SC-LX72 のクチコミ掲示板

[kaigou]

新製品発表されましたね。

http://pioneer.jp/press/2010/0907-1.html

フルバンドフェイズコントロールが外されてしまいました。残念です。

書込番号：11877837

[くろりんく]

ホームページではSC-LX73も「フルバンド・フェイズコントロール」を搭載。
になってますがホームページが正しいかは不明です。

http://pioneer.jp/components/avamp/lx73/quality.html


今度こそウォーリー等の、DTS-HD Master Audio ES 6.1chに対応して欲しいです。

書込番号：11878347

[柴犬の武蔵]

くろりんくさん

ロスレスの６．１ｃｈマトリックスの件で
私もパイオニアに問い合わせましたが
ＬＸ７２までの機種は未対応ですが
ＬＸ５３以降の機種では対応するようです。

フルバンドフェイズコントロールって
今までの機種ではＬＸ７○系以上が対応で
５○系以下はただのフェイズコントロールでした。
この辺の機能差って継承すると思いますよ。多分(^^;)

ウチのＬＸ７０もいよいよ買い替えか（笑）

書込番号：11879220

[くろりんく]

柴犬の武蔵さん　

私もサポートにマトリックスの件でメールで聞いたんですけど、かつて無いほどのスピードで対応しているとの返信が来ました。

ウチのLX82は買い替え我慢です。（涙）

書込番号：11879336

[MCR30v]

こんばんは。
すいませんお邪魔します。m(__)m

くろりんくさん、
DTS-HD.MA 6.1のﾃﾞｺｰﾄﾞですが、
ﾌﾟﾚｰﾔｰ（たしか52をお使いですよね？）でﾃﾞｺｰﾄﾞさせてもやっぱり5.1の出力になってしまうのでしょうか？

私は52は持っていないのですが、イノセンスDTS-HD.MA6.1をPS3でﾃﾞｺｰﾄﾞ出力すると7.1でｱﾝﾌﾟは認識しているんですよね。
元々あまり気にしなかったと言いますか、それ以前に82の場合ﾋﾞｯﾄｽﾄﾘｰﾑ出力で5.1と認識していてもSRB設定をｵｰﾄにしていると、ﾋﾟｭｱﾀﾞｲﾚｸﾄ以外は常にSRBから音が出ているので特別気にならなかったのですが・・。(^_^;)

6.1を6.1と認識（ﾃﾞｺｰﾄﾞ）しない事が許せない？と言う事ですかね？
たしかにﾌｫｰﾏｯﾄ自体は以前からあるのになぜ対応させなかったのかちょっと疑問といいますか、残念な感じですね・・(笑)

書込番号：11884344

[MCR30v]

くろりんくさん、

すいません…、
改めてﾌｫｰﾏｯﾄを確認したらイノセンスのDTS-HD.MA 6.1chとウォーリーのDTS-HD.MA ES 6.1chは違いましたね…。(;^_^A

で、X95（ﾋﾞｯﾄｽﾄﾘｰﾑ）とPS3（ﾘﾆｱPCMﾏﾙﾁch）で試しました。

［イノセンス］
X95（ﾋﾞｯﾄｽﾄﾘｰﾑ）→DTS-HD 6.1chと認識
PS3（ﾘﾆｱPCMﾏﾙﾁch）→7.1chと認識

［ウォーリー］
X95（ﾋﾞｯﾄｽﾄﾘｰﾑ）→DTS-HD 5.1chと認識
PS3（ﾘﾆｱPCMﾏﾙﾁch）→7.1chと認識

ん〜、PS3はどちらも7.1chで出力しちゃう事が分かりました。(笑)
そもそもPS3はデコードしての6.1ch出力ができない仕様なのか！？
他のﾌﾟﾚｰﾔｰだとどうなんでしょう？

書込番号：11885018

[くろりんく]

MCR30vさん　

トップガンやX-MEN:ファイナル ディシジョンの通常の
DTS-HD Master Audio 6.1chはきちんと再生されます。

ウォーリーやアリス・イン・ワンダーランドはDTS-HD Master Audio ES 6.1chなので、
DTS-HD Master Audio 5.1chになっちゃうんです。

多分ロード・オブ・ザ・リングもパッケージに書いてないけど
DTS-HD Master Audio ES 6.1chらしいので、DTS-HD Master Audio 5.1chになります。

再生機側でPCM出力するとDTS-HD Master Audio ES 6.1chと、DTS-HD Master Audio　6.1ch
は、PCMの7.1chになっちゃいます。
BW800・BW830・BW880・BDP-LX52全部同じです。

書込番号：11885695

[柴犬の武蔵]

こんばんは(^^)/

あれ？Ｍさんも気になってます？

くろりんくさんのレスと被りますが、ウチのＬＸ７１でも
音声出力をリニアＰＣＭにすると６．１は７．１になりますね。
これはディスクリート仕様でもマトリックス仕様でも同じです。

つまるところ、ロスレス音声の（ＤＴＳ−ＨＤもドルビートゥルーＨＤも）
ディスクリート仕様の６．１や７．１はビットストリームで出力すると
そのまま６．１や７．１。マトリックス仕様の６．１が５．１になるってことですね。

ちなみに「カーズ」のロッシー音声であるドルビーデジタルＥＸ６．１や
ＤＴＳ−ＥＳ６．１などは６．１なんですけどねぇ。。。


・くろりんくさん

＞多分ロード・オブ・ザ・リングもパッケージに書いてないけど
＞DTS-HD Master Audio ES 6.1chらしいので、DTS-HD Master Audio 5.1chになります。

プレーヤのリモコンの音声ボタンを押すとＴＶ画面に音声コーデックが表示されますが
そこでも５．１ってなるので、プレーヤも６．１で読めてないんですかね？
トップメニューから（ソフト側）の音声選択画面では６．１になってるんですけどねぇ。。。

それにしても同じ不満をもっている方っていらっしゃるんですね（笑）
私はＡＶアンプのプログラムフォーマットインジケーターのランプが
コーデックの仕様通り点灯して欲しいだけなんですけど。。。(^^;)

書込番号：11886136

[くろりんく]

柴犬の武蔵さん

ロード・オブ・ザ・リングの英語音声が5.1chにしかならなかったのでパイオニアに聞いたら

「BDP-LX52」、「SC-LX82」ともに「DTS ES Matrix 6.1ch」には対応しておりません。
　※今回のディスクのような「dts-HD MA 5.1ch ＋ Legacy DTS ES Matrix (6.1ch)」 のような音声形式の場合には「dts-HD MA 5.1ch」をデコードし、DTS ES Matrix (6.1ch) は認識しないということになります。

という回答でした。

ロード・オブ・ザ・リングの音声についてはポニーキャニオンに聞いたら、ソニーのアンプでは6.1chと表示されます。（TA-DA5300ES）
パイオニアアンプのVSA-LX51では5.1ch表示でした。と言う回答でした。

書込番号：11886247

[MCR30v]

kaigouさん、
新型発表のスレなのに脱線ネタで申し訳ありません・・。
折角なのでもう少しこの場をお貸し下さいませ。m(__)m(笑)

くろりんくさん、
他の機器でもPS3と同じく6.1は7.1で出力されるんですね。

＞※今回のディスクのような「dts-HD MA 5.1ch ＋ Legacy DTS ES Matrix (6.1ch)」 のような音声形式の場合には「dts-HD MA 5.1ch」をデコードし、DTS ES Matrix (6.1ch) は認識しないということになります。

ん？と言う事は「DTS-HD.MA ES 6.1ch」と記載されている「ES」の部分とは単にﾛｯｼｰ音声の「DTS ES 6.1ch」って事ですか？
それともﾃﾞｺｰﾄﾞする際、DTS-HD.MAの5.1ch音声にESのｻﾗｳﾝﾄﾞﾊﾞｯｸ音声部分を付け加えて6.1chにできるﾛｽﾚｽﾌｫｰﾏｯﾄって事なんですかね？（こんな事ができるのかは分かりませんが・・）

それとも上記の二つとは全く違い「DTS-HD.MA ES 6.1ch」と言う確立したﾌｫｰﾏｯﾄなのでしょうか？
何だか分からなくなってきました・・。(笑)


武蔵さん、
71ﾃﾞｺｰﾄﾞも同じでしたか。

＞プログラムフォーマットインジケーターのランプが
コーデックの仕様通り点灯して欲しいだけなんですけど。

私も気になると言えばこれ↑だけです。(^_^;)

書込番号：11886504

[くろりんく]

MCR30vさん　

あんまりくわしくないので間違ってるかもですが。
DTS-HD.MA ES 6.1chとDTS-HD.MA 6.1chは別物です。
6.1chには、MatrixとDiscreteがあるんです。


対応しているアンプでは6.1chになり対応していないと5.1chになります。
普通（ロッシ―）のDTSやドルビーデジタルにも、ESやEXが付くものは対応していれば6.1ch。対応していなければ5.1chになったのと同じです。

書込番号：11886846

[kaigou]

皆さんのご意見、たいへん参考になります。
楽しく拝見させていただいています。

書込番号：11886971

[MCR30v]

くろりんくさん、

確かに現状DTS-HD.MA ES 6.1chがちゃんと6.1chでﾃﾞｺｰﾄﾞ出来ていないと言う事は別物なんですね。
分からないのはDTS-HD.MA ES 6.1chと言うﾌｫｰﾏｯﾄの存在意義？

ﾛｯｼｰとは違い元々DTS-HD.MA自体が7.1chまで対応してあるのに、なぜ故DTS-HD.MA ES 6.1chを使う必要があるのか？ですかね・・。
もしかしたらﾃﾞｰﾀ容量や音質に違いがあるのかもしれませんが、ぶっちゃけｴﾝﾄﾞﾕｰｻﾞｰである私にはなんのメリットがあるのか今一分かりません。

色んな規格で複雑化していたDVDメディアからBDに変わった事で色々スッキリしたのに音声ﾌｫｰﾏｯﾄもこれ以上無駄に増やして欲しくないですよね・・。

書込番号：11886995

[kaigou]

話は戻りますが、くろりんくさんが指摘してくれたホームページが、今日見たらフェイズコントロールに訂正されていました！残念です。
がんばってSC-LX83を目指します。

書込番号：11888151

[柴犬の武蔵]

・くろりんくさん

ソニー以外ではデノンの４３１０とかは大丈夫みたいです。
ヤマハやオンキョウ、マランツってどうなんでしょうね。
ま、私の場合パイオニア好きなので眼中にないですが（笑）
一応気になってたりします。

・Ｍさん

＞ﾛｯｼｰとは違い元々DTS-HD.MA自体が7.1chまで対応してあるのに、
＞なぜ故DTS-HD.MA ES 6.1chを使う必要があるのか？

ですが、ロッシーの、というよりもＤＶＤの
ＤＴＳ−ＥＳ６．１をそのままロスレスにしただけなのでは？
ドルビーデジタルサラウンドＥＸも同様でしょうね。
ちょっと古い情報ですが、これである程度理解できせんか？
↓
http://www.phileweb.com/news/d-av/200404/08/10027.html

・kaigouさん　

脱線レスばかりですみません。これで終わりにします。

私もパイのＨＰ見ましたが７○系は
ダウングレードになっちゃったんですね。
ん〜かなり残念です。
これで８３しか選択肢がなくなりました。
が、私の場合、暫くは買い替えできないです（悲　
来年の今頃お安くなってから。検討です。
もし８３を導入されたらレビューお願いします。

書込番号：11888809

[MCR30v]

こんばんは。

kaigouさん、
あら、ﾌﾙﾊﾞﾝﾄﾞﾌｪｲｽﾞｺﾝﾄﾛｰﾙは83のみになってしまいましたか・・。残念。。
3DやARCが必要無いのであれば、今のうちにお買い得な72に行くのも手ですかね？（あ

武蔵さん、
ﾘﾝｸ紹介ありがとうございます。m(__)m

＞ＤＴＳ−ＥＳ６．１をそのままロスレスにしただけなのでは？

と言う事はBDでES 6.1が収録してあるソフトって、そもそもがBDではなくDVDを主眼にしたソフト作りになってしまっているからDTS-HD Master Audio ES 6.1chなんて中途半端なﾌｫｰﾏｯﾄになってしまっている。っと私は思ってしまうのですが・・。

ロードみたいに過去の作品ならまだ分かりますけど・・。

書込番号：11889015

[くろりんく]

kaigouさん

SC-LX73はフルバンドフェイズコントロール無しでしたか。

SC-LX72とSC-LX82の差がいまいち素人には分かりにくかったから、SC-LX73とSC-LX83では機能面でかなり差を付けたのではないでしょうか？

旧ホームページでは違いが明確でなく、SC-LX72の方がお得な感じがしました。

新しいホームページでは、他の機能や内部部品で差を付けて違いが分かりやすくなってます。


柴犬の武蔵さん　

私も他のメーカーのアンプにはあまり興味が無いので、良く分からないです。

書込番号：11890047