LEICA M9 のクチコミ掲示板

限定版が二子玉に

[よしぴぃ]

東京都世田谷区の玉川高島屋ショッピングセンター南館5階に
オープンしたライカ二子玉川店で限定版のＭ９があります。

http://www.digitalcamera.jp/html/HotNews/image/2009-10/24/leica-020-L.jpg

　価格は88万8千円

　希少価値はありそうです。

書込番号：10377391

[leicanon]

ほ、欲しい　ズルズル
軍艦に刻印があるようですが何て書いてありました？
まさかブランチ名までは入ってないですよね。
明日昼休みに見てこようかな。非常に危険な匂いがするけど、、、

書込番号：10377658

[もりやす]

これ・・・ほしいですね。抽選ですか？電話したら、すぐに買えるのですか？

書込番号：10377972

[isabay]

10台限定の予約になるらしいです。

書込番号：10378548

[Kazu']

この革いいですね、でも私はLeicaマークは赤の方がいいです。
それに88万8千円は少し高いような気がします。
トップにはLeicaの文字が入るそうです。

刻印は私のM9にしたいなあと考えています。

書込番号：10380162

[ベートベン]

ここ価格ＣＯＭより　１５万円分　高いです。

ところで、すぐ必要だろうか？、もう少し待ちましょ

書込番号：10383099

[leicanon]

うーん。確かに１０万以上の開きは痛いですね。
今日忙しくて見に行けなかったのはよかったかもしれません。
犬と同じで買わないぞって決めていても抱いたら後先考えず連れて帰っちゃう危険性大ですから、、、
M７の時の様に日本仕様には是非刻印を入れて欲しいですね。

書込番号：10383766

[ほっぷず]

初期不良は当然あるかと思いますが、ここまで入荷数が少ないということは検品で相当数はねられてる可能性ありですね。
わたしは某量販店で５番目の予約といわれながら昨日確認しにいったらいつの間にか１０人ほどまだバックオーダーがいると変更されてました。。気長に待つつもりですがこの入荷数の少なさはメーカーを疑ってしまわずにはおれません。。この異常な価格設定と入荷状況。。。ただの高級ブランド品に成り下がってしまったようで残念です。

書込番号：10388650

[naowest]

プロパー商品を充分供給できていないのに限定版を作っているところに
ライカ社のユーザー軽視が見えるのは私だけでしょうか？

書込番号：10390904

[もりやす]

今受け取れるわけではないのですね。いつになるのでしょうかね？１年後・・・？

書込番号：10393802

[チロpapa2]

スレ主さん　横レス失礼します。

もりやすさん　
別のスレでは失礼いたしました。
M9を待ちわびておられるご様子で、心中お察し申し上げます。
直接関係は有りませんが、小生がM8.2購入時申し込んだUV/IRフィルター（E39：1枚,E46：1枚）は、直後の8月3日に「フィルターのお申込み」というメールがライカカメラ社から届いた後、10月1日にE46がFEDEXで届いただけで、E39は未だ届いておりません。その間何の連絡も無く、ライカジャパンに聞いても要領を得ませんでした。
どのような事情が有るのか存じませんが、ボデーの弱点を補完する為にライカとして無償配布を決めた、たかだか2枚のフィルターを、3ヶ月近く経ってもまともに届けられないメーカーの事ですから、もりやすさんにおかれましては、焦らずにもっと気を長く持ってお待ちになった方がよろしいのではないでしょうか。

書込番号：10396465

[Kazu']

数は少ないですが徐々に入荷もしているようです。

発売当初から十分に供給されるのは来年と私は聞いていましたがやはりそのようになるのでしょうか。

書込番号：10396823

[もりやす]

＞チロpapa2さん

ご無沙汰しております。Ｍ９は気にはなりますけど、そんなに待ちわびているわけではありません。広角での色被りも解決していないようですし、デジタルはＭ８で間に合っています。フルサイズで撮りたいときはＤ３や銀塩ライカがありますので。それより最近は中判カメラ(GA645ZiとGF670)にベルビアを装填して紅葉を撮っています。やっぱりいいですわ。

＞どのような事情が有るのか存じませんが、ボデーの弱点を補完する為にライカとして無償配布を決めた、たかだか2枚のフィルターを、3ヶ月近く経ってもまともに届けられないメーカー

これは大変残念なお話ですね。でも今更ライカから撤退はしたくない（できない？）ので、大事に使っていきたいと思います。また、いろいろと教えて下さい。ありがとうございました。

書込番号：10402152

[チロpapa2]

もりやすさん　
中判カメラで紅葉の撮影とは、これからの季節楽しみですね。ベルビアの鮮やかな色彩が眼に浮かぶようです。
幅広く機材を揃えておられていて、必ずしもM9を待ちわびている訳ではないとの事、的外れな事を書き込んで失礼致しました。
これからも、充実した機材で楽しい写真生活を送られますように。

書込番号：10403853

[kurt_thune]

只今午後３時４５分ごろです。
この時期ドイツでは午後４時には日が暮れるようです。
おそらく、ライカＡＧは残業はないでしょうね。

書込番号：10403963

[チロpapa2]

追伸
上のレスで、UV/IRフィルターのE39が未着の旨書き込みましたが、この度、ひょっこりFEDEXで届きました。
未着のままでは片手落ちになると思い、時間はかかりましたが、届いた事を一言報告させて頂きます。

書込番号：10424571

[SilverBear]

チロpapa2さん　
私のところにも昨日UV/IR filterが届きました｡
二ヶ月ほど前に､あまりに遅いのでライカジャパンに問い合わせたところ､ユーザー登録がうまくいっていなかったから処理が止まっていた､と説明のメールが来ました(それなら知らせてくれればいいのに)｡
それから一週間後ぐらいに一個届き､もう一個は品切れとのことで待たされました｡

ゲルマン民族ってラテン民族と違ってきっちりしている､と思っていたのですが日本みたいには行かないみたいですね｡

書込番号：10425406

[チロpapa2]

SilverBearさん　
レス頂き恐縮です。
UV/IRフィルターが無事に届いて良かったですね。
ライカ社とは上手に付き合って、素晴らしい写真生活をエンジョイして下さい。

書込番号：10426000

[もりやす]

＞チロpapa2さん
＞SilverBearさん

久しぶりに覗いたら・・・無事お届けされたようで良かったですね。それにしても待たされましたね。船便ですかね。

でもチロpapa2さんには、もう不要ですかね。

私はひょんな事から絵画（原画）を２枚衝動買いしてしまい、M9の資金がなくなってしまいました。よって当分M8に頑張ってもらいます。M10が出て安くなったら考えることにしました。絵画を購入しようか迷っているときにM9の事が全く頭をよぎらなかったので、私にはあまり縁がなかったと思うことにしました。

絵画は展示会を経てから年末に届きます。M9を注文していたら、どっちが早かったんだろ？と思ってしまうほどM9の納品は遅いのですね。ライカ社がんばれ！！

書込番号：10449558

[kurt_thune]

限定モデルを鑑賞（購入はコレクターに任して）するのも、ライカ使いならではの愉しみですね！

書込番号：10454177

[チロpapa2]

もりやすさん　
ご指摘の通り、ライカを見限りライカから手を引いてしまった今の小生にとっては、このUV/IRフィルターは、無用の長物（小物？）以外の何物でもありませんが、届いたと言う事実はお伝えしたかったものです。

それはさて置き、絵画とは高尚なご趣味ですね。
門外漢の小生には良く分かりませんが、絵画の沼もライカ沼以上に奥（底）が深いと思われますので、ズルズル引き込まれて溺れたりする事が無いように気を付けて、ご趣味を楽しんで下さい。

書込番号：10456737

ひどすぎる！

[Maciel]

	左の写真を画像処理したもの

Macielと申します。
こちらの掲示板には、初めて投稿させていただきます。
よろしくお願いいたします。

Ｍ８は、とても気に入って使っておりますが、９月に予約していましたＭ９が
昨晩、ようやく私の所にも入荷の連絡があり、仕事帰りにその足で受け取ってまいりました。
今日、喜び勇んでテスト撮影したのですが、帰ってきてびっくり仰天ということになってしまいました。
ＣＣＤに多くのゴミが乗っていて、ブロアーでかなり吹いても取りきれない状態です。
アップした写真は、壁に沿ってカメラを横に動かしながら撮影しましたので、横に流れていない点はすべてゴミです。ブロアー後の写真です。
ライカの厳格な品質管理でこのような製品が出荷されたとは到底思えず、おそらく販売店が
レポート目的にレンズをとっかえひっかえ、相当の期間テスト撮影したものとしか考えられません。
このような中古品同様のものを新品の価格で掴まされてしまいまして、怒り心頭状態です。
某大手量販店ですが、即電話したところ、在庫確認後に月曜日に電話するということですが、どうなることやら。
対応如何によっては、出るところへ出るつもりでいますが、超有名最大手量販店がこんなことをして許されるはずがありません。

Ｍ９をずっと楽しみにしていただけに残念でなりません。
お耳汚し、失礼しました。

書込番号：10656729

[めかじじ]

とても残念な事で、お気持ちを察し申し上げます。ただ、以下の部分はどうでしょうか；
>ライカの厳格な品質管理でこのような製品が出荷されたとは到底思えず、
>おそらく販売店がレポート目的にレンズをとっかえひっかえ、
>相当の期間テスト撮影したものとしか考えられません。
と、云うのも最近リリースされているM９の品質管理には、疑問があるからです。
他の不具合も結構起きている様で、販売店では「初期不良交換」の対応に苦慮させ
られていると聞き及びました。何しろ代替機の入荷時期が約束出来ませんからね。
販売店を通じて、ライカ自身に清掃させる事が，現実的かと感じる次第です。
いずれにしても、真にお気の毒で御座居ます。

書込番号：10657285

[Maciel]

めかじじさん
早々に御返信いただきまして、ありがとうございます。
私もライカから出荷前の可能性も考えなかった訳ではないのですが、
下のむじないしさんが書かれた製品番号を見て確信した次第です。
入荷から２週間近くたってから客に連絡していること自体、Ｍ９の入荷の現状を考えると客に対する完全なる裏切り行為です。
その他にも、入手した時点でのカメラの設定や撮影した画像番号など腑に落ちない点がいくつもあり、販売店の所業に間違いはないと思っております。
近いうちにＭ９使用レポートなるものがこの販売店のホームページに掲載されるのではないかと想像しています。

センサクリーニングという現実的な御助言を頂きまして、大変有難く、また大変恐縮でございますが、この販売店の行為に関しましては、許されるものとは思っておりません。

書込番号：10657300

[Lookie Lou]

Macielさん

断固として戦って下さい。この様なことが許される状況を作ると消費者はいつも
泣きの目に遭います。状況の成り行きを非常に興味深く見させて頂きます。

書込番号：10657392

[みきお＆きみお]

ライカの厳格な品管？
そんな事思ってるのはあなたを含めごく一部の信者だけですよ。

書込番号：10657443

[じじかめ]

会社の品質管理体制は知りませんが、価格相応の検査はお願いしたいですね。

書込番号：10657830

[ディロング]

Macielさん　心中お察しいたします。
予約中のみですけどCCDはデジカメの命ですから酷過ぎますね。
某大手量販店とは具体的にどこでしょうか？
同じところでしたら　Macielさん　への対応如何ではキャンセルも考えます。
影ながら善処してもらえるように願ってます(フレーフレー)

書込番号：10658007

[Maciel]

Lookie Louさん、ディロングさん
ご声援ありがとうございます。昨日は、憤慨状態でしたが、お二方の返信で気分が和らぎました。
午前中（外出中）に販売店のカメラ売り場責任者から留守番電話が入っており、先程連絡を取ったところ、月曜日にライカと調整を行って、新品調達に動くという返事をもらいました。
しかし、納入は入荷日だとの主張でした。（状況からみてあり得ないと思っていますが。）
それについては、ライカ社に当該製品の出荷日を確認すれば、すぐにわかることですし。
いずれにしても、明日の回答を待つしかないようです。

ところで、私はライカ信者では、ありませんので念のために書いておきます。
ライカ信者ならば、もし現状のライカの品質管理がいい加減なのであれば、それを知っているはずですから。

書込番号：10658252

[猫のフク]

ライカフォーラムに
Shutter actuation number of the first shot?
というスレッドがたっています。
特殊なソフトを使用すると、画像ファイルに書き込まれている
ユニークな利用回数番号を表示することが可能のようです。

ご参考にしてください。

Ｍ８と比較してＭ９は購入時にセンサー上のゴミは多かった印象は持っています。

書込番号：10658258

[Maciel]

じじかめさん
＞価格相応の検査はお願いしたいですね
まさに、おっしゃるとおりだと思います。
もし、この件がライカ社の問題だとしたら一気にライカ嫌いになりそうです。
しかし、私も長年製造業に身をおいていますので、想像ではありますが、製造から出荷までのプロセスで発生する初期不良は、部品不良、組み立て不良が大半でありまして、今回の「ＣＣＤにブロアでも取れない無数のゴミ付着」というのは、製品完成後に劣悪環境でレンズ交換を繰り返したとしか考えられないのです。
もし、製造過程でこのような状態になったのだとしたら、他にも同様のカメラが多数出荷され、大問題となっているはずです。
あくまで状況証拠ではありますが、妥当な考えだと思っております。

書込番号：10658305

[Maciel]

ディロングさん
販売店名については、状況からの推察の段階で公にはできないと思い、伏せさせていただいていますが、販売店の行為だと明確になれば公表させていただくつもりです。

書込番号：10658335

[ディロング]

>新品調達に動くという返事をもらいました。
これが真になると良いですね。3ヶ月も待ってこの状態って日本の業界では考えられませんね。
私はNIKONSPの復刻版を購入してライカとのあまりの作りの悪さで今はお蔵入りの状態です。
手持ちの5台のNIKON一眼と共に売り払いたいのに、何故か下の娘が売っては駄目コールで･･･
多数のレンズと共にタンスの肥やし状態です(最もフィルムは使いたくないですが)

販売店のことは理解しました。
良い方向になるように！

書込番号：10658362

[一日三食カレー]

私のM9も購入時からゴミが付いていました。
もちろんブロアで吹いて消える程度のゴミでしたが。
Macielさんのはちょっと酷過ぎますね。

ただ製造ナンバーの件はどうでしょうか？
量販店での購入との事ですので前後100程度のシリアルナンバー違いだったら
二週間経っても取りに来なかったキャンセル分がその店舗に回って来た可能性もあると思いますよ。

書込番号：10658377

[Maciel]

猫のフクさん
貴重な情報をいただきまして、ありがとうございます。
早速フォーラムを拝見しましたところ、macの画像プロパティ表示で確認できると書いてありましたので、windowsでもできるのかとやってみました。
画像のプロパティの詳細タグにあるイメージＩＤというのがそれだと思われます。
確認したところ、最初の１枚は１９７でした。（想像より少なかったですね）
フォーラムで書かれているレポートでは１００以下が普通のようですので、それよりは多いという感じでしょうか。
それより、これもフォーラムに書かれていたのですが、ファーストショットのファイル名は普通「L100 001」のようですが、私のは「L9996608」という何とも理解しがたい名称でした。
Ｍ９を入手された皆様はどうなのでしょうか。
ファームのバージョンは1.002で最新になっています。

書込番号：10658471

[Maciel]

一日三食カレーさん
＞量販店での購入との事ですので前後100程度のシリアルナンバー違いだったら
二週間経っても取りに来なかったキャンセル分がその店舗に回って来た可能性もあると思いますよ。

確かにおっしゃるとおり、そういった可能性もありますね。
あくまで状況からの最もありえる可能性として書かせて頂いておりますので、間違っているかも知れず、そういう訳で、販売店名も伏せさせていただいております。
コメントありがとうございます。

書込番号：10658511

[猫のフク]

ユニークＩＤは確認していないのですが、
アタシの12月1日に入手したＭ９は「L100 001」から始まっていました。

シリアルは3834ＸＸＸです。
グレーですので開始番号が飛んでいるのだと思います、
M8でも販売時はシルバーの方が大きな番号だったと思いました。

書込番号：10658530

[ｔｏｔｏちゃん]

超高額な商品を待ちに待って入手したら大変な目にあって心中お察し申し上げます。

しかしながら販売店だという証拠もないのに出る所に出ても勝てませんよ。新品を探してくれるというのだから待ちましょう。所詮工業製品だから当たりはずれはありますよ。冷静に事を進めた方の勝ちかと思います。

書込番号：10659406

[Maciel]

猫のフクさん
＞シリアルは3834ＸＸＸです。
わたしのＭ９もグレーなんですよ。　だとすると、12/1入荷のボディより相当若い番号なのに12/18入荷（？）ということになります。
もしやの想像ではありますが、初期不良等で戻ってきた製品を修理して出荷したものという可能性も考えられそうです。それであれば、初期不良要因だけ修理して、最初の出荷後の使用でＣＣＤに付着した粘着性の大量のゴミもチェックせずに出荷してしまったということかも知れないですね。

ｔｏｔｏちゃんさん
まったくおっしゃるとおりだと思います。
新品と交換してくれるということなので、それで良しということにしたいと思っています。
ただ、過去私も３回ほど経験したいわゆる工業製品には必ず発生する初期不良の類の話ではなく（その際には、冷静に淡々と交換してもらいました。）、今回の件は、顧客を無視した人為的なものを感じたものですから、「怒り心頭」ということになって、勢いでこちらに投稿させていただいた次第です。金曜日の心境は「使用済みの新古品を故意に売りつけられた」という思いだったのです。（今は、お陰様で落ち着いております）
ご助言、ありがとうございました。

追記
最初のファイル名が「L9996608」だったという不可解な問題について考えてみました。
可能性として、誰かが「L9996607より若い番号」の画像ファイルが入ったＳＤカードを使用して、このＭ８で撮影したのだろうと思っています。　それ以外に説明ができません。
その誰かはライカ社かあるいは販売店かわかりませんが、上記のような出戻り品だったとしたら、ライカ社の修理過程でのテスト撮影用ＳＤカードの可能性もありますね。
いずれにせよ、真相は分かりませんが。

書込番号：10663887

[Maciel]

販売店とライカとの調整の結果、明日、無事新品と交換できることになりました。
ライカの方で動作チェックとゴミのチェックをして問題ないことも確認したとのことです。
自宅に交換に来てくれるとの連絡でしたが、他に用件もあり、店舗に行くことにしました。
そういうことで、こちらの皆様には、大変お騒がせしましたが、無事解決できそうです。
返信いただきました皆様、ありがとうございました。

書込番号：10665068

[ディロング]

>無事新品と交換できることになりました。
取り敢えずは　おめでとうです。

高額商品で一番重要なCCDにごみが付くってのは考えられない出来事ですが、これから使ってる内にも付着する可能性は高そうですね。日本のデジイチにはいろいろ対策がしてあるのに心配になります。
これから届くであろう自分のLEICAM9もいろいろ気を付ける事が分かり申し訳ない言葉で恐縮ですが大変参考になりました。

良い写真を、そして良きライカM9ライフを過ごせますようﾆ･･･。

書込番号：10665130

[Maciel]

最後のご報告をさせていただきます。
本日、無事、新しいものと交換していただきました。
先程まで、部屋でテスト撮影を行っておりましたが、ＣＣＤ上のゴミは皆無でした。
新しいボディのシリアルナンバーは３８３４５ＸＸで、猫のフクさんのものと非常に近いものでした。ファーストショットのファイル名も正常で、最初の写真のイメージＩＤは6Dh（10進で109）と、すべて問題なしの新品でした。
苦情を申し出てからの販売店とライカジャパンの対応は、非常に迅速で丁寧なものでした。
出鼻をくじかれそうになりましたが、お陰様でライカ嫌いにはならずに済みました。
改めて。こちらの皆様にも御礼申し上げます。

ディロングさん
＞申し訳ない言葉で恐縮ですが大変参考になりました。
申し訳ないなんてとんでもないです。
私自身、そのときの勢いで書き込んでしまったことに、少し後ろめたさもあったのですが、このような書き込みに対して、参考になったと言っていただけただけで救われます。
＞良い写真を、そして良きライカM9ライフを過ごせますようﾆ･･･。
明日は、休みですので、早速撮りに行きたいと思っております。
ディロングさんのＭ９も早く届くことをお祈り申し上げます。

改めまして、皆様、本当にありがとうございました。

書込番号：10671149

M9＋フォクトレンダー超広角レンズ

[一日三食カレー]

UWH12mm F8　レンズ検出16-18-21ASPH@16mmで補正	SWH15mm II　F5.6　16-18-21ASPH@16mmで補正	CS21mm P　F5.6　21mm 11134で補正	UWH12mm F5.6　12mmでこの程度の色かぶりなら善しとすべき？

発表日に予約したM9がようやく届きました。
本日フォクトレンダーの超広角レンズで少しだけテスト撮影してみました。
テストしたのはUHH12mm F5.6、SWH15mm F4.5 II、CS21mm F4 Pの3本です。

気になっていた色かぶりですが相変わらず発生するようです。
しかし以前に貼られていた1stロットの画像よりは少しマシになっているような気も？
レンズ検出補正はいろいろ試してみましたが、結果もっとも良かったものを選んでいます。

ZMのディスタゴン15mmや18mmではどういう結果なのか気になります。
テストした方はいらっしゃらないでしょうか。

書込番号：10621757

[一日三食カレー]

CS21mm F4 P　F5.6　21mm 11134で補正

すみません。3枚目のCS21mm F4 P の画像が間違っていました。
こちらがCS21 F4 Pで撮った写真です。

書込番号：10621803

[輝峰（きほう）]

　　　すごい！
　　　いいですねえ！！
　　　う〜む、、、

書込番号：10623027

[GTMO]

どこが良いんでしょうか？

書込番号：10626041

[.カメラっておもしろい！]

えええぇ〜（￣□￣；）！！？　M9って色被りするカメラなの？僕全然知らなかった！

書込番号：10629475

[ｔｏｔｏちゃん]

えええぇって。超広角の色被りを知らなかったのですか？

かなり前からの既製事実ですが。

それでも欲しい人達がたくさんいる魔性のカメラ。ライカ恐るべし。

書込番号：10629727

[Kazu']

オッドシフトに関しては来年早々のファームウェアのバージョンアップで対応するとの情報があります。

書込番号：10629744

[.カメラっておもしろい！]

>気になっていた色かぶりですが相変わらず発生するようです。

個体差じゃないですか？

↓ここを見てもそれらしき発表は何もありませんよ！
ライカ最新情報
http://www.leica-camera.co.jp/news/news/1/

書込番号：10629899

ノクティルックスについて教えて下さい。

[ｔｏｔｏちゃん]

ノクティルックスの第二世代と第三世代の違いを教えて下さい。第二世代でも十分その醍醐味を味わうことはできますか？

やはり醍醐味を味わうにはフルサイズでしょうか？以上お手柔らかにお願いします。

書込番号：10506094

[素なっぷ]

初めまして。
全くレスがつかないので一言。
僕が持っているのは第二世代のフィルター径６０です。
第二世代も第三世代も基本設計は変わらないので写りは同じかなと思っています。
ただノクチは個体差があるので、そちらの方が違っている要素としては大きいのではないでしょうか。

あとフルサイズの件ですが、僕のノクチはM9で開放で撮るとイメージサークルが小さいらしく四隅が少しけられます。
あと周辺の画もかなり流れるので、僕はM8あたりで使った方が、いいかなと思います。
ただこれも個体差かもしれないので何とも言えませんが。

もしノクチ購入の予定があるのでしたら、M9到着後テスト撮影をしてからの方がいいと思います。

書込番号：10560769

[ｔｏｔｏちゃん]

レスが付かなかったので亀レスになってしまいました。

価格的にも狙い目は第二世代ですかね。個体差も結構あるのですね。

もう少し考えてみます。レスありがとうございました。

書込番号：10586216

最近のレンズはシグマのOMEですか？

[家族写真大好き]

初めまして。33歳。小さいながら会社経営してます。
零細企業です。

現在、キヤノンの1DsMK3と5DMK2を使っています。
レンズは、14mm,24mmf1.4,35mmf1.4,50mmf1.2,85mmf1.2,200mmf2を使用。
1V時代から、そうですが、AFは使わず、ピントはマニュアルで、
露出もAEは使用せず、マニュアル露出派です。
被写体は愚妻と愛娘と次男のポートレートのみです。
所謂、家族写真です(^^)

今度、仕事でいいことあったので、結婚10周年の記念に、
子供は親に預けて、妻と二人で海外クルーズに行くことになりました。
写真仲間に持っていく機材を相談すると、
一眼レフは、予備で5D2を持って行くとしても、
クルーズでは、ディナーとかパーティーとか目立つと言われ、
目立たないカメラを探しにカメラ屋さんを徘徊してたら、ライカを見てしまいました。

M9持ってるカメラ仲間が居て、
M9と、ノクティルックスf0.95とズミルックス35mmf1.4を一週間貸してくれました。
結論はいいですね。M9。
画質は、最新のテクノロジーを積んだ、5DMK2には、かなわないけど、
スナップ写真にはあのカメラのデザイン、大きさ、最適ですね。

そこで悩みなのですが(前置き長くて済みません)
M9は、仕事がら懇意にしてある知人カメラマン通して、
アメリカのカメラ屋さんを通して、クルーズ出発の12月下旬までに、
M9と、ノクティルックスf0.95(現行)とズミルックス35mmf1.4ASPH(現行)は入手出来るのですが、
そのカメラマンに、M9はデジタルだから仕方ないにしても、
ライカの本当のレンズを味わいたかったら、最新ライカレンズはやめておけとアドバイスされました。
彼が言うのは、ASPHが表記された最新のレンズは、シグマのOMEを受けているらしいのです。

それと、あわせて、MP3ブラックペイントやM6のミレニアムモデルやM7を買おうと思ってますが、
M7はシャッター周りの技術が日本製だから、M7もお勧めされませんでした。

シグマや日本製が嫌いな訳ではないですが、
あくまでライカというブランドに高いお金払うので、
OMEとはいえ、シグマの技術供給を受けているなら、
知人にもレンズ入手とか無理かけてるので、
ライカの技術で作られたオールドレンズを買おうと悩み始めてます。

ノクティルックスの初期型やズミルックスの初期型で程度のいい中古も見つけましたので悩んでいます。
(現行より高くてびっくりですが)

OMEの件やM7の件、本当でしょうか？
本当なら、現行のノクティルックスf0.95はデザインがずんぐりでフードも組み込みでかっこよくないので、
ノクティルックスの初期型やズミルックス35mmの初期型と、
銀塩はM6のミレニアム辺りを買おうと思っています。

この際、画質は重視してません。
画質重視の写真は5DMK2を使います。
重視するのは、デザインであったり、大きさであったり、ライカのブランドです。

書込番号：10468349

[家族写真大好き]

追伸です。

この際、画質は重視しませんとうえで述べましたが、
UPされてる皆様の画像見てると、ライカのM8やM8.2の方が画質がよく見えるのはどうしてでしょうか？
M9よりも、M8の方が画質いいのでしょうか？

書込番号：10468496

[秋葉⇔神保町]

長文、失礼します。

最近のライカのレンズ設計におけるシグマとの協業動向について、私は知らないのですが、レンズの設計思想がライカにふさわしければ、排斥する理由はないと考えます。ライカ初期のレンズを設計した、マックス・ベレクは、カラーフィルムが普及する以前から、色収差を丁寧に補正して、輪郭を強調せず、線の細い緻密な描写をするレンズを設計してきました。ライカ・レンズの伝統はここにあると思っています。他社が関与したために、この描写の味が損なわれていたならライカではない、損なわれていないならライカである、と私は思うのです。もっとも、キヤノンで伊藤氏らが設計したレンズも、ライツの描写に近いものがありました。

ライカ以外の他社が関与していること自体が嫌、というのならそれは行きすぎです。史上、ライカを始めて試作したとき、レンズは他社製の「キノ・テッサー」を使いました。その後もライツ社は、大口径レンズや広角レンズの設計が苦手で、ライカ用に他社のレンズを販売してきた歴史があります。レンジファインダー・ライカ向けの他社レンズは非常に多く、他社製レンズがライカの価値を高めてきた一面もあるのです。

ライカは1眼レフ用にズームレンズを設計するのもたいへん苦手でしたので、シグマのOEMをライカ銘で販売していたことも有名な話です。ライツ社は1970年代に経営難となり、作れば作るほど赤字の状態で、Ｍ5を販売しました。ミノルタと組んでライカＣＬ・ライツミノルタＣＬを販売したのもこの頃です。挙句の果てはライツ社は身売りされてしまい、Ｍ５を最後にもうライカではなくなったという評判もありました。

パナソニックのデジカメにＬＥＩＣＡ銘の付いているものと付いていないものがあります。ライカ社の基準に合わないレンズには、使わせてもらえないそうです。ですから、今日でも社内基準があるということです。最近のレンズだからといって避けなくても、ライカらしく線の細い、極めて緻密で、質感や立体感のあるリアルな描写が出来ていれば、たとえシグマが関与していようと一向にかまわないと思います。戦前に大口径レンズが苦手だったライカも、非球面レンズを含めてたいへん得意になりました。今の単焦点レンズで、他社に依存しなければ設計できないということは、まず考えられません。レンズの味・レンズの設計思想以外の面で、だれが協業しても、ライカのレンズはライカである、と私は思います。当該レンズの写りをご覧になって判断されることをお勧めします。

書込番号：10468669

[けんもと]

いろいろ調べたりしていますが、OEMなどという話は聞いたことがありません。
その知人カメラマンさんに情報の出所を聞いた方が早そうな気がしますが。
それをここで報告して欲しいくらいです。
仮にここで、そうだとか違うとか意見が出たところで、その信憑性もあいまいだろうし。

少なくともライカ1社だけではデジタルカメラだけではなく、
銀塩カメラやレンズを作り上げることなんてできないでしょう。
細かい部品などを含めて、いろんな所と関わりあいながら仕上げているから、
すべてがライカ一社でという話なら、たぶんそんなものなんてないでしょう。

というより、家族写真大好きさんのライカブランドっていうのが、
なにをもって定義しているのか、いまいちわかりません。
M8,M9はライカブランドで、M7はライカブランドではない？

X1を除くコンパクトデジカメはパナソニックの製品と皮が違うだけですが、
他のものはライカ1社だけで販売しているものですね。


素直に気に入ったものを買えばいいと私は思いますが、
あまり細かいことをこだわるようでしたら、やめておいた方が懸命だと思います。
それよりM9は在庫薄で海外クルーズに間に合わない可能性もありますよ。

書込番号：10468673

[Lookie Lou]

家族写真大好きさん

ライカ（カメラ全般と言うべきかも）のことは詳しくありませんので他の方に任せるとします。クルーズ好きで家内と10数回経験しています。12月となればカリブ海でしょうか。その暖かさに驚かれるでしょう。

>クルーズでは、ディナーとかパーティーとか目立つと言われ、

そんなことは絶対にありません。これまでは一眼レフを持ち込んでいましたが、先月の地中海クルーズはコンパクトにしました。オプションツアーで重いのを持ち歩くのが面倒だからです。しかし船客の多くの方が一眼レフをキャプテン・ウェルカムパーティー、ディナー、ミュージカル観覧（勿論船内）などでぱちぱちしていました。ライカも多く見かけました。カーニバル・クルーズなどの安いのは知りませんが、船内は何より安全です。

船室は寝るだけです。パスポートは預けることになるしあとは大金を室内の金庫に入れるだけで、毎日使う小銭は裸でテーブルの上に置いての12日間です。クルーズ社は評判が全てですので安全には絶対の注意を払います。

写真を撮る場面が数多くありますので、私はコンピューターを持ち込みその日の内に取り込みます。私と家内の2台体制で2500枚くらい撮りました。ダイニングルームやパーティー会場は部分ライトでかなり暗くなっていますので明るいレンズが欲しくなります。ネットへの接続は1日＄３００でしたので諦めました。以前に比べると安くなりましたが。

書込番号：10468781

[kurt_thune]

クルーズに行かれるということで、船室内を広く撮るためには、レンズは２８ミリが重宝されると思います。
サブ機でＸ1を持っていきたいところですが、年内入荷が危ぶまれますね。

書込番号：10468869

[.カメラっておもしろい！]

家族写真大好きさん　

写真を撮りに行くのか、クルーズを楽しむのか良くわかりませんが、
僕だったら旅の思い出として記録に残して置くぐらいの感覚でちょうど良いんじゃないかと思いますね。
芸術作品を撮るなんてなことを考えながら旅しても愉しくないよね！（笑）
今回は高級デジカメで宜しいかと思います。

旅から帰ってじっくり楽しみながらライカを購入すべきです。
ところで、良いカメラとレンズお持ちですね！(*^。^*)

書込番号：10468893

[家族写真大好き]

済みません、まだ仕事中でして。
(零細企業の辛いところです)

皆様のコメント興味深く読んでます。

やはり真相は分からないですね。

その知人も、ライカに直接聞いたところで、
教えてくれないよと、断ってました。

気持ち的には、
M6TTL NSHか、M6TTLミレニアムのブラックペイントと、
初期型か、セカンド辺りのノクティルックスと、
35mmの初期型を買おうと思ってます。

あわせて買うデジカメライカの方は、
在庫も抑えてもらってるので、M9を買おうと考えてますが、
M8の方が描写がいいんではないかと思い始めてます。
(M9と比較して)

M9の広角側の問題も、まだ解決されてないようですし。
(今回は35mmと、50mmで考えてますが、広角もいずれ欲しいと思ってます)

悩ましいです。

書込番号：10470693

[kurt_thune]

人から聞いた話ではなく、自分が見た話のほうが響くと思いますが・・

書込番号：10472782

[しろくま１００]

家族写真大好きさん、こんにちは。

風景やイベントを撮る時はCanon5DM�Uで、静かな席ではLeicaM9で撮影するというのは、とても紳士的で、知的な選択ですね。

最新のLeicaのレンズにシグマの技術が入っていることは、写真界では常識です。
シグマに勤めていた友人からも、話を聞きました。
そうでなければ、Leicaの生産規模で、非球面のレンズを設計、開発、製造し、今の価格で販売することは不可能です。
ただし、光学製品の場合、出荷する前の検査基準がとても重要で、Leicaは非常に厳しいようです。ですから、同じような設計のレンズでも、Leicaは数段優れているのです。
しかし、Leicaの血統にこだわるならば、ボディならばM4以前、レンズも1980年以前に製造されたものをチョイスすべきです。

今、Leicaは一時のブームが去り、コレクターの方が秘蔵していた程度のよいボディやレンズが市場に多く流通しています。お知り合いの写真家の方と相談して、良いものを購入されることです。ぜひ、古き良き時代の、Leicaの味を堪能してください。フィルムで撮影し、信頼できるラボで手焼きプリントすれば、Leicaのブランドを実感できるのではないでしょうか。

書込番号：10475679

[家族写真大好き]

しろくま100さん

ありがとうございました。
もやもやしてたのがすっきりしました。

知人の話し振りからしてでたらめ(新型ノクティルックスなど、シグマのOMEを受けていること)
とは思えなかったので。

取り合えず、レンズは初期型のノクティルックスと、
初期型のズミルックス35mmを買おうと思います。

ありがとうございました。
他の皆様もありがとうございました。

書込番号：10476001

[fujifujiy]

トピの話題からそれますが、クルーズでお使いならM8でもM9でも問題です。私は豊富なクルーズの経験を持っていますが、クルーズの室内はとても暗いです。M8で散々苦労したあげく、室内撮影はM8を放棄し、EOS 5D Mark2 でLレンズの単焦点を使うようになりました。（M9はまだ所有していません）

食事やバーなどの写真はM9では到底無理です。誰もいない所で三脚を使って撮影するならM9なら素晴らしい写真が撮影できると思います。Mark2 でLレンズの単焦点と比較しても立体感のある、深みのある映像が撮影できます。

特に食事はレンズの最短距離が長いですからとてもお行儀が悪くなり、事実上使用不可能です。家族写真を撮影されるなら、人気のない室内で三脚を使用して動体ブレのないように撮影するのが一番です。

船の屋外ならM9は素晴らしいと思います。でも室内と違って大きな目立つ一眼レフでも全くマナー的に問題ありません。でもM9なら素晴らしい家族写真が撮影出来ると思います。M9はとても欲しいですが手が出ません。M8で我慢の日々です。

写真は下手ですが
http://inox-tabi.com/cruise/pts/ind01.htm
の2008年からはM8を使用した画像があります。

http://www.inox-tabi.com/wp25cruise/
には一応使用カメラを記述しています。

クルーズで楽しい写真を撮影して下さいね。

書込番号：10478666

[fujifujiy]

言い忘れましたが画質重視なら断然M9だと思います。5D　Mark2にLレンズの単焦点を持つ身としてはつらいですが・・・何せ日本のレンズはどれほど良いレンズでも画像が平板でライカレンズのような立体感のある味は出ないと思います。

Mark2にアダプタ経由でR50レンズを使うといいですね。何とも柔らかい表現で。やっぱりレンズはライカやツアイスだと自分としては堅く信じています。

ノクティルックスf0.95は明るい夢のレンズですが、クルーズで解放近くで使うのは私の腕では至難のワザです。ボケが邪魔して良い家族写真を撮影出来ないのではないでしょうか。

書込番号：10478694

[Phantom4]

解決しているのでしょうけど、

ライカでカナダ、マレーシア以外で製造している機器はあるのでしょうか？

かなり大昔に、自国から退去したように思います。または、経営的な問題で、海外から撤退して、自国に集約した可能性もありますけど。

シグマのOEMと言うことは無いと思います。中身のレンズ、小さなユニット程度ではないでしょうか？　あったとしてもです。

ソニー、ペンタックスみたいにタムロン、トキナーで完成まで逝っちゃうと、OEM製品ですね。

シャッターユニットも日本のメーカーの可能性が高いです。でも、製造しているのはどこだか知りません。

電子部品の類は・・・どこでもありでしょうね。最新のチップとか以外は安く製造できる国でしか作りません。

納品書？の類でもなければわかりません。部品にも記載無しです。知るのはメーカー資材関係者と納品しているメーカーだけです。

アメリカ人？さんはこの手の情報をつかんでいるのでしょうね。

興味があれば、シリアルナンバーの若いレンズを探して使って見ることです。ドイツ製と信じてです。

多分？　部品、ユニット単位での製造は海外・・・最終組み立てはカナダとか他のライカ工場ではないでしょうか？　ドイツ製とあれば、最後のねじ一本でも自国で組み込めば・・・ドイツ製となりますので。

国産カメラもそうです。何もかも自社で製造していないし、シャッターユニットは同じメーカー製かもしれません。

国産カメラでの光学ガラス（レンズの素材）は100％ではないでしょうけど、自社製造できるメーカーもありますが、オハラでの製造です。・・・ガラス素材でも、海外メーカーに良い所がないとか、要求仕様が満たされれば・・・ライカなどに使われている可能性はあります。特殊なガラス素材を使う玉とか、どうでも良い球だけとか？

工業製品で小ねじにいたるまで自国製で作られたものなんて無いと思いますよ。

書込番号：10482953

[.カメラっておもしろい！]

fujifujiyさん
>クルーズで解放近くで使うのは私の腕では至難のワザです。
>ボケが邪魔して良い家族写真を撮影出来ないのではないでしょうか。

何も気にする事はありません。
絞ったり開放にしたり自由自在に使って楽しめば良いだけですよ。
絞って撮ったからと言って罰金取られる訳でもありませんし、たかがレンズ一本に振り回される事ないです。
fujifujiyさん、買えるなら買って下さい。１００万チョッとですから！只、ものが不足しているのが困りものですが！

書込番号：10484804

[fujifujiy]

カメラって面白いさん

お久しぶりです！！
＞絞ったり開放にしたり自由自在に使って楽しめば良いだけですよ。

私の一番明るいレンズはNOKTON　35　F1.2ですが、開放で撮影した画像の惨めなこと！！狙ったものがボケでその後ろがシャープだったり・・・老眼にはつらいものがあります。
船の中ではとても暗いのでISO360では開放でもまだ足りないことがあります。

M8もM9もクルーズの室内撮影は静物以外は無理ですワ！

書込番号：10485369

[苦楽園]

35mmであれば、マグニファイヤー1.4xを使えばピントを合わせ易くなりますよ。

書込番号：10509091

[hiko-acon]

そんな農協パックツアーもどきならコンデジで十分でしょう。
記念写真以外に撮る写真があるとは思えないけれども。
写真という結果じゃなく、周囲に見栄を張りたいのならM９では中途半端。
塗りのM３にホロゴンでも付ければどうかな？
ほかハッセルとかリンホフとかツアイスの記念レンズとかニコンSマウントのステレオとか

書込番号：10538637

[MTS3]

スレ主さんはもう来ないでしょうが、
こんなスレがあったんですね。
なんとも贅沢でうらやましい限り。

ライカのレンズがシグマで製造されているのは、もう３０年以上も前から常識ですよね。
その頃、アサヒカメラが記事にして騒いでいました。寸法計測しても、レンズ性能を計測しても某レンズとうり二つだと。
有名レンズ設計者マンデル氏の在籍していたライツカナダも今はなく、もはやインハウスでレンズ設計は出来ないようです。
だからといってアウトソーシングがシグマ１社だけではないと思います。
ただ、どこが設計製造しようがライカはライカです。
シグマの市販品とは製造基準が違います。

しかし、正直言って、今のライカレンズは昔のライカレンズでは絶対ないです。
レンズの描写がまるっきり違います。
現代のライカレンズは国産のレンズと見分けがつかないくらい没個性的で無個性な描写をします。
フレアが残って繊細なライカらしい描写は、ライツが身売りする前の１９５０年代のものに限ると感じています。現代のレンズは３日も使えば飽きてしまいますね。それで僕は全て売り払ってしまいました、オールドライカレンズを除いて。

書込番号：10571342

私のM9、納品はいつになるの？

[ブンブン、ブンちゃん]

はじめまして、M9を予約された皆さんもいつになったら納品されるのか首を長くしてお待ちと思います。
私も大手量販店にて予約受付3番目でしたので何とか滑り込みで26日には納品なるかと子供みたいにワクワクして待っていました。
しかーし、遂に納品ならずガックリ、因に色はスチールグレーです。
きっとブラックだったら早かったのかなーなんてくだらない事考えてました。

ライカさーん、納期よろしくお願いしまーす。と念願してます。
情報は無いし、いつになるのかなーブツブツ、、、、。

書込番号：10231348

[.カメラっておもしろい！]

9月末日には届くんじゃないの？僕はそう高を括っていますが！ダメかなぁ。。。
まあ、ヨドバシからは１０月末日とか納期未定とかのメールは受け取ってはいますがね！・・・・orz

書込番号：10231411

[ブンブン、ブンちゃん]

カメラっておもしろい！さん

嬉しいこと言ってくれますねー！
9月末って明日ですね！
明日、納品になればハッピーです。
早く明日になってしまえ〜！

きっと初回納品はメーカーからは店舗に1〜2台程度しかされなかったのでしょうね。
初回納品はブラックばかりだったのかなー？
スチールグレーを受け取った人いますか。

書込番号：10231524

[Kazu']

ファーストロットはブラックペイントが多いと聞きましたが
ブラックペイントだったら入手できたんじゃないですか。

でもスチールグレーもいい感じですね。
誰かゲットした人います？

書込番号：10231862

[ブンブン、ブンちゃん]

本日も遂に納品の連絡有りませんでした。ムーー、残念！

そんなことで、予約した量販店に電話で入荷状況を聴いてみました。
日本一Leicaを販売しているのに１台のM9入荷も無かったそうです。（内心本当かなーと、、、）
他店では入荷が有った事を告げるとチョット驚いた様子でした。（どうも本当のようで）
ライカさん、いったい納入順序はどうなってんの？

書込番号：10238392

[visconti]

スチールグレーは相当少ないということでしたが、無事入手できました

大きな量販店も、小さな昔からのカメラ屋もちょっとずつ入っていたようですよ

書込番号：10239421

[よしぴぃ]

僕は池袋の大手家電販売店のカメラ専門館に予約を入れました

　予約は3人目でしたが、発売日には入手できませんでした。(色は黒）

　お店の方に聞いたら、一台も入ってこなかったようです。

　友人情報によると、初期入荷台数は日本国内で30台程度ではないかと、言うことです。

　次回からは、最初に配れなかったお店に回すようですから、もうしばらくの辛抱ですね。

書込番号：10239608

[kurt_thune]

スチールグレーの方がジャーマンスピリットを感じさせますね。

Ｘ１もスチールグレーなので、そろえると姉妹機のようです。

書込番号：10240162

[よしぴぃ]

本日、販売店から連絡がありまして。

　入荷したとのことです。

　この板見ていたのかしら？>販売店

書込番号：10243201

[ブンブン、ブンちゃん]

よしぴぃさん,入手おめでとうございます。
いいな、いいなー！！！！！
私の方には相変わらず何の音沙汰も有りません、追いかけると逃げるのかなー？
明日こそはと今晩も期待しながら寝ますzzz-zzz-zzzz-Z。

書込番号：10243397

[ブンブン、ブンちゃん]

昨日判明したことがありました。
納入は少ないながらも週1回ペースでされているようです。
先にも書いたとおり、私は大手量販店で予約3番目でしたがこれは店頭予約の順番です。
予約開始日の朝一番に予約したのですがネット予約は午前零時から予約できていたようです。
その為、ネット予約の未納入が10人位はいるので私たち店頭予約者はその後になるそうです。
「ごめんなさい」と言われて帰ってきましたが、モーーー、なんだかなー。
そんな手が有ったかー、今更言われてもね、グスン。

それと ライカジャパンに直接予約しているカメラ屋さんよりも問屋さん経由で予約している方が早く納入されていた事も分かりました。( 大手電気量販店や町のカメラ屋さんはそうらしい )

当分無理かもー！！！！！！！

書込番号：10251526

[SilverBear]

どうやら初期不良の個体もありそうです。
http://acielmd.exblog.jp/12052090/#12052
090_1

禍福はあざなえる縄の如し、ですよ。

書込番号：10251689

[チロpapa2]

ブンブン、ブンちゃんさん　
M9の到着が待ち遠しくて仕方がないご様子ですね。
小生も、9月10日にカメラ店に予約しましたが、まだ届きません。
昨日、キヤノンのEOS 7Dを受け取りに行ったついでに、M9の見通しに付いて聞いてみましたが、ライカの場合、先の見通し等は分らない。準備出来次第連絡するので、もう暫く待って欲しいと言われました。（お店の人は、恐縮していました。）
台数は少ないながらも、入荷は有るようですので、そのうちに声がかかることを期待しています。
お互い、あまりあせらずに、待つ事にしましょう。

書込番号：10252006

[ブンブン、ブンちゃん]

昨日、納入になりました。正直、嬉しいです。嬉しいです。嬉しいです。でもまだ良く見ていません。今晩良ーーーく見ます。

書込番号：10566172