LEICA M9
35mmフルフォーマットの1850万画素CCDセンサーを搭載したデジタルレンジファインダーカメラ
このページのスレッド一覧(全187スレッド)![]()
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
| 2 | 20 | 2010年8月12日 14:54 | |
| 3 | 10 | 2010年8月7日 12:04 | |
| 6 | 27 | 2010年8月3日 03:56 | |
| 67 | 56 | 2010年7月21日 08:14 | |
| 10 | 14 | 2010年7月21日 02:27 | |
| 42 | 61 | 2010年7月14日 20:26 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
皆さん、こん**は
早速ファームアップしました。
テストはこれからですが、ファームアップで設定が初期化します。
言語から、すべてが初期化しますので、設定を控えておいたほうがよいかと思います。
では、
1点
>よしぴぃさん
はじめまして!^^
私は銀塩一辺倒ですが、デジタルに戻るならM9をと考えております。
ファームUPで「言語からすべてが初期化される」という件は存じ上げませんでした。
実際にM9をいじったことはないですが、言語について、日本語と英語のフォントは
全メニューで統一のフォントが使用されているのでしょうか?
以前フォトキナのM9でフォントの統一性が云々…という話を知人から聞いたことが
あり、気になっていましたので…。^^;
書込番号:11731000
0点
安達功太さんこん**は
>ファームUPで「言語からすべてが初期化される」という件は存じ上げませんでした。
説明不足でしたね、今までのファームアップでは、日本語に設定しおいたら
ファームアップしても日本語のままでしたが、今回は英語に戻ってしまいます。
また、ユーザー設定のprofileも初期化されます。
>言語について、日本語と英語のフォントは全メニューで統一のフォントが使用されているのでしょうか?
見た感じ、同じフォントのような気がします。
使っていてあまり気になりませんが…
ファームアップによって、昔使えなかったSDカードが使えるようになりました。
改良されたようですね。
書込番号:11734467
0点
>よしぴぃさん
ご返信ありがとうございます!^^
なるほど、そういう事なのですね。フォントも統一性があるようで安心しました。
しかも、昔使えなかったカードも使えるようになったとは、とても有り難いですね♪
唯一、ユーザー設定のprofileが初期化されるのはイタいですが、ファームUPの価値
は十分ありそうですね。
ありがとうございました☆
書込番号:11734526
0点
SDHCカードでSanDiskのExtreamVが推奨に変更されてますね!
16GBの以前のファームで推奨だった同じSanDiskのUltraを揃えたのに又買い換えないといけないのか・・・福沢さんがまた数枚出て行きます。
書込番号:11735914
0点
よしぴぃさん こんにちは。
電球型蛍光灯と白熱灯下での色再現性を向上させるため、オートホワイトバランス(AWB)を改善。
これは良いと思います。
書込番号:11739608
0点
この一つ前のファームアップ時から、
サードパーティ製のバッテリーを殺す
機能が組み込まれた様に思いますが、
皆様如何ですか。あたくしのROWAは
役立たずになってしまいました....
書込番号:11740045
0点
めかじじさん こんばんは
>あたくしのROWAは役立たずになってしまいました・・・
昨日ダウンロードして今日SDHCカードに転送したのですが、ちょっとバージョンアップは控えた方が良さそうですね。
一回充電し直しても駄目なんでしょうかね(初め、充電して暫く使って良くなりました)。
他の方の口コミでもユーザープロファイル等も初期化されてしまうそうで面倒、と言うこともありますし。今のままでも不都合がないのでこのままで暫くは使って行こう?何て思ってしまいますが・・・。
書込番号:11740353
0点
めかじじさん ファームアップしました
私のカメラでは初期に英語表記になりました(他の方と同じ)
他の項目は日付以外は初期値に戻ってますね。
ROWAの電池を入れましたが今の時点では問題なく使えます(以前と同じ表記が出ます)。
>この一つ前のファームアップ時から、サードパーティ製・・・
よく読んだらこのような書き込みが・私のは前のバージョンでも問題なく使えてました。
以前充電するとバッテリー表記がおかしくなりましたがそのまま結構バッテリーを使うと正常になりましたので、一度表記がおかしくなってもそのままバッテリーを使い切ったらどうでしょうか?
書込番号:11742297
0点
ディロングさん:
問題が無いなら御同慶の至りです。あたくしのROWAsは
カメラ装着時に異常は無い様に見えますが、純正充電器で
リチャージが出来なくなりました。つまり、チャージ分を
使い切ると二度と再び立上がれません。バッテリーに何か
書込まれたかな?と思いますが、天下のライカがこっそり
そんな卑怯な対策を施しているとも考え難くて......
書込番号:11742365
0点
ROWAsの充電池は一度なくなる寸前まで使い切ったら純正の充電池で充電できました。
途中までの場合は充電が直ぐ終わってしまいました(何回やっても同じ)。
私はM9に入れてバックライトを一番長い設定で点けて、消えたらまた点けるを繰り返してバッテリー表示が10%かそれ以下になるまで使い切り・・・
M9で写真を撮りながらでもかまわないと思いますが、その時は忘れずに予備の電池を。
一番良いのは抵抗を点けて放電させるのが良いとは思いますが手元に適当な抵抗がなかったもので本体で放電でした。
書込番号:11742413
0点
ディロングさん:
>充電が直ぐ終わってしまいました(何回やっても同じ)。
まさにこの状況に陥っているのですが、カメラに入れても
「Battery Low」表示で止まってしまい、起動出来ません。
つまり、もっと深い放電が必要な状態なのに、M9では
達成出来ない困った状態ですね。抵抗接続で強制放電か.....
書込番号:11743017
0点
僕の持っている、ROWAバッテリーを試してみました。
電源入れると、バッテリー警告が出ました。
無視して、シャッターを切り、メニューを表示させて、infoで容量をみると
10%以下で5%ぐらいな感じでした。
SDカードのフォーマットはできますが、物理フォーマットはできませんでした。
その状態で充電器にセットしても、すぐに80%のランプが点灯する状態です。
その後、オートパワーオフを切り、しばらく放電しました。
メニューをいじくったり、電源のON/OFFを繰り返してみたり…
そういえば、英語モードではバッテリー残量警告がなんて出るかと思い、
言語を英語にして、電源のON/OFFを操作しても、表示が出ません?
気になったので、INFOで確認するとバッテリー残量は90%位でした。
放電作業が良かったのか、言語を英語にしたのが良かったのかわかりませんが、
バッテリー表示が元に戻りました。
ちょっと謎ですが、動作報告まで…
書込番号:11744619
0点
ディロングさん、よしぴぃさん:
あたくしは、恥ずかしながら「Battery Low』状態でも
シャッター釦がリリース出来るとは知りませんでした。
・カメラ本体で残量5%程度と表示され
・充電すると直ぐに80%ランプが点灯する
2個のROWAsは放電使用を続けている内に、
何れも残量90%以上と表示される状態に
復帰致しました。お二方の御指摘通りです。
本質は謎ですが、「よそ子は冷たく扱う」
と云う感じがして、何となく笑えました。
書込番号:11746136
0点
めかじじさん とりあえずはおめでとうございます
>本質は謎ですが・・・
私も分かりませんがM9も仲間・・・とでも思ってくれてるようですので
純正より減りは早いようですが使えます。
後は予備電池も揃った、と言うことで存分に写真を撮りましょう。
又何かありましたら情報を交換いたしましょう。
スレ主様、とんだ横道をご勘弁ください。
書込番号:11746647
0点
私もファームアップしてみました。
確かに蛍光灯下でのWBは以前より改善したように見えますね。
これまでは、カメラの色温度判定は信用できないのと、解像度を最大限に引き出すために、DNGのみで撮っていたので、WBが改善されても自分には関係ないかなと思っていましたが、それでもC1に取り込んだ時に最初からそこそこ適切な色温度判定で、WBがとれたように見える状態で表示されるのは気持ちいいものです。
まあ、今までが酷すぎたのがやっと普通になっただけなので、あまり盛大に褒められることではありませんけど(笑)。
ファームアップでファイル番号がリセットされてしまいL1000001に戻ってしまいましたが、PC上でファイル名を途中始めたい番号にリネームしてカメラに再度セットしたところ、また途中の番号に戻すことができました。
書込番号:11748421
0点
紅のとんちゃんさん
>ファームアップでファイル番号がリセットされてしまいL1000001に戻ってしまいましたが、
>PC上でファイル名を途中始めたい番号にリネームしてカメラに再度セットしたところ、
>また途中の番号に戻すことができました。
どういうことなのか、もう少し詳しく教えてください。
書込番号:11749355
0点
めかじじさん:
解決できてよかったですね。
ディロングさん:
>スレ主様、とんだ横道をご勘弁ください。
いえいえ、僕も悩んでいた部分なので、解決できてよかったです。
紅のとんちゃんさん:
僕も同じ方法で戻しました。
まずM9で撮影したデータを一つ用意します。
SDカードに、DCIM > 100LEICA のフォルダーを作成
その中に、撮影データをコピーして、希望するファイル番号にリネーム
例(L1001906.JPG)
そのカードを、M9に入れて再生できることを確認(ファイル名も)
で、シャッターを切れば、その次の番号からのファイル名になります。
書込番号:11749631
0点
苦楽園さん
よしぴぃさんが書いてくれてる通りですが、M9で撮影したSDカード(L0000001.DNGとか若い番号にリセットされちゃったファイルが含まれているもの)をPCに入れ、ファイル名をL0000992.DNGとかに書き換えてしまいます。それを再度M9に戻して、1枚シャッターを切ると、新しく撮影された画像のファイル名はL0000993.DNGになっている筈です。
書込番号:11751644
0点
終わった話の蒸返しで実に申訳ありませんが、
あたくしの経験と推測をまとめさせて下さい。
・(純正充電器で)満充電したROWAは 'Battery Low" と認識される
・本来なら切れない筈のシャッター釦が有効で、一枚撮ると以降は正常に動作
・Information ではバッテリー残量10%以下だが、使っている内に90%以上に
・その後は 'Battery Low" も現れず、本当の 'Battery Low" まで正常動作
つまり、満充電ROWAは何かのパラメタ値が純正品が持つべき範囲を外れていて、
放電状態と判定されるが、実際にはパワーに満ち溢れているので正常に作動する。
その内に残量が減って来て、パラメタ値が純正品コンパチブルな範囲にまで下降、
その後は何の問題も無し。放電ROWAを(純正充電器で)再び満充電すると.......
また、同じ事の繰返し。こんな状態なんだと思います。'Battery Low' なROWAを
充電しようとすると直ぐに終了してしましたが、これは、既に満充電であったと
考えると、何の不思議も無い現象と言えます。 悪意を疑ったライカに謝ります。
書込番号:11752560
1点
紅のとんちゃんさん
回答ありがとうございます。よくわかりました。
書込番号:11752604
0点
直訳ですと(不完全ですが)以下の文章ですね。
カメラの性能
SDHC カードの互換性を向上。したがって、たとえば「エクストリーム III」または"プロ"カード「サンディスク」と「レキサー」の主要なブランドから勧めします。
改善された AWB は条件のランプ、タングステン光の省電力場合のバグ修正
ユーザー プロファイルの保存が改善されました (1 つのプロファイルから別のものに変更する時々 生じてた問題)
警告レベルのバッテリーの容量が最適化される用に修正
「アメリカ」の形式での時間表示自動電源オフ固定バグ (カメラはしないに自動的がアクティブ ギャラリーを使用するか、自動電源オフ時に、メニューをスクロールにはオフ) は新しいファームウェアのバージョンが、ライカ M9 の大きな人気の肯定的な影響とご協力を楽しみになると確信しています。
何となく分かりますがどうなんでしょうねね。
新しいファームウエアーに期待ですね。 よしぴぃさん 情報ありがとう御座います。
書込番号:11676474
0点
訂正
Mが→M6が
「6」が抜けてました。ろくに確認してなくてすみません。
書込番号:11677107
0点
>M6が一眼レフで、M9がデジ一でない理由は何でしょうね?
価格コムの分類や性能表はいい加減なところが多いです。
ひどい時はパソコンパーツが何百万円(実質数千円)と表記されてるし(更新も遅れたり…)
全くの素人がやってるか、アルバイトがやってるか・・・
厚生年金の記録もいい加減でしたが、こちらもそれに劣りません。
書込番号:11677242
0点
インターネット自体が何気にいい加減です。
そんないい加減なインターネットなのですから、間違いがあるからと言って目くじらたてることもないと思いますが。
と、スレタイと違う内容を書き込むあなたもいい加減ですかね。
それとも日本語が理解できないとかですか?
私もスレタイから外れてましたね。w
ファームアップ・・・
M9はファームダウンできると良いのですが・・・
できたのかな−?
書込番号:11680109
1点
>Mが一眼レフで、M9がデジ一でない理由は何でしょうね?
分類が少ないからM6を一眼レフに押し込んだのでしょう。さて、じじかめさんならM6を、どこに入れますか。
デジタルカメラ
デジタル一眼レフ
一眼レフ
やはり、フィルムを優先して一眼レフかな。M9はデジタルカメラがあるので問題無さそうですね。まぁ、フィルムカメラを分類するほど多くはないので、妥協でしょうか。
それにしてもM6とは恐れ入ります。ライカブームの後遺症で仕入れ値が高くて店頭にも並べられないカメラの代表ですね。ツアイスイコンが11万くらいで買えますから、中古のM6は5万円くらいが妥当でしようか。
ライカブームの最中に、店頭でM3でも10万未満でないと買わないと言ったら、近くの客と店員氏に鼻で笑われました。中学からライカを使っているので、ライカの価値は分かるのですけど、知らないなと思われましたか。
こんなことを書くと、また、クラシックカメラ屋に恨まれそう。私ならM6を買うよりツアイスイコンですね。でも、M6が売れればカメラ屋が儲かる。なにせ数千円の中古が二十万の時代も有ったのですから。
フィルムも売れる。私の愛用フィルムも安くなるかも。M6が売れた方が良いかなぁ。ウーム、悩む。忠ならんとすれば公ならず、公ならんとすれば忠ならずの心境。
書込番号:11681094
0点
デローザさん
余計な事ですが、
>忠ならんとすれば公ならず、公ならんとすれば忠ならずの心境。
通常は、”公”ではなく”孝”と言う字を当てると思いますが?
書込番号:11682825
0点
みなさんこん**は
やっとファームが上がりましたね。
ちょっとどきどきしながら、待ちました…
お試しください。
http://jp.leica-camera.com/service/downloads/rangefinder_cameras/m9/index.html
書込番号:11730471
0点
先週末に京都に行ってきました。
M9にSummilux35mm(1st)をつけて、これだけ持って行きました。さながら修学旅行にキャノネットを持って行くン十年前の中学生といったところでしょうか?
しかしいつ行っても京都は落ち着きます。今回はたなぼたで舞妓さんともお話が出来、写真も撮らせてもらいました。
元画像含め、詳しくは下記ブログに掲載しております。よろしければご覧ください。
http://enthusiast.cocolog-nifty.com/blog/2010/07/post-ebba.html
2点
の割には顔が怒っていますが
舞妓さんが気に入らなかったのですか?
2枚目が好きです。
夕日がすだれにあたっているところが
書込番号:11701612
0点
空が飛んでますね。レンズは何でしょう
舞妓さんの肖像権の問題には気をつけたほうが良いですよ。
組合の許可をとってないと。。。。。
書込番号:11702467
0点
infomaxさん
実は舞妓さんのお名前でググったところ、山ほど画像が出てきたのでよいかなと判断したのですが、やはり恐いので削除することにしました。アドバイスどうもです。
レンズはSummilux35mm(1st)/f1.4開放です。開放なので露出オーバーになっているのをRAW修正してるので空が変に飛んでます。このレンズにND付けるのってフィルター部に逆差しするしかないのですよね。。。面倒くさい。
書込番号:11702755
0点
こんばんは!^^
しっとりしてて、良いお写真ですね。
どうしてもライカMPとM9には反応してしまいます。w
ブログも拝見させて頂きました。
ヤシカエレクトロ35GLからお使いなんですね。
勝手にお気に入りに入れさせてもらいましたので、これからもM9でのお写真楽しみにしています!^^/
書込番号:11703153
0点
安達功太さん
つたない写真をお褒めいただき、ありがとうございます。レンジファインダーというと、どうしても気持ちが中学生まで戻ってしまいます。二重像合致式のピント合わせがボクにとってはカメラ初体験だったもので。。
先日オークションで買ったばかりのSummilux35mm(1st)ですが、これをつけるとなんでもかんでもしっとり、ぼんやり、フワっという感じになります。本来は手の切れるような写真が好みだったはずなのですが、こういうほんわか系もいいかなと思い始めています。
まあいろいろ楽しめておいしいカメラですね。M9は。
安達さんのホムペも見せていただきました。FM2にCZとは実に渋いです。面倒くさがり屋の私にとっては、フィルムでやられているというだけで、頭が下がります。
書込番号:11703206
0点
>紅のとんちゃんさん
えっ!私のHPまで見に来ていただいたとは、とても恐縮です…。(汗)
レンジファインダーは、私も今まで色々使ってきました。
昔はパララックスの自動補正に感動したり。w
今、銀塩一眼レフに落ち着いた理由は、ブライトフレームが
無く、ケラレに強いからです。(←単にブライトフレームに慣
れられなかっただけw)
といっても、現在のGR1sではよくケラレてます…。(苦笑)
フレーム枠に弱っ!^^;
これからもヨロシクお願いします♪
書込番号:11703351
0点
安達功太さ〜ん
あなたの神的モノクロ編集力で
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000049460/SortID=11694570/
僕の上海の画像をかっこよくしてほしいです。
半世紀前風など なんでもよいのでお願いできますでしょうか?
明治時代風に編集された写真に圧倒されました
書込番号:11703520
0点
おおっ、ニコン厨さん!!
お久しぶりです。^^
>http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000049460/SortID=11694570/
>僕の上海の画像をかっこよくしてほしいです。
どの画像か指定して頂けますでしょうか。ものの数分で可能ですよ。
なんせフォトショップは12年くらい使ってますから。^^;
次のチェックは8月2日になると思いますが、とりあえずこちらに返信ください☆
明日は朝から少年バスケットボール大会の撮影を依頼されていますので…。^^;
今日は今から寝て、明日は現像に一日かかりそうなので。(汗)
なので、2日までに返信いただけると助かります。
というか、2日までに何枚か厳選しておいてもらえると幸いです。
ちなみに返信は2日でもOK牧場です♪www
書込番号:11703558
0点
スレ主さま、ちょっとだけこの場をお借りしても宜しいでしょうか?
事後報告になってしまい申し訳ございません。
お許しいただければ幸いです。m(_ _)m
書込番号:11703605
0点
安達さん
もちろん私は何の問題もない(笑)ですので、どうぞご自由に。
スレの内容が逸れるのは大好きです。
書込番号:11703642
0点
>>安達功太さん
書き込み番号
11694602の2枚目
11694661の1枚目をよろしくお願い致します。
カラーから編集するのか
モノクロから編集するのか
わかりませんのでどちらとも載せてあります。
書込番号:11705443
0点
紅のとんちゃんさん
久々にライカの画を見れました。
僕も京都は好きなので、
ぜひまた出張入ってください(笑)
ところでSummilux35mm(1st)は
コメントから「プラナーみたいだな」
って思ったんですが、
使っていてどうですか?
似てますか?
開放ふんわり→絞るとシャープ
みたいなとこ、、、
安達功太さん
曇ったレンズの写真。
味がありますね。
フィルターなしですか?
書込番号:11707433
0点
青じそ王子さん
プラナーは50mmしか知らないので、それと比べてですが。。
このレンズ、開放ではプラナーよりもっと盛大にフレアが出ますが、絞り込むとプラナーよりキレは上だと思います。開放での酷いフレアが本レンズのキャラとして有名なようです。明るい光の周りに盛大にフレアがつきまとうので、女性のポートレートなどに上手く使えれば、ふわっとソフトフォーカスっぽくなっていいんじゃないかと思いますが、被写体と相性が悪いと、コントラスト感に欠ける単なるぼやっとした写真になりがちです。今回京都でも一杯撮りましたが、フレアが目立つだけで好ましいとは言えない写真もいっぱいありました。
このレンズは1stですが、lux35mm/ASPHの場合、打って変わって開放からハイコントラストで、1stの特性は殆ど修正されていると思います。これがlux50mmのASPHになると、正直開放での性能は、プラナーをはじめとする他社のレンズでは太刀打ちできません。
書込番号:11707663
1点
>ニコン厨さん
今日はようやく依頼された撮影&フィルムの自家現像が終わり、やっとPCを開きました。(疲労…w)
*本当はあと2本残っていますが。^^;
お写真拝見しましたが、かっこいいモノクロ作品ですね!
現像ついでに、ちょっと考えて、今から「デジタル現像w」してみますね。^^
>青じそ王子さん
お言葉恐縮です。手持ちのレンズの中で一番「味」を出せるレンズです。w
フィルターは使っていません。唯一、レンズの曇りがフィルターでしょうね。(笑)
書込番号:11708503
0点
>ニコン厨さん
すでに出来上がってはいるのですが、一枚はニコン厨さんの写真の完成度が高すぎて、
いじるにいじられませんでした。^^; きっと、クラシカルな写真にしない方が良い
と思いました。また、私の中でその一枚は、被写体へのイメージがクラシカルな方向
へ向かなかった事も原因でしょう。
なので、一枚だけ完成させました。
昔の“ゼラチンシルバー写真”の技法で撮影したような仕上げにしました。
「1930年代、回廊の完成式で賑わう人々」
というタイトルです。
お粗末。m(_ _)m
書込番号:11708744
1点
NDの逆差しって何ですか?フードを二分割した中に入りませんか?
純正フードは、根元を持ってフード部分を回すと取れて間にフィルターをはさめたはず。
純正のフィルターでないと厚みが違うのかも知れないですけど。
書込番号:11708835
0点
>紅のとんちゃんさん
「とても使いごたえのあるレンズ」
ってことですね(笑)
そういうの、
現行に1本あっても、、、
なんて思います。
少数派かもしれませんが。
(まだボディも持ってませんが、、、)
ところで、出たばかりの
優等生タイプのlux35mmは
〜thなんでしょう?
書込番号:11708947
0点
おおおお!
すごいですね。
まったく別物の写真に変貌しました。
ありがとうございます。
自転車のおじさんってそんなに完成度高いですかね〜?
お褒めの言葉ありがとうございます。
書込番号:11709286
0点
>ニコン厨さん
喜んで頂けて光栄です。
ちょうど先日ゼラチンシルバーの写真展に行って来たものですから。
それに感化されて作成しました。^^;
>スレ主さま
板汚し、ご容赦下さいませ。m(_ _)m
書込番号:11709596
0点
ロッコル85さん、こんにちは。
純正のフードを2分割した中にφ49のねじこみ式フィルタを逆向きに入れる、の意味です。現在、保護フィルタとしてはSERIE7/UVも持っていますが、より反射率の低いケンコーのSuperPRO L37のφ49を使用してます。ですからNDも純正ではなくケンコーを使用すると思います。
書込番号:11712863
0点
紅のとんちゃんさん、こんばんは。
なるほど、了解しました。
書込番号:11713034
0点
デジカメ暦3年足らずの初心者です。
現在NikonのD300とD3で下手糞ながら、
撮影を楽しんでいます。
撮影対象はおもに風景です。
今までもライカと言う名前だけは知っていましたが、
イメージ的に高級なマニアの為のカメラ的なイメージがありました。
がしかし、ひょんな事からライカの雑誌を手に入れ、
あっと言う間にその独自の世界に引き込まれてしまいました。
ポンと購入出来ればそれに越した事は無いのですが、
金銭的に、現状ではNikonのシステムを売却しなければ、
購入できそうにありません。
ちなみにX1はまだ入手はしていませんが発注しました。
そこで、ご相談なのですが、
ライカのM9は、Nikonのシステムを全て売却して、
乗り換える価値のあるカメラでしょうか?
ちなみに、最近、D3とF2.8通しのレンズを、
リュックに詰め込んでの撮影に少々へこたれてきています。
ライカをお使いの皆様にはお叱りを受けそうな内容で申し訳ありませんが、
よろしくお願いします。
2点
価値観の違いだから何とも言えないけど。
私ならD300とD3を使っているなら価値はないです。
書込番号:11613634
3点
私ならD300とD3を使っているなら価値はないです。
−>私ならD300とD3を使っているなら、乗り換える価値はないです。
書込番号:11613637
5点
ぼくちゃんさん、
さっそくの返信ありがとうございます。
ぼくちゃんさんの意見は、
乗り換える価値は無しですね。
もしよろしければその理由の一部でもお聞かせ願えるとうれしいのですが。
上にも書きましたがD3の重さにもへこたれてます。
書込番号:11613663
1点
NIKONには価格以上の価値は認めているけど、
ライカにはその価値を認めてないだけです。
画質についてもライカライカ、と言う程いいのかな?
と言うのが私の感想です。
ただ これは個人的なことなので、
ライカに価値を認めている人も大勢おられるので、
何とも言えませんが。
書込番号:11613686
9点
まず個人的な考えとしてです。
ライカのレンジファインダーカメラシステムは是非フィルムで楽しまれてください。
デジタルなMシステムは対症療法に頼っているところが個人的に好きになれません。
技術的なブレイクスルーがあれば良いのですが。
次に一般的なこととして、ファインダーを使用して撮影する場合、広角での撮影ではレンジファインダーカメラがフォーカスの精度が一眼レフカメラより良くなり向いています。
一方、望遠になると一眼レフカメラの方が向いています。
また、マクロ撮影も一眼レフカメラの方が向いています。
自分の撮影フィールドをよく考えて向いたシステムであれば導入するのが良いと思いますが、今あるシステムを売却して導入するのには慎重な決断をされることをお勧めしておきます。
と書かせていただきましたが、ご自分の直感などで(あくまでご自身の責任で)選択すれば良いと思います(これだと…わたしが書き込む必要がなくなっちゃうのですが)。
書込番号:11613731
0点
>ライカのM9は、Nikonのシステムを全て売却して、
>乗り換える価値のあるカメラでしょうか?
・ニコン、ライカ、の、両方必要と感じ、両方とも欲しくなると思います。
・被写体別、TPO別の、使い分けかと思います。
・二者択一は避けた方がよろしいかと存じます。
・無理をなさらない範囲で10年掛かろうと、貯金を続けられて
両方の目的を達せられんことを、、、
書込番号:11613850
6点
Sniper77さん
以下のお話は、ライカといってもM8、M9などのデジタルレンジファインダーの話であり、X1に当てはまる話ではありません。
私はN,Cときてライカにたどり着きました。従ってライカはデジタルレンジだけです。N,Cは望遠とマクロのために限定したレンズのラインナップで残してあります。レンジファインダーはマクロと望遠はダメですので。
ライカ社の銀塩での伝統やカメラ業界への貢献はリスペクトしますが、それ故にライカに来たのではありません。純粋にデジタルライカの性能面を評価してです。性能のポイントは解像度と色です。M9はローパスフィルターがない故に、D3Xや1Ds3等と比較してもピクセルの切れがよく解像感の高い画が得られます。ピクセル数の差と実力が逆転していると思います。
ライカは銀塩の時も解像度でならしたと聞いていますが、その伝統がローパスレスという英断に結びついているのではないでしょうか。
あと色味も国産にない独特の物があり結構ひきこまれます。NやCは互いに影響を受けながら、似たような感じになってきたと思いますが、ライカは独自路線です。ただし、WBが弱いのでRAWで撮影してあとでWBだけは修正する必要がありますが。
大型重量級の機材にへこたれつつある、という気持ちよくわかります。M9の場合、軽く小型な単焦点レンズですが、性能面ではN,Cの一眼用単焦点は大きく上回ります。その分以上に価格は高いですが。レンジファインダーはバックフォーカスが短いので小型で性能が出しやすい特徴があるので、レンズの性能が一眼用よりよいのはある意味当たり前なのです。たよりないような軽量なシステムですが、写された写真についてはかなり驚かれると思いますよ。
Nikonを整理するにしても全部売るのではなく望遠とマクロは残されることをお勧めします。その上で買えそうなのであれば、ぜひこちらの世界へどうぞ。
期待は裏切らないと思いますよ。
書込番号:11614005
3点
趣味の世界ですから、ご自身のお好きなようにという事ではいかがでしょうか。
機能面では、今の所D3にかわる高感度性能は同じNikonだけではないですかね。
書込番号:11614017
3点
ぼくちゃんさん、
再度ありがとうございます。
>NIKONには価格以上の価値は認めているけど、
>ライカにはその価値を認めてないだけです。
>画質についてもライカライカ、と言う程いいのかな?
>と言うのが私の感想です。
上記の件、少し前の私もぼくちゃんさんとまったく同じ感想を持っていました。
しかし、ライカの事を調べていくうちに『これは違うんじゃないか?』と思い始めたのです。
その結果が今回の質問にいたったのです。
書込番号:11614040
0点
自分のお金で買う訳ですから、良く考えて行動すればいいのではないでしょうか?
書込番号:11614052
2点
おそらくモーターマガジンのライカムック本をご覧になったのでしょう。
ライカというよりもレンジファインダーカメラが自分に向くかどうですね。
まず、X1をキャンセルして、ツァイスイコン(コシナ)とズマリット35mmを手配することです。
そしてRFが自分に合ってるかどうか、事前に検証したほうが良いと思いますよ。
書込番号:11614063
1点
kuma_san_A1さん
返信ありがとうございます。
>ライカのレンジファインダーカメラシステムは是非フィルムで楽しまれてください。
これはたぶん真っ先に言われるんじゃないかなと思ってました。
フィルム機なら価格的にも何とかなりそうですので少し考えて見たいと思います。
後、ライカに傾いた事の理由に、
私の撮影がスタイルが広角から標準+までの撮影が多い、
と言う事もありました。
望遠は朝日や夕日位しか撮影して無いような気がします。
でも、マクロ撮影は行ってます。
マクロもとなると、やはり両方のシステムの共有になりますね。
>ご自分の直感などで(あくまでご自身の責任で)選択すれば良いと思います
全く仰られる通りなのです。
>(これだと…わたしが書き込む必要がなくなっちゃうのですが)。
いえいえ、いろいろと参考になるご意見の書き込みはありがたいです。
書込番号:11614113
0点
輝峰さん、
返信ありがとうございます。
今までも輝峰さんの、他の口コミへの書き込みや、
ホームページも拝見させていただいていました。
やはり、それぞれの得意分野がありますので被写体別に使い分ける方が良いようですね。
>貯金を続けられて
>両方の目的を達せられんことを、、、
ありがとうございます。
やはり地道に行くのが一番かもしれませんね。
書込番号:11614142
1点
紅のとんちゃんさん、
詳しい解説も含めての返信ありがとうございます。
>N,Cは望遠とマクロのために限定したレンズのラインナップで残してあります。
やはりマクロ撮影を考えると、両システムの使い分けが必要なようですね。
>D3Xや1Ds3等と比較してもピクセルの切れがよく解像感の高い画が得られます。
この件は私がライカに一番期待する所です。
その後の『重くてへこたれる』にも関係してきますが、
重いD3xを購入する気力と体力が無くなってしまいました。
>Nikonを整理するにしても全部売るのではなく望遠とマクロは残されることをお勧めします。
望遠とマクロを残すと言うことなら、
D300でそのシステムを残しても良い訳ですね。
ありがとうございました。
書込番号:11614194
0点
山形の素人さん、
返信ありがとうございます。
自分の責任で好きなようにやれれば一番良いのでしょうが、
失敗したくない気持ちがあるので皆さんのご意見をとお持って質問させていただきました。
風景撮影が多いため、D3の高感度性能の恩典はあまり感じていないんです…。
基本のISOが100の減感50が欲しいくらいなんです。
書込番号:11614245
0点
じじかめさん、
返信ありがとうございます。
>良く考えて行動すればいいのではないでしょうか?
そうなんですけどねぇ〜。
勢いで買っちゃいそうでしたので、
少し頭を冷やすためにも、
皆さんのご意見をと思って質問させていただきました。
書込番号:11614270
1点
>望遠とマクロを残すと言うことなら、
>D300でそのシステムを残しても良い訳ですね。
そういうことです。私が残しているNはほぼD40オンリーです(D200を売りそびれたため)。
私もM8購入の時に、Canonの1ds2等を整理しなければ買えなかったので、そのときはこんなもの(ライカ)に大金を投じるべきかずいぶん悩みました。ですから気持ちはよくわかります。でも買って後悔どころか、ますますハマりそうで怖いです(笑)。
いっそマクロや望遠についてはマイクロフォーサーズとかに流れるのも手です。コンパクトな割にはよく写りますので。
解像感に関しては下記あたりに何枚かチャート撮影がありますのでご参考。
http://enthusiast.cocolog-nifty.com/blog/2010/05/olympus-e-pl1-e.html
http://enthusiast.cocolog-nifty.com/blog/2010/05/post-75dc.html
書込番号:11614351
1点
ティファニーでレンズ交換をさん
返信ありがとうございます。
その通りです。
車が好きでモーターマガジン社の車雑誌は良く見てたのですが、
モーターマガジン社がカメラの雑誌を?
と思って手にとったのが運のつきでした(笑
実は初めて使ったカメラが、
中学生の頃じいさんに借りたライカでした。
その当時はライカの価値も知らないで、
じいさんに教えてもらった、
『晴れた日は250に8、曇ったら5.6に…』
と言う呪文を覚えて使ってました。
が、その後レンジファインダーのカメラは使っておりません。
後、質問には書きませんでしたが、
コシナのツァイスはNikon用のを、
25mmと50mmと持っています。
最近はD3にもD300にもこのレンズばかり付けて撮っています。
後、当然ズマリット35mmは持っておりませんが、
SONYのNEX5を購入した事もあり、
もともと広角が好きなので、
中古のELMARITの28mmを購入して、
マウントアダプターを使用して使って見たいと思っていました。
なんか話がそれちゃってすいません。
書込番号:11614378
0点
M9は、日本のカメラに較べれはまだまだ未完成のカメラです。
レンジファインダーカメラを許容する気持ちや技術がないと、良い写真は撮れません。
Nikon のシステムを売り払って乗り換えるのはおやめなさい。
私自身は、 EOS 5DMk2、Lumix G1・GF1、Epson R-D1、Leica M9など節操なく使っていますが、M91台だけでは、撮れない写真が多すぎます。
書込番号:11614434
4点
紅のとんちゃんさん、
再度の返信ありがとうございます。 HOMEalfa75
>>望遠とマクロを残すと言うことなら、
>>D300でそのシステムを残しても良い訳ですね。
>そういうことです。私が残しているNはほぼD40オンリーです(D200を売りそびれたため)。
な〜るほどです。
望遠とマクロとなれば、APSのD300でも十分ですね。
全部売っちゃわないで、
D3とF2.8の大きいレンズを売っちゃえば良い訳ですね。
これなら現実性があります。
>買って後悔どころか、ますますハマりそうで怖いです(笑)。
>いっそマクロや望遠についてはマイクロフォーサーズとかに
>流れるのも手です。コンパクトな割にはよく写りますので。
>解像感に関しては下記あたりに何枚かチャート撮影がありますのでご参考。
実はこの質問をする直前に、ご紹介いただいたHPを穴の開くほど見つめていてこの質問をするに至ったのです(笑
見なきゃ良かったかもしれません(笑
後mマイクロフォーサーズでは無いのですが、
NEX5を手に入れました。
これに、ライカのレンズを付けてとも思っていました。
なんだか見透かされているようで怖いですね。
D3を売却して、D300を残す方向で考えたいと思います。
いろいろとご親切にありがとうございます。
書込番号:11614440
0点
カメラ歴3年でD3売り払ってですか!?
風景で広角使うから?
ファインダー像と撮影像に違いがあり、構図通り撮れないってご存知?
けど、ミーハーの貴方にはぴったりだろうwww
書込番号:11614486
![]()
6点
そうでしたか。それは失礼しました。見透かすなどということはないですが、僭越ながら少し前の自分と重なるので、お気持ちが手に取るようにわかる感じはありました(笑)。
ライカを使う人にはいろいろな人がおられますが、M9に関して言うと、純粋に写りの性能だけでも十分語ることのできる面を備えていると断言できます。総合点では国産には負けますがキラっと光る、秀でている部分があるということです。FRLさんおっしゃるように確かに未完成ですがそこは温かい目でカバーです。
書込番号:11614523
2点
ズマロン35mmさん
返信ありがとうございます。
>カメラ歴3年でD3売り払ってですか!?
カメラ歴が3年ではなくってデジカメ歴が3年なんです。
正確にはデジカメ歴はQV-10からですので15年くらいで、
デジイチ歴が3年になります。
その間はフィルムカメラを使用していました。
>ファインダー像と撮影像に違いがあり、
>構図通り撮れないってご存知?
はい、上にも書きましたが中学生の頃から知ってます。
>けど、ミーハーの貴方にはぴったりだろうwww
私がミーハーですか?
意味は良く知りませんが、
私には、wwwをお使いになられていらっしゃる方おミーハーに見えますが。
書込番号:11614555
4点
FRLさん、
返信ありがとうございます。
>Nikon のシステムを売り払って乗り換えるのはおやめなさい。
>M9、1台だけでは、撮れない写真が多すぎます。
他の、ライカをご使用の皆様からのご意見も、
両刀遣いでと言うご意見が多かったです。
D300を残す方向で考えたいと思います。
ありがとうございます。
書込番号:11614591
0点
紅のとんちゃんさん、
いえいえ、見透かすと言うのは言葉足らずでした。
見透かされて嫌なのではなくて、HPを拝見して、
勝手にですが親近感を覚えてしまいました。
>総合点では国産には負けますがキラっと光る、
>秀でている部分があるということです。
>FRLさんおっしゃるように確かに未完成ですがそこは温かい目でカバーです。
おっしゃられる事がよく理解出来ます。
国産機ももちろん素敵ですが、
それに比べてきらりと光る部分が私の感性をくすぐられた感じです。
話は変わりますが、
お名前からお車がお好きなのかなと思ってましたが、
Alfaに乗っていらっしゃったのですね。
私は今は別の車に乗ってますが、
Alfaにも乗ってました。
Mitoは可愛いし、
新しいジュリエッタも素敵ですね。
書込番号:11614654
0点
Sniper77さん こんばんは
私はSniper77さん と同じような理由(重量とマス)からライカ(M9)にしました。
あまり機能にこだわってないのでライカで十分です(コンデジの機能もあまり特殊なのは使いません)。
旅行(特に海外)に行くときは小さなバックに広角から望遠(90mmまで)を軽くコンパクトに持っていけます。
M9を買ったのはオールドレンズも、その焦点距離をそのまま使えるからです。
まず一眼からレンジファインダー(NIKONSP復刻版やM6)にしたのは重量に耐え切れなかったからです。
後フィルムカメラは20本位持つと嵩張りますがデジタルはその点楽ですね。
ライカは記念写真的な分野(スナップも)などは得意ですが、接写や超望遠は全く役に立ちません。
一眼レフカメラではレンズもいろいろ持ってましたが初期の興味が過ぎると超望遠はあまり使いませんでしたので、ライカでも十分と踏んだわけです(もともとズームレンズはあまり使いませんでした)。
どうしてもそのようなシチュエーションに出会った場合は予備のコンデジで我慢してます。
どのような写真ライフを過ごすかで機材を選んでも良いのではと思います。
書込番号:11614889
3点
Sniper77さんにすっかり見破られています(笑)こちらも親近感バリバリですよ。
私も若い頃は車道楽やった時期もありまして、その頃一番印象に残ったのが赤のAlfa75でしたのでブログのタイトルに使いました。そのうちフィルムをスキャンして当時の勇姿をアップしたいのですが。。。私も中学入った頃にElectro35やCanonet G3で国産レンジファインダーに触れた時期がありました。あれ知ってればライカも全く同じですよ。二重像は遙かに見やすく遙かに高精度ですが。
まだ懐古趣味で昔を語る年ではないつもりですが、今はホントにシャッター押すだけで簡単に写真とれちゃって、それはそれで便利だけど、趣味としてはどうなの?という感覚はあります。ライカは写真の面倒さや作法をちょっぴり思い出させてくれる点が、まことに趣味性高いと思います。面倒な分の成果ははっきりあります!
もうすっかりその気でいらっしゃるようにも思いますが、ぜひこちらへいらしてくださいネ(笑)。
書込番号:11614995
1点
Sniper77さん
はじめまして。
多くのポイントは既に皆さんがお書きになっていらっしゃる通りだと思います。
私も銀塩以来、一眼システムの大きさ・重さから、ライカに手をだし、現在デジタル一眼、M9さらには最近ではマイクロフォーサーズまで使っています。
ライカMだけで写真をうまく撮っていらっしゃる方も多くいらっしゃるわけですので、その方の撮影の仕方や趣向によっては完全移行を否定はしませんが、少なくともデジタル一眼とM9は良い補完関係になるということはいえると思います。
経済的な制限もあるかもしれませんが、ライカを購入される場合でもまずはニコンも残されることをお勧めします。
一眼の重量やシステム全体の大きさがそぐわない場面があるのも事実だと思いますし、その解決方法というだけでレンジファインダーにこだわらないのであれば、マイクロフォーサーズやソニーのNXなどの小型のミラーレスボディも出てきているので、、ミラーレスボディを加えてみて、さらにご興味があればMマウントレンズを付けてみるのもひとつかもしれません。
書込番号:11615038
1点
ドイツ本国では、ライカ製品を貸し出す「ライカ レント サービス」があります。
M9でしたら、1日80ユーロで借りることができ、「乗り換える価値」を自分自身で確かめることが可能です。
個人的には、レンジファインダーカメラを操ることは、「大人の所作」だと思いますよ!
書込番号:11616296
1点
ディロングさん、
返信ありがとうございます。
実際にデジイチからライカへ移行された方のご意見なので大変参考になります。
私も海外では無いのですが、最近は撮影に出かける時のカメラの重さにへこたれてきました。
撮影も風景が主体なので、ライカがピッタリかなと思い、
思い始めるともう止まりませんでした(笑
確かにフィルム自体ははかさばりますが重さの点ではずいぶん楽ですものね。
>どうしてもそのようなシチュエーションに出会った場合は予備のコンデジで我慢してます。
この件に関しましても、フォーサーズあるいは今持っているNEXで代用できるかなと思ってます。
もっとも私の場合も望遠はほとんど使わないですけどね。
いろいろと具体的なお話をありがとうございました。
書込番号:11616557
0点
Sniper77さん
はじめまして。
ニコン銀塩を30年続けた後デジタルはD2H+D70から入り
現在はD3+D700 及びライカM8 銀塩はM3という体制で
写真を楽しんでおります。
スレ主さんも銀塩を経験されデジタルでもD3をお持ちで今回M9を
お考えとのことですのでフルサイズ一本にされるのがいいのではと
思います。
私もM9購入に向け貯蓄中ですがM8を下取りに出すか迷っておりますが
ニコンでの経験上フルサイズ購入後はAPSの出番がなくなり結局
手放しましたのでライカでも同様かと思って下取りに出す気になっています。
M8の良さに後ろ髪は引かれますが・・・。
それぞれ好みと経済状態は違うと思いますがレンジファインダーを使っても
一眼レフは手放せないと思いますので(歴史はその逆ですし)一眼レフの
フルサイズ機は手放さずお持ちになるのをお薦めします。
書込番号:11616936
1点
紅のとんちゃんさん、
何度もありがとうございます。
あれから、選挙速報を聞きながら、
もう一度ホームページを拝見させていただいてました。
こだわりのあるHPで、
私には少し理解しにくい所もありましたが、
楽しませていただきました。
Alfa75♪
ペキペキの独自のスタイルの車でしたね。
そう言えば何となくですけど、
Alfaってライカに似たところがありません?
ドイツのカメラがイタリアの車に似ているって言うのは変ですが、
なんとなく未完成って言う感じが似ている気がするだけですけど。
ティファイーでレンズ交換をさんのお返事にも書きましたが、
私が初めて使ったカメラがなんとライカでした。
その当時はライカの価値も何も知らないで、
じいさんにカメラを借りて、教えてもらった、
『晴れた日は250に8、曇ったら5.6に…』
と言う呪文を覚えて使ってました(笑
その後は多分当時一番安かった、
YASHICAの一眼レフを購入し、
何でもかんでも撮りまくっていましたね。
その後は、圧倒的な小さなデザインに感動してOM-1を購入。
OM-1のF1.2のレンズは、まるでガラスの塊のようで、
見ているだけでワクワクしたのを覚えています。
(YASHICAのレンズはF1.8でしたので)
その後はレンズの豊富さに、
あっさりニコンに鞍替えしちゃいました。
なんだか私の方が懐古趣味に走ってしまいましたね。
>今はホントにシャッター押すだけで簡単に写真とれちゃって、
>それはそれで便利だけど、
>趣味としてはどうなの?という感覚はあります。
実は私も同じ事を思ってました。
なので、今はD300もD3もあえて純正のAFレンズは封印して、
MFのレンズで撮影する事が多くなりました。
そしておっしゃられるとおりもうすっかりその気になってきました(笑
NIKONのD3とツァイスレンズとマクロレンズを残して、
そのほかをライカに乗り換えるって言う方向で考えたいと思います。
そして、ライカへのお誘いありがとうございます♪
足りない分を、少し貯金したいと思います。
書込番号:11616950
0点
mm_v8さん
返信ありがとうございます。
mm_v8さんも一眼の重さ、大きさが気になられたようですね。
同じようなお仲間がいらっしゃるのは心強いです。
皆さんからのご意見もライカだけにするのではなくて、
マクロ、望遠撮影にニコンを残した方が良いと言う意見が多いです。
そう言うご意見を聞いて私もD300は残そうかなと思っています。
後、マイクロフォーサーズやソニーのNEXへのご意見もありがとうございます。
実は上にも書きましたがNEXはすでに手に入れてまして、
Mマウントではないのですが、
ニコン用のカールツァイスのレンズがあるので、
取りあえずそれをつけてみようと思ってます。
本当はMマウントのレンズも欲しいのですが、
そうなると手持ちのニコンのレンズを処分しないとダメですので、
取りあえずは手持ちのレンズでやってみようと思っています。
これも同じようなご意見で心強いです。
ありがとうございました。
書込番号:11617518
0点
ティファニーでレンズ交換をさん、
ドイツ本国ではそんなサービスがあるんですか。
でも、私の場合は使ったが最後・・・、
って事になっちゃいそうな気がしますので
日本でそのサービスがなくって幸いかもしれません(笑
情報ありがとうございました。
書込番号:11617555
0点
どんな写真を撮るか次第で、何でもかんでもこのカメラが優れてる、というのはあり得ないと思います。
僕は街や人物のスナップが中心です。また、カメラは中学1年生の時Canon FTb+FD50mmF1.4から入ったので、フォーカスをマニュアルで合わすことに何の違和感もありません。僕の標準画角が50mmになったのはこの時でした。
10年以上前からLEICAが欲しかった。憧れてたというのはありました。
衝撃的なM8の発表。あまりの格好良さに衝動買いでした。性能が良いから買ったのではありませんでした。店の人に『レンジファンターは一眼レフとはカバーする領域が違うので、手放さない方がいいよ』と言われたのを真に受けて残しましたが、M8を購入してからは殆ど使っていません。EOS 1Ds MkIIです。
最初格好だけで惹かれて買ったM8ですが、次第のその性能の高さにのめり込んで行きます。それには、Summilux35mm(1st)の影響もあります。M8を買った時、ライカは全く未知の領域だったため神立尚紀さんの『撮るライカTとU』をむさぼり読みました。その結果、ライカを知るにはまずSummilux35mm(1st)を使ってみよう、ということになったのです。Cannon FD50mmF1.4は凄いレンズなのですが、このSummilux35mmはそれ以上でした。このSummilux35mmにのめりこんだのは、M8の性能があったからだと思います。ちなみに、M8では35mmは47mm相当になります。
M9が発表されるまでは、M8がフルサイズでないこともあってM3を併用してました。M3で標準画角である赤エルマー、沈胴ズミクロン、エルマーなどを使いました。M9をゲットした今でも、M3は持ってます。何故か?ファインダーの構造が違うのです。そのため、露出計も内蔵していないし、フィルムでしか撮影できないM3なのですが、手放せません。これは実用領域の話ではなく、完全に趣味の領域の話になります。
M8がネガっぽく、M9がポジっぽいということを言う人がいますが、僕はその描写は非常に良く似通っていると思います。
また、露出補正ですが、通常のカメラでは±いくらという設定をしますが、M9ではとりあえずシャッタースピードAUTOで撮ってみてからシャッタースピードをシャッタースピードダイヤルを回してマニュアル設定で可変して取り直すことができます(ISO固定)。想像してみてください。これは、とても手軽で快適です。このように、マンマシンインターフェースはよく考えてられるので、操作がとても快適です。
M9ですが、非常にコンパクトです。店頭で触ってみてください。その大きさに驚くでしょう。もし、あなたが、スナップを主に撮影すると言うのであれば、M9は買いです。今の機材を保持する理由はないでしょう。スナップを撮る際、手で焦点距離を合わせることは、煩わしいものではなく、むしろ快感です。案外、手で素早くピントが合います。
もしあなたがスナップを撮るのであれば、M9は最高の選択肢だと思います。
書込番号:11618541
2点
Sniper77さん こんばんは
過去いろいろカメラを使ってきましたが、ここ2年ぐらいはプライベートは M8 M9で困ったことはありません。
半年ぐらい前にE-P1をちょこっと使ってみましたが、今はライカオンリーです。
確かに、ライカはレンズの年代によってピントのくせとかありますが、デジタルの場合その場で確認できるので問題ないと思います(フィルムは大変ですが)
もしデジ一でちょっとと思われているのであれば、ライカという新しい沼に飛び込んで見てください。
シャッターの気持ち良さ、完璧な条件にはまらないと写らないレンズ、癖がありすぎるレンズ、ちゃんと写りすぎるレンズ等なかなか経験できない世界が待っていると思います。
では お待ちしています。
書込番号:11618912
2点
leinikoさん、
始めまして、返信ありがとうございます。
お返事が遅くなってすいませんでした。
HPをじっくりと拝見させていただきました。
(柔らかな光)の写真が素敵でした。
こんな事しかいえなくて申し訳ありません。
それにしても困りました・・・。
やはり一眼もフルサイズなのでしょうね。
私も、D300、D700、D3と手に入れて、
その時は、フルサイズ2台は必要ないかな?
と思い、D700は手放してしまったのですが、
今思うと軽いし、残して置けばよかったです。
leinikoさんもM9の購入に向けM8を下取りに出すか、
迷っておられるようですね。
現状私がD300を使うのは軽いからと言う理由が一番ですので、
leinikoさんがおっしゃられる事もごもっともだと思います。
>フルサイズ機は手放さずお持ちになるのをお薦めします。
なんだか又振り出しに戻っちゃいそうですが、
これも選択肢としてもう一度考えて見ます。
ありがとうございました。
HPにもまたお邪魔させていただきます。
書込番号:11620437
0点
苦楽園さん、
返信ありがとうございます。
お写真を添えていただいての返信だと、
写真を見ていると、ますます欲しくなっちゃいますね。
M9本体の写真がなくって良かったです。
苦楽園さんはライカを購入されて一眼は使われなくなっちゃったんですね。
今回の私の問い掛けに対しては両方を使われている方が結構多かったようです。
これは苦楽園さんの撮影スタイルがスナップ中心だからのでしょうか?
ご紹介頂いた本はまだ読んでいませんので調べて読んで見たいと思います。
私も一眼には『50mmが標準』と言う気持ちが強かったのですが、
最近は知らず知らずのうちに、少し短めの35mmとか25mmを持ち出す事が多くなってきました。
苦楽園さんも、まだフィルムのM3お使いとの事ですが、
私もすぐにM9が無理ならフィルムのライカを使って見るのも良いかなとも思い始めてます。
残念ながら私はデジイチに移行した時にフィルムカメラはすべて手放してしまいましたので。
コンパクトで写りがよければ今の私にはジャストなカメラの様に思えます。
残念なのは手軽に購入できない価格だけです。
もう少し悩んで見たいと思います。
ところで、苦楽園さんと言うお名前なので苦楽園にお住まいなのでしょうか?
妹がそちらに嫁いでますので、最近は少しご無沙汰してますが昔はちょくちょく行ってました。
色々アドヴァイスをありがとうございました。
書込番号:11621261
0点
素なっぷさん、
返信ありがとうございます。
プロの方?とお見受けしましたが、
ド素人の私にざわざわありがとうございます。
HPも拝見させていただきました。
子猫ちゃん、可愛いですねぇ〜。
うちにも猫が4匹います。
素なっぷさんの所の子猫ちゃんとは違い老猫ばかりですけど、
良い味を出してくれます。
グラスの写真が一番お気に入りでした。
でも、青い空の写真も良かったです。
ブログで、少し説明が書き添えてあえるのを、
読みながら拝見していると、
どんな風に撮影されたのか想像が膨らんできてしまい、
見ていると飽きないですね。
ありがとうございました。
>プライベートは M8 M9で困ったことはありません。
皆さんのご意見もスナップショットには何も困る事は無い、
ライカだけでOKとのご意見が多かったです。
望遠とかマクロになると一眼もあった方が良いよ、
と言う意見でした。
皆さんのご意見を拝見して、
ちょっとだけ心配なのが夜景撮影ですかね。
まあ、これもどっちみち三脚を使えば大丈夫かなと思ってしまってます。
>シャッターの気持ち良さ、
>完璧な条件にはまらないと写らないレンズ、
>癖がありすぎるレンズ、
>ちゃんと写りすぎるレンズ
>なかなか経験できない世界が待っていると思います。
ライカに足を踏み入れようかどうか迷っている私には、
どれもこれも魅力的なフレーズですね。
>では お待ちしています。
少し時間は掛かるかもしれませんが待ってて下さい。
又、HPも拝見させていただきたいと思います。
ありがとうございました。
書込番号:11621431
0点
今回の私の問い掛けに対して、
皆様から色々とアドヴァイスを頂きありがとうございました。
私なりに整理しますと、
スナップならライカオンリーで十分で、
マクロ、あるいは望遠を考えると、
やはり一眼との併用がベスト。
ただし、一眼を残さないでマクロ、
望遠用をフォーサーズに置き換えるのもあり。
と言う感じになりました。
私は、望遠はほとんど撮影しないので、
ライカオンリーにすると、
問題になるのはマクロだけになりそうです。
なので、マクロ撮影に関しては、
写りは別にして、今持っているNEXに、
マウントアダプターを装着してもOKと言う事になります。
となると一眼のボディーとマクロレンズとマニュアルレンズを残して、
その他は処分しても当面の撮影には困らないことになりそうです。
がしかし、一眼を手放してしまうのも寂しいのが本音です。
昨日も部屋の中でD3を触ってましたが、
これはこれで本当に良いカメラだと思います。
なので、今回は不要なレンズのみを売り払って、
M9の購入資金としてプールし、
資金が溜まるまではX1でライカを楽しみたいと思います。
デジイチからライカへ鞍替えされた方等のご意見、
画像を添付していただいてのご意見をも含めて、
皆様からも返信は本当にありがたかったです。
又これからライカを手に入れた後も、
ご相談する事も出てくるかもしれませんが、
その時もよろしくお願いいたします。
最後に下手ですが、
D3でいつも撮影しているスタイルの写真をUPさせて頂きます。
ご意見頂きました皆様、
ありがとうございました。
書込番号:11621572
0点
Sniper77さん
このスレの書き込みを興味深く読ませていただきました。
スレ主さんが、冷静に理論的に結論?を導き出されました事に敬服いたしました。
自分でしたら、無理をしてでも、M9に飛びついてしまうところ、賢明にも発注されているX1で当面は様子を見るとの事、感心しました。
ご自分の撮影スタイルに合わせて、機材を上手く使いこなし、写真ライフを楽しんで下さい。
書込番号:11621941
1点
チロpapa2さん
返信ありがとうございます。
又この掲示板も読んで頂いた様でありがとうございます。
今回は、皆様の心のこもった返信のおかげで、
掲示板上とは言え、私自身楽しい時間を過ごさせていただきました。
今回の結論は一見論理的に見えるかもしれませんが、
用は金欠です(笑
なんと言っても、ボディーとレンズの両方をそろえるとなると、
おいそれと手を出せる金額ではありません。
ですので、この先、いつライカが我が家に来ても良いように、
一眼とレンジファインダーの違いはありますが、
まずは今あるD3、D300に単焦点レンズを取り付けて、
楽しみたいと思います。
>ご自分の撮影スタイルに合わせて、
>機材を上手く使いこなし、
>写真ライフを楽しんで下さい。
ありがとうございます。
今の私にピッタリ当てはまる言葉に思えます
今ある機材も当分は大事に使って行きたいと思います。
とは言いながら、今日のお昼休みに、
フラッと寄ったカメラ屋さんで、
危うくM6 0.85の中古を買って帰りそうになりました(汗
書込番号:11622013
0点
>苦楽園さんはライカを購入されて一眼は使われなくなっちゃったんですね。
>これは苦楽園さんの撮影スタイルがスナップ中心だからのでしょうか?
そうです。
>私もすぐにM9が無理ならフィルムのライカを使って見るのも良いかなとも思い始めてます。
>コンパクトで写りがよければ今の私にはジャストなカメラの様に思えます。
M3+赤エルマーの写真を貼付しておきます。沈胴させるとものすごくコンパクトです。
>残念なのは手軽に購入できない価格だけです。
>もう少し悩んで見たいと思います。
僕が買ったM3は27万円でしたが、今は相場が下がって、20万円以下だと思います。
>ところで、苦楽園さんと言うお名前なので苦楽園にお住まいなのでしょうか?
最寄り駅は苦楽園口ですが、住所は苦楽園ではありません。
書込番号:11622829
0点
>ライカオンリーにすると、
>問題になるのはマクロだけになりそうです。
M9でのマクロ撮影の選択肢は2つ。
1。マクロエルマー90mmと接写アダプターを使う
2。ビゾフレックスを使う
http://leicatime.blog.so-net.ne.jp/2010-03-10
2が格好いいです!
書込番号:11622876
0点
>D3でいつも撮影しているスタイルの写真をUPさせて頂きます。
これならM9の得意とするジャンルだと思いますよ。
書込番号:11622890
0点
Sniper77さん
(おひとりおひとり丁寧に返信されていること、頭が下がります。)
>mm_v8さんも一眼の重さ、大きさが気になられたようですね。
>同じようなお仲間がいらっしゃるのは心強いです。
永遠のテーマです。大きく造れば余裕があるのも当然。写りやスピード感、またいろんな場面で対応できるのも一眼の良いところです。
それでもその通りいかないのがカメラの面白いところですね。
一眼レフの重さや大きさだけではなくて、仰々しさが邪魔になる場面もあり、ただ小さいというだけではなくて、むしろ積極的におしゃれ感が演出できるという意味で(そんな風にライカを使うとお叱りを受ける向きもおありかもしれませんが)、M型ライカはよいと思っています。
ご自身でもおっしゃっている通りNEXにツァイスのZMレンズというのも本当は良い手でしょうね。
ZMレンズの25や28mmあたりは最短撮影距離が70cmではなく、50cmとなっていることも美点で、私もマイクロフォーサーズ用に加えたいと思ってます。
レンジファインダーではありませんが、フォーカスと絞りをダイレクトにレンズで操作し、かつ設定を直接目で確認できる撮影感というのは電子ダイヤル全盛の今でも最良と個人的には思っています。
実用をとるならNEX、実用を押さえてでも趣味性を追求するならライカMでしょう。ライカMの不便さもニコンがあるとむしろ面白さになると思いますので、ここは一つ我慢してレンズを充実させた方がデジタルの時代は吉かなと思います。
一つ申し上げるとすると、NEXをお持ちでX1を買うぐらいなら、私ならZMレンズを2本、またはズミクロン35mmあたりを買います。
書込番号:11624807
0点
苦楽園さん、
再度の返信ありがとうございます。
M3​と​赤​エ​ル​マ​ー良いですねぇ〜。
ライカの写っている写真を見せないで下さい(笑
フィルムのライカも考えたのですが、
まずはM9で行こうと思います。
その後で余裕があれば、
フィルムのライカにも挑戦してみたいと思います。
と言いながらも昨日はフィルムライカを色々と探してました。
そして、M9のマクロ用のピゾフレックスって言うんですか(始めて見ました)
おっしゃられる通り格好良いですね。
ただ、マクロは今まで通り一眼で行こうと思います。
ライカを手に入れてしまったら、
マクロを使う機会は減りそうな気はしますけどね。
>D3でいつも撮影しているスタイルの写真をUPさせて頂きます。
これならM9の得意とするジャンルだと思いますよ。
そうですか。
こういうお言葉は心強いです。
ありがとうございました。
書込番号:11625590
0点
Sniper77さん、はじめまして!
ご存知かと思いますが、オクに今M9BP1台出てますね!(*^。^*)ゞ
ライカに恋焦がれている方に、嵌らない様にと小言を酸っぱく申しましても無駄と存じますが、ま、くれぐれもお気を付け下さい。(笑)
僕は後悔しています。でも、もう抜けられません。(-_-;)
え?M9ですか?量販店に申し込み中です。738千円(73,800 P還元 正味664.2千円)
2ヶ月以上待ってますが、まったく音沙汰なしです。┐('〜`;)┌
書込番号:11626715
0点
ライカを使っているのは、どんな人か。あまり見かけることはありませんが、若い人は、一つのスタイルとしてM型ライカを吊しているようですね。生活に余裕を持たせると行った、写真を撮るだけの道具以上のものを求めているように見えます。
年取った人たちは、やはり古参兵といった表情の方が多いようです。ライカが、なんだと言った雰囲気ですね。ライカの話題に入らず、一人孤独に写真を撮っているが、話しかけると自慢がつきない。そんな感じです。
私も一眼レフより軽くて小さいことが利点と使ったことがありますが、ずぼらな性格なので使いにくく、今は、桐箱の中で、おねんねしてます。あと、ファィンダーの面白さが一眼レフに、かなわないことも敬遠の理由のようです。
実は、当時は撮るのが、やっとで、撮れれば腕前と喜んだものです。全マニュアル操作のM3で面倒なカメラを使っている優越感のようなものがありましたね。今見ると冷や汗ものですが。
書込番号:11627907
0点
スレ主さん、横レス失礼します。
デローザさん
書き込みに共感を覚えました。
小生も、スナップ用カメラとして小型、軽量のライカ(当時はM8.2 )に魅力を感じて、それなりにレンズ等に投資しましたが、結局反りが合わずに、ライカから手を引きました。
今考えると、一眼レフの光学ファインダーと、ライカのレンジファインダーとの違いが一番の理由だったように思います。
ノクチルックスのような明るいレンズを使用しても、ファインダー越しに、撮影されるイメージが見られないのは、個人的には不満でした。
(ノクチルックスの場合は、フルサイズのM9が発売後なかなか手に入らなかったこともライカ離れの主因の一つでした。)
やはり、明るい視野率100%近い光学ファインダー(α900のような)で、撮影するのは気持ちが良いものだと実感しています。
書込番号:11640627
0点
mm_v8さん、
解決後にも関わらず、再度の返信ありがとうございます。
>(おひとりおひとり丁寧に返信されていること、頭が下がります。)
仕事が暇なのがばれちゃいますね(笑
重さに負けて、最近はD3にはツァイスの50mmを、
D300には25mmを装着して撮る事が多くなっていました。
私の持っているツァイスはニコン用のZFマウントになります。
まだNEX用のZFのマウントアダプターが発売になっていませんので、
試してはいませんが楽しみです。
そして先週、M9では無いのですが、M8を触ってきました。
単焦点を装着したD3に比べても、とてもちっちゃくて軽く、
ハンドリングは良さそうです。
憧れがあるからなのかもしれませんが、
作りも緻密そうで持つ喜びも味わえそうな気がしました。
又この3連休は、
久しぶりにD3とD300を持ち出して撮影を楽しんできました。
そして、M9には撮れないかも知れない写真も撮ってきました。
D3はやはり重かったですが、撮り慣れたD3はやはり良いなと思いました。
結果、やはり皆様のおっしゃられるように、
私にはM9と一眼レフとの併用が一番のようです。
そして本日、M9も結構納期が掛かりそうですので、
納期が掛かれば資金もなんとかなると思いM9を発注しました。
後はレンズですが、
これはD300とそのレンズを売却して購入しようと思ってます。
私もご紹介のズミクロンの35mmあたりが欲しいのですが、
金額的に購入出来そうなのはズマリットの35mmになりそうです。
これは中古でも良いかなと思って今すので、
又しばらく悩みたいと思います。
色々とアドヴァイスありがとうございました。
書込番号:11654086
0点
元カメ楽さん、
はじめまして。
返信ありがとうございます。
M9、ヤフオクに出てましたか!
すぐに手に入るのは魅力的なのですが、
私は資金調達の時間を稼ぐ為に新品を発注しました。
やはり一度欲しくなるとだめですねぇ〜。
今から資金調達の苦労が始まります。
元カメ楽さんも音沙汰なしですか・・・。
私のも納品はいつになるかわからないって言われました(笑
値段は私の方が少し高くて税込み70万ジャストでした。
情報、ありがとうございました。
書込番号:11654101
0点
デローザさん、
返信ありがとうございます。
私は、ライカで撮影するだけではなく、
カメラそのものが好きって言う事もあると思いますので
ライカをスタイルとして所有するのもありかなと思います。
たぶんそう言うスタンスに居られるカメラは、
ライカだけなのじゃないのかなとも思います。
私は歳はとってますが自慢出来るような話はなにもありません。
撮影に出かけると一日撮っている事が多いので
そう言う撮影には、小さくて軽くて写りも良い、
ライカが利点を発揮してくれるのじゃないかなと期待しています。
腕も無いのにといわれそうですけど(笑
>全マニュアル操作のM3で面倒なカメラを使っている優越感のようなものがありましたね。
>今見ると冷や汗ものですが。
確かにこう言う事はあると思います。
ただ、今の私にはもうある程度の露出オートからは抜け出せそうにはありません。
後、老眼も進んでますのでピンと合わせにも不安はあります。
なので今を逃すとレンジファインダーのカメラは使えなくなるんじゃないかと言うのもありましたので今回思い切りました(笑
ご意見ありがとうございました。
書込番号:11654137
0点
チロpapa2さん、
はじめまして、
どうぞ御気になさらずに。
あまり目の良く無い私には一眼のファインダーの見易さはありがたいです。
書込番号:11654150
0点
Sniper77さん
いよいよM9を発注されたとの事、届くのが楽しみですね。
M9は、スナップ用カメラとして、ボデーが小型、軽量なだけでなく、レンズも比較的小型、軽量で素晴らしいものが多いところが魅力ですね。
(もっとも、価格的にかなり高価なものが多いですが。)
M9を手にされたら、気長にゆったりとした気持ちで、ライカと付き合って写真生活を楽しんでください。
(日本のカメラメーカーでは日単位の対応が、ライカでは月単位の対応になることが多々ある事を念頭においた方が良いと思います。)
書込番号:11657205
0点
すみません。
発売のニュースではありません。
「なんでないの?」という疑問です。
24ミリ、21ミリでクリアできているなら
すぐにでも実現しそうに思えるんですが、、、
ニーズもあるでしょうし。
それと、過去のライカにも
ズミルックス 28ミリ は
存在しないのでしょうか?
0点
ライカに聞いてみればいいのではらいかと・・・
書込番号:11634137
2点
いつもありがとうございます。
これといった理由はファンでも
わからない、、、かな?
じじかめさんでもご存知ないですか、、、
書込番号:11634176
0点
こんにちは
ズミルックスでは探せませんでしたが、エルマリート28mm F2.8があるようです。
http://park15.wakwak.com/~nori/hoka/camera/leica/m6.htm
書込番号:11634820
1点
里いもさん、ありがとうございます。
リンク先拝見しました。
ライカはかっこいいですね。
見ているだけでも楽しい。
いじるともっと楽しい(笑)
いつかライカで写真が撮りたいです。
書込番号:11637909
0点
>ズミルックス 28ミリ は存在しないのでしょうか?
ご承知の通り、ライカは開放f値で命名されてますね。ズミルックスはf1.4が開放値のレンズです。
レンズは焦点距離が短いほど、開放値が明るいほど設計が難しくなります。ライツだった頃のライカはf2のズミクロンがハイスピード(日本語の大口径)レンズの代表でした。ツアイスの大口径レンズと争うべきズリマットも最初はレンズ専門メーカーシュナイダーから供給されていたくらいです。
結局35ミリのf1.4(ズミルックス35)まで作られた時点で、ライカは売れないカメラとなりました。ご承知のように日本製の一眼レフカメラに駆逐されてしまったわけですね。
最近になって、フランスの装飾品メーカーエルメスが株主になってから、超高級カメラの位置づけを固めることに成功し、M型用の新レンズを次々と発表するようになりました。ここまでで、お判りのように昔のズミルックスで28ミリは有り得ません。
新しいズミルックス28が出ないのは、新しいズミクロン28と競合するからでしょう。f2のズミクロンは、かなり優秀です。これを超える性能をズミルックス28に持たせられないのが、出ない理由と思いますが。
書込番号:11638694
1点
青じそ王子さん
Leica Pocket Book 7th editionによれば、28mmのレンズは、下記の7本あるようです。
・Hektor 1:6.3/28mm
・Summaron 1:5.6/28mm
・Elmarit-M 1:2.8/28mm(I)
・Elmarit-M 1:2.8/28mm(II)
・Elmarit-M 1:2.8/28mm(III)
・Elmarit-M 1:2.8/28mm(IV)
・Summicron-M 1:2.8/28mm ASPH
これだけ出ている以上、28mmという焦点距離自体はライカも大事にしていると思います。
M8を出した頃、ライカ社はデジタルMの撮像素子はx1.3位が技術的限界と公言しており、その頃は、従来銀塩ライカでもっともポピュラーな35mmという焦点距離の代替えは28mmが担うわけなので、やがて28mmはSummiluxまで行くと思っていました。しかし、M9が出て35mmが35mmとして使えるようになったので、28mmにどこまで開発資金を投じるかは今後は微妙かと思います。
ただブライトフレームもあることですし、21,24,35はluxがあるのに、28だけないのもおかしいので、そのうち出るかもしれません。
Summicronがあるから競合云々は的外れだと思います。これは商品ラインナップですから、並立できるでしょう。35mmだって50mmだって、F2とF1.4両方存在しますので。
書込番号:11640775
1点
>35mmだって50mmだって、F2とF1.4両方存在しますので
21と24がf2.8のエルマリートであったことから推測したのですが、f2以上のハイスピード(ライカはf2以下の口径を英語でハイスピードと言う)は、f2かf1.4のいずれかにしているのではないでしょうか。
50の新設計は、ズミルックスですね。現行機とはいえ、以前のズミルックスはドイツライツのオットー・チンメルマンの設計ですし、ズミクロンはカナダライツのウォルター・マンドラーです。つまり新設計ではありません。
ズミルックス35ASPHも割と古い設計ですから、新設計はズミクロンとしても良いのではないでしょうか。
50 ズミルックス
35 ズミクロン
28 ズミクロン
24 ズミルックス
21 ズミルックス
と棲み分けしているように思えますが、どうでしょう。
余談ですが、エルマリート28の種類が多いのは、このレンズが最初はツアイス・ビオゴンと同じパワー配置で作られたのに、後でレトロに設計変更されたためです。
ツアイス・ビオゴンは、構成の性質から割と大きなレンズで、まねたエルマリートの後玉が、当時、登場したM5の露出計のフォトセルと衝突するようになり変更せざるを得なかったのでしょう。
その後も次々と改良されたのは、素質の良いビオゴンタイプを捨てたレンズの改善に苦労したからでしょう。
書込番号:11641079
1点
うーん、おっしゃっている意味がいまいちよくわかりませんが、事実として
・35mmのズミクロンとズミルックスは現行品。
・50mmのズミクロンとズミルックスも現行品。
ライカ社が、ある焦点距離のレンズを、開放絞り値1種類のレンズで代表しようとしているようには今のところ思えません。
35mmなどはレンズの構成からしてcronもluxも同じ設計思想で設計されているように思いますが、それでも2ラインナップ。
でも50mmは確かにcronはASPHにもされず放置されたままですね。
もしライカ社が1焦点距離1レンズに集約するつもりであれば、50mm以下は全部luxでそろえるつもりであると思います。その方が、短バックフォーカスの特性を活かしてレンズを小型軽量化可能なレンジファインダーの特性を明確にアピールできるからです。
21mmも24mmも新設計でluxを揃えてきましたし、比較的古い設計ではありますができのよいlux35mmASPHはフローティング機構を入れるマイチェンをしてきました。あとは28mmのluxが揃えば完璧かもしれません。
書込番号:11641189
1点
デローザさん、
紅のとんちゃんさん 、
ありがとうございます。
通説っていうのはないんですね。
、、、しかし、お詳しい。
勉強になります。
書込番号:11642578
0点
>でも50mmは確かにcronはASPHにもされず放置されたままですね。
ズミクロン50はf2と無理をしていないだけに常にズミルックス50よりも高い評価を受けています。特に貼り合わせ面を平面にした設計はビックリものだったようですよ。
エルンスト・ライツ2世と共にカナダライツの創設に拘わり、ズミクロン50を設計したマンドラーもライツ社で高い評価を受けていて、日本でも有名だったようですね。ライツ社最後の光学ドクター(博士)ではないかと言われています。
そのせいかズミクロン50も格別の取り扱いのようです。当面、古いままで行くのではないかと思いますが、紅のとんちゃん氏の言うように他の新設計が一巡すれば、変更されるかもしれません。
と言うと聞こえはいいですが。
もう少し、シリアスな言い方をすると。50ミリのf2程度のレンズをリメイクするほどの価値は無いと言うのが実情でしょう。キャノンなどのは実売で1万円しませんからね。
まぁ、私の見方は資本金を食いつぶしてエルメス社の援助を仰ぐまでになった、ライカ社の現状を嫌みっぽく見た感想も含まれています。いろいろ揃える余裕は無いのではとね。
青じそ王子さん、紅のとんちゃんさん、今後ともよろしく。
書込番号:11643124
1点
デローザさん
エルメス傘下に入ったライカ、という観点ですと、やはり超高級品ブランドとして高い利益率で存続させる道だと思います。そもそもレンジファインダーは、今後の発展などもともと見込めないニッチなジャンルな訳で、衰退は必然。ライカ社がどう動いたって今日の衰退を免れる選択肢はなかったと思えます。
従って、今のライカ社は、cron28mmが性能がよくて上回るのが困難だからlux28mmは出せない、といったまじめな考え方ではなく、「ライカ=レンズ性能」という図式をわかりやすくアピールするために21mmから50mmまですべてf1.4で揃える、といったマーケティング優先の考え方をとるのではないかと。レンズ設計も現代ではsimulationによる自動設計の使いこなしがノウハウなので、昔ながらの職人芸は影を潜めていると思います。高名な学者よりカンのよい若者の方が設計能力高い、みたいな。
それこそC社だと1万以下で買える50mm/F2に十数万の値しかつけられないライカ社の実情を考えると、わかりやすいプレミアム領域で、違う土俵で勝負するしかなくなりますものね。
最新設計のライカレンズを見ると、コントラストと高い限界解像度を両立すべく、あらゆる手を尽くしています。NやCとは違うのだよ、と言わんばかり。ただでさえ性能の出しやすい単焦点、短バックフォーカスのレンズに対して、非球面、高級硝材、フローティングなど、考えられる技術はすべてぶち込んで。。。性能を突き詰めれば生き残れるとは限りませんが、方向性は間違ってないと思います。
今後ともよろしくお願いします。
青じそ王子さん
通説や頑固一徹な思想は今のライカ社にはないと思いますよ。ライカ社もいまやマーケティングに振られる会社に成り下がっています。M8でx1.3が限界と言っていたのに、たった3年後にM9を(未完成な部分を残しながらも)出してきたのがよい例だと思います(私はそれでもM9は好きですけどね。未完成部分は使いこなしで補えばよいので)。
それと、過去のライカレンズに関する私の知識など、ほとんどPocket Bookなどの媒体の受け売りで、リアルタイムに体験されたデローザさんなどとは深さと奥行きが違うと思います。逆になんの思い入れもなくNやCと比較ができますけどね。
で、今回いろいろ調べてて、やはりlux28mmも出そうな気がしてきました。もともとお客が少なくて固定費が高いライカがレンズを作っても馬鹿高く成らざるを得ず、であれば、よそにないプレミアムラインナップで勝負するしかないからです。
今後ともよろしくお願いします。
書込番号:11644246
1点
こちらこそお願いいたします。
ここで起きた「事件」は見てきました。
今この板には
「下手くそな写真は貼るな!」
って空気が流れてます。
ライカを持ってない者にとって
皆さんの作例は貴重です。
そう思っているのは僕だけではないはずです。
以前のように、コンスタントに
写真が見れるよう、願ってます。
できるだけ仲良くやりましょうよ!
書込番号:11647435
0点
事件?そんな深刻な案件ありましたっけ?
あまり気にすることないのでは?
それより個人的には、ここに貼られても勝手にリサイズや圧縮かけられるので、あまり参考になりません。
やはり写真サイトに実物大を貼ってもらってリンクを貼ってもらえたら嬉しいです。
書込番号:11653505
1点
紅のとんちゃんさんはいつだったか、
ズミルックス50の実物大の写真を
アップされてましたね。
「ライカ、やべえ、、、」
って思いました(笑)
「実物大ってどんだけデカイの?」
って感じでした。
たぶん、はじめて見た瞬間です。
ぜひまた拝見したいです。
書込番号:11656734
0点
ライカ初心者です。
いろいろ調べて、知識だけはあるんですが。
フォクトレンダーでレンジファインダーに目覚め、デジタルにしたくて迷ってます。
今なら安いM8、たかいけどフルサイズなM9。
M8なら今買えるんですけど、M9なら納期未定だし予算が足りません。
レンズを買って、今はフィルムで我慢するかどうか?
新型ズミルックス35もきになりますし。
皆さんのおすすめ、ライカの先輩の意見聞かせて下さい。
1点
軍資金が貯まるならM9。
レンジファインダー機はフルサイズでしょ。
書込番号:11388046
0点
ブログ拝見しました。楽しい写真がいっぱいですね。きっとこれらの写真をライカで撮ったら楽しいでしょうね。
フォクトレンダーをお持ちなのなら、レンズを共有して同じ画角で撮れるM9のほうがいいかもしれませんね。
書込番号:11388329
0点
M9と銀塩ライカを使ってます。
M8はレンズの焦点距離が1.3倍になります。またマゼンタカブリを防ぐため UV/IR と言うフィルターをつける必要があります。(これを逆用して赤外線も感光できるみたいです)
M9はこれらの欠点を改良してあります。シャッタースピードがM8は8000分の1、M9は4000分の1、M8は液晶カバーがサファイヤガラスなどの違いもありますが・・・。
オールドレンズを生かしたい場合はM9がよろしいと思います。しかしながらこれらを許容できるのならばM8でも構わないと思います。(レンズを今から揃えるのであれば)
私は手持ちのオールドレンズ(Nikonのもアダプターを購入)をフル画面で撮りたかっただけの理由でM9にしました。ズマリットなどの周辺や後ろのボケがなんともいえなくて良いです(写真がヘボとかは言わないで)。
解像力はどちらも同じCCDピッチなので変わりは無いと思います。
書込番号:11388345
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2点
tiffinさん
早速返信ありがとうございます。
そうですよね。やっぱりM9ですよね。
でも早くデジタルにしたくてM8を考えちゃいます。
苦楽園さん
ブログ見て頂きありがとうございます。
手軽に持ち運べて、気楽に撮れるレンジファインダー最高です!
M9であれば広角楽しめますもんね。
軍資金貯まるまで我慢ですかね?
ディロングさん
詳しい説明ありがとうございます。
そうですよね、フィルターとかも揃えないといけないんですよね。
M8買ってもどうせM9買うと思うので、今は我慢した方がいいですよね。
でも今M8買わないなら、ズミルックスの35か50を買おうと思っているので、M9が遠のいていきます。
今使ってるフォクトレンダーのノクトンクラシック35/1.4はM9でもそこそこ写りますかね?
そうなら、レンズ我慢してM9目指します!
皆さん、コメントありがとうございます。
書込番号:11388984
0点
>フォクトレンダーのノクトンクラシック35/1.4はM9でもそこそこ写りますかね?
私の持ってるオールドレンズもそのままの良さ(昔では悪さ?)が写ります。
ライカのレンズはかなり繊細に写ります。
レンズはいつでも買えます(M9も同じか?) でもボデイを2回買うのは無駄では無いでしょうか? 無駄な投資はしない方が懸命です。(M9は6ヶ月待たされました(於ヨドバシ))
作例はニコンの5cmf1.4ですが開放だと幻想的、絞ればシャープです。(引き伸ばすとLeicaレンズには負ける所あります)
でもM9を買っておけば後々レンズの性能をそのまま生かせるようでなりません。
書込番号:11389295
1点
ディロングさん
返信ありがとうございます。
やっぱりM9がよさそうですね。
どうせ納品はすぐにはなさそうなんで、頑張ってためてみます。
焦らない方がいいですね。
今あるレンズでもM9はしっかり撮ってくれそうですね。
いろいろご提案ありがとうございます。
書込番号:11389324
2点
ノクトンクラシックは、S.Cの方ですかね。
R2A使用したことないですが、M9+S.Cだと色濃い写りします。
私の場合ですけどね。
フルサイズM、良いですよ。
書込番号:11389325
0点
ピンなっぷさん
返信ありがとうございます。
ノクトンはM.Cの方です。
やっぱりフルサイズは魅力です。
M8はやめてM9目指して貯めます。
ありがとうございます。
書込番号:11389341
0点
まずはローンでM9を買われてはどうですか?そしてしばらくはNOCTON Ckassic 35mmF1.4で楽しまれてはいかがでしょうか?
でもしばらくしてライカのレンズが欲しくなった場合、レンズは中古という手もあります。僕は、沈胴Summicron50mm、Summilux35mm(1st)を持ってますが、どちらも約10万円でした。
書込番号:11389453
0点
苦楽園さん
またもコメントありがとうございます。
そうですね。とりあえず予約して納品の時に足りなかったら、ローンしてみます。
どうせ納品は半年ぐらいはかかりますよね。
また、買ったときには連絡させてもらいますね。
これからも、いい作品をみせて下さい。
書込番号:11389506
0点
僕は予約してから入手まで1ヶ月くらいでした。店にも依るのでしょうね。
書込番号:11389561
0点
plumeplumeさんが、ご自身のブログにアップロードされた本日のお写真もたいへんほほえましいですね。
M8にせよM9にせよ、ライカでお子さまのお写真を撮る行為は、父親としてできる最大級の愛情表現だと思いますね。
書込番号:11389631
0点
ティファニーでレンズ交換をさん
お褒め頂きありがとうございます。
子供を撮るのはもちろん好きですが、風景とかをかっこ良く撮れるようになりたいです。
これから鍛えていきます。
まだ2年ぐらいしか写真してないですが、もっと早くからしといたらよかったです。
書込番号:11389650
0点
苦楽園さん
ありがとうございます。
ただ撮っただけって感じですけど。
頑張ります!
書込番号:11389819
0点
苦楽園さん
Summilux 35mm(1st)は今、品不足という感じですので、状態のあまりよくない個体でも、さすがに10万はありえないと思います。苦楽園さんは買われたタイミングがとてもよかったんですよ。
書込番号:11389989
0点
僕のSummiluxはレンズは無傷で曇りなしですが、筒の先端でフードとこすれ合う部分が禿げてたり、フードが少しボコボコだったりで、105000円でした。購入時期は2006年12月頃。
実はチタンも持ってますが、こちらもレンズは奇麗ですが筒に少し傷があって、148000円でした。購入時期は2008年5月。
さらに、沈胴Summicronは、特に傷なしで、キャップ・フィルター込みで68550円。2009年7月にレモン社で購入。(こちらはどうも値段を勘違いしていました。安いですね。)
確かに、今はNoctiluxが48万円だったりしますので、中古の値段は全体的に少し高めなのかもしれません。でも、熱心に探せば、値段的にも内容的にも気に入った中古が見つかるかもしれません。
書込番号:11391077
0点
亀レスすみません。
ライカだけでスレ主様の撮影スタイルをすべて賄えますか?賄えるならM9で良いと思います。
私は賄えないので、ライカはM3M7M8X1D-LUX4C-LUX3とし、他は国産フルサイズ機等などとしています。
M9もデジタルですからM10が発売されれば、あっという間に下落するでしょうから、早くM8を使って頃合いを見てM9を手に入れるというのも良いのでないでしょうか?
書込番号:11391085
2点
plumeplumeさん
最近 M8M9の撮り比べをしているのですが、写りは全く別物だと思います。
一言で行ってしまうと『M8がネガカラー M9がポジフィルム』です。
最終的には個人の好みになってしまうと思うのですが、
僕の中の使い分けは、ローキー モノクロはM9 ハイキー カラーはM8という感じです。
書込番号:11391150
2点
苦楽園さん
何度もありがとうございます。
ライカがいいなと思ったのは、最近の現行のレンズasphの作品を見てです。
ピントのあってる被写体が浮き出て来るような感じ。
そこで、そのレンズを使うにはM8かM9がいいと思い、考えだしました。
それにM9のデザインにも魅かれ、レンジファインダーのコンパクトさに魅了されました。
でも予算は限られてるので、レンズかボディかなやみどころです。
いろいろ選択しがあると思いますので、考えてみます。
totoちゃんさん
返信ありがとうございます。
すぐにでもデジタルに移行したいのでM8を考えますが、どうせM9になりそうなんで悩みます。
撮影スタイルはオートフォーカスもあればいいなと子供を撮ってたら思うので、X1とかも考えましたが値段が。
それにズミルックスにどうしても魅かれてしまって。
皆さんの意見を参考にして行きます。
最後は自分で決めるしかないので。
ただ、ここでこんなに皆さんが真剣にお答えして貰えるのにはビックリでした。
ありがとうございます。
書込番号:11391153
0点
素なっぷさん
返信ありがとうございます。
ブログの写真拝見させてもらいました。
確かに素なっぷさんのおっしゃる通り、M8とM9の違いがわかったようなきがします。
僕の好みはしっとりした質感なのでM9かも?!
参考になりそうです。
ありがとうございます。
書込番号:11391168
0点
僕なら、M8買って下記のレンズを揃えますね!
しっとりした質感に仕上げるのもレンズ次第ですから。
ELMARIT-M 21mm F2.8 ASPH.
ELMARIT-M 24mm F2.8 ASPH.
SUMMICRON-M 28mm F2 ASPH.
SUMMILUX-M 35mm F1.4 ASPH.
NOCTILUX-M 50mm F1.0
SUMMILUX-M 75mm F1.4
MACRO-ELMAR M 4/90mm+MACROアダプター M
なんたって、M8は1030万画素なので現像が楽チン、スナップには持って来いのデジカメだと思います。
書込番号:11391669
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2点
しっとりした質感がお好みでしたら、M9の方がいいと思いますね。
M8はハイライトのにじみが、M9より幅が広いので、トーンが浅い感じに見えますから。
書込番号:11392461
2点
plumeplumeさん、こんにちは
>ライカがいいなと思ったのは、最近の現行のレンズasphの作品を見てです。
>ピントのあってる被写体が浮き出て来るような感じ。
>そこで、そのレンズを使うにはM8かM9がいいと思い、考えだしました。
今のレンズもいいですが、M8,M9のいいところは昔の伝説のレンズも楽しめることです。赤エルマー、沈胴ズミクロン50mm、ズミクロン35mm8枚玉などなど。それぞれのクセがよくわかります。まずはNOCTON Classic 35mmF1.4の収差を残した味をM9で楽しんでみてください。それから次のレンズをどれにするか考えればいいと思います。
それと、plumeplumeさんのおっしゃるとおり、M8,M9は小型高性能で、スナップに最適だと思います。
書込番号:11392505
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1点
一言忘れました。僕はM8を使うようになってから、EOS 1Ds MkIIは全く使わなくなりました。スナップ撮るならM8にはかなわないからです。
書込番号:11392551
1点
元カメ楽さん
コメントありがとうございます。
レンズがやっぱり重要なんですね。
いろいろ考えてわからなくなってきました。
ちょっと落ち着いてみます。
苦楽園さん
カメラ買ってから考えた方がよさそうですね。
M8かM9もう少し悩んでみます。
ありがとうございます。
書込番号:11393546
0点
みなさんたくさんの返信ありがとうございました。
まだ少し迷ってる状態ですが、たくさんの意見が聞けましたので参考にして考えてみます。
また質問するかもしれませんが、よろしくお願いします。
買ったあかつきにはご報告させてもらいます。
書込番号:11393572
0点
plumeplumeさん
M8(M8.2)&M9のご購入で大変お悩みされていること、ご愁傷様です。(*^。^*) 羨ましいです。
ま、どちらにするかはplumeplumeさんご自身が歴史を創る事です。是非頑張って下さい!
どちらにせよ、ライカを所持すると言うなら、下記の道具は揃えたいものです。
パソコン
http://www.yodobashi.com/ec/product/100000001001099538/index.html
モニター
http://www.yodobashi.com/ec/product/100000001001131683/index.html
画像編集ソフト
http://www.phaseone.com/Software/Capture-One-5-Pro/Pro-Overview.aspx
書込番号:11394916
0点
ディロングさん、投稿の写真を興味深く拝見させていただきました。
機材に投資とおっしゃるということは、プロカメラマンなんですね。
ヨドバシで6ヶ月も待たれて購入とは、プロの世界も厳しいものなのですね。
差し支えないようでしたら、プロの撮るノクティルックスの作品を拝見させていただけないでしょうか。
是非、お願いいたします。
書込番号:11395230
1点
ピンなっぷさん おはようです
私はプロではありません。カメラ暦は長いですが写真はヘボです(カメラだけは多いです)。
ここに出てこられる方のプログなどを拝見させてもらうと大変ためになると思いますが・・・
苦楽園さんとか、Kazu'さんとか、素なっぷさん・・・綺麗な写真がいっぱいでとても参考になります。
私は何回も訪れてとても参考にさせてもらってます。
書込番号:11395586
0点
スレ主様
私はM8ユーザーです。
APSからフルサイズまでニコン・キャノンと使用してきましたが、周辺部までレンズ本来
の味を出せるフルサイズはやはり魅力的です。
現在はM8を使用しており、ニコンやキャノンとは違った写りをしてくれ非常に満足して
いるのですが、やはり正直なところフルサイズのM9はいつも気になります。
しかし、M8とて捨てたものではありません。そこで、どのみち、現在はM9も品薄なの
ですから、ここはひとつ多少のロスは出るかもしれませんが、M8の中古良品を購入し、
ライカMデジタルの写りを堪能しつつ、軍資金を溜めてはいかがでしょうか?そしてM9
購入に際して、M8を処分されていはいかがでしょうか?確かに無駄と言えば無駄かもし
れませんが、本来趣味に無駄は付き物です。この際、少しでも楽しんだほうが勝ちという
ものかもしれません。
いずれにしても、こうして悩んでいるときは楽しいものですね。素晴らしいフォトライフを
お送りください。
書込番号:11398876
1点
ディロングさん
てっきり機材へ投資の表記があったものでプロだと思い込んでしまいました。
通りで、プロにしては今ひとつの写真かなと思ったもので。
すみませんでした。
おすすめの方の写真も拝見しましたが、綺麗か否かはさておき、私の参考にはなりません。
作例やレンズの味よりも作品としての味を楽しませていただきたいものですね。
書込番号:11401965
0点
苦楽園さん
素晴らしい作品、ありがとうございます。(*^。^*)/
でも、スレ主さんは今頃M9購入に傾いている最中と思いますが?
僕も皆さんが所持されているM9とズミ50mm f1.4にすっかり傾きました。(笑)
書込番号:11403314
0点
今まで、指をくわえてM9の発言を見させていただいていましたが、苦楽園サンの怒濤の作品に圧倒され、思わず感嘆の声を上げたくなったので、感激っす!
いつの日にかM9でこんな作品をものにしたいです。
書込番号:11403488
0点
何だかM9購入を止めて、E-P1にしたくなりました。
書込番号:11403521
3点
うわ。
すごい投稿ですね。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000057721/SortID=11387785/ImageID=655382/
ドキュメント性、人々の逞しさを感じる作品で、とても良いですね。
この写真をM9と明るいレンズを使用して撮っていたらと思うと、それだけでもわくわくします。
スレ主の息子さんの写真、子供特有の無邪気さが何年経っても飽きない写真ですね。
私が審査員なら間違いなく入賞作品にしますよ。
書込番号:11404180
0点
苦楽園さん
たくさんの投稿ありがとうございます。
どの写真も雰囲気ありますね。
やっぱり、カメラというより撮る人の腕が一番大事ですね。
M8かM9かゆっくり考えながら、腕を磨いていきます。
ピンなっぷさん
ブログみて頂きありがとうございます。
そしてほめて頂きありがとうございます。
こんな僕が撮った写真でもいいと言ってくれる方がいるんですね。
少しだけ自信がつきました。
カメラうんぬんより、腕を磨けるようたくさん撮ります!!!
また助言お願いします。
書込番号:11405447
0点
何やら、好い被写体と好い写真が混同していたりして、この場のアレやコレやが如何程に参考になるか?
所詮、商売にするのならこんなの全部だめ、趣味とか楽しみで写真やるのだったらカメラ自体の云々は低次元の粋がり。
此れが、私のM8もM9も持っている(勿論M6もM4-pもM3も持って居ります)私の気持ち、唯ライカがいいと思っているだけの趣味だけの話ですよ。
書込番号:11415387
8点
追伸。高いカメラだ!、が、ルイヴィトンやエルメスと同レベル。言わば「見栄の固まり」今時、写真だけで機材を当てる輩が居ますかね、このコーナーも「あそこの飯が甘かった」程度の情報と思って熱くならない方が懸命ですよ。
書込番号:11415429
7点
ちょうどよかった、両方お使いのuv/irさんは、M8とM9どちらがおすすめですか?
書込番号:11415891
0点
好い被写体にしろ好い写真にしろ、撮る側の意図や観る側の印象などの主観ではないでしょうか。
作品に対して混同?するの当たり前だと思いますよ。
個々に好む好まないがあるからこそ良いのではないでしょか。
百科辞典を知識を得る為に所有する人もいれば、装飾品として応接間に飾る人もいるのと同じです。
高次元な人もいるなら、低次元の人もいるのは当然ではないでしょうか。
特に問題は無いと思いますけど。
書込番号:11416795
0点
ティファニーでレンズ交換をさん。私、M型ライカを45年使っています、当然スクリューからの諸々の機材が在りますので、伝統のフォーマットがなじみです。性能やらのウンヌンではなくM9がライカでM8はお付き合いの間に合わせであります。
書込番号:11418659
1点
それはそれは、嘸かし「甘い飯」をお食べになった事でしょう。
M型ライカの、写真機としてのコンセプトは完成済みとしても;
・M7までは徐々に「無用の長物化」進行中
・M8以降は未だ発展途上で現状では「消耗品」
とでも申しましょうか。あたくしはM9で楽しんでおります。
書込番号:11422476
1点
苦楽園さん
「ローテンブルクのホテルの窓」をモノクロ現像お願いできますか?
この作品には、「光」が感じとられます。
書込番号:11422523
0点
これはたしかM8+Summilux35mm(1st)です。このSummiluxはやわらかいけど凄い解像力です。
書込番号:11427757
0点
苦楽園さん
>これはたしかM8+Summilux35mm(1st)です。
まだ手元にM8あるんですか?(*^。^*)
M9+Summilux35mm(1st)で作品貼って下さいます様お願い致します!
書込番号:11431232
0点
>エルメスと同レベル
やはり株主を意識した発言でしょうか? 今のライカ価格の半分は、株主還元なんだろうと思っておりますが。
書込番号:11627462
0点
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