LEICA M9
35mmフルフォーマットの1850万画素CCDセンサーを搭載したデジタルレンジファインダーカメラ
LEICA M9 の後に発売された製品
本ページでは掲載するECサイトやメーカー等から購入実績などに基づいて手数料を受領しています。
このページのスレッド一覧（全187スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 C Ｂｉｏｇｏｎ３５/2.8の描写はいかがでしょうか？ |
0 | 4 | 2009年10月20日 19:11 |
 ライカM9に似合うレンズは？ |
5 | 36 | 2009年10月16日 18:14 |
| 予約しました |
6 | 34 | 2009年10月15日 17:02 |
| M9のサブ機にM7はどう思われますか？ |
0 | 6 | 2009年10月9日 06:20 |
 M9超広角レンズでの色被り |
51 | 50 | 2009年10月7日 18:47 |
| エルマリート24mm(現行) |
0 | 6 | 2009年10月6日 20:15 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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２回目の投稿です。
先週、ヨドカメでM９のスティーグレーをオーダーしました。
そこで、Ｌｅｏｎ Ｃｏｐａさんに教えていただきたいのですが、表記のレンズの描写は、C Ｓｏｎｎａｒ５０/1.5
のように開放では柔らかく、絞るとシャープな描写となるような傾向は見られるでしょうか？
差し支えなければ、作例もアップしてもらえるとありがたいです。
0点
ikiiki120さん
こんにちは。しばらくＭ９の板を覗いてなくて、今、久し振りに覗いたら、御指名を頂いて
おりまして、かなり驚きました。C Biogon 35mm F2.8ZMに関しては、そちらの板で質問され
るのが宜しいかと思いますので、以後、お気をつけ下さいませ。
因みに、私ですが、C Biogon 35mm F2.8ZMをつけて、泉大津市のダンジリを撮影してきました。
が、残念ながら、まだ現像に出しておりません。すみません。あと数本撮って、まとめて
出すつもりです。
以下が、参考になるかもしれませんので。どなたのブログかは存じませんので、悪しからず。
http://darkswamp.blog.so-net.ne.jp/archive/c2300163766-1
http://bignowhere.cocolog-nifty.com/epa/carl_zeiss_c_biogon_t_2835_zm/index.html
http://okeracamera.blog19.fc2.com/blog-category-6.html
Ｍ９の購入は、見送ろうかと思います。フィルム装填、巻き上げ、シャッター切り、巻き上げ、
などの作業が楽しくて、ＭＰアラカルトとハッセルブラッド購入に向け、貯金したいと思います。
書込番号：10313717
0点
Ｌｅｏｎ Ｃａｐａさん、お忙しいところ恐縮です。
また、早速の返事に加え、私の大好きなモノクロの作例を付けていただき感激しております。
頂いた作例を見て、どんなレンズか判断できればと考えておりますが、Ｍ９も手にしていない
状況ですから様々な情報を検討の対象にしていけたらと思っております。
そんなことより、今まで撮りためたネガとポジをデジタル化すべく、納戸に眠っていたおよそ
３０年前の亡霊に近い過去を引っ張りだして、年内の実現を目論んでおります。
その節は、またサジェスチョンをお願いします。
本日はありがとうございました。
書込番号：10315022
0点
ikiiki120さん
ネガとポジのデジタル化ですね。私もそれを悩みます。
金額無視での候補としては、
Nikon SUPER COOLSCAN 9000 ED
http://kakaku.com/item/00453510030/
財布との相談しての候補は、
EPSON GT-X970
http://kakaku.com/item/00401010182/
かと思います。私は、EPSONになりそうです。まだまだ先の話になりそうですが。
書込番号：10339943
0点
ＬｅｏｎＣａｐａさん、C Ｂｉｏｇｏｎ３５ｍｍの作例サイトは何回も見させていただきました。
やはり、カリカリではない描写の印象を持ちました。
すでに、Ｃ Ｓｏｎｎａｒの５０ｍｍを中古で手に入れておりますので、Ｍ９購入時のポイントで
この３５ｍｍも入手可能ですが、そんなに急いでもいけないかな、とも思ったりしています。
約３０年前の白黒ネガとポジの取り扱いが悩ましい課題で、なんとかデジタル化により残したいとの
思いを強く持っておりますが、専門家から見てどんな評価を受けるのか分かりませんが、データと紙で
残したく考えております。
これが出来たら、特別サイトで連載発表が出来ればとも思っております。まだ半年以上先でしょうが
その節は、ご意見をお願いします。
溜めているものは、そのほとんどが街角スナップで、大阪の下町や７９ ８０年の中国出張時の街角
や人々の生活ぶりを記録したものばかりです。そのほとんどがＣＯＮＴＡＸでのＺＥＩＳＳレンズですので
個人的には気に入っているものではあります。
その時はまた相談に乗ってもらえたらと勝手に考えております。
書込番号：10340633
0点
表題のとおりです。
利便性では国産メーカーの後塵をおがむライカ。
趣味性の強いカメラですから、
見た目のカッコよさを重視してレンズを選ぶ小生におつき合いください。
35mmズミルックス(現行)と付属のフードの装着姿はお世辞にもカッコよさを感じません。
(僕個人の好みの問題です)
ですが、以前、35mmズミルックス(現行)に違うレンズのフード(ライカ純正)を装着してるのを見たことあります。
聞いたのを今は忘れたのですが、確か広角系のフードを流用してるとのことでした。
レンズの口径の制約もあるので35mmズミルックス(現行)と同じ口径だとは思うのですが、、、
どなたかご存知ありませんか？
他にもライカM9(M8.M8.2.MP.M7でもOKです)に似合うレンズを教えてください。
そしてお持ちでしたらレンズとフードをボディに装着した勇姿をUPしてください。
宜しくお願いします。
あと下に立てた板には後ほどレスします。
秋の夜長もとい、M9入荷待ちの小生におつき合いください。
ただし、下記レンズは色被りなどの問題で購入リストから除外しましたので、ご推薦不要です。
スーパーアンギュロン21mmf3.4
スーパーアンギュロン21mmf4
エルマリート28mm(1st AE改造)
エルマリート21mm
0点
所詮カッコよさなんて自己満足の世界です。
他人がどう言おうと自分自身でカッコ良いと思えばカッコ良いでしょう。
他人から薦められても、自分で決めないと後悔なさるのでは？
それに銀座に行けば、いろいろと装着できて試写までできるのでは？
書込番号：10279192
4点
totoさん
仰るとおりですが、東京は時間的にすぐには行けません。
totoさんはどのレンズがお好きですか？
書込番号：10279644
0点
個人的な好みに過ぎませんが、どちらかというと丸型フードが好みです。
具体的には35mmの12504や50mmの12585のようなのが好きですね。
ただし、現行レンズでは50mmは組み込み、35mmもこのフードは付かないと思います。
機能的には、現行の広角レンズに使われている角型の方が理論的に言って遮光効果は高いですし、フードカバーというのも実際の撮影では使いやすいのでしょうけど、おっしゃるように趣味性の高い部分でもあり、丸型フードと選べるとよいのにといつも思います。
例えば、M8.2のホワイトやサファリに付属しているElmarit 28mmなんかルックス的には好きですね。このフードのブラックがあったらいいなと思います。
書込番号：10280542
0点
訂正です。
35mmでもズミクロンには12504がつくと思います。
ズミクロンはコンパクトでとてもルックスがよいと思います。
12504を付けたズミクロン35mmに一票入れておきます。
といいながらMPアンスラサイトのズミクロンをとっくに売ってしまっていることを後悔しています。。。
書込番号：10280550
0点
12504は僕も好きですがE39ですよね。
Summilux-M 35mm（現行）をM9に装着するときは純正フードを外しています。
その方がかっこいいです。
E46となるとどのフードがいいですかね。どなたかご存じないですか？
書込番号：10280780
0点
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M7、シルバーですが、12504を装着したSummilux35/1.4 1stです。
やっぱり格好良いです。
一部にはクソ玉とか呼ばれることもありますが、私はこのレンズを
使うためにＭライカを使っているといっても過言ではありません。
書込番号：10280871
0点
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Summilux-M 1:1.4/35 ASPH |
Summilux-M 1:1.4/35 ASPH Silver
書込番号：10284912
0点
どれが一番似合うかと言われても、それぞれ良さがあって決め兼ねます。私はあまり見栄えは気にしないので…。強いて言えば角型フードより丸型フードが好きですね。
書込番号：10285151
0点
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|---|---|
Summicron 35mm(1st) |
Summilux 35mm(1st) Titan |
僕の持ってるフードの写真です
書込番号：10285710
0点
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Summicron 35mm(1st) |
Summilux 35mm(1st) Titan |
Summilux 35mm (1st) |
今度はフードを外した写真
書込番号：10285833
0点
kurt_thuneさん
うっかり手が滑るとも限らないし、ストラップはそれはそれで格好いいので、できればストラップをつけたいのですが、ストラップをつけるとバッグからの出し入れが緩慢になるので外しています。でも、皆さんにはおすすめできません。
書込番号：10286003
0点
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Summilux 35mm E46・現行 |
Summilux 35mm f1.4（現行）
書込番号：10286260
0点
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Summilux 50mm (E43) |
Summilux 50mm E43（現行）
書込番号：10286339
0点
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Summicron 28mm f2 （現行） |
Summicron 28mm f2 （現行）
書込番号：10286390
0点
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Elmarit 28mm f2.8（現行） |
Elmarit 28mm f2.8（現行）
書込番号：10286421
0点
Kazu'さん
M9＋ELMARIT-M 21mm F2.8 ASPH.もお願いします。
序でにこの組み合わせで撮った画像も！_(_^_)_
書込番号：10286424
0点
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Summicron 35mm f2 （E39・現行） |
Summicron 35mm f2 （E39・現行）
書込番号：10286436
0点
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Elmarit 21mm f2.8 ASPH （現行） |
Elmarit 21mm f2.8 ASPH （現行）
書込番号：10286450
0点
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Elmarit 24mm ASPH（現行） |
Elmarit 24mm ASPH（現行）
書込番号：10286527
1点
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Noctilux 50mm f1 (E60, 2nd) |
Noctilux 50mm f1 (E60, 2nd)
書込番号：10286575
0点
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Noctilux 50mm f1 (E60, 3rd) |
Noctilux 50mm f1 (E60, 3rd)
書込番号：10286584
0点
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Noctilux 50mm f1 (E60, 4th, 現行） |
Noctilux 50mm f1 (E60, 4th, 現行）
書込番号：10286589
0点
Kazu'さん
写真のSummilux 50mmは現行品ではないですよね？
書込番号：10287263
0点
Kazu'さん、失礼しました。
これ、もしかして、光学系が現行と同じASPH仕様で、外観が特別仕様(LHSA)の
奴ですか？フレームの端っこにASPH.とあるような気が。。。
書込番号：10287310
0点
そうですMP3 LHSA Black Paint Special Setについていた分です。
のちに単品でも発売されました。
私はM8用に6bit改造でドイツ送り（３ヶ月）しました。
書込番号：10287383
0点
kazu'さん
レンズを装着した勇姿を見せていただけるのは非常にありがたいのですが、
出来たら逆さまではなく普通に撮った画像をUPしてくださいませんか？
レンズをつけたボディとのバランスを見たかったので、、、。
高そうなレンズを沢山持ってるのは分かるのですが。
書込番号：10287479
0点
kazu'さん
特別仕様の上、ドイツ送りで6bit化もなされているとは。。。さすがです!
この現行Summilux50mmASPHってすごいと思いませんか？C社、N社の一眼レフ用
50mmとはちょっと比較にならない性能の良さと感じます。
書込番号：10287559
0点
Summilux 50mm f1.4 ASPH（E46・現行）は素晴らしいですね。
発色もいいし解像力も抜群ですしボケもいいです。
いきなりノクチに入る人は少ないそうですがSummilux 50mmにはまってそれから
ノクチに入る人が多いとか。Summilux 50mmはノクチと違った良さがあるように思われます。
是非、一本もってもらいたいですね。
書込番号：10287642
0点
はじめまして
Summilux 35mm ASPH. と同じフィルター径の現行のワイドレンズはSummicron 28mm ASPH.くらいしかありませんが、このフード(12547)はSummilux 35mm ASPH.に装着可能です。ちなみに、取り付け部分は異なるのですが、12547のフードの先端部分はAspherical標記のSummilux 35mmと同じです。
書込番号：10287674
0点
bamaleicaさん
いいこと聞きました。
ズミクロン28mmのフードがズミルックス35mm(現行)に装着できるのですね？！
装着した写真とかないですよね？
どちらにしてもありがとうございます。
書込番号：10287993
0点
現行Summilux 35mm ASPH.にわざわざ12547を装着する理由は何でしょうか？
標準のフード（12589)とさほどルックスの違いがあるとも思えないのですが。
書込番号：10290019
0点
すみません、現行のものは12451でした。
12547とは彫り込んでいる文字が違う程度で、もの自体は同じです。
装着する理由はともかく、Summilux 35mm ASPH.の標準のものとは形状はかなり違います。
写真はありませんので適当にググってください。
書込番号：10290516
0点
12451は丸型のタイプですね。
私もこのタイプがライカの純正フードの中で一番好きです。
12451ではなくて12452が35mm用ではないでしょうか？
ただ、いずれにしても確か現行には付かないんですよね？
付くなら私も探したいところではあります。
書込番号：10311829
0点
12452はE39のようです。この12452が私が上で言ったズミクロン35mmにつくやつですね。
書込番号：10311836
0点
12451は先に書いているようにsummicron 28/2.0 用です。
Summilux 35 ASPH.にはそのまま装着可能です。
http://www.adorama.com/images/Product/LCLH282M.jpg
書込番号：10318645
0点
初めまして。
本日M9(スチールグレー)を予約しました。（年内に手元に届くのを祈っています。。）
初のライカなので一緒にレンズの購入が必要なのですが、summiluxの35mか50mかで悩んでいます。
メインは旅先の風景や街中での撮影を考えています。悩んでいる理由は35mだとメインで撮りたい物が小さくなってしまいインパクトがなくなってしまうのかな？と思い最初は50mを考えていました。ただ、今度は50mだと旅先の風景撮影には向かないのかな？と悩んでいます。
ここで質問なのですが最初に持つレンズでおすすめは35mと50mでどちらでしょうか？
もちろん、ケースバイケースだとは思っていますが、アドバイスを頂けたらと書き込みました。
また、レンズやメモリカード以外に「このアクセサリーは必要だよ。」というのがあればご教授お願いします。
こんな初心者がライカを持つなよ。と思われるかもしれませんが、気に入ってしまったので、仲間に入れてください。
0点
35mmか50mmか、これはライカでというかレンジファインダーで、いや写真を撮る上で永遠のテーマですね。たとえ一眼であってもズームであっても自分にとって標準といえる画角はどちらか、難しい問題です。
私が思うにはこれは大きく二派に分かれるのではないかと。
特に切り取るように撮影するといわれるレンジファインダーにおいては、撮影者によって大きく分かれるポイントだと思います。
私の場合には完全に50mm派です。
いずれを選んだ場合においても、ある場面において、どちらのレンズで撮影するのが正解ということは決してないということ。あくまでどちらが自分にしっくりくるかだけのことだと思います。
アクセサリーについてですが、50mmを選択した場合にはx１．４のマグニファイヤーはかなり有効です。ピントが楽というよりも等倍撮影が心地良いです。
その他で私が使っているアクセサリーは、底カバーです。
書込番号：10284792
1点
大昔にライカ使ってた頃は、35mm F2.8だけで撮ってました。
レンズ１本で風景と人物両方いけるのは35mmだと思います。
28mmだと人物は辛いし、50mmで風景切り取るのも難しいです。
書込番号：10284839
0点
mm_v8様、神玉二ッコール様
アドバイスありがとうございます。
＞mm_v8様
実はM9の書き込みでsummilux 50mmの作例を見て最初は50mmと決めていました。
なので、mm_v8様からお返事が頂けた事にまず嬉しかったです。
＞神玉二ッコール様
HPの写真を拝見しました。35mmでインパクトのある写真が撮れるのか不安だったのですが、撮れる人には撮れるんですね。
正直お二方のアドバイスを受けて、ますます35mmと50mmで悩みそうです(笑)
まだまだ、M9が手元にくるのは先になるので、この掲示板や皆様の作例を見ながら決めたいと思います。
書込番号：10284965
0点
トリエルマー28-35-50はいかがですか？
若干大きいですが、気にならないですよ。
全域ズームではないので、描写も悪くないと思います。
旅行にはうってつけです。
書込番号：10285146
2点
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Summilux35mm vs Summicron50mm |
中古で買えば新品の予算で２本買えますよ。
書込番号：10285397
0点
人物写真を被写体にされてるハービー山口さんが参考になることをおっしゃています。
人物をクローズアップしたいときは、５０ミリで撮り、
臨場感を表現したいときは３５ミリで撮ります。
書込番号：10285477
0点
・高額ですのに、すごいご決断ですね。
・ご購入、おめでとうございます｡
・レンズですが、そのひとの標準レンズというのは、そのひとによって違います。
・ライカの標準レンズは、100年前から、50ミリだと思います。
50ミリは何種類もあって、開発に力を入れていると感じています。
・ひとによっては、プロですら、ライカは、広角（35ミリ）から始める方も
いらっしゃいます。
・そのプロの方も還暦に近づくと、私の標準レンズは、50ミリになってきましたと、
別々の機会に、数人のプロのライカ使いの方が書かれている記事を拝見しています。
・50ミリは、奥が深い、魔力のある、レンズかと思います。
・昔、カメラの中古屋巡りをしていたとき、ふとしたご縁で、フジヤカメラに
あった、欲しかったライカの50ミリのレンズと遭遇し、思わず買ってしまいました。
当初は、レンズだけ買ってながめていました。（笑い）
・やはり、どうしても欲しくなり、ボディは、しばらしてお金を貯めてから買いました。
書込番号：10285502
1点
ｔｏｔｏ様、苦楽園様、kurt_thune様
お返事ありがとうございます。
＞ｔｏｔｏ様
トリエルマー28-35-50なら、旅行には最適ですね。レンズを何度も変える必要もないですし。ただ、ライカを持つなら単焦点レンズが良い。と個人的に憧れていたので・・。最初の一本目には単焦点レンズで検討しています。（ゆくゆくは欲しいです。。）
＞苦楽園様
中古品も検討しネットで探していたのですが型式(年代)？の差が分からず・・・。それなら、新品にしておいた方が無難なのかなぁ。と思い、まずは新品で検討しています。
レンズではないのですが、アップして頂いた写真の35mmについているフードかっこいいですね。純正品でしょうか？
＞kurt_thune様
人物をクローズアップなら50mm、臨場感を表現したいなら35mmですか。自分に撮れる撮れないは別として、できれば臨場感ある写真を撮ってみたいです。ちょうど、35mmにしようと考えていたところなので背中を押して頂いた感じです(笑)
皆様いろいろとアドバイスありがとうございます。ネットでsummilux 35mmの写真を多数アップしているHPがあり、ここの写真を見ていたら35mmがいいなぁと感じ、今は35mmを検討しています。
昨日、予約をしたばかりなので、当分先だと覚悟はしていますが早く手元に欲しいです。。。
書込番号：10285590
0点
plusmixさん
>中古品も検討しネットで探していたのですが型式(年代)？の差が分からず・・・。
>それなら、新品にしておいた方が無難なのかなぁ。
>と思い、まずは新品で検討しています。
最新のレンズの中古はどうですか？
>レンズではないのですが、アップして頂いた写真の35mmについているフードかっこいいですね。純正品でしょうか？
純正品です。
ちなみに、写真のレンズですが、Summicron50mmが約5万円、Summilux35mmが約10万円でした。50mmは銀座のレモン社、35mmは心斎橋のフジイカメラで買いました。
書込番号：10285627
0点
輝峰（きほう）様
お返事ありがとうございます。
まだ、予約だけなので・・・購入は出来ていません(泣)
そうですか、35mmを使っていた方でも50mmに取り付かれてしまうんですね。自分もライカを持つからには何本かレンズを持とうと思っているので、ゆくゆくは35mmと50mmの両方持ちたいです。
まずは、上の返信にも書いたのですが35mmを持とうと思います。
レンズを先に購入されたんですね(笑)。すごい決断力だと思います。きっと、購入していなかったら今でも後悔していると思うので。そのような行動力、とても羨ましいです。
書込番号：10285631
0点
私はやはり50mmがいいと思います。
M9ですので50mmが50mmの画角で楽しめます。
Summilux 50mm (E46)ですがこれはすばらしいレンズですので是非入手して下さい。
Summilux 50mm (E43)もありますがこれもいいです。ご一考下さい。
書込番号：10286056
0点
いままでデジタル一眼レフ等お使いでしたら、これまで実効f値でどのあたりを
よくつかっていたか、画像データーを見られてはいかがですか？
35か50かなんて自分の感覚に合うか合わないか、という部分かと私は思うので、
人から勧められて決めるたぐいのものじゃない気がします。
私の場合、35mmが自分の感覚に合っていると思ってますが、昔CONTAX T初代を
喜んで使っていた頃の感覚の名残かもしれません。といいつつM8では35mm(実効46mm)
なんで、結構いい加減です。
書込番号：10286136
0点
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Summilux 50mm (E43) |
Summilux 50mm (E43) 6bit（ドイツ送りで6bit改造しました。）
参考までに写真アップします。
書込番号：10286139
0点
私も今回Ｍ8.2からＭ9のスチールグレーを予約しましたが、今までＭ8.2でズミルックスＭ35とアポＭ75を使っていましたが、やはりフルサイズであれば50㎜も外せないので思い切ってズミルックスＭ50を購入しました。昔は私もＭ35派でズミクロンＭ35㎜1本でしたが、ズミルックスＭ50を手に入れてからはＭ35とＭ50の2本を持ち出すようになりました。
書込番号：10286591
0点
苦楽園様、Kazu様、紅のとんちゃん様、A4&A6様
皆様、親切にいろいろとありがとうございます。
＞苦楽園様
値段が魅力的ですね。でも、一本目は新品を手にしたいので・・・、二本目以降に中古を検討してみます。
フード純正品ですか。カメラとレンズで沢山付くであろうポイントを使って購入します(笑)
＞Kazu様
実は、mm_v8様と同じで下の書き込みにあるsummilux 50mmの写真をみて、このレンズに興味がわいていました。
やはりKazu様は50mmですか。35mmに決めかけた心が揺らぎそうです。。
下の書き込みで拝見しましたが忙しいようですね。是非、時間があるときにでもHPの更新をお願いします。そのときには出来ればsummilux 50mmを期待しています。
＞紅のとんちゃん様
そうですよね。撮る人によって35mmも50mmも使い易い画角ですよね。自分もいろいろ写真を撮って「これだ！」と思える画角を探してみます。
ちなみに、最近はデジカメがサブ機でHOLGAでブローニーフィルムを楽しんでいました。ネットで調べてみたのですが6×6のf60だと35mm換算で約35mmであっていますか？
＞A4&A6様
summilux 50mm購入おめでとうございます。羨ましい限りです。自分もいつか35mmと50mmの両方を持ちたいです。A4&A6様もスチールグレーですか。もうお手元に届きましたか？
書込番号：10286880
0点
ライカの歴史から言うとレンズは35mm, 50mm, 90mmが基本となります。
標準レンズが35mmか50mmかなんて議論もありますが
M8の場合は35mmが35mm換算で約50mm
M9の場合は50mmが50mmとなります（フルサイズですから）
これは好みなのでなんとも言えませんが50mmから入った方が面白いように思います。
おそらくその後35mmは入手すると思いますので（笑）
書込番号：10287669
0点
pluxmixさん
＞下の書き込みで拝見しましたが忙しいようですね。是非、時間があるときにでもHPの更新をお願いします。そのときに＞は出来ればsummilux 50mmを期待しています。
さきほどブログを新設して更新しておきました。
ブログはノクティ中心にしたいと思っていますがそのうちSummilux 50mmも取り扱いたいと思っています。
また見てやって下さい。
Leica M9 Blog
http://web.me.com/woody_fields/サイト/Blog/Blog.html
書込番号：10288230
0点
苦楽園さん
【苦楽園のつぶやき】の立ち上がり遅いです！
多分、Kazu'さんと同様のマックPCをお使いと思いますが、何故か苦楽園さんのは相当遅いです。
諄ようですが、他の皆さんのより相当立ち上がりが遅いです。
ブログ内容は素晴らしいのですが、貼ってある画像の立ち上がりに時間が掛かるので期待が半減してしまいます。
因みにKazu'さんのはクリックと同時にスパッ！と立ち上がり快適に閲覧させて頂いています。
内容のよしあしはは別としてですが！(~-~;)ヾ(-_-;)
何なんでしょうね？苦楽園さんのは何か噛ましていませんか？
僕は個人用PCのWindowsですが、世界最速のPCを駆動させています。
Kazu'さんと同じものを導入されては如何でしょう？
書込番号：10289174
0点
Kazu様
お忙しい中ブログありがとうございます。さっそく拝見しました。
ますます50mmに引かれてきました(笑)
今朝の時点では35mmで決めていたのに、今は50mmの方が強いです。
やはり、Noctiluxはすごいですね。３枚目の写真、背景を見る限りかなり暗い中での撮影ですよね。でも、自分には手が出ないです(泣) summiluxでもかなり無理しています。。
ちなみに、ブログの１枚目の写真(黒い服の女性が建物に手をついている写真)は、女性との距離はどのくらいでしょうか？街中スナップをするときの参考にしたいので・・・。
書込番号：10289189
0点
plusmixさん
＞実はM9の書き込みでsummilux 50mmの作例を見て最初は50mmと決めていました。
＞なので、mm_v8様からお返事が頂けた事にまず嬉しかったです。
大変光栄ではありますが、私なんぞには勿体ないお言葉です。
ただの好きの横好きであって30年以上も写真を撮っていながら何の進歩も裏付けもない１アマチュアでございます。
でもある意味そんなアマチュアのやることですから、かえって参考になることもおありかなということでレスさせていただいております。
50mmを宣伝しておくと、レンジファインダーならではの切り取るということがよくわかるのは50mmです。46度ですから両手を左右均等に直角に広げておいてそこから片手を正面に移すと45度ですので大体つかめます。当然のことながら35mmよりもボケを楽しめます。
また風景を撮影するときには見たままを撮影しようとするなら人間がぼーっと見るときの画角に近いといわれる28mmがほしくなり、風景にもよりますが35mmでは不足することも多いかもしれません。28mmを買ったときにコンビとしてよいレンズは50mmではないかと思います。
35mmはその中間でスナップに最適ということになります。
スナップの最適ですから、最強のスナップカメラであるライカMには35mmが候補になるのは当然といえば当然ですよね。
結局迷わせるようなレスになってしまったでしょうかね（笑）
旅先のというお話が出ていますので、私の旅先での話をすると、一緒に行く人を写すことが多いなら50mm、もう少し背景中心に考えたいなら35mmという感じでしょうか？
書込番号：10289888
2点
.カメラっておもしろい！さん
>【苦楽園のつぶやき】の立ち上がり遅いです！
>何なんでしょうね？苦楽園さんのは何か噛ましていませんか？
>僕は個人用PCのWindowsですが、世界最速のPCを駆動させています。
AppleのMobileMe(昔は.Mac)のサービスを使ってますので、自宅PCのパフォーマンスは関係ありません。僕のMacではスパッと立ち上がるんですけどね、、、
書込番号：10290202
0点
plusmixさん
迷われるのなら両方買われてはどうでしょうか？どうせ両方買うのは時間の問題でしょう。そして35mm, 50mmと手に入れたらきっと今度は90mmが欲しくなるでしょうね。
書込番号：10290206
0点
＞mm_v8様
悩みますね(笑)
旅行は年に２回ほどで、主に街中のスナップ写真がメインになるので・・・。
そうなると、35mmなのか、それとも面白そうな50mmか。。
しばらくはM9を待ちつつ、皆様の写真を見て35mmと50mmの間で揺れていそうです。
＞苦楽園様
そうですね。
どちらを購入しても、もう一方が気になって気になって・・・きっと半年以内には無理して購入していそうです(笑)
でも、一本づつ買って撮り倒した後で「やっぱり、もう一本欲しい！」感じてから二本目に手を出したいです。
なので、ここは我慢します。。
書込番号：10290540
0点
pluxmixさん
お返事が遅くなりました。
被写体との距離ですが大体3mくらいだと思います。
街角スナップでしたら絞りをf5.6からf8に固定して頂いて距離を3~5mぐらいにしてもらったら
パンフォーカスで写ります。ノクティの開放での撮影の場合は別ですが。
またピンぼけもあまり気にしない方が面白い写真が撮れると思います。
書込番号：10299161
0点
苦楽園さん
ペリカンの画像がいつまで経っても開かないんだけど。。。
きっと僕のパソコン、不良なんだろね！
閲覧諦めました。
書込番号：10299486
0点
.カメラっておもしろい！さん
そんなもん開くのに時間かかる（いつまでたっても開かない）なんて、おかしいですね。Appleに問い合わせてみます。
書込番号：10299984
0点
Kazu様
お返事ありがとうございます。
また、一本目に購入するレンズはほぼ「summilux 50mm」で決めました。M9を予約した某量販店のネットで在庫を確認してみたら取り寄せになっていたので、M9と一緒に手元に届くように明日にでも店に行って予約してきます。
それと、おそらく１年以内には二本目のレンズを購入している思いますが、そのときはmm_v8様の書き込みにあるように風景用に28mmあたりを選択するかと妄想しています。
＞皆様
素人相手にいろいろとご教授ありがとうございました。
M9、もっと早くに予約しておけばと後悔しています。。年末の旅行までに手元に届くか不安で不安で・・・。
それまでは、この掲示板を見ながら首を長くして待ちます。
書込番号：10300688
0点
苦楽園さん
>おかしいですね。
はい、僕のPCがおかしいだけなので、気に為さらないで下さい。
大変ご迷惑をお掛け致しました。
書込番号：10301048
0点
plusmixさん
＞一本目に購入するレンズはほぼ「summilux 50mm」で決めました。
おお、ついに。
私の今一番のお気に入りです。
35mmはM8でも50mmの代わりに使える画角でしたが、50mmはどうも長すぎてつかいませんでした。M9になって50mmが50mmとして使えるのはうれしいです。
＞おそらく１年以内には二本目のレンズを購入している思いますが、そのときはmm_v8様の書き込みにあるように風景用に28mmあたりを選択するかと妄想しています。
2本目、35mmの誘惑に勝てますかねえ（笑）
ブライトフレームの大きさなど画角だけではないですし、50mmをSummiluxにすると35mmもF1.4欲しくなるかもしれません。
いずれにしても楽しみですね。
書込番号：10301544
0点
plusmixさん、こんにちは。
Summilux 50mm購入予定おめでとうございます。
いい選択だったと思いますよ。M9で撮ると今度はSummilux 35mm、Summicron 28mmあたりが欲しくなるとおもいますがそれは次の楽しみにとっておいてください。
予約したM9が早く手に入るといいですね。M9で写真を楽しんでください。
書込番号：10302824
0点
mm_v8様、Kazu様
お二方も書いているように、いずれSummilux 35mmも欲しくなりそうです（笑）
でも、二本目に手を出すのは50mmで撮り倒して、35mmでないと感じたときに購入します。
M9とレンズが手元に届いたときには、また改めて報告します。
ありがとうございました。
書込番号：10305430
0点
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|---|
plusmixさん
私もM9になってからSummilux 50mmばかりで撮影しています。
ライカの誇る代表的な50mmレンズが50mmとして使えるのがうれしいというところです。
50mm１本だけで何もかも撮るというのは、とてもかっこよいことだと思います。
例えば風景だからといって常に28mmがよいということでもないですからね。
50mmで撮影したロンドンの公園の風景をアップしておきます。（尚、あえて解像度を下げてアップしておりますので、ピクセル鑑賞には向かないと思います。）
書込番号：10306608
0点
mm_v8様
Summilux 50mmでの作品ありがとうございます。
ロンドン奇麗ですね。この作品も50mmで撮ったんですか？！
言われなければ気がつかないです。撮り方によっては50mmでも風景撮影に使えるんですね。
また、お時間のあるときにでもSummilux 50mmの作品のアップをお願いします。
書込番号：10311397
0点
plusmixさん
＞ロンドン奇麗ですね。
そうですね。緑が多くて。町並みは古いですが、この写真などはロンドンの良い部分だと思います。個人的には控えめにロンドンタクシーが写っているのが気に入っています。
＞この作品も50mmで撮ったんですか？！
ええ、50mmです。50mmしか持っていきませんでしたので、間違いありません。
広角っぽくも望遠っぽくも撮影できるのが50mmの魅力です。
＞撮り方によっては50mmでも風景撮影に使えるんですね。
もちろん！
場所やどう写したいかによりますから、常に50mmで問題ないとはいいませんが、逆に常に28mmがよいということでもないです。
＞また、お時間のあるときにでもSummilux 50mmの作品のアップをお願いします。
作品などと言えるものではないですが、また機会があれば。
書込番号：10313728
0点
タイトルの通りです。
露出はある程度山勘があるので、MPでもいいのですが、
アルカラルトで標準のM7をカッコよくMP風にオーダーメイド出来ることに、昨日気づき、
MPじゃなくてMP風アラカルトM7でもいいかな？って傾いてます。
(風景ならマニュアル露出慣れてますが、スナップとなると、絞り優先AE便利かな？って思います)
M7のシャッターは日本製だから壊れやすいとかコンピュータ制御機能の関係で故障しやすいとか、
たまにネットなどで見かけますので、少し不安です。
M7使いの方居たら感想お願いします。
ちなみに、M7.MP以外は選択肢にありません。M6以前のものは、M3やM4、限定ブラックペイントモデルなど、
いい機種ありますが、中古には全く興味ありません。
自分でボディに塗装ハゲや傷など、他人の歴史ではなく、自分で歴史を刻みたいので、、、。
0点
Ｍ７は私的には使いやすい機種だと思っています。
と言っても私の場合は知人からボディとレンズ一式を（結構な量でした）譲り受けたので、
数あるＭの中から自分で７を選択したわけではなく、選択する余地はありませんでしたし、
それまでは父のＭ５しか使ったことはないので、あてにはなりませんが・・・
スナップのようにさっと撮るような場合にはＡＥは非常に便利ですし、カメラ任せでも
とても信頼できる機種だと思います。
ただ電池がないと動かないという点では、予備電池を持ち出し忘れた時には不安がつき
まといます。
まあこれはデジタルも同じでしょうけれど、デジタルのように使用前に必ず充電し、概ね
撮影枚数がわかっているのと、結構な枚数撮れるものの電池の存在を忘れた頃に突然
電池切れになるのではちょっとわけが違うように思います。
電池がなくても使用できる露出時間は1/125と1/250のみなので、どうしても応急という
感じが否めません。
それでもＣＲ２などのようにコンビニでも簡単に手に入る電池ならまだしも、Ｍ７の場合は
ＣＲ１／３Ｎというカメラ店にしか（しかも街なかの黄色いプリント店では置いてない）
置いていない電池というのがとても困ります。
私のＭ７の電子部品は故障したことはありませんが、電子部品が多用されている点でも、
カメラとして永く使うならばＭ７よりもＭＰかなと思う今日この頃です。
ただ、デジタルのサブ機としてフィルムカメラが有効かどうかというと私的には「？」
なので、Ｍ９のサブ機には値段のこなれてきているＭ８かＭ８.２かなと思うのですが、
いかがでしょうか？
私もＭ９は手に入れるつもりですが、それを手に入れるとおそらくＭ７は使用しなくなる
のではないかと思っています。
となると、Ｍ９と一緒に持ち出すという意味でのサブ機ではなくて、万一故障したり、
使えなくなった時の銀塩カメラと考えるとそれこそＭＰが正解かも知れません。
書込番号：10276527
0点
サンデーパパカメラマンさん
Ｍ９をＡＥで使っていらっしゃるのなら、Ｍ７の方が同じ感覚で使えます。
一方、フィルム機は気分一新してシンプルに使いたいのならＭＰが良いと思います。
Ｍ７をアラカルトでブラックペイントを選択すると、赤いライカロゴが消せます。
精悍なＭＰ風もカッコイイですけど、ライカホームのフランスのお医者さんのＭ７は上品です。
書込番号：10276552
0点
＞自分でボディに塗装ハゲや傷など、他人の歴史ではなく、自分で歴史を刻みたいので、、、。
⇒・こういう考え方もあるのですね。なるほど。理解できます。
・でも、こういう考え方もあると思います。
・私は、新品の、Ｍ８，Ｍ９，Ｍ７、を、持っていません。
・中古になりますが、以前、比較的新しいＭ６を買って持っています。
・ライカのデジタルがまだ発売されていないときで、
Ｍ７－ＴＴＬが最新の機種の時代の中で、Ｍ６を買った理由ですが、
ライカの修理専門店を数か店あたり、
どこまで、日本国内で修理できるかを電話とか訪問して聞いて回りました。
・そのときの結論は、電子部品の使われている機種、
当時のM6-TTL、M7-TTLなどは、ドイツ本国に送らないと日本では直せません、と。
・日本で直せる範囲は、いつの時代になっても直せそうなのは、
シャッタ幕交換を含む、純粋な、メカ部分、Ｍ６以前の機種だけです。と。
・ライカは100年の歴史がある？ 今でも、修理できるものが多いのは、
ほとんどメカでできているからとか。
・それで、測光部品は微少なので仕方がないとして、M6に決めました。
・こども、孫の時代まで使えるライカというものも、あこがれがありました。
・ひとさまざまですね。
私もスレ主さんみたいな考え方もあると感心しました。
・ライカ社さんも、デジタルの時代になると、、これから、メンテは
どうしていくのでしょうね。
・新しいことはいいことですが、ライカのよさのひとつが失われていくような気が、
少ししています。
書込番号：10276591
0点
サンデーパパカメラマンさん
私も似たようなこと考えていました。
でも結局現像やスキャンという手間、そしてフィルムの保管等デジタルに慣れてしまった私には難しいなということでその計画は棚上げにしています。
以前M7もMPも使っていました。
M7の方が露出の操作は近いですから迷いは少ないかもしれませんが、そこがポイントならM8でもいいように思います。
あ、そうかアラカルトがもう一つのポイントなんですね。
M7もMPもよいと思います。
それでも私ならMPかな。デジタルになって失われたものを少しでも多く持っているのがMPかと思うんです。
＞自分でボディに塗装ハゲや傷など、他人の歴史ではなく、自分で歴史を刻みたいので、、、。
この点、私自身がそういう人間なのでよくわかります。
書込番号：10277517
0点
naowestさん
＞電子部品が多用されている点でも、
＞カメラとして永く使うならばＭ７よりもＭＰかなと思う今日この頃です。
永くというか理想は、子供に形見として残せて、その子供が年に1回でも使ってくれたら本望です。
やはりフィルムはMPでいきます。
kurt thuneさん
そうですね！シンプルに使いたいのでMPですね。
M９と同じ操作性や利便性（絞り優先）を求めるなら、M７じゃなく、M8.2ですね。
コメント頂いて気付きました。
輝峰さん
M6が新品で売ってたら、候補に入らないこともないのですが、
やはり、年に１回しか防湿庫から出さなくても、買ったら、末永く使いたいですし、
自分で刷れ傷や塗装ハゲを刻んでいきたいので、M７かMPです。
MPはM6以上に、シンプルな機会式ライカですので、MPに決めます。
mm_v8さん
なんか考え方似てますね。
他人が刻んだライカには、それがいくら限定品だろうが、生産中止モノだろうが、限定品だろうが、
お金出す気がおきません。
中古がゆえに、新品の1/3以下、もしくは1/4以下なら考えてもいいですが、
35mmのズミルックスのアスフェリカル？とか、MPの限定モデルブラックペイントとか、
他人の歴史が刻まれた、ものに新品以上の値段が平然と貼られてます。
コレクターならいいでしょうが、僕は、道具として使いたいので、
そんな骨董品レンズやボディは、ノーサンキューです（笑）
書込番号：10279152
0点
M7かMPか迷うところですね。
私がNoctiluxをフィルムで使うならM7と勧めた理由は
Noctiluxを開放（f1, f0.95）で使うのにはAE自動が便利だからです。
MPでも出来ますがM7の方が断然使いやすいからです（絞り開放で思う存分シャッターが押せる）
ただライカらしさとなるとMPも捨てがたいですね。
最終的にはこれはサンデーパパカメラマンさんの好みで選ぶしかないですね（笑）
書込番号：10280798
0点
21mm以上の超広角レンズ使用時に、
画面左側にマゼンダ被り、右側にシアン被りという現象が現れるようです。
下のサイトではフォクトレンダーのSWH15mmの作例が出ていますが、エルマリート21mmにも同様の症状が現れています。
http://acielmd.exblog.jp/12039376/
インプレスのM8＋SWH15mmの作例が素晴らしかったので、M9にも期待していたのですが…
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/lens_review/20090930_318281.html
左右で色が異なるとなると補正も難しそうだし、M9で21mm以上の超広角が使えないとなると正直購入を躊躇してしまいます。
でも最新の21mm/1.4では現れないとか…う～ん。
こちらではノクチルックスの作例が多いようですが、21mm以上の超広角の作例もお願いしたいです。
3点
M9フルサイズで広角を使用する人は、これ↓も一緒に買って下さいということじゃないでしょうか？（*^_^*） ＼(^^;)
ズミルックス M f1.4／21mm ASPH. 11647
http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/catalog/detail.jsp?JAN_CODE=4548182116479
ズミルックス M f1.4／24mm ASPH. 11601
http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/catalog/detail.jsp?JAN_CODE=4548182116011
書込番号：10241210
0点
 |
 |
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|---|---|---|
Leica M9 & Elmarit-M 21mm ASPH |
Leica M9 & Elmarit-M 21mm ASPH |
Leica M9 & Elmarit-M 21mm ASPH |
Leica M9 Elmarit 21mm f2.8 ASPH (E55, 現行)
f5.6まで絞ったせいか
一部で言われているような周辺光量落ちは見受けられない。
21mmが21mmで写せる快感。
撮影は全てDNG 圧縮なし
ISO 160
F5.6
現像はLR2.5
自動調整以外はノーレタッチ
ノートリミング
書込番号：10242777
0点
国産ハッタリ2000万画素CMOS 対 真の写真画質、kodak製Full Frame CCD搭載のLeica M9との解像度比較
http://www.luminous-landscape.com/reviews/cameras/m9-paris.shtml
書込番号：10242862
0点
つけ麺大魔王さん 申し遅れましたが、情報ありがとうございました。
M8でこれだけ写れば、風景好きな僕としては最高ですよお♪～
早速、「 コシナ SUPER WIDE-HELIAR 15mm F4.5 Aspherical II 」を注文しました。
書込番号：10242916
0点
Kazu'さんの２１ｍｍ作例もシアン被ってるってこと？
書込番号：10243368
0点
leicanonさん
いいえ、シアンは被っていません。
書込番号：10243388
0点
kazu'さんの作例ありがとうございます。
ここで問題にしているのは周辺減光ではなく、色かぶりですね。
kazu'さんの作例でも周辺に僅かですが、一枚目と三枚目は左側にマゼンダかぶり、右側にシアンかぶりが見られますね。
二枚目は上にマゼンダ、下にシアンがかぶっているようです。
みなさん気になりませんか？
ヨドバシの作例のエルマリート18mmでは色かぶりは見られないようでしたので、やはり最新のレンズを使えということなのかもしれませんね…
http://image.yodobashi.com/catalog/magazine/20090921-001/06/index.html
書込番号：10243402
1点
15mm IIは４ヶ月待ちだって！(T_T)/
書込番号：10243507
0点
左にマゼンダはあまり気になりませんが、右にシアンはとても気になります。
思案しているのだろうか．．．聞き流してください。
書込番号：10243563
1点
つけ麺大魔王 さん
＞ヨドバシの作例のエルマリート18mmでは色かぶりは見られないようでしたので、やはり最新のレンズを使えということなのかもしれませんね…
私の目には、やはり被っている様に見えるのですが･･･？
私のパソコンor目がおかしいのか？
書込番号：10243904
0点
よく見るとわずかだけれど被っているみたい。
でも許容範囲かな。M8のマゼンタ被りの時のような状況でもないと思う。
新トリエルマーでどうなるか検証してみる必要があるかも。
書込番号：10243930
1点
Kazu'さん
Kazu'さんの持っているトリエルマー M 4/16-18-21MM ASPH. では如何ですか？
M9での作例upをして頂ければ幸いです。
書込番号：10243947
0点
M9購入済の人は、何だか不安でしょうね。。。
ライカ社から何らかのコメントがあるでしょうね！？
僕はキャンセルしちゃったから如何でも良いけど・・・
書込番号：10244021
0点
.カメラっておもしろい！さん
新トリエルマーで一度試写してみます。いつになるか分かりませんが・・・
私もいろいろ作例みていますが色被りはでているみたいですね。
モノクロなら問題ないのですが・・・。
でもそれが購入を控える決定的な理由になるとも思えませんが。
そのうち、ライカフォーラムなどで対策案がでるかも。
ところで.カメラっておもしろい！さん、M9キャンセルしたんですか？
それはもったいない。
書込番号：10244177
0点
Kazu' さん
>新トリエルマーで一度試写してみます。
よろしくお願い致します。
UV/IRカットフィルターの有り無しで作例をアップして頂ければ幸いです。_(_^_)_
僕は、M9がちゃんと確立してから考えることにしました。それまで購入はお預けです。
書込番号：10244331
0点
.カメラっておもしろい！さん
新トリエルマーではElmarit 21mmぐらいの色被りと予想しますが
時間を見つけてアップしたいと考えています。
21mmより広角ではこの傾向がでるみたいですが
サードパーティではそれが顕著のようですね。
広角はライカレンズがいいみたいですね。
書込番号：10244372
0点
確かにわずかですが被りが出てますね。Photoshopなどで彩度を上げてみるとよくわかり
ます。想定原因ですが、もしセンサー前のIRカットが多層膜も併用していて、それが角度
依存性を持っていて補正残があるのであれば、同心円状に被りが出ると思われるので、
左下がマゼンタで右下がシアンっぽくなったりしないように思います。
他に考えられる想定原因としては、マイクロレンズがセンサーの画素に対して左右でずれて
ついているために、画素が拾う光線の角度が左コーナーと右コーナーでずれている場合。
上記多層膜との相互作用で左右で被りの様子が変わってくる可能性があると思います。
M9に限らずフルサイズは周辺のマイクロレンズにオフセットをかけているので、精度良く
センサーにマイクロレンズ板を貼り合わせないと、色シフトの危険性があると思います。
もしこれが理由である場合は、他のボディに同じレンズをつけてみて様子が違うようなら
当たりでしょう。
尤も、これくらいなら目くじら立てることは無いようにも思えますが。。。
書込番号：10244455
1点
さきほど新トリエルマーを室内で試写しましたが色被りはほとんどないように見受けられます。
作例はみにくいのでまた屋外で撮ってみますがこのレンズの場合は色被りの影響は少ないかも。
しかし、SWH 15mmの作例はひどいですね。
書込番号：10244545
0点
*** なんか、タイヘンなことになっちゃってますね。***
Kazu'さんの作例写真、『わずかだが、カブっている。』というのが、大半の人のご意見のようですが、「横位置写真」の‘地面のグレーの部分’を見ると、あまり呑気なコトも 言ってられないような気がします。。
つけ麺大魔王さんが ご指摘されているように、『ハッキリと カブっている。』というのが、ボクの印象です。 （７０万円もするカメラですから、シビアな目で見るのが 当然だと思います。）
Kazu'さん、作例撮影、ガンバってください！
かく言う私は、もっぱら ５０年ぐらい前の‘クラシック・レンズ’を 【Ｍ８.２】に付けて、楽しんでいます（＾＾）。 お暇があったら、ＨＰ ご覧になって下さい。。
書込番号：10245086
2点
僕は1DsMark3を使ってた時は、広角側は24mmが限度でした。
16-35mmf2.8を使って風景写真撮る時も、
結局24mm近辺を多用してた気がします。
APS-Hの24mmは別として、フルサイズの24mmは広角過ぎましたので、
M9では恐らくエルマリート28mmを広角レンズとして常用する予定です。
そして標準画角の50mmと。
M8やM8.2程の不良だとは感じませんので、
24mm以上で再現しないなら気にせず入荷を待ちたいです。
書込番号：10245143
0点
SWHの作例レベルだと使えないですが、
あれも、レンズをマニュアル指定でトリエルマー16mmとかに指定すれば、
ある程度カメラ内補正が効くと思います。
書込番号：10245258
0点
かなり広角の色かぶりがひどいようですね。出っ尻の広角しか持ってない僕には、かなりショックな感じです。
M9をお持ちの方でCaptureOneProでレンズキャトをとり、画像を補正された方はいらっしゃいますか。
４x５にP25をつけてあおって撮ると、周辺にかなりの色かぶりがでるのですが、レンズキャストをとり補正すると
ある程度良くなります。レンズ検索もこれを使っていると思うのですが、正確には使っている絞りでレンズキャストをとる方がいいと思います。
これでうまく補正されるといいのですが、でないと・・・キャンセルですか。
ところでホロゴン１６mmM改はつくのでしょうか。
書込番号：10245330
1点
Nikon F7さん
作例写真ですが、僕もハッキリかぶっていると感じました。
わずかとは思えません。
これを許容できるか否かは人それぞれですが、
症状自体はそれなりに深刻な話だと思います。
Leica社の見解を知りたいですね。
書込番号：10245597
2点
最初は私が神経質になリ過ぎているのかな…と思いましたが、同じように感じる方がいるようで安心？しました。
私はライカは主に広角レンズを中心に使用しています。
M9を入手したら主にエルマリート21mm ASPH と SWH15mm II を使おうと考えていたので、今回の結果は少なからずショックです。
非純正のSWH15mmはともかく、21mm ASPH も安心して使えるレベルではないですね。
皆さんはライカ社は何らかの対応をとられると思いますか？
M8の時も思いましたがリコールの対象になってもおかしくないと思うのですが…
書込番号：10245911
2点
Kazu'さん
>しかし、SWH 15mmの作例はひどいですね。
ヨドバシではこのレンズ、値引き販売していますね！
で、肝心のSWH 15mm II は、商品検索してもヒットしません！（爆）
それで、僕は別のところから購入しました。(^_^)v
15mmは35mm換算で20mmになりますが、どうせM9ユーザーさんは、エルマリート21mmで撮ってもトリミングカットして小さいサイズで画像を楽しむでしょうから、全然M8ユーザーは卑屈になったりしませんね！
つけ麺大魔王さん
>皆さんはライカ社は何らかの対応をとられると思いますか？
取らないでしょうね！
50mm標準れんずでちゃんと撮れているんで、広角使いは21mm f1.4や24mm f1.4を買ってくださいと言うだけでしょうね！
書込番号：10245972
1点
コンペチターならびにアンチM9の方のネガティブキャンペーンは控えてもらいたいですね。
書込番号：10246017
0点
Kazu'さん
決してネガティブキャンペーンではありません。
70万円もするカメラでこのような現象が実際に起こるのであれば、私のような小市民は購入をためらってしまいます。
私は最近の純正レンズ（ASPH）は安心して使えるだろうと思っていたので、今回の色かぶりの件は少なからずショックでした。
皆さんの見解を知りたいと思った次第ですよ。
他にもいろいろな広角レンズで撮った作例をあげていただけるとありがたいです。
色かぶりが発生しない（しにくい）広角レンズが解れば、そのレンズの購入も考えないといけないと思っています。
書込番号：10246106
2点
思うにM8デジタル以降の新設計のレンズにおいては大丈夫だと思います。
私のElmarit-M 21mm ASPHはM8発売以前ですのでこれは少々の色被りは仕方ないかな。
SA21mmあたりは結構顕著に色被りでているみたいですよ。
あと新トリエルマーは新設計なので大丈夫みたいです。
私はこのことをうけてSummilux-M 21mmやSuper-Elmar-M 18mmあたりも物色しようかなと考え始めました。
書込番号：10246371
0点
Kazu'さん
>SA21mmあたりは結構顕著に色被りでているみたいですよ。
実際にSUPER ANGULON-M 21mm f3.4をM9でやった結果でしょうか？
只、このレンズをM9に着けたくてM9ユーザーになろうとする人は居ないと思います。
そう思ってM9を購入しようと密かに目論んでいた人間は、、、僕ぐらいでしょうね！（爆死）
僕は、M7、M6、M4で使用します。
尚、M8で色被りなしでこのレンズ使用出来ます。(^_^)v
書込番号：10246574
0点
＞実際にSUPER ANGULON-M 21mm f3.4をM9でやった結果でしょうか？
＞只、このレンズをM9に着けたくてM9ユーザーになろうとする人は居ないと思います。
＞そう思ってM9を購入しようと密かに目論んでいた人間は、、、僕ぐらいでしょうね！（爆死）
いろいろなブログなどで色被りがでてダメだと報告あります。
そうなんですか、SA21でM9を・・・
いい狙いだったと思うのですが、あのレンズいいですから。
今のところダメみたいですね（残念）
書込番号：10246667
0点
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|---|---|---|---|
ELMARIT-M 初期玉 |
C BIOGON MS-21 |
SUPER-ANGURON 3.4 |
ANGURON f8.0 レンズ検出オフ |
マゼンタ・シアン
久しぶりです困りましたね～・・・お気に入り21mm3本これでは使えません。
作例それぞれ開放でAE ELMARI（初期玉）一番ましですがましでは駄目！駄目だ！
1/8000のＭ8残しておいてよかった、う～んUV/IRの呪縛からまだ逃れられ無いのかな～ 。
書込番号：10246874
3点
ガーン…気になってきてたのに、それはないよ。M9よ、お前もか…ですね。しばらく様子を見ますかね。大変残念です。
書込番号：10247369
1点
 |
|---|
この種の色ムラは、一眼デジカメでも出ます。
作例は、１Ｄｓｍｋ３にあるフィルターを付けた場合で、レンズの焦点距離は400ミリ。
入射角がこれだけ立っていても出るときは出ます。
ゲインカーブを立てると出やすいので、カーブを寝かすと低減されます。
たぶんＩＲフィルターのミクロン単位の厚み精度でしょう。
今フィルターメーカーに調べてもらっています。
Ｍ９で出やすいのは、たぶんオールドレンズが周辺の減光が極端に激しいので、
周辺のゲインもまた極端に上げるからで、その分フィルターの精度も拡大されてしまうのでしょう。
新しいレンズで出ないのはレトロフォーカス化されていて周辺の減光が少ない、
それと入射角が４０度くらい寝るのでそのためもあるでしょう。
値段が高くなって良いからフィルターを選別するという逃げ道はあると思います。
書込番号：10247381
0点
訂正です。
ミクロンの単位の精度ではなく、波長の単位の精度ですね。
書込番号：10247389
1点
まとめると、
Super Wide Heliar 15mm F4.5
Elmarit M 21mm F2.8
Super Angulon 21mm F3.4
Elmarit M 21mm F2.8 ASPH
辺りの超広角レンズ(フルサイズにて)が、問題な訳でしょうか？
広角はエルマリート24mmf2.8(現行)か、
エルマリート28mmf2.8(第一世代 AE改造前提)を是非使いたいのですが、
M9で試された方いらっしゃたら感想お願いします。
書込番号：10247860
0点
オールドレンズで破綻があってもそれ程騒ぐことないんじゃないかと思いますが。
それも２１ｍｍなんて極端な広角なんですから。
最初から判っていたことなので、レンズの味として捕らえましょうよ。
私はSummilux21も新トリエルマーも保有してますが, これはM8用に買った経緯が
あるので、M9のフルの画角で使いこなせるかそちらのほうが心配。
それよりかまだボディーが来ないことが問題です。
ライカには予約分だけでも早く頑張って作ってもらいたいものです。
オールドレンズの破綻はそれも味として広い心で受け止めますから‥
書込番号：10249242
1点
痘痕も笑窪というのは、この価格のカメラで成り立つのでしょうか？
ライカだから成り立つのかな？
七万円のカメラならまだしも…。
何とか手を打ってほしいです。
というか発表はともかくとして、十分な供給が整ってから発売してほしかったと思うのは私だけでしょうか？
書込番号：10250479
2点
シロシバさん
撮影された画像は、適当な周辺減光補正ソフトで補正すると赤被りのままで補正されてしまうのでしょうか？・・・所有されてなければ、検索すればフリーソフトで各種見つかるはずです。
21mmだ小型素子だと換算28mm程度、フルサイズで使えば、超広角の世界なんでしょうけど、大半のM8ユーザーさんがお持ちでしょうから、使えないと言うのは悲しいですね。
単純なUPデート程度で処理できるようになれば良いのですけどね。
書込番号：10253416
0点
レンズの味はレンズの癖のことですよね、ボディの癖までレンズの味に含めるのはどうなんでしょうか。
その論調で行くとこれはM9の味になるんでしょうか。
書込番号：10253995
2点
すみません、わすれていましたが、M8ではCaptureOneProでレンズキャトをとれませんでした。この機能はデジタルカメラバックにのみ使えるようです。
M8.2のスレで一度話題になっていましたが、周辺の色かぶりをとるいいソフトがあるようです。
詳しくはこちらを参考にしてください。
「LEICA M8.2」のクチコミ掲示板 6-bit Code さようなら・・2009/06/20 17:11 [9729624]
書込番号：10254084
0点
CornerFixというFree Softで補正は如何でしょうか？
http://sourceforge.net/projects/cornerfix/
私はM8.2を購入した時、Zeissのレンズを使い、このSoftで救われました。
Dr.Stefan Daniel様 PRINCIPAL OPERATION OF Leica M9 に CornerFix 加えてください。
書込番号：10255240
0点
*** 絶対に 【レンズの味】なんかじゃない！！ ***
ライカＭ９をキーワードに、自由に 自分の意見を述べるのが、この掲示板の趣旨だとは 理解しているのですが、、＞＞ オールドレンズの破綻はそれも味として広い心で受け止めますから‥ ＜＜ というご意見には、全く賛同しかねます。。
日々、自分が 【Ｌｅｉｃａ】と戯れているコトを 頭ごなしに否定されたような気がして・・。
‘ライカ社製 純正新品レンズ’を 次から次へと買える裕福な方が、この板には 幾人も参加されているようですが、【Ｌｅｉｃａ】を楽しんでいる人達の中では、そのような方は むしろ、‘少数派’ではないでしょうか？
昨晩 ボクは、【Ｍ８.２】に、【Ｓｕｍｍｉｔａｒ ５Ｃｍ Ｆ２】（１９３９年～１９５５年）と、【ＨＥＸＡＮＯＮ ５０ｍｍ Ｆ２.４（Ｌ）】（１９９７年）の２本を‘取っ換え引っ換え’して付けて 同じ被写体を撮影し、『全然 描写が違うなぁ。。 今度の ＨＰの扉写真は、この２枚の‘比較’にしよう。 むふふ・・。』と ほくそ笑みました。 **** 【レンズの味】って言うのは、こういうコトを言うんじゃないでしょうか！
少なくとも この板で「問題」になっている‘色被り’は、全く 別の話しではないでしょうか？
不愉快に感じられた方がいらっしゃったら、ごめんなさい。
書込番号：10256134
7点
Nikon F7さん。
この現象、技術的だけで言うと、直せると思います。もしボディのセンサー部の個体差が
あって吸収しきれないなら、ファームでレンズごとに微調整のファンクションを入れれば
クリアできると思います（M9のファームに余裕があればですが）。
修正すべき事象で、修正可能なものは味などとは言わないですよね。
M8のマゼンタ被りの時も、UVIRフィルター追加＆ファーム対応という、ややダサイ対処法
でしたが、対処できたし、味とはいわないですよね。
書込番号：10256794
2点
totoちゃんさん
こう言うことは早く手に入れた者が声を上げなきゃと書き込みました、ほんと残念です＜七万円のカメラならまだしも…。＞7万円のカメラでもこれは笑窪にならないですよね。
MTS3さん・Phantom4さん・素なっぷさん・きじねこてこさん
ご助言有り難うございました、何度かお世話になったCorneFix for the MacまだM9はサポートしてないようです、Dr.Stefanも苦労なさるでしょうね。
上手くいっても情けないな～・・・の感残るでしょうね。
Nikon F7さん
仰る通りですね、癖玉もある程度の予測・計算のもとでの使用で笑窪にも味にもと楽しんでます、アングロンの周辺落ちの面白さこれがシアン・マゼンタでは困ります。
書込番号：10257918
2点
早速Ｍ９を購入の皆様
とんでもないことになってますが、この件は既に購入の方々は声を大にしてメーカーに
クレームとしてあげるべきだと思いますが。他社のレンズならまだしも、自社レンズ
でも起こるとなると、もはや黙ってはいられないでしょう。ニコンなら許されず、ライカ
なら許されるなんてバカなことはあって良い筈がありません。前出レスにも書きましたが
ヨドバシの例のサンプル（確かエルマリート１８㎜）も明らかに被ってますよね！
もしメーカーは発売前から判っていたのであれば、発売時に告知する必要がありますよね。
判ってなかったとしたら、それはそれで開発力に問題があると思いますが･･･？
もし、ニコンやキャノンが解像度をもっとあげられるが、被りの問題で仕方なく現状商品とし
て発売しているのだとしたら、もはやライカの技術アドバンテージではないのだから。
ライカには、とにかく製品レベルではなく商品として完成したものを出して欲しいです。
Ｍ９さっそく購入しようと思いましたが、やはりファーストロットは見送りですかね。残念。既に購入の皆様は声を大にして頑張ってください。心より応援いたします。
書込番号：10258289
3点
シロシバさん、こんばんは。
本当にお気の毒で、お掛ける言葉もございませんです。
シロシバさんのM8＋SA21mmf3.4の画像は最高でしたね！
僕はそのすばらしい画像に引かれてこのレンズを購入したものです。
そのSA21mmf3.4がM9で使うと、何と、夢にも思わないマゼンタ、シアンの両方が現れるというライカ史上前代未聞の出来事が起きてしまいました。
本当に残念でなりません。
僕も一時は借金覚悟でM9購入を考えていましたが、今は微塵も未練は残っていません。
書込番号：10258468
1点
Ozone Babyさん
僕はM8を発売直後に購入しましたが、その後のドタバタの際に手放しました。
なんだか付け焼刃的な対応が嫌になったので。
そんな経緯もあって今回のM9は楽しみにしていましたが、正直またかという感じです。
フィルム機ではずっとLeicaを愛用してるけど、やっぱりデジタルはやっかいですね。
書込番号：10260576
1点
LP400s さん
そうでしたか。未だライカ社はデジタル技術を我が物と出来ていないようですね？
ドイツのマイスター精神、クラフトマンシップは何処へ？
私としては、殆ど２４㍉～５０㍉しか使わないので影響は無いのですが、仰るとおり
Ｍ８の時のような対応をされたら興醒めですから･･･。
とにかく、一日も早くこの件に関してライカ社からの正式回答を聞きたいです。
でないと、購入できないです。あぁ～、ノクトン1.1で早く試してみたい･･･。
書込番号：10260968
0点
ＣＥＯが変わってから、以前のライカ社では無くなったように思えます。クラフトマンシップ優先より利益優先のご都合主義になったのでしょう。その最たる現象が、市場に出してからのケアレスミスが多過ぎる事です。なぜライカたるメーカーがＭ８の市販の前に「マゼンタ被りとシアンドリフトが起きる」などの根本的な現象をチェック出来なかったのか？どなたかも言ってられましたが、こんな事を国産メーカーやったなら致命的なリコールに発展するでしょう。本当にチェックが甘かったのか、承知の上出したのか？皆様どう思いますか？
書込番号：10273801
4点
スーパーアンギュロンが現状使えないとすると、
私のなかでは、広角側は、
エルマリート24mmf2.8(現行)か、
エルマリート28mmf2.8(1st AE改造)になりそうです。
両方とも持ってないのですが、
エルマリート28mmの方はネットで見かけるので装着した雰囲気分かるのですが、
エルマリート24mmは見かけたことがないです。
どなたか、エルマリート24mmf2.8(現行)を、
M8かM9にレンズを装着した写真をUPしてくださいませんか？
出来れば、正面斜め45度位からの1カットと、
真横から辺りで専用フードを装着したカットとフード無しのカットとで御願いできたら嬉しいです。
僕は見た目も重視する方なので。。。
0点
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|---|---|---|
M9は入荷待ちですので、M8.2にElmarit-M24mmASPH(6bit改)を装着したものです。
６bit以前のものですが、外観は現行と変わらないと思います。
適当に撮影しましたのでお見苦しい点はご勘弁を。
雰囲気はお分かりになると思います。
書込番号：10264947
0点
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|---|---|
サンデーパパカメラマンさん
今日24mm ASPH 持ち出すのご存知だったようなタイミングの良さ 笑
ボディの方は此一枚でご勘弁、実写の方が気がかりなのでは? 今日の一枚開放の画像です、私のモニタでは左端にカブリが見えますがいかがでしょうか？
シリアルナンバーから見るとmarubakrnn2さんと同世代のようですね。
書込番号：10265542
0点
＞シロシバさん
既にM9を使われているとは羨ましい。
M9では24mmのフレームはでないのですね。
まあ、フィルムでは当たり前ですが。
書込番号：10265953
0点
皆様ありがとうございます！
とてもカッコいいフォルムでほしくなました。
エルマリート28mmf2.8(1st)は、
デザインはとても好きなのですが、
M9で使用するにはAE改造しないとダメで、
やり方もよくわかってない自分としては少し躊躇してました。
エルマリート24mm(現行)のデザインも、初めてボディに装着したカットを
見ましたが、かなりいいです！
広角はエルマリート24mmf2.8(現行)を買います！
書込番号：10266848
0点
marubaken2さん
お名前のタイプミス失礼しました。
今回は早期入手良かったのかどうか複雑な気持ちです 笑
昨日はファインダーを忘れて行ってしまい中途半端な写真量産しました、M8系の感覚抜けるのチョット時間要りそうです。
書込番号：10268941
0点
私はM8の時、
SA21 f3.4
SA21 f4
C Biogon T* 4.5/21 ZM
Biogon T* 2.8/21 ZM
Elmarit-M 21mm f2.8 ASPH
と21mmを使っていましたが実際に6bit codeがあるElmarit-M 21mm以外はフェイクコードを使っていました。
しかしながらツァイスの２本はブライトフレームとの関係上改造が必要であったりフェイクコードですので
本来の補正ではないことからその後は手放しました。
SA21mmに関しても同じことが言えるので私はライカ製で6bit codeが本来あるもののレンズを残して
全て手放しました。
ライカM8、M9に関しては6bit codeが付加されるレンズが基本だと悟ったわけです。
遠回りしましたがそれが私の結論です。
書込番号：10269531
0点
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