが、M8.2と比べてどうだったかなあ。
標準と静音モード（それぞれに分離モードで計4通り）があるのですが、両者に大きな違いはないです。
とは言っても高感度性能が改善されるなら私は購入する予定です。
書込番号：10140920
0点
追加です。
ブライトフレームの設定距離が違いましたね。
M8が0.7m、M8.2が2m、M9は1mです。
何でそんなに変えるのかな？
書込番号：10140939
0点
じじかめさん、thunders64さん こんばんは。
やはり人のいい僕には、良心の呵責に耐えられそうもない為、先程２カ所へお断りのお詫びメールを入れました。
でもまだ、了解した旨のメールが届いていないため、ちょっと不安です。。。
書込番号：10141361
0点
mm_v8さん
ここにDavid Farkasという方のくわしいレビューが載っています｡
非常に良く書かれたレビューで一読をお勧めします｡
http://dfarkas.blogspot.com/2009/09/leica-m9-review-shooting-in-wetzlar.html
レンジファインダーの視野率はSLRより狭く､どの距離に設定距離を変えるかが問題になります｡
この距離で視野率がほぼ100%になるようです｡
M8は0.7m､M8.2は2mでした｡ちなみにM3は1mです｡
書込番号：10141732
0点
SilverBearさん
ありがとうございます。
ただ、私が言ったのは、その設定距離を何で変えるのかなっていうことです。
M8、M8.2、M9はその使用目的に特段違いがあるとも思えず、何かポリシーはないのかなっていうことです。
もっともM9の1mというのは個人的にはちょうどよいです｡
書込番号：10141905
0点
mm_v8さん
ブライトフレームの設定距離が変わったと言う事（M8.2：2m →M9：1m）は、アイピースの視度がどちらも−0.5dptと変わらないので、小生、装着して使用していた視度補正レンズ（＋0.5）を変えなくてはいけないと言う事になるのでしょうね。
M8.2からM9に切り替えると言う事は、折角購入したUV/IRフィルターが不要になったり、視度補正レンズを買い替えたりと、ボデーの費用以外に何かとお金がかかるものですね。
書込番号：10145288
0点
ブライトフレームの設定距離が視度補正に影響があるとは思えないのですが。
私はこれまでメガネを使ったことがありませんが、最近視力が急に低下していてファインダーの視度補正関係は他人事ではなくなってきています。
書込番号：10145339
0点
この後に30件の返信があります。
買い替え派ですか？買い増し派ですか？
僕はM8.2ユーザーですが、資金的に買い増しは難しいので、
下取りに出して、M9購入資金の足しにします。
今日あるお店に行ったら、M9とM8.2は同値段で販売を続けるって、
言ってました。。。
同値段では売れないだろう。やる気あるのかな？
追伸 親戚の叔父にフルサイズのM9が発売されるって教えてあげたら、
凄く喜んでました。
よくライカでは、デジタル対アナログの宗教戦争？が起こってたみたいですが、
叔父曰く、M8はデジタルだから、買わないのじゃなくて、
広角が得意なライカ(望遠が苦手な)において、1.3倍の画角になるから見送ったと。
アナログライカユーザーの間でも話題になってるみたいです。
1点
サンデーパパカメラマン さん こんばんは
M8.2を購入して、半年経っていません。
M9 とても欲しいです。
もう少し待っていれば良かった。
後悔しています。
ライカ版のM9がでるまで、ライカカメラ社はAPS-Hのカメラを
販売すべきでは無かった･･･M8シリーズを買った私は、人柱･･･悔しい〜
未だ、500枚撮っていません
書込番号：10132908
3点
＞今日あるお店に行ったら、M9とM8.2は同値段で販売を続けるって、
言ってました。。。
本気かっ！？
それでは売れないだろう・・・・あぁ、つまりM8.2は実質的な生産終了って事ですね？？
書込番号：10133371
0点
>>それでは売れないだろう
そーゆう庶民の常識が通じないのがこの価格帯のライカのカメラ。
「いつかはクラウン」じゃなくて「いつかはライカ」だな〜。
書込番号：10133418
2点
サンデーパパカメラマンさん
小生、今年の8月初にM8.2を購入したものです。
この度、M9が発表になり、発売もどうやら9月末には見込める状況になりましたので、昨日、M9の予約と共に、M8.2をドナドナして来ました。
小生の場合も、折角の50mm以下の焦点距離のレンズが、そのままの画角で使えない事が大変不満だったからです。
下取り価格は、Aランクとしての査定で、36万円でした。このお店で、M9を購入する場合は更にポイント的なもので約4万円が加算されます。更に、M8.2のサマーキャンペーンで、ライカジャパンからJCBのギフトカード7万7千円分が昨日書留で送られて来ましたので、これも加えると、36＋4＋7（換金時の目減りを考慮）＝47万円が、M9の購入資金に回せる計算になります。
M9の価格に付いては、ヨドバシが既に738,000円,ポイント10％還元と発表していますので、カメラ店での販売価格は738,000×0.9＝664,200マイナスαとなると思われます。
と言う事で、次機種の情報が有る中、我慢できずにM8.2を購入して、痛い出費にはなりましたが、20万円以下の負担で、M8.2からM9に切り替えられそうです。
書込番号：10134054
3点
チロpapa2さん
Good dealだと思います。
私もどこかの時点でで８を手放さなければなりませんが、現在ヤフオクで20万後半で落札されています。
近々20万切るでしょう。早く売った方が良いですね。そしてしばらく浪人。
RD2って出ないですかね。これ見てからどうするか決めたいですね。
特にブランドにこだわり無いので、Mマウントが使えるRFが欲しいだけです。
書込番号：10134208
1点
＞今日あるお店に行ったら、M9とM8.2は同値段で販売を続けるって言ってました。。。
同じ値段でM8.2を買う人は極めて少ないと思われますので、
やむをえず値下げすることになるのではないでしょうか？
書込番号：10134236
0点
M8.2については、9月30日までの購入で、77000円のギフト券によるキャッシュバックが受けられます。
http://www.leica-camera.co.jp/news/news/1/6655.html
欲しいと思ったときが買い時とはいいますが・・・
書込番号：10135144
0点
やむをえない事情で M9 を買えないひとのためにと、カナダのひとが M9 Tシャツを作ったそーです。
女性用
http://www.cafepress.com/photoxels.408020957
男性用
http://www.cafepress.com/photoxels.408020958
M9 の微妙なプリント位置は、M9 を持ってるように見せかけるために手をそえやすい場所ってことらしいです。
プレゼントには何が欲しいかを家族や知人に伝える目的にも使えるとのことですが、このシャツは売れないだろーな、と思いました♪
書込番号：10166939
0点
カメラのミツバで買い替えキャンペーンだそうです。
MAPで下取りするより少しお徳でしょうか？
http://item.rakuten.co.jp/mitsuba/leica_m9-m82-gu#leica_m9-m82-gu
書込番号：10171942
0点
一番FFが待望されていたライカが登場しましたね、、、、
ドイツでは既にE-bayにも登場していますので結構早く買えるようです。
RD-1を少し前まで使っていました。M8,2が登場したときにシャッターフィーリングが劇的に良くなったので買いたいな、、と思ったことがあります。もし購入できるようでしたらこのM9とお気に入りのSWCを持ってどこかに旅に出たい、、、私はまだ購入できませんが、皆さんのリポートをお待ちしております。
0点
やっとライカたるライカ版のＭデジタルが出た感がありますね。
価格にもＭ９の板ができてホッとしています。
８や８.２の板で新製品のことを騒ぐのもどうかと思いましたので。
今日いつも買っている大手のカメラ店へ行って来ました。
価格は658,000円。
射程圏内ですが、８の時のように問題がないかファーストロットは様子見します。
人柱というわけではありませんが、必ずこの板でも早い時期に手に入れる方が
いらっしゃるでしょうから、雑誌の記事ではなくて、ナマのインプレッションを
お願いしたいです。
書込番号：10131859
0点
ベータ版のテストがもう載ってます。
画質は他のフルサイズとあまり変わらないよな気がします。
ベータ版だからでしょうが、色収差が気になるところですね。
http://www.dpreview.com/previews/leicam9/
UV/IRのフィルターありなしのテストもありますね。
フィルターをつけると更に黒が真っ黒。
6ビットは付いてます。ということはまたフェイクを手書きをしなくてはなりませんね、古いレンズは。
書込番号：10131958
0点
>ということはまたフェイクを手書きをしなくてはなりませんね
メニューからマニュアル設定できるようになったみたいです。
取説によると、2006年6月以前に発売された6Bコード無しレンズの場合、レンンズ鏡胴に
彫刻されているアイテムナンバーを入力すると使用が可能になるそうで、それ以降の
レンズに関しては6Bコードが必要になるとのこと。
ベータ版のテストは良いのですが、日本人ユーザーの生の声が聴きたいのです。
書込番号：10132230
0点
naowestさん
>レンンズ鏡胴に彫刻されているアイテムナンバーを入力すると使用が可能になるそうで
そうですか？そんなことが書いてありましたか！嬉しい出来事です。情報ありがとうございます。
僕は下記のレンズを現在所持している者ですが、M9で使用出来るでしょうかね？如何でしょう。。
尚、僕はドイツ語・英語が全然駄目なんです。
お分かりでしたら、是非、ご教示して下さると嬉しいのですが！
よろしくお願い致します。
■ズミルックス(SUMMILUX)-M 35mm f1.4 第1世代
■ズミクロン(SUMMICRON)-M 35mm f2 (8枚玉) 第1世代
■スーパーアンギュロン（SUPER ANGULON)-M 21mm f3.4
書込番号：10132947
1点
アイテムナンバーってシリアルナンバーの事でしょうか？
書込番号：10133566
0点
naowestさん
>レンンズ鏡胴に彫刻されているアイテムナンバーを入力すると使用が可能になるそうで
これは朗報です。
.カメラっておもしろい！さん
■ズミルックス(SUMMILUX)-M 35mm f1.4 第1世代
■ズミクロン(SUMMICRON)-M 35mm f2 (8枚玉) 第1世代
■スーパーアンギュロン（SUPER ANGULON)-M 21mm f3.4
上二つは問題ないでしょう。スーパーアンギュロンとか初代の28mmエルマリートなどはM8でも取り付けてもまともな測光は出来なかったようです。
M9で取り付けられるか、行きつけのカメラ店では測光は無理だが取り付け可能でしょうとのことですがライカジャパンに聞いてくれるそうです。
初めてMデジタルを買う気になりました。まさか出してくれるとは思わなかったので、ライカさまさまです。
書込番号：10133704
0点
取扱説明書の124ページです。
Manual entry of lens type/focal length
Due to a lack of coding, older Leica M lenses are not identified by the camera body, but “identification” can be carried out using the menu.
In the list in the Manual sub-menu, select the lens used.
A lens list appears in the monitor (1.32), which also contains the respective item numbers to allow definitive identification.
Notes:
The item number is engraved on the opposite side to the depth of field scale on many lenses.
The list contains lenses that were available without coding (before around June 2006). Lenses launched more recently are only available with coding and therefore cannot be selected manually.
When using the LEICA TRI-ELMAR-M 16-18-21mm ASPH. f/4, the set focal length is not transferred to the camera and therefore is not included in the EXIF data for the pictures. However, you can enter the relevant focal length manually if you wish.
By contrast, the LEICA TRI-ELMAR-M 28-35-50mm ASPH. f/4 features the mechanical transfer of the set focal length to the camera necessary to activate the appropriate bright-line frames. The camera electronics detect the focal length and use it to set a focal length specific correction. However, due to a lack of space only one item number appears in the menu 11625. Of course, the two other versions
11890 and 11894 can also be used and the settings made in the menu also apply to them.
某サイトでの直訳です。
コーディングの不足によるレンズ・タイプ/焦点距離の手動のエントリー
より古いライカMレンズはカメラ・ボディによって識別されません、しかし、「識別」はメニューを使用して実行することができます。手動のサブメニュー中のリスト中で、使用されるレンズを選択してください。レンズ・リストがモニター(1.32)に現われます。それは、さらに決定的な識別を許可するためにそれぞれの商品番号を�ﾜんでいます。注:?商品番号は、多くのレンズの被写界深度目盛りへの反対の側に刻まれます。?リストは、コード化(2006年6月(約)の前で)なしで利用可能だったレンズを含んでいます。より最近始められたレンズは、コーディングで単に利用可能で、したがって、手動で選択することができません。?LEICA TRI-ELMARM 16-18-21mmのASPHを使用する場合。f/4、セット焦点距離はカメラに転送されず、したがって、映画用のEXIFデータに含まれていません。しかしながら、望めば、適切な焦点距離を手動で入力することができます。?対照的にLEICA TRI-ELMARM 28-35-50mmのASPH。f/4は、適切な輝線構造を活性化するのに必要なカメラへのセット焦点距離の機械的な転送を特色とします。カメラ・エレクトロニクス、焦点距離を検知し、焦点距離の特定の修正をセットするためにそれを使用する。しかしながら、スペースに欠けているものにより、1つの商品番号だけがメニューに現われます?11 625．もちろん2つの他のバージョン?11 890と11 894?さらに使用することができる、また、メニューの中で作られたセッティングは、さらにそれらに当てはまります。
カメラっておもしろいさん、私がＭ９を（恐らく）買うのはズミルクス35第１世代を
使うためにと言っても過言でないくらいなので、使えないと困ります。（笑）
あと、トリエルマー28-35-50mmもブライトフレーム含めきちんと使えるというのも
私にとっては朗報です。あれは本当に便利で描写の良いレンズですから。
書込番号：10133885
1点
追伸です。
leicanonさん、アイテムナンバーはレンズ鏡胴被写界深度目盛りの反対側にあると
なっていますから、シリアルナンバーではなく鏡胴に刻印されているナンバーの
ことのようですね。
ライカは自社レンズ以外は使わせたくないので、自社レンズのアイテムナンバーで
使用可能と謳っているものの、恐らく周辺光量の補正パターン等は数種類しかない
はずですから、同じ焦点距離と開放F値のレンズのアイテムナンバーを入力すれば、
他社レンズでも問題なく使用可能ではないかと思われます。
書込番号：10133905
0点
連続投稿失礼します。
いま見ましたが、被写界深度目盛りの裏側って何もナンバーなどありませんね。
一体全体どういうことでしょうか (?_?)
書込番号：10134025
0点
そんな番号見たこと無いけど、何のことだろう。
銀座に行けばわかるんだね。
でも青森からは遠すぎだ。
書込番号：10134191
0点
narrow98さん、naowestさん ご教示ありがとうございました。
M9を購入するかどうか今躊躇している最中ですが、ちょっと興味がありましたのでお尋ね致しました。
スーパーアンギュロンM 21mm f3.4は、やっぱりM8同様露出計が必要になりそうですね。
書込番号：10134751
0点
naowestさん 2009/09/11 07:15 [10133885] 談：
＞トリエルマー28-35-50mmもブライトフレーム含めきちんと使えるというのも
＞私にとっては朗報です。あれは本当に便利で描写の良いレンズですから。
⇒・トリエルマー28-35-50mm 、、、欲しい！！（笑い）
・レンズを合わせると、いくらになるのか、、恐ろしい、、、
・欲しいですけれども、手が出せないのも、厳しい現実ですね。（笑い）
・M9、いつか、中古でも、M6+ズミクロンM-50/2.0 くらいの値段になってくれないかしら、、（笑い）
書込番号：10135426
0点
naowest さんありがとうございました。
私の手元にあるものは指標の裏側にはmade in germanyの刻印しかありません。
シリアルナンバーでレンズは判別可能でしょうからそうしてくれればよかったですね。
M９にはどうしてもｏｌｄレンズをつけたいので６ｂｉｔマーカーから解放して欲しいです。
書込番号：10138233
0点
leicanonさん
＞私の手元にあるものは指標の裏側にはmade in germanyの刻印しかありません。
Ｍ９を実際に見ましたが、レンズの名前と商品番号が表示されます。
商品番号がわからなくても選択は可能だと思います。わからないということはなくて、ライカに聞けばわかるでしょうけど。
＞シリアルナンバーでレンズは判別可能でしょうからそうしてくれればよかったですね。
そんなの面倒くさいです。Ｍ９のリストからのマニュアル選択は非常によいと思います。
＞M９にはどうしてもｏｌｄレンズをつけたいので６ｂｉｔマーカーから解放して欲しいです。
6ビットコードが付けられないようなオールドレンズでフェイクコードを付ける場合でも結局一番スペックの近いレンズのコードをつけるのであれば、同じことはＭ９のリストの中からの選択でも可能です。
書込番号：10139386
1点
スレ主様 横レス失礼します。
mm_v8さん
商品番号と言うのは、Verk.Nr.の事でよろしいのでしょうか？
ところで、6ビットコードに付いてですが、この働きが良く分りません。
レンズの焦点距離情報をボデー側へ伝えることで、周辺光量不足の補正に役立つ事はわかりますし、フラッシュ使用時にも何らかの働きをしそうな感じはします。
また、UV/IRフィルター（E60）に同梱されていた説明書の注意事項にも、「このフィルターをライカM8で使用するためには、6ビットでコード化されたライカレンズが必要です。」と書かれていますので、この面でも何らかの働きをしていそうです。
ところで、個人的な事で恐縮ですが、M9のボデーを前提に、フラッシュは使用しない条件で、（当然、UV/IRフィルターは装着しません）、６ビットコード無しのライカのレンズを使用した場合、周辺光量不足の補正がされない事と、パソコンに取り込んだデータのExif情報に焦点距離が表示されない事の他にどのような不都合があるのか教えて頂けないでしょうか。出来れば、貴重なレンズに手を加えたくないものですから。
書込番号：10139675
0点
mm_v8  さん ありがとうございました。
納得しました。ところで今回も軍艦に刻印入れるんですか？
書込番号：10139733
0点
チロpapa2さん
＞商品番号と言うのは、Verk.Nr.の事でよろしいのでしょうか？
そうです。
＞ところで、6ビットコードに付いてですが、この働きが良く分りません。
どういう働きがあるか全ては公表はされてはいないですね。
＞レンズの焦点距離情報をボデー側へ伝えることで、
まあここに集約されるかと。
＞周辺光量不足の補正に役立つ事はわかりますし、
特にライカMマウントに大きなセンサーを入れるためにはこれは間違いないところでしょうね。
＞フラッシュ使用時にも何らかの働きをしそうな感じはします。
私の手持ちのレンズでは完全には確認できませんが、METZのストロボでSCAアダプター使用時には画角の設定をAUTOにすると焦点距離情報が生かされているようです。
＞また、UV/IRフィルター（E60）に同梱されていた説明書の注意事項にも、「このフィルターをライカM8で使用するためには、6ビットでコード化されたライカレンズが必要です。」と書かれています
UV/IRフィルター使用時の6ビットコードの働きについては公表されています。
UV/IRフィルターを使うことで赤外線の影響を排除するわけですが、今度は35mm以上の広角レンズにおいて周辺部でシアンドリフトといわれる、要するに補正しすぎの現象が起きます。このシアンドリフトはソフトで除去することができて、それをカメラ内エンジンで行うためにレンズ情報が必要になります。
またいずれにしても6ビットがなければ撮影できないということではないということも付け加えさせていただきます。
＞M9のボデーを前提に、フラッシュは使用しない条件で、（当然、UV/IRフィルターは装着しません）、６ビットコード無しのライカのレンズを使用した場合、周辺光量不足の補正がされない事と、パソコンに取り込んだデータのExif情報に焦点距離が表示されない事の他にどのような不都合があるのか教えて頂けないでしょうか。
つまり6ビットコードなしで、M9ではUV/IRフィルターの問題はなく、周辺光量不足の補正も気にしない、EXIFに焦点距離データが表示されない以外には問題はないと思います。
それ以外は私もわかりませんが、これまで海外のサイト（有料サイトも含め）でいろいろとデータを見た限りにおいて、たとえM8で6ビットコードなしで使ったとしてもソフトで後で修正が必要であることさえ寛容すれば不都合らしい不都合はないというのが私のここまでの結論です。
＞出来れば、貴重なレンズに手を加えたくないものですから。
そうですね。でもM9ではたとえ6ビットコードが必要な場合であてもレンズ側に手を加える（改造やフェイクコードなど）には及びません。
単純にマニュアルでレンズ名を選べばよいので、フェイクコードを施すことと同じ効果があります。
書込番号：10141605
1点
leicanonさん
軍艦に刻印？
私のことではないかと。
書込番号：10141623
0点
mm_v8さん
この度は、ライカ新参者の個人的な疑問に対して、誠に懇切丁寧なレスを頂き、有難うございました。
これまで、ライカジャパン（銀座・有楽町）に何回電話しても、もう一つ釈然としなかったことが、お陰様で、スッキリとした感じです。
M9の到着を楽しみに待ちたいと思います。（９月末から１０月末以降にずれ込みそうですが。）
書込番号：10141996
0点
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