LEICA M9 のクチコミ掲示板

もうすぐ、ファームアップ 1.134

[よしぴぃ]

みなさん、こん＊＊は

　そろそろ、ファームアップしそうですね。

　　http://leica-camera-ru.livejournal.com/84419.html

　正式発表が楽しみです。

書込番号：11676249

[ディロング]

直訳ですと(不完全ですが)以下の文章ですね。

カメラの性能
SDHC カードの互換性を向上。したがって、たとえば「エクストリーム III」または"プロ"カード「サンディスク」と「レキサー」の主要なブランドから勧めします。
改善された AWB は条件のランプ、タングステン光の省電力場合のバグ修正
ユーザー プロファイルの保存が改善されました (1 つのプロファイルから別のものに変更する時々 生じてた問題)
警告レベルのバッテリーの容量が最適化される用に修正
「アメリカ」の形式での時間表示自動電源オフ固定バグ (カメラはしないに自動的がアクティブ ギャラリーを使用するか、自動電源オフ時に、メニューをスクロールにはオフ) は新しいファームウェアのバージョンが、ライカ M9 の大きな人気の肯定的な影響とご協力を楽しみになると確信しています。

何となく分かりますがどうなんでしょうねね。
新しいファームウエアーに期待ですね。　よしぴぃさん　情報ありがとう御座います。

書込番号：11676474

[懐疑的思考者]

コンデジに８０万って(´・ω・｀)

書込番号：11676640

[じじかめ]

Mが一眼レフで、M9がデジ一でない理由は何でしょうね？

http://kakaku.com/camera/srl-camera/ma_308/e2001l/

書込番号：11677093

[じじかめ]

訂正
Mが→M6が
「6」が抜けてました。ろくに確認してなくてすみません。

書込番号：11677107

[ディロング]

>M6が一眼レフで、M9がデジ一でない理由は何でしょうね？
価格コムの分類や性能表はいい加減なところが多いです。
ひどい時はパソコンパーツが何百万円(実質数千円)と表記されてるし(更新も遅れたり…)
全くの素人がやってるか､アルバイトがやってるか･･･

厚生年金の記録もいい加減でしたが、こちらもそれに劣りません。

書込番号：11677242

[ピンなっぷ]

インターネット自体が何気にいい加減です。
そんないい加減なインターネットなのですから、間違いがあるからと言って目くじらたてることもないと思いますが。
と、スレタイと違う内容を書き込むあなたもいい加減ですかね。
それとも日本語が理解できないとかですか？

私もスレタイから外れてましたね。ｗ
ファームアップ・・・
Ｍ９はファームダウンできると良いのですが・・・
できたのかな−？

書込番号：11680109

[デローザ]

＞Mが一眼レフで、M9がデジ一でない理由は何でしょうね？

　分類が少ないからＭ６を一眼レフに押し込んだのでしょう。さて、じじかめさんならＭ６を、どこに入れますか。

　デジタルカメラ
　デジタル一眼レフ
　一眼レフ

　やはり、フィルムを優先して一眼レフかな。Ｍ９はデジタルカメラがあるので問題無さそうですね。まぁ、フィルムカメラを分類するほど多くはないので、妥協でしょうか。

　それにしてもＭ６とは恐れ入ります。ライカブームの後遺症で仕入れ値が高くて店頭にも並べられないカメラの代表ですね。ツアイスイコンが１１万くらいで買えますから、中古のＭ６は５万円くらいが妥当でしようか。

　ライカブームの最中に、店頭でＭ３でも１０万未満でないと買わないと言ったら、近くの客と店員氏に鼻で笑われました。中学からライカを使っているので、ライカの価値は分かるのですけど、知らないなと思われましたか。

　こんなことを書くと、また、クラシックカメラ屋に恨まれそう。私ならＭ６を買うよりツアイスイコンですね。でも、Ｍ６が売れればカメラ屋が儲かる。なにせ数千円の中古が二十万の時代も有ったのですから。

　フィルムも売れる。私の愛用フィルムも安くなるかも。Ｍ６が売れた方が良いかなぁ。ウーム、悩む。忠ならんとすれば公ならず、公ならんとすれば忠ならずの心境。

書込番号：11681094

[チロpapa2]

デローザさん　
余計な事ですが、
＞忠ならんとすれば公ならず、公ならんとすれば忠ならずの心境。

通常は、”公”ではなく”孝”と言う字を当てると思いますが？

書込番号：11682825

[よしぴぃ]

みなさんこん＊＊は

　やっとファームが上がりましたね。

　　ちょっとどきどきしながら、待ちました…

　お試しください。

http://jp.leica-camera.com/service/downloads/rangefinder_cameras/m9/index.html

書込番号：11730471

[よしぴぃ]

いま、バージョンみたら　1.138でした。

　1.134はいずこへ？

書込番号：11730479

京都

[紅のとんちゃん]

先週末に京都に行ってきました。
M9にSummilux35mm(1st)をつけて、これだけ持って行きました。さながら修学旅行にキャノネットを持って行くン十年前の中学生といったところでしょうか？
しかしいつ行っても京都は落ち着きます。今回はたなぼたで舞妓さんともお話が出来、写真も撮らせてもらいました。
元画像含め、詳しくは下記ブログに掲載しております。よろしければご覧ください。
http://enthusiast.cocolog-nifty.com/blog/2010/07/post-ebba.html

書込番号：11701591

[ニコン厨]

の割には顔が怒っていますが
舞妓さんが気に入らなかったのですか？

2枚目が好きです。
夕日がすだれにあたっているところが

書込番号：11701612

[紅のとんちゃん]

ごめんなさい。顔マーク間違えてます。気分的にはこっちです。

書込番号：11701634

[じじかめ]

石塀小路

花見小路あたりでしょうか？いい感じですね。
石塀小路あたりもいい感じです。

書込番号：11702257

[infomax]

空が飛んでますね。レンズは何でしょう
舞妓さんの肖像権の問題には気をつけたほうが良いですよ。
組合の許可をとってないと。。。。。

書込番号：11702467

[紅のとんちゃん]

infomaxさん
実は舞妓さんのお名前でググったところ、山ほど画像が出てきたのでよいかなと判断したのですが、やはり恐いので削除することにしました。アドバイスどうもです。
レンズはSummilux35mm(1st)/f1.4開放です。開放なので露出オーバーになっているのをRAW修正してるので空が変に飛んでます。このレンズにND付けるのってフィルター部に逆差しするしかないのですよね。。。面倒くさい。

書込番号：11702755

[紅のとんちゃん]

じじかめさん
ご明察！、花見小路です。

書込番号：11702855

[安達功太]

近所の小路（笑）

こんばんは！＾＾

しっとりしてて、良いお写真ですね。
どうしてもライカMPとM9には反応してしまいます。ｗ

ブログも拝見させて頂きました。
ヤシカエレクトロ35GLからお使いなんですね。

勝手にお気に入りに入れさせてもらいましたので、これからもM9でのお写真楽しみにしています！＾＾/

書込番号：11703153

[紅のとんちゃん]

安達功太さん
つたない写真をお褒めいただき、ありがとうございます。レンジファインダーというと、どうしても気持ちが中学生まで戻ってしまいます。二重像合致式のピント合わせがボクにとってはカメラ初体験だったもので。。
先日オークションで買ったばかりのSummilux35mm(1st)ですが、これをつけるとなんでもかんでもしっとり、ぼんやり、フワっという感じになります。本来は手の切れるような写真が好みだったはずなのですが、こういうほんわか系もいいかなと思い始めています。
まあいろいろ楽しめておいしいカメラですね。M9は。
安達さんのホムペも見せていただきました。FM2にCZとは実に渋いです。面倒くさがり屋の私にとっては、フィルムでやられているというだけで、頭が下がります。

書込番号：11703206

[安達功太]

GR1sにて（屋根がケラレてる〜）

＞紅のとんちゃんさん

えっ！私のHPまで見に来ていただいたとは、とても恐縮です…。（汗）
レンジファインダーは、私も今まで色々使ってきました。
昔はパララックスの自動補正に感動したり。ｗ

今、銀塩一眼レフに落ち着いた理由は、ブライトフレームが
無く、ケラレに強いからです。（←単にブライトフレームに慣
れられなかっただけｗ）

といっても、現在のGR1sではよくケラレてます…。（苦笑）
フレーム枠に弱っ！＾＾；


これからもヨロシクお願いします♪

書込番号：11703351

[安達功太]

無題

追記


私、曇ったオールドレンズも大好きです。

二眼にて

書込番号：11703513

[ニコン厨]

安達功太さ〜ん
あなたの神的モノクロ編集力で
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000049460/SortID=11694570/
僕の上海の画像をかっこよくしてほしいです。
半世紀前風など　なんでもよいのでお願いできますでしょうか？

明治時代風に編集された写真に圧倒されました

書込番号：11703520

[安達功太]

おおっ、ニコン厨さん！！

お久しぶりです。＾＾

＞http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000049460/SortID=11694570/
＞僕の上海の画像をかっこよくしてほしいです。

どの画像か指定して頂けますでしょうか。ものの数分で可能ですよ。
なんせフォトショップは12年くらい使ってますから。＾＾；

次のチェックは8月2日になると思いますが、とりあえずこちらに返信ください☆


明日は朝から少年バスケットボール大会の撮影を依頼されていますので…。＾＾；
今日は今から寝て、明日は現像に一日かかりそうなので。（汗）

なので、2日までに返信いただけると助かります。
というか、2日までに何枚か厳選しておいてもらえると幸いです。

ちなみに返信は2日でもOK牧場です♪ｗｗｗ

書込番号：11703558

[安達功太]

スレ主さま、ちょっとだけこの場をお借りしても宜しいでしょうか？
事後報告になってしまい申し訳ございません。

お許しいただければ幸いです。m(_ _)m

書込番号：11703605

[紅のとんちゃん]

安達さん
もちろん私は何の問題もない（笑）ですので、どうぞご自由に。
スレの内容が逸れるのは大好きです。

書込番号：11703642

[ニコン厨]

>>安達功太さん
書き込み番号
11694602の2枚目
11694661の1枚目をよろしくお願い致します。

カラーから編集するのか
モノクロから編集するのか
わかりませんのでどちらとも載せてあります。

書込番号：11705443

[青じそ王子]

紅のとんちゃんさん　
久々にライカの画を見れました。
僕も京都は好きなので、
ぜひまた出張入ってください(笑)

ところでSummilux35mm(1st)は
コメントから「プラナーみたいだな」
って思ったんですが、
使っていてどうですか？
似てますか？
開放ふんわり→絞るとシャープ
みたいなとこ、、、


安達功太さん
曇ったレンズの写真。
味がありますね。
フィルターなしですか？

書込番号：11707433

[紅のとんちゃん]

青じそ王子さん
プラナーは50mmしか知らないので、それと比べてですが。。
このレンズ、開放ではプラナーよりもっと盛大にフレアが出ますが、絞り込むとプラナーよりキレは上だと思います。開放での酷いフレアが本レンズのキャラとして有名なようです。明るい光の周りに盛大にフレアがつきまとうので、女性のポートレートなどに上手く使えれば、ふわっとソフトフォーカスっぽくなっていいんじゃないかと思いますが、被写体と相性が悪いと、コントラスト感に欠ける単なるぼやっとした写真になりがちです。今回京都でも一杯撮りましたが、フレアが目立つだけで好ましいとは言えない写真もいっぱいありました。
このレンズは1stですが、lux35mm/ASPHの場合、打って変わって開放からハイコントラストで、1stの特性は殆ど修正されていると思います。これがlux50mmのASPHになると、正直開放での性能は、プラナーをはじめとする他社のレンズでは太刀打ちできません。

書込番号：11707663

[安達功太]

＞ニコン厨さん


今日はようやく依頼された撮影＆フィルムの自家現像が終わり、やっとPCを開きました。（疲労…ｗ）
＊本当はあと2本残っていますが。＾＾；

お写真拝見しましたが、かっこいいモノクロ作品ですね！
現像ついでに、ちょっと考えて、今から「デジタル現像ｗ」してみますね。＾＾


＞青じそ王子さん

お言葉恐縮です。手持ちのレンズの中で一番「味」を出せるレンズです。ｗ
フィルターは使っていません。唯一、レンズの曇りがフィルターでしょうね。（笑）

書込番号：11708503

[ニコン厨]

こんばんは。
楽しみにしております。

書込番号：11708668

[安達功太]

1930年代、回廊の完成式で賑わう人々

＞ニコン厨さん

すでに出来上がってはいるのですが、一枚はニコン厨さんの写真の完成度が高すぎて、
いじるにいじられませんでした。＾＾； きっと、クラシカルな写真にしない方が良い
と思いました。また、私の中でその一枚は、被写体へのイメージがクラシカルな方向
へ向かなかった事も原因でしょう。

なので、一枚だけ完成させました。
昔の“ゼラチンシルバー写真”の技法で撮影したような仕上げにしました。


「1930年代、回廊の完成式で賑わう人々」


というタイトルです。


お粗末。m(_ _)m

書込番号：11708744

ズミルックス 28ミリ

[青じそ王子]

すみません。
発売のニュースではありません。

「なんでないの？」という疑問です。

24ミリ、21ミリでクリアできているなら
すぐにでも実現しそうに思えるんですが、、、
ニーズもあるでしょうし。

それと、過去のライカにも
ズミルックス　28ミリ　は
存在しないのでしょうか？

書込番号：11633798

[じじかめ]

ライカに聞いてみればいいのではらいかと・・・

書込番号：11634137

[青じそ王子]

いつもありがとうございます。

これといった理由はファンでも
わからない、、、かな？

じじかめさんでもご存知ないですか、、、

書込番号：11634176

[里いも]

こんにちは
ズミルックスでは探せませんでしたが、エルマリート28mm F2.8があるようです。
http://park15.wakwak.com/~nori/hoka/camera/leica/m6.htm

書込番号：11634820

[青じそ王子]

里いもさん、ありがとうございます。
リンク先拝見しました。

ライカはかっこいいですね。
見ているだけでも楽しい。
いじるともっと楽しい(笑)

いつかライカで写真が撮りたいです。

書込番号：11637909

[デローザ]

＞ズミルックス　28ミリ　は存在しないのでしょうか？

　ご承知の通り、ライカは開放ｆ値で命名されてますね。ズミルックスはｆ１．４が開放値のレンズです。

　レンズは焦点距離が短いほど、開放値が明るいほど設計が難しくなります。ライツだった頃のライカはｆ２のズミクロンがハイスピード（日本語の大口径）レンズの代表でした。ツアイスの大口径レンズと争うべきズリマットも最初はレンズ専門メーカーシュナイダーから供給されていたくらいです。

　結局３５ミリのｆ１．４（ズミルックス３５）まで作られた時点で、ライカは売れないカメラとなりました。ご承知のように日本製の一眼レフカメラに駆逐されてしまったわけですね。

　最近になって、フランスの装飾品メーカーエルメスが株主になってから、超高級カメラの位置づけを固めることに成功し、M型用の新レンズを次々と発表するようになりました。ここまでで、お判りのように昔のズミルックスで２８ミリは有り得ません。

　新しいズミルックス２８が出ないのは、新しいズミクロン２８と競合するからでしょう。ｆ２のズミクロンは、かなり優秀です。これを超える性能をズミルックス２８に持たせられないのが、出ない理由と思いますが。

書込番号：11638694

[紅のとんちゃん]

青じそ王子さん
Leica Pocket Book 7th editionによれば、28mmのレンズは、下記の７本あるようです。
・Hektor 1:6.3/28mm
・Summaron 1:5.6/28mm
・Elmarit-M 1:2.8/28mm(I)
・Elmarit-M 1:2.8/28mm(II)
・Elmarit-M 1:2.8/28mm(III)
・Elmarit-M 1:2.8/28mm(IV)
・Summicron-M 1:2.8/28mm ASPH
これだけ出ている以上、28mmという焦点距離自体はライカも大事にしていると思います。
M8を出した頃、ライカ社はデジタルMの撮像素子はx1.3位が技術的限界と公言しており、その頃は、従来銀塩ライカでもっともポピュラーな35mmという焦点距離の代替えは28mmが担うわけなので、やがて28mmはSummiluxまで行くと思っていました。しかし、M9が出て35mmが35mmとして使えるようになったので、28mmにどこまで開発資金を投じるかは今後は微妙かと思います。
ただブライトフレームもあることですし、21,24,35はluxがあるのに、28だけないのもおかしいので、そのうち出るかもしれません。
Summicronがあるから競合云々は的外れだと思います。これは商品ラインナップですから、並立できるでしょう。35mmだって50mmだって、F2とF1.4両方存在しますので。

書込番号：11640775

[デローザ]

＞35mmだって50mmだって、F2とF1.4両方存在しますので

　２１と２４がｆ２．８のエルマリートであったことから推測したのですが、ｆ２以上のハイスピード（ライカはｆ２以下の口径を英語でハイスピードと言う）は、ｆ２かｆ１．４のいずれかにしているのではないでしょうか。

　５０の新設計は、ズミルックスですね。現行機とはいえ、以前のズミルックスはドイツライツのオットー・チンメルマンの設計ですし、ズミクロンはカナダライツのウォルター・マンドラーです。つまり新設計ではありません。

　ズミルックス３５ASPHも割と古い設計ですから、新設計はズミクロンとしても良いのではないでしょうか。

　５０　ズミルックス
　３５　ズミクロン
　２８　ズミクロン
　２４　ズミルックス
　２１　ズミルックス

　と棲み分けしているように思えますが、どうでしょう。

　余談ですが、エルマリート２８の種類が多いのは、このレンズが最初はツアイス・ビオゴンと同じパワー配置で作られたのに、後でレトロに設計変更されたためです。

　ツアイス・ビオゴンは、構成の性質から割と大きなレンズで、まねたエルマリートの後玉が、当時、登場したＭ５の露出計のフォトセルと衝突するようになり変更せざるを得なかったのでしょう。

　その後も次々と改良されたのは、素質の良いビオゴンタイプを捨てたレンズの改善に苦労したからでしょう。

書込番号：11641079

[紅のとんちゃん]

うーん、おっしゃっている意味がいまいちよくわかりませんが、事実として
・35mmのズミクロンとズミルックスは現行品。
・50mmのズミクロンとズミルックスも現行品。
ライカ社が、ある焦点距離のレンズを、開放絞り値１種類のレンズで代表しようとしているようには今のところ思えません。
35mmなどはレンズの構成からしてcronもluxも同じ設計思想で設計されているように思いますが、それでも２ラインナップ。
でも50mmは確かにcronはASPHにもされず放置されたままですね。

もしライカ社が１焦点距離１レンズに集約するつもりであれば、50mm以下は全部luxでそろえるつもりであると思います。その方が、短バックフォーカスの特性を活かしてレンズを小型軽量化可能なレンジファインダーの特性を明確にアピールできるからです。
21mmも24mmも新設計でluxを揃えてきましたし、比較的古い設計ではありますができのよいlux35mmASPHはフローティング機構を入れるマイチェンをしてきました。あとは28mmのluxが揃えば完璧かもしれません。

書込番号：11641189

[青じそ王子]

デローザさん、
紅のとんちゃんさん　、
ありがとうございます。
通説っていうのはないんですね。

、、、しかし、お詳しい。
勉強になります。

書込番号：11642578

[デローザ]

＞でも50mmは確かにcronはASPHにもされず放置されたままですね。

　ズミクロン５０はｆ２と無理をしていないだけに常にズミルックス５０よりも高い評価を受けています。特に貼り合わせ面を平面にした設計はビックリものだったようですよ。

　エルンスト・ライツ２世と共にカナダライツの創設に拘わり、ズミクロン５０を設計したマンドラーもライツ社で高い評価を受けていて、日本でも有名だったようですね。ライツ社最後の光学ドクター（博士）ではないかと言われています。

　そのせいかズミクロン５０も格別の取り扱いのようです。当面、古いままで行くのではないかと思いますが、紅のとんちゃん氏の言うように他の新設計が一巡すれば、変更されるかもしれません。

　と言うと聞こえはいいですが。

　もう少し、シリアスな言い方をすると。５０ミリのｆ２程度のレンズをリメイクするほどの価値は無いと言うのが実情でしょう。キャノンなどのは実売で１万円しませんからね。

　まぁ、私の見方は資本金を食いつぶしてエルメス社の援助を仰ぐまでになった、ライカ社の現状を嫌みっぽく見た感想も含まれています。いろいろ揃える余裕は無いのではとね。

　青じそ王子さん、紅のとんちゃんさん、今後ともよろしく。

書込番号：11643124

[紅のとんちゃん]

デローザさん
エルメス傘下に入ったライカ、という観点ですと、やはり超高級品ブランドとして高い利益率で存続させる道だと思います。そもそもレンジファインダーは、今後の発展などもともと見込めないニッチなジャンルな訳で、衰退は必然。ライカ社がどう動いたって今日の衰退を免れる選択肢はなかったと思えます。
従って、今のライカ社は、cron28mmが性能がよくて上回るのが困難だからlux28mmは出せない、といったまじめな考え方ではなく、「ライカ＝レンズ性能」という図式をわかりやすくアピールするために21mmから50mmまですべてf1.4で揃える、といったマーケティング優先の考え方をとるのではないかと。レンズ設計も現代ではsimulationによる自動設計の使いこなしがノウハウなので、昔ながらの職人芸は影を潜めていると思います。高名な学者よりカンのよい若者の方が設計能力高い、みたいな。
それこそC社だと1万以下で買える50mm/F2に十数万の値しかつけられないライカ社の実情を考えると、わかりやすいプレミアム領域で、違う土俵で勝負するしかなくなりますものね。
最新設計のライカレンズを見ると、コントラストと高い限界解像度を両立すべく、あらゆる手を尽くしています。NやCとは違うのだよ、と言わんばかり。ただでさえ性能の出しやすい単焦点、短バックフォーカスのレンズに対して、非球面、高級硝材、フローティングなど、考えられる技術はすべてぶち込んで。。。性能を突き詰めれば生き残れるとは限りませんが、方向性は間違ってないと思います。
今後ともよろしくお願いします。

青じそ王子さん
通説や頑固一徹な思想は今のライカ社にはないと思いますよ。ライカ社もいまやマーケティングに振られる会社に成り下がっています。M8でx1.3が限界と言っていたのに、たった３年後にM9を（未完成な部分を残しながらも）出してきたのがよい例だと思います（私はそれでもM9は好きですけどね。未完成部分は使いこなしで補えばよいので）。
それと、過去のライカレンズに関する私の知識など、ほとんどPocket Bookなどの媒体の受け売りで、リアルタイムに体験されたデローザさんなどとは深さと奥行きが違うと思います。逆になんの思い入れもなくNやCと比較ができますけどね。
で、今回いろいろ調べてて、やはりlux28mmも出そうな気がしてきました。もともとお客が少なくて固定費が高いライカがレンズを作っても馬鹿高く成らざるを得ず、であれば、よそにないプレミアムラインナップで勝負するしかないからです。
今後ともよろしくお願いします。

書込番号：11644246

[青じそ王子]

こちらこそお願いいたします。


ここで起きた「事件」は見てきました。
今この板には
「下手くそな写真は貼るな！」
って空気が流れてます。

ライカを持ってない者にとって
皆さんの作例は貴重です。
そう思っているのは僕だけではないはずです。

以前のように、コンスタントに
写真が見れるよう、願ってます。
できるだけ仲良くやりましょうよ！

書込番号：11647435

[紅のとんちゃん]

事件？そんな深刻な案件ありましたっけ？
あまり気にすることないのでは？
それより個人的には、ここに貼られても勝手にリサイズや圧縮かけられるので、あまり参考になりません。
やはり写真サイトに実物大を貼ってもらってリンクを貼ってもらえたら嬉しいです。

書込番号：11653505

[青じそ王子]

紅のとんちゃんさんはいつだったか、
ズミルックス５０の実物大の写真を
アップされてましたね。

「ライカ、やべえ、、、」
って思いました(笑)
「実物大ってどんだけデカイの？」
って感じでした。
たぶん、はじめて見た瞬間です。

ぜひまた拝見したいです。

書込番号：11656734

m9デジタルM型ライカは何年使えるか。

[tsuyopon11]

初めまして投稿させていただきます。
さて表題の件で皆様に意見を伺いたく掲示板に書き込みさせていただきました。

現在使用しているM型フィルムライカM４は15年程度使用しても問題ないくらいの作りで非常に長く使用する事ができます。
ズミルックス50mmとセットで購入して既に15年使用しております。
モノクロメインで結構撮影していると思います。（年間200本程度）
２年ほど前にはエルマリート28mmを購入して広角を楽しんでおります。
最近デジタルも非常に良いと感じておりM９の評判もそんなに悪くないので欲しいと思っています。（実は既に予約を入れてあります）
非常に高い買い物ですので長く愛用したいと考えているのですがデジタルではまだ無理だとお考えですか？
フィルムライカ同様デジタルライカも２０年程度使用する事ができると思いますか？
非常につたない文章で申し訳ございませんが、どうかよろしくお願いします。

書込番号：11504578

[苦楽園]

釈迦に説法だとは思いますが、、、
M3,M2,M4までは、純機械式なので、２個１で修理できたと思いますし、人気が出たことで修理専用部品も流通してるのかもしれません。今でもオーバーホールや修理がライカじゃないところで可能ですよね。
M5以降、電子化されたカメラにはそれは通じない。そして、M9も例外ではないと思います。いくらライカでも20年間も修理用に部品を保持すると思えないし、ライカ以外の修理屋でもデジタルはさすがに２個１は困難なのではないでしょうか？

20年間壊れなかった場合、20年後も使用に耐えるか？という質問であれば、個人的にYESです。
20年間の間に故障した場合、修理可能か？という質問であれば、たぶんNOです。

皆さん、どう思われますか？

書込番号：11504913

[奥州街道]

本体は一定期間手に入るでしょうけれど・・・
バッテリーの入手が不可能になるまででは？？

書込番号：11504930

[紅のとんちゃん]

デジカメの元祖ともいえるカシオのQV-10が登場したのって、わずか15年前の1995年なんですよね。だからセンサーの寿命だけ考えても、20年持つかどうかなんて、人類未経験の領域ともいえます。CDのディスクだって登場時は誰もが半永久的な寿命と信じてましたから。つまり、答えは誰にもわからない、んじゃないでしょうか？

書込番号：11505145

[餃子定食]

気持ちの問題だと思いますよ
フィルムの場合カメラがモデルチェンジしても写真の写り自体は変わりませんが
デジカメだとセンサーの性能が年々上がってきますのでボディーはしっかりしていても
写る写真は数年たてば安いカメラのほうが綺麗に写ります
現時点でもМ９のセンサーは決して最新型のセンサーではないので
それらのことに耐えられる気持ちがあれば長い間使えると思いますよ

書込番号：11505261

[電産]

デジタルカメラに限ったことではないのですが、この手の工業製品は、修理部品の在庫がサービスセンターになくなった時点で「アウト」です。そもそもデジタルカメラというのは記憶メディアの変遷もあり、そんなに長期にわたって使い続けられるものではありません。20年前のフィルムカメラを使っている人は珍しくありませんが、デジタルカメラは10年前のものを使っている人すらほぼ皆無です。

書込番号：11505322

[m-yano]

>写る写真は数年たてば安いカメラのほうが綺麗に写ります

私もそう思います。
デジカメの買い換えを考えている方で「故障したから買い換える」と言う方より「新型に比べ性能が劣るから買い換える」と言う方の方が多いのではないでしょうか？
5〜6年後に現在の性能で満足できるかどうかだと思います。

書込番号：11505350

[苦楽園]

永久に壊れないと仮定した場合、今の性能は20年後も通用するか。
20年後も修理可能か。
という２つの問題を区別して議論してください。

書込番号：11505418

[安達功太]

こんにちは、スレ主さま！＾＾

ライカM8が発売された際、ライカのCEOさんが「これは一生使えるカメラだ」
と仰っていましたが、M8を購入された殆どの方がM9にシフトチェンジしまし
た。

M8とM9とではフォーマットの違いがあるので一概には言えませんが、もしM10
が出るとしたら、更なる進化を遂げてフォトキナでアナウンスされるでしょうか
ら、その時も同じ現象が起こるような気もします。

きっと、次の「M」ではボディーサイズの変更がくるでしょう。
M10が仮にMPのサイズまで戻れば、M9ユーザーはきっと手放すと思います。＾＾；

書込番号：11505577

[苦楽園]

画素数に関しては、現在1800万画素ですが2400万画素で進化が止まると思います。レンズの性能を越えて画素数戦争をしてもしかたがないからです。描写性能（ダイナミックレンジなど）は年々向上するでしょうけど、描写性能が今のレベルで作品にならないということではないと思います。木村伊兵衛の作品が今は通用しないということはないですよね。なので20年後も完動していればM9で十分だと思います。

書込番号：11505585

[元カメ楽]

安達功太さん
>M8を購入された殆どの方がM9にシフトチェンジしました。

そうなんですか？僕はM8が大好きなんで一生使っていきますが！只、僕の寿命が10年持つかなんですが！（笑）
僕は素晴らしい写真を撮る為にM4 BPを極力使うように心掛けております。
尚、安達功太さんのご意見に僕は賛同です。一票を！(*^。^*)/

書込番号：11507276

[紅のとんちゃん]

安達さんのご意見のボディサイズの変更とは、薄型化のことを言われてると思いますが、
今のM8/9の厚さは、フィルム＋圧板に対する、CCD＋基板＋LCDの厚みの差から来ています
ので、いまより薄くなるとしてもLCDがOELに変わって薄くなる程度の差かと思います。
よって、MPサイズまで戻るというのはさすがに無いんじゃないかと思います。

私はそれより、センサーがCMOSになって、ライブビューがつけば（もちろんレンジファインダー
も残して）もっとぐらぐらしますね。
そうすると一眼レフ用のレンズ含めた、世の中のほとんどのレンズがアダプタ経由でフルサイズのまま使用可能になります。

書込番号：11507400

[安達功太]

> 紅のとんちゃんさん
> フィルム＋圧板に対する、CCD＋基板＋LCDの厚み

こんにちは、安達です。＾＾

仰るとおりです。コダックのCCD等の撮像素子周辺の
厚みは、MPまで薄くすることは現在は不可能だと思い
ます。現在では夢のまた夢…といった所でしょう。ｗ

スレ主さまが「20年」と書き込みをされていたので、
今から20年後なら、、、と思い、書き込んでみました。

そうなると、その頃の「M」はどれ位の名前になってる
でしょうね。＾＾；

書込番号：11507662

[安達功太]

＜追記＞

ライブビューもそうですが、エプソンR-D1sのように
巻き上げレバーは復活させて欲しいです。

あと巻き戻しクランクで液晶内の画像をさかのぼって
見れるとか…。（やりすぎ？？）＾＾；

書込番号：11507678

[紅のとんちゃん]

安達さん
そうですね。今から２０年後ですものね。想像もつきませんが、デジタルは今のペースだと３年に１つ繰り上がるとして、M15といった所でしょうか？なんか胡散臭いですね。

苦楽園さん
2400万で止まる理由を教えて下さい。CanonはAPS-Cで1800万画素まで来ています。これは、フルサイズだと4600万画素相当ですが、フルサイズで約5000万画素あると、回折限界を超えるため、ローパスが無くてもモアレが起こらないと聞いたことがあります。ここまでは少なくとも行くように思いますがいかがでしょうか？。ただしこの場合、ライカとしてはCCDからCMOSに宗旨替えする必要はありますが。

書込番号：11508594

[tsuyopon11]

皆様色々な意見をありがとうございます。
本当にいろんな意見があり、なかなか迷うところでありますが、購入して使用したいと思います。
フィルム時代のM型ほど長く使用できないと思いますが、なるべく長く大切に使用したと思います。
皆様の作例を拝見させていただいて、とても魅力的なカメラである事を再認識しております。
私の考えなのですがM９はレンジファインダー部はフィルムM型と大して変わらず、フィルムに当たる部分がデジタルの変わったという事なんですよね。でしたらフィルムM型同様に使用できると思いますのでとても楽しみです。
この度はありがとうございました。

書込番号：11509204

[S55AMG]

tsuyopon11さん ご存じと思いますが、お持ちのレンズは、６bitコードが付いていますか？
銀座のライカ店に相談すると６bitコードに改造出来るライカのレンズがあります。
http://jp.leica-camera.com/service/service_m_system/6bit_code/
参考にして下さい。　

書込番号：11510386

[tsuyopon11]

S55AMGさん
６ビットコードはついていません。
つけるかどうかはまだ考え中です。
丁寧に教えていただきありがとうございます。

書込番号：11512783

[苦楽園]

紅のとんちゃんさん

フィルムの解像度は2400万画素相当と言われているし、CanonやNikonも2400万画素まで来ているので、ライカも2400万画素はいずれ出してくるでしょう。でもそのあとはどうかな？と思っていい加減なことを書いてしまいました。撤回します。

書込番号：11513041

[苦楽園]

僕はモノクロ専用機が出てきたらグラっとくるかもしれません。

書込番号：11513062

[キジポッポ.]

　明日、発売のアサカメの記事見出しに…

「緊急速報
　銀塩ライカ「撤退」の衝撃！」

とありますが、一体どうなるんでしょうね…

書込番号：11514063

作例＠キューバ

[ティファニーでレンズ交換を]

最近のライカ新製品には、作例がキューバを舞台にしたものが多く見られますが、何かしら意図したメッセージがあるのでしょうか。

書込番号：11545830

[じじかめ]

サンプル画像を、急場しのぎで作成したのかも？

書込番号：11546861

[ピンなっぷ]

ライカ ジャパンに聞いてみると良いかも知れませんね。
ここで聞くより的を得た回答があるかも知れませんし。

書込番号：11548189

[元カメ楽]

>急場
ｵｲｵｲ･･ (;´д｀)ﾉ

書込番号：11552136

[ティファニーでレンズ交換を]

どうもキューバが舞台だと、ライカも「脱力系」写真に軸足を移したと勝手に想像しました。

アジアでしたらベトナムあたりが「ゆるゆる」写真の宝庫だと思いますけどね。（笑）

書込番号：11552449

6ビットフェイクコード情報

[ディロング]

Voigtlander MLマウントアダプターリング	このような状態でも認識してます	認識状態ｰ1	認識状態ｰ2

手持ちのレンズを全て(数は少ない)6ビット付きにしましたので､参考にしてください。
はじめはZEBRAのMckeeで書いてましたが､ちょっと認識が難しいところがありました。
他の方のプログを拝見しましてアメリカ製のSharpie(東急ハンズで189円)に変えましたら一回で中間ビットも認識しました。(何日も苦労しました)

LタイプレンズはVoigtlander MLマウントアダプターリング を使うとマウントと擦れなくお勧めです。(リングの下部が削られていません)
位置決めは手製の冶具をCD同梱の物で自作しました。センサーの位置は他の方のプログを参考にさせて貰いました。

参考プログは色々ありますが下記に代表のものを
http://whimster-photography.com/leica_m_lens_codes/index.html

最後に色々参考にさせてもらいましたプログの方々に御礼致します。

書込番号：11354869

[ディロング]

いろいろいじくり回してしまったのでCCDにごみが付きました。
http://dejikame.jp/itigan/ccdkuriningu.html
を参考にして､無水アルコールとペンタックスクリーニングキットを急いで買って来て､早速クリーニングの開始です。
無水アルコールで拭いた途端にCCDに油染み見たいのが発生､ペンタックスクリーニングキットでぺたぺた取ります。ある程度は取れましたがそれ以上は何回やっても取れません｡結果はF8より絞ると前面にゴミが散在し、ミミズも走ってます。

仕方が無いので銀座ライカに行ってきました。初回のクリーニングは無料です。M9のクリーニングは時間が掛かるそうで4時間掛かりました、朝一番だと2時間位(保障は出来ません)だそうです｡でも待った甲斐があり完璧に綺麗になりました。通常は2100円での施行ですのでこれからはゴミが目立ってきたら銀座ライカに直行します。CCDが大きいので綺麗にするのは熟練が要りそうです(中にはCCDに傷をつける人もいるとか･･･)

教訓、CCDのゴミはこれからはプロに任せることにしました。先ずは参考まで。
今回は軽はずみでクリーニングしましたがもうコリゴリ｡

書込番号：11360256

[bulls70tr]

これは何気に貴重な情報ではないでしょうか。
私はM8ユーザーですが助かりました。
私も最初は半信半疑（失礼）でしたがシャーピーを購入し
手持ちの玉をフェイクコード化できました。
有り難う御座いました。

書込番号：11405581