LEICA M9
35mmフルフォーマットの1850万画素CCDセンサーを搭載したデジタルレンジファインダーカメラ
LEICA M9 の後に発売された製品
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このページのスレッド一覧（全187スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 メモリーカードの速さ |
0 | 3 | 2010年3月15日 14:32 |
| スーパードライ/福山雅治さんのCMで使われているのは？ |
8 | 8 | 2010年3月14日 13:21 |
 三宮で撮りました |
32 | 41 | 2010年3月13日 22:10 |
Leica M9 でビゾフレックスを使えますか？ |
2 | 8 | 2010年3月12日 11:53 |
| ライカファン |
4 | 10 | 2010年3月8日 18:51 |
| ズミルックス50mmf1.4とノクティルックスのボケや描写の違い |
0 | 2 | 2010年3月6日 11:16 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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ライカカメラＡＧのＨＰ内のＭ９のノウハウで、
｢ライカM9には、どのメモリーカードを使用できますか？｣の箇所を読むと、
ライカが実際に確認したメモリーカードの中で、読取り/書込みが速いSanDisk Extreme Ⅲより、SanDisk Ultra Ⅱの方が総じて速度が速くなっていますが、何故でしょうか？
0点
なぜなんでしょうね？
SanDiskのホームページでスペックを調べると
SanDisk Ultra II 16GB 読取り 15MB/秒 書込み 9MB/秒
SanDisk Extreme 30MB/s 8GB 読取り/書込み 30MB/秒
と書かれているので、確かに変です。でも、僕はLeicaのノウハウを真に受けてSanDisk Ultra II 16GBを買ってしまいました。
書込番号：11083697
0点
このリストを良く見ると容量によって微妙に評価が異なるので、ちゃんとテストしたと思える内容だと思います。
このリストが公表された当初実際にライカに問い合わせしたことがあり、そのときもテスト結果だと説明を受けました。
もっともＭ９であまりExtremeかUltraかが問題になるような撮影はあまりないのではないかと思います。
実際にはパソコンに取り込むときの速度の方が重要と個人的には思います。
まあいずれにしろM9ではそれほど超高速のSDカードにこだわる必要はない程度に考えればよろしいのではないかと思います。
書込番号：11085283
0点
苦楽園さん、mm_v8さん、ご返事ありがとうございます。
私もmm_v8さんが書かれているように、Ｍ９は、連写、動画などあまり関係ない、別のリズムの撮影を楽しむカメラだと思っております。
しかしながら、撮影に関係ないと思いながらも、Ｍ９の仕様上の理由でこのようにな結果になっているのかと想像し気になっておりました。
（撮影に関係ないと思いながらも、私も苦楽園さんと一緒でSanDisk Ultra Ⅱを使っています）
御両人には今後ともよろしくお願いします。
書込番号：11089036
0点
ライカファンの皆さんこんばんは。
表題の通り質問いたします。
アサヒスーパードライのCMで
俳優の福山雅治さんが使用されているのはこちらでしょうか？
チラッと見えるレンズと全体の形からライカなのかな？と思ったのですが、
家族から質問されてちょっと回答に困ってしまいました。
自分はライカについては全くの門外漢であります。
間違い等、何らかの失礼が有りましたらお許しの程。
0点
最近は知りませんが、以前はライカのフィルムカメラを使っていたと思います。
書込番号：11055443
1点
最近は知りませんが、以前は植田正治氏と交流があったと思います。
書込番号：11055571
1点
CMみましたけど、カメラを構えているシーンで一瞬M9のロゴが見えたので、
たぶんこのカメラじゃないかと思います。
書込番号：11055665
2点
席を外している間にたくさんの返信いただきありがとうございます。
やはりライカのデジタルと言うことでしたか。
今度テレビで見るときにあらためて確認したいと思います。
「あれ何かの記念日にでも買ってあげようか？」等と
嫁と義母が軽い気持ちで提案してくれましたが、
値段を教えてあげたらびっくりするでしょうね。
（もちろんこの質問前に丁重ににお断りしています。笑）
カメラを持つ姿が本物だけに様になると言いますか、
福山雅治さんのCMのなかでも最も格好良い仕上がりに思います。
書込番号：11055958
1点
最後のカメラを構えたアップ画像で
軍艦部の左が欠けてるのでM9ですね。
書込番号：11057491
2点
スピロヘータさん
返信ありがとうございます。
どうにも気になるのでレコーダーに撮って確認してみました。
見分け方を伺ってから見直して納得です。
数に制限（３つ？）がございますので
実際には叶いませんが全員にGoodアンサーをつけさせていただきます。
皆さんどうもありがとうございました。
書込番号：11060984
0点
レンズがやたら大きいのですが、ノクチ0.95でしょうか？
書込番号：11083768
0点
  |
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|---|---|---|---|
南京町コマイヌ ズミルックス50mm |
元町 ズミルックス50mm |
下山手 |
三宮 |
今日も三宮で色々撮りました。
http://gallery.me.com/yoshioka_shirou#100617
に追加しました。
0点
この間に21件の返信があります。
苦楽園さん
２線ボケ、気になりますね。因みに、全く参考にならないかもしれませんが、
Carl Zeiss Makro-Planar T*2/50ZF という、50mmF2マクロレンズも、
２線ボケです。２線ボケは分かった上で購入しましたが。
光学的なことは分かりませんので、理由を述べれないのですが、解像度の高い
レンズに、２線ボケが現れ易いようです。そのようなコメントをあちこちで
見かけます。たぶん、そのようなコメントを見かけられたことあるかもしれませんが。
マロッシ2さんのComfortableも、確かに微妙です。
M9に、Summicron 50mmという組み合わせで考えてました。しかし、MPなどのBODY
サイズならSummicronで良いのですが、ちょっと大きいM9には、Summilux 50mm
がバランス良く扱いやすく、暗いところでも使い易いと思ったのですが、
２線ボケはちょっと残念です。SummicronとSummiluxで、また悩みたいと思います。
一応、ライカジャパンに電話かメールされて、画像をメールして判断して
貰っては如何でしょうか？個体差によるもので、調整可能かもしれませんし。
書込番号：11026795
0点
明日、買った店に物を渡してライカに見てもらいます。
約30年前に、アサヒカメラだったと思いますが、Nikon, Canon, CONTAX, Leicaの50mmF1.4の比較をやったことがあります。その時のLeicaは「解像度はいいが、2線ボケする」という評価でした。今のSummilux50mmは非球面ですから、まさかそんなことはないと思いたいですが。
書込番号：11027834
0点
＞まさか非球面だから
とのことですが、一般論として非球面を使ったレンズほどボケは汚くなる“傾向”といわれることもあるようです。
ボケに関する議論では、このページをお読みになることをお勧めします。
http://www.stevehuffphoto.com/2010/02/11/what-is-bokeh/
ここでは、上で述べたような一般論とは一線を画した議論がなされています。
書込番号：11027902
0点
苦楽園さんこんばんは。
以前M8の口コミで、私がSummilux50mmASPHの片ボケについて相談したとき、苦楽園さんからは、写し方が悪い、ちゃんと写せばライカのレンズに問題ないことがわかるはず、と言った趣旨のレスをいただきました。あのときの片ボケがまさに２線ボケでした。なのに自分のこととなると悩まれるのですね（笑）。
私はライカだろうがなんだろうが、あんな小汚いボケが仕様であるはずないと思いましたので、ライカジャパンに持ち込み、交換してもらいました。今手持ちの個体は２線ボケは感じません。
本レンズは製造公差に対する感度が大きく、作りにくい部類のレンズなのかもしれませんね。ピントを少し外したくらいの部分のボケが汚めで、悪くすると２線になっちゃうのだと思います。さらに私の個体のように、像面湾曲が加わると、平面的なものを写しても周辺が２線になったりするのだと思います。特に私の場合、M8のx1.3のクロップエリアでもそれを感じたくらいなのでホントはずれだったのかも。。。
苦楽園さんは、ライカに限って品質問題などあり得ないという立場の方と思いますので、少々描写が悪くてもそのまま使い続けられるのかもしれませんが・・・
書込番号：11028745
3点
紅のとんちゃんさん
貴重なご意見有り難うございます。やはりこのレンズ固有の不具合の様ですね。
以前僕が「ライカのレンズに問題ないことがわかるはず」と発言したのは、以下のスレですね。
http://bbs.kakaku.com/bbs/00500711066/SortID=7913294/
紅のとんちゃんさんが不快な思いをされたのなら謝ります。ごめんなさい。
書込番号：11030468
2点
jadotさん
貴重な情報有難う御座います。
本文はまだ読めてませんが、Summilux50mmAsphの得点は4なので、2線ボケなどしそうもありませんね。
書込番号：11030828
0点
> 折角M9手にしたのなら真っ直ぐ野口にして下さいよ！ねぇ！
> 低価格の50mm f1.4で幾ら頑張って見ても蕩けるような画像は得られませんよ！(*^。^*)
ライカって、高いレンズじゃないと、まともに写らないようなカメラなんですか?
低価格といってもSUMMILUXだって、いいお値段すると思うのですが、
幾ら頑張っても、蕩けるような画像は得られないのですか?
ライカはノクチルクスでしかまともな写真は撮れないのですか?
教えてください。
書込番号：11053019
2点
まつもろさん
M9の購入を検討されているのでしょうか？
ノクチルクスだけでなく、ズミルッックス、エルマーでも素敵な写真は撮れると思いますよ。
書込番号：11060412
3点
お返事ありがとうございます。
ライカM9を買おうと考えて、価格comを調べていたのですが、
ノクチルクスを買わないと、まるで写真が撮れないかのような
書き込みがあり、またノクチルクスでの作例ばかりが貼られていて、
しかも、低価格だからだめなような書き方だったので、
いやな印象を受けてしまいました。
M9が発売されて、昔父親が使っていた古いレンズがまたそのまま
使えるかと思い、うれしく思っていたのですが・・・・
書込番号：11064359
3点
苦楽園さん 途中から失礼します。(いつも大変参考になるプログありがとうございます)
まつもろさん はじめまして!
>ノクチルクスを買わないと･･･
私も旅行での写真が主体ですので(写真は下手)昔のレンズとかニコンのオールドレンズを考えてます。(S-Lアダプターも購入済み)
ノクチ等も良いのでしょうが持ち運びには大変でとても首からかけて歩き回れません。ニコンの一眼主体に写真を撮ってきましたが数年前にライカに変更しました。理由は重量だけです。
何本かのレンズは持っていくので小さくて軽いのがいいですね。
明るいレンズを絞って使うのは意味が無いのでしょうし･･･。私は軽い小さいレンズ主体、それでもライカレンズの雰囲気は十分に感じられますし。
ここに書き込みされてるお人は裕福なお人たちが多いですがデジタルカメラ、ライカM9を十分楽しみましょう。
私は予約してから約4ヶ月が経ちましたが未だ手元に着ません。
書込番号：11064954
2点
  |
 |
 |
|---|---|---|
沈胴ズミクロン |
最新エルマー |
赤エルマー |
まつもろさん
>M9が発売されて、昔父親が使っていた古いレンズがまたそのまま
>使えるかと思い、うれしく思っていたのですが・・・・
それがM9のいいところですよね。セクシーなM9のデザインは昔のレンズに良く合うと思います。
書込番号：11065631
0点
ディロングさん
>私も旅行での写真が主体ですので(写真は下手)昔のレンズとかニコンのオールドレンズを考えてます。
旅行の写真は、後で自分で見てニヤニヤできる写真かどうかが問題ですよね？ニヤニヤできれば下手なんて思う必要ないのではないですか？逆にコンテストで入賞した写真でも、個人的にはニヤニヤできない写真が多いですね。
>何本かのレンズは持っていくので小さくて軽いのがいいですね。
>私は軽い小さいレンズ主体、それでもライカレンズの雰囲気は十分に感じられますし。
エルマーは、まさにそういうレンズだと思います。
書込番号：11065779
0点
苦楽園さん ありがとうございます。
>エルマーは、まさにそういうレンズだと思います。
私もそう思って色々捜しましたが良いレンズに出会うのは難しそうですね。
バルサム切れとかくもりがあるとか･･･(自分で納得すれば宜しいんですが)
これからも 苦楽園さん のプログでも見て自分が買ったエルマーを夢見てのん気に捜します。やはりエルマーを見て半分は飲みながら､いじくり回すためもありますから･･･。
良いエルマーを変われた皆さんが羨ましいです。
書込番号：11065896
0点
銀座であれば、カツミ堂に程度の良いエルマーが集まっていると思います。
大阪では、ツカモトカメラをアクセスしてみてください。
書込番号：11066073
0点
苦楽園さん ありがとうございます
私は関東圏なので､今度銀座のカツミ堂を覗いて見ます。
今のレンズもどの位の写りがするのか一度M9で撮ってみたいのです。
どうせ見に行けば例の虫が騒いで手ぶらでは帰ってこれないでしょうから･･･。
デジカメなら現像を頼むことも無いので､面倒でないのでちょくちょく撮れますから。
蛇足ですが少しでも苦楽園さんに近づけます様に･･早くこいこいM9です。
書込番号：11066200
0点
Leon Capaさん
>一応、ライカジャパンに電話かメールされて、画像をメールして判断して
>貰っては如何でしょうか？個体差によるもので、調整可能かもしれませんし。
写真と一緒に店に預かってもらいましたが、結局、ライカジャパンまで行きました。今日ライカジャパンから電話がありました。ピントは問題ないことが確認できたそうです。ただ、ライカジャパンではボケについては調べることができないので、ドイツへ送る、ということになってしまいました。あーあ
書込番号：11073791
1点
 |
 |
|---|---|
全体像 |
問題の部分 |
沈胴ズミクロンのボケです。50年前のレンズですが、今回問題になった最新のSummiluxよりましです。
書込番号：11074467
0点
ディロングさん、レスありがとうございます。
ニコンの旧いレンズで楽しむ事もできるのですね。
昔の景色を映していた旧いレンズが、今でも使えて、
現代の風景をデジタルで撮れるなんて感動です。
最近の一眼レフのレンズやフルサイズ機がとても大きくて、
重いと感じていたので、小さなレンズでフルサイズで
撮れるM9には、とても魅力を感じます。
苦楽園さん、レンズの写真ありがとうございます。
新しいカメラなのに、旧いレンズも似合うものなのですね。
ズミクロンの作例もありがとうございます。
旧いレンズだと、色あせたような写真が撮れる、
というわけではなく、現代のレンズにも負けないような、
写りをするものなのですね。びっくりしました。
ある方の書き込みによって、
ライカM9は、つまらないカメラなのかと、疑ってしまいましたが、
お二人のおかげで、急にライカM9が魅力的に感じてきました。
書込番号：11080081
0点
まつもろさん
>旧いレンズだと、色あせたような写真が撮れる、
>というわけではなく、現代のレンズにも負けないような、
>写りをするものなのですね。びっくりしました。
もともと色あせたような描写のレンズなのなら、M9で撮ってもそのような写真になるでしょう。一方、沈胴ズミクロンは50年前にM3と同時に発売され、その性能の凄さで一世を風靡したレンズです。今の技術からしたら様々な収差が残っているのでしょうが、それなりの味があるのでしょう。M9では、そんな描写も忠実に写るのでしょうね。
書込番号：11080862
0点
投稿させていただくのははじめてです。どうぞよろしくお願い致します。
表記の件、デジタルのM8やM9にビゾフレックスを装着しビゾのシャッターボタンで
シャッターをきることが可能なのでしょうか？
シャッターボタンの位置が同じ位置で設計されていれば使えるはずなのですがボディーの
厚みが違うのでだめなのでしょうか。
どなたかお教えいただければありがたいです。
0点
Jakochanさん はじめまして。
使えますよ。ただビゾに種類があって確か３型（M５で使えるタイプ）であれば大丈夫だと思います。
もし心配であれば、M9持参で購入することをお進めします。
あとクローズアップが目的であればsookyや現行のマクロエルマー９０なんかがあります。
書込番号：11057840
1点
苦楽園様
早速のご返答大変ありがとうございます。もう既にM9お持ちに
なられてるのですね。羨ましいかぎりです。
素なっぷ様
も大変ありがとうございます。そうⅢ型を持ってるんですよ！
M8もM9もまだ所有してはおりません。M3,M4,M5を持っていて
使うことは無いだろうけど何故かビゾと180と280mmテリートを
以前購入してしまいました。
シャッター音が出せない場所での撮影にM9＆ビゾを組み合わせれば
と夢想していたのが現実味を帯びてきました。
あとはテリートの解像度やコントラストが使用に耐えられるかどうか
フィルムで真剣にテストしてみます。
お二人様には本当にありがとうございました。
書込番号：11058211
0点
ビゾIIIと180mm,280mmをお持ちとは。羨ましいのはこちらのほうです。
書込番号：11059083
0点
苦楽園様
この三点合わせても金額はそれほどのものではありません。
ただいかんせん製造されてから長い年月を経ていますからカビや
曇りが付いていたりで程度の良いものに出会えるのは運みたいな
ところがありますよね。
どうぞM9がんがん使ってあげてください。
書込番号：11060736
0点
＞苦楽園さん
なるほど。僕の持っているのはたまたま出っ張りがないファインダーだったのですね。
参考になりました。
書込番号：11073229
0点
苦楽園様
分かりやすいサイトをお知らせ頂きありがとうございました。
たまたま私のビゾフレックスもあたりでした。
書込番号：11073283
0点
話題の基本は、ライカだから生じているアーだコーだでしょう。
先ず歴史あるブランド物として、最新のボディに80年前のレンズも使えると言う事実です。
この素晴らしさがライカの足も引っ張っている、新品はボディだけでも安いレンズでデジタル写真が撮れる、しかも写りは好い。しかし、レンズも創り売らねば企業は成り立って行かない。戦争での消耗時代は過ぎたし、よい物は寿命が長い。そこで、ライカも＜エルメス＞だとか、道具ではなく装飾品に近い物を販売せざるを得ない。
斯様な話題性が 0.95 にも反映する”新品を売る”これしか生きる道がないのです。ライカファンの片割れ、高いのは承知でのお付き合いなのです。
0点
でも結局事実を書き連ねているだけじゃあ
チラシの裏に書いとけ、って言われても文句言えないねえ
他人に読んで聞かせたいなら結論書きましょー
書込番号：11022454
4点
ライカも昔はもっとリーズナブルな価格だったと思いますが、
uv/irさんご指摘のように、-----装飾品に近い物を販売-----ということでしょうか。
大きく実用品からは離れてしまった印象です。
中古IIIfを使って喜んでいた頃が懐かしいばかりです。
書込番号：11022499
0点
うさらネットさん。 IIIf、Lレンズのボディとして最高ですね。堪え性の無い私は、やっとM9+Lレンズでデジタルを楽しんでいます。
費用は無いし、ライカの衰退が気になっての起稿だったのですが、宣伝っぽい雰囲気になって居りました。
書込番号：11022734
0点
M8が発表されたとき、店で実物を触らせてもらって、あまりの格好良さにハマりました。
その後、M3を購入しましたが、あまりのM3のセクシーさにドキドキしました。M8は良くできた工業製品ですが、M3は明らかに工芸品です。当時は高度な工業製品だったのでしょうが、今となってはそれは工芸品なのですね。
M3やM8の伝統を引き継いでいるM9ですから、当然、最高にセクシーです。これは、Appleのスティーブン・ジョブスも「優れた製品はセクシーでなければいけない」とよく言っていることです。だから、M9で写真を撮ると楽しいのです。
それに加えて、M3は50年前の発売ですが、M3と互換性のあるM9はM3で使えるレンズの殆どを使えます。これはヨーロッパの人が「我が家のベッドは200年前のベッドなのだが今でも立派につかえるよ」と自慢する感覚に通じる物があり、日本人の古い物を尊ぶ心にも通じていると思います。赤エルマーをつけたM9見たら、涙が出ちゃいます。
他社は他社で、様々な高級機があり、一眼レフ・オートフォーカスなど様々ですが、M9は以上のように時間を超越して存在しているという意味で、ライカの高級機にふさわしいと思います。だからライカファンはM9にしびれるのでしょう。
書込番号：11023412
0点
ライカの各機種は全てその時代のフラッグシップですよね。デザイン的にＭ５の販売面の失敗から尾をず～とひく下品なあかまーくは失敗ですね。
書込番号：11023884
0点
確かに、赤マークとM9という刻印は、ライカ的には不要ですね。
書込番号：11023945
0点
特にＭ４Ｐの赤マークには腹が立ちます。
個人的にはⅢｂ・Ⅲｇが好きです。
バルナック型のフルサイズデジカメも出して欲しいです。
ただしマウントはＭで（無理かなぁ）
書込番号：11024692
0点
uv/irさん
>0.95 にも反映する”新品を売る”これしか生きる道がないのです。ライカファンの
>片割れ、高いのは承知でのお付き合いなのです。
Leicaが、高いレンズ等を出さないといけなくなったのは、M3を信仰する熱烈な先輩方が、
M5やら、M6などボロクソに言われたからではないでしょうか？（M6はロングセラーとなり、
今となっては、使っておられる方も多いようですが。）
しかし、企業（ライカカメラ社）に意見することは大事だとも思ってます。
兎にも角にも、新モデルを購入もせずに貶し続けた輩が多くいたことと、デジタルカメラ
の台頭、（その他諸々の理由もあるでしょうが）結果、ライカカメラ社が危機になり、
ライカカメラ社の復活に、エルメス社が筆頭株主となり、多額の資金援助が行われ、
そこらあたりから経営方針というか、価格設定が変わってきたように思います。
もっと利益を追求するように言われてるんでしょうね。企業ですから、株主に従うのは
当然です。
また、エルメスが資金援助し、エルメスバージョンが出たことは、女性にも受けが良く
なったので、そういう意味では、良い部分もあるようですね。ライカ持ちの女性も
増えてきているようですから。
話はそれましたが、uv/irさんのような考え方、Kazu'さんのように今のライカの価格
設定に文句言わずに投資して下さる方が、これからのライカを支えるのは間違いない
と思います。
ライカカメラ社には潰れて欲しくありません。という意味では、私も、一応、ライカ
ファンの片割れかな？なので、私も少しでも貢献できる存在になりたいとは思っております。
M9とSummicron50mmくらいですが。Noctiluxは、どうも大き過ぎて、高すぎて、エルメス
の匂いがプンプンして魅力を感じません。ライカファンの片割れ、高いのを重々に承知
してますが、お断りすべき部分と判断したことは、お断りしたいと思ってます。
書込番号：11026990
0点
私もLeicaユーザーです。
趣味は？と聞かれると趣味はLeicaと答えるかも(^-^)
値段と機能…議論は多々ありますが好きなもの＝(Leica)生き甲斐を感じ没頭てぎるもの
CanonもﾊｯｾﾙもありますがLeicaは異質です。
趣味はLeica
特技は写真撮影
で皆様も写真ライフを～。
書込番号：11054415
0点
ﾃﾞｼﾞはEOS党 さん
有り難う御座います．私にとってライカは善し悪しでは無いんです、50年前からのお付き合いで、人生の部分に定着しているんです。貧乏も一緒に定着して居りますので、希望とか贅沢とかは身分相応ですが、満足したお付き合いと自分に言い聞かせて居ります。贅沢を言ったら際限ありません、それ以上の感謝です。
書込番号：11054503
0点
標題の通りです。
現在、M9を予約中です。来年初めには入荷出来るんじゃないかと、
販売店の店員に言われてます。
50mmの焦点距離で、標題通りで悩んでいます。
ズミルックス50mmf1.4 ASPH（現行）と、ノクティルックス50mm（f0.95以外の1st～3stで検討中）との、
同じ場所、同じ被写体を写した時の、描写や背景のボケ具合を見せて頂ける方いたらお願いします。
見たい例（購入候補です）・・・
ズミルックスとノクティルックスf1.2(1st)
ズミルックスとノクティルックスf1.0(2st)
ズミルックスとノクティルックスf1.0(3st)
f0.95はデザインが好みでないので、検討外です。
単純に、ズミルックスやノクティルックスの描写は、
個別であれば、ネット等で見て分かっているのですが、
同じ被写体を撮り比べしたテストを見たことがないので。
同じ被写体写した時の背景のボケ具合など見てみたいです。
背景のボケ具合にそう差がなければ、50mmはズミルックスにして、
他のレンズの購入資金にまわしたいと考えています。
そうそうすぐにレスつかないと思うので、気長に待ちます。
0点
こんにちは｡
M9はもうご購入されましたでしょうか?
｢デジカメWatch｣で藤井智弘氏のレポートです｡よろしければご覧ください｡
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/longterm/20100304_352514.html
書込番号：11041356
0点
ライカ買おうって人が興味がある最大のポイントがレンズのボケですか？
ちょっと残念な気持ちになりましたね
書込番号：11041367
0点
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