EXCITE X12 [ペア] のクチコミ掲示板

DENONアンプとの相性は？

[とーちゃん＠]

２０年ぶりにオーディオ購入予定でおります。
エキサイトX１２のグロスホワイトのビジュアルに完全に惚れてしまいました。スタンドとセットで購入を考えています。dynaudio製品はFOCUS２２０と１６０くらいしか聴いた事がありません。組み合わせるアンプですが予算的にATOLLあたりはキツくDENONのPMA−１５００SEあたりを考えています。
このアンプとの相性なのですがどなたか聴いた事のある方がいたら音の傾向を教えていただけませんか？
なぜ、このアンプなのかといいますと大変お恥ずかしい話なのですが、私の好きな評論家の方が自身の著書のなかで組み合わせの1例と
してマランツのCD６００３と共にあげておられたからです。今回ＣＤプレーヤーは購入しません。１０年前に購入したヤマハのCDR-S1000というCDレコーダーで代用します。


メインソースはiphone4s、ipodクラシック、ＰＣオーディオで非圧縮のWAVエンコードでリッピングしたデータをネットワークプレーヤーのパイオニアのＮ−５０で受けたいと考えております。

北海道の田舎におりまして、dynaudioの扱い店も少なく試聴ができませんので皆様のお知恵をお借りしたく思います。宜しくお願い致します。
音楽のジャンルはJpop、JAZZ、ロックです。
特に玉置浩二が好きです。
音の好みとしては臨場感があって奥行き感が感じられつつ低音のアタック感と量感がある方が好きです。

書込番号：14269327　スマートフォンサイトからの書き込み

[梅こぶ茶の友]

こんにちは。
楽しい時間を過ごされておられますね。

さて、候補のX12ですが、お聞きになったFOCUS160は別物ですから、やはり試聴された方がよろしいかと思います。

個人的にはX12にいくよりは、中古で状態のよいFOCUS110が手に入れば、そちらがよいと思います。まぁ、ビジュアルで買ってしまうのもアリだとは思いますが。w

N-50との相性は分かりませんが、PMA1500SEと同価格帯でラステームのRUA22Aというデジタルアンプがあります。私はUSBユースですが、素晴らしい解像度とダンピングです。DYNAUDIOは立体音像が得意なメーカーですしハイスピード再生も得意ですから、比較的合うのではないかと思います。

書込番号：14270198　スマートフォンサイトからの書き込み

[とーちゃん＠]

梅こぶ茶の友さん。こんにちは。

FOCUS110って評判いいですね。後継モデルが無くなって残念です。
完全ビジュアルです。ホワイトモデルの画像見て一目惚れです。予算が許せばX３２もいいですが、スピーカー、アンプ、ネットワークプレーヤーで無理しても30万くらいまでしか出せません。

今回リビングオーディオを計画しておりインテリアとしての要素も考慮して、X１２がいいなぁと思ったしだいです。

ラステームのRUA22A、小さいですね。お値段も手頃です。リビングに置くにはピッタリのサイズですね。最近はPCオーディオ関連の製品がゾクゾク出てきてこの分野は盛り上がってますよね。これでアナログ入力があったら良かったです。ブルーレイレコーダーからTVの音声も入れたかったものですから。
良い情報ありがとうございます。

書込番号：14271586　スマートフォンサイトからの書き込み

[はらたいら１０００点]

私　札幌です。北海道では札幌でもＤＹＮＡＵＤＩＯ製品を展示している店はありませんね。
残念ながら。良いショップも少ないです。時計台近くのショップも知識面で？？？と感じて
います。
Ｘ１２とはマニアなペアを好まれましたね。正直購入してみるしか何ともいえないかもしれ
ません。私もDYNの物はこれまで聞いたことがありません。

まったく別方向になってしまいますが、音調が希望されておられる方向に近いかなと思います
ＥＬＡＣ製はいかがでしょうか。

アンプとの相性はデンマーク製にはマランツのスピード感を与える方が良いような気は
するのですが。あくまで私見になってしまいますが。

書込番号：14277306

[元・副会長]

　Dynaudio Japanのサイトを見たら、北海道の中では同社製品は札幌の「オーディオマインド」という店が扱っているようです。
http://dynaudio.jp/home/?page_id=51#area1
しかし、この店自体のホームページも無いようですし、他エリアの住民としてはどういうショップなのか確かめる術はありません(^^;)。

　さて、EXCITE X12とPMA-1500SEとの組み合わせは聴いたことはないのですが、別のDynaudioのスピーカーを別のDENONのアンプで駆動した際の音は聴いたことがあります。その時の印象ですが・・・・はっきり言って「ぬるい」と思いました。

　もっとも、その時はSOULNOTEやNmodeのアンプと聴き比べたので、余計DENONのアンプでDynaudioのスピーカーを駆動させたときの「スピードの遅さ」が強く印象付けられたと言えるかもしれません。でもまあ、DynaudioとDENONの組み合わせは少なくとも「耳障りな音は出ない」というのは確かじゃないかと思います（異論もありそうですが ^^;）。

　とにかく、試聴が出来ないのであれば、「比べるものがない」という意味で、何を買っても一緒だと思います。スピーカーの外観が気に入ったのならば、とりあえず買ってみてもいいのではないでしょうか。

書込番号：14277606

[梅こぶ茶の友]

これは軽く受け流してもらいたいのですが、私も自宅のPMA-970に試聴用のX12を繋いだときは「ぬるい」と感じました。よって、購入候補から外れましたが、DENONのAVアンプのフロントで鳴らしてみるとそんなに悪く感じませんでした。

X12がそういう印象だったので、ビックカメラでX36+ATOLL IN100SEで聞いた時はぶったまげましたが、同じシリーズとは思えない音で、X36は購入候補になりました。

このあたりは経験してもらうしかないのですが、X12って結構はっきりと好き嫌いが別れるスピーカーじゃないでしょうか。聞かず買いはちと怖いかも。

書込番号：14282984　スマートフォンサイトからの書き込み

[梅こぶ茶の友]

連投すみません。

＞X12って結構はっきりと好き嫌いが別れるスピーカーじゃないでしょうか。

↑DENONのアンプで聞いてという意味です。

もし、私がX12を手にいれたら喜んで使いますが、DENONのプリメインには合わせないかも的なニュアンスです。分かりにくくてすみません。m(__)m

書込番号：14283014　スマートフォンサイトからの書き込み

[とーちゃん＠]

はらたいら1000点さんこんにちは。レスが遅くなってすみません。
元・副会長さんもご指摘の通り、札幌にも1店、dynaudioの扱い店がございまして、実は年末に1度行っています。店主も大変ベテランの方で私の様な素人にも親切でした。そこで220と160をエソテリックのコンビで聞きました。好印象でしたが、共に、私の予算の範疇を超えており、DMシリーズやEXCITEシリーズが無かったのが惜しかったです。

実は、平日に時間が空いたのでヨドバシに行っていろいろ試聴して来ました。ELACの黒のブックシェルフとトールボーイの両機は私の好みにどストライクでした。詳しくはELACの方に書き込み致しますね。

マランツのスピード感という意味も試聴でわかった気がします。

元・副会長さん、レスありがとうございます。わざわざ、扱い店まで調べていただきまして感謝です。
ヨドバシでの試聴の結果、当然dynaudioは置いてなかったですが、DENONアンプ（390〜2000までの3種）や他の国産アンプをいろんなSPと繋げてみたのですが、私、ぬるい音が結構好きみたいです（笑）。
皆さんが試聴、試聴という意味がわかりました。同じメーカーでも型番違えば音もニュアンスも微妙に変わります。同じSP でもアンプ一つで表現が変わる。平日の午前中という事で、売り子さんもいなくてiphone（ エンコードはwavあるいはロスレス）をDENONのCDプレーヤーのUSB端子に差したままセレクターのSWを何度も切り替えたり、曲を変えたり、没頭。気づくと3時間近く経っていました。他のお客様ごめんなさい。
機材選びはまさに恋人探し、あるいは婚活に似ています。聴きもしないで雑誌やネットの情報だけで購入に踏み切るなんてそれまでの僕ならやっていたかもしれませんが、もう絶対にしないでしょう。

DENONの2000とELACの247BEにはやられました。電撃的出会いです。dynaudio危うし！

DALIのZENSOR1のコスパの高さもビビりました。
DENONの390と755SEとのセットで他と聴き比べなきゃもうコレで十分だろう！と出鼻からそう思いました。
じっくりと試聴してみて（といっても、アンプはDENON、マランツ、パイオニア、ヤマハ、オンキョー、SPはJBLやDALI、B＆W、その他でしたが）オーディオは選び方次第で人を幸にも不幸にもするんだなぁって強く肝に銘じたわけです。

梅こぶ茶の友さん、こんにちは。情報ありがとうございます。やはり試聴は必要ですね。X12とatollとの相性も聴いてみたいです。こりゃ、飛行機乗ってon and onへ行くしかないすかね。マジで。

そういえばdynaudioから夏頃に、XEOというワイヤレスアクティブSPが出るみたいですね。アンプ選びの呪縛から逃れたい私のような横着者にはピッタリかも。
見た目もX12とX32に酷似で好みです。値段も1300ユーロと2700ユーロと意外に高くないんです。日本での価格は未定ですが。

XEO、リビングに置くにはピッタリかも。電源コードは流石にくっついているんですが・・・（笑）
コレを聴くまで他買わない様にしなくては（汗

書込番号：14289863　スマートフォンサイトからの書き込み

[梅こぶ茶の友]

>こりゃ、飛行機乗ってon and onへ行くしかないすかね。マジで。

いいんじゃないですかね、そういうアクションがあっても。ｗ
みなさん、スイッチが入ると行動が変わりますよね。ｗ

私もここ３年位は、交通費使って、いろんなショップやオーディオショーで機材の個性を聴いて回ってます。これはこれで、買う訳では無いけど楽しいですよ。

ぜひ、婚活より時間かけて選んでください。（爆）

書込番号：14290435

[Dyna-udia]

とーちゃん＠さん、こんにちは。

答えは、スレ主さんがDYNAUDIOを「どう鳴らしたいのか？」によります。

で、それとはまったく別に「一般論」でいえば、DYNAUDIOの特徴は立体的な空間表現や音場の広さ、高い解像度、トランジェントのよさ(スピード)等なのですが、デノンのアンプと組み合わせるとこれらの要素のけっこう多くの要素が削がれるので、一般論的にはふつうはあまりしない組み合わせです。

ただし繰り返しになりますが、上記は、DYNAUDIOのこれらの要素を生かす方向で持ち主の方が鳴らしたいのであれば、の話です。

>私、ぬるい音が結構好きみたいです（笑）

上記のような鳴らし方でなく、ゆったりリラックスできる鳴らし方がしたいのであれば、デノンのアンプは合うと思います。(ただしその場合、スピーカーが特にDYNAUDIOである必然性もさほどないですが)

要は、組み合わせた音を聴いてみて、「こっちが気持ちいいな」と感じるものを単純に選べばいいだけです。自分の好みとは別に、「セオリーとしては何が正しいのか？」なんて考える必要はないですよ。

ではご成功をお祈りしています。

書込番号：14290862

[とーちゃん＠]

梅こぶ茶の友さん、こんにちは。

やっぱり出会いのためには端末や書籍を眺めてばかりではダメなんですね。脚を使わないとって事ですね。
やはり自分の脚と耳だけが頼りって事でしょう。
新宿や秋葉原、楽しそうだなぁ〜  ！

Dyna-udiaさん、お久しぶりです。

私にとってdynaudioは「憧れ」なんだと思います。
例えるなら、直接会った事も無いのに顔写真を見て好感を持ち、人からその子の評判を聞くにつけ、自分の中でどんどんとその子への想いが強くなっていく、そんな恋心のような気がします。

dynaudioはユニットの形が殆ど代わり映えしないとか、振動板素材にポリプロピレンを飽きもせず使い続けているとか、そう簡単には鳴らない（アンプを選ぶ）だとか、製品の出荷前検査の項目が70くらいあるだとか、選別によってペアリング管理しているだとか、そういう頑固さ、今、日本人が完全に忘れてしまったモノ作りに対する姿勢というか、ポリシーが好きなんだと思います。

まあ、一言でいうと、頭で考え過ぎなんですが…
当たって砕けろが大事でしょう（笑）。

「ずっと前から好きでした。僕と付き合ってください。」と言えるかどうか（笑）

dynaudioをどう鳴らしたいのか、そこが自分でも確固としたものが無いんだと思います。自分で自分の好みがわかっていない。
本当に「dynaudioでなくてはならない」のか自分でも分からなくなってきました。エラックのFS247BE＆BS243BEとの出会いでそんな気になってしまいました。
過去にオーディエンス82、フォーカス220、160を聞いた時に感じた穏やかさ、冷静さ、あともう少しエネルギッシュに鳴ってくれたら、もうちょと自分の方に 音が飛んできてくれたらという、ほんの僅かに気になったものを、エラックとDENONのコンビは私に抱かせませんでした。

dynaudioとDENONだと性格が違って互いの長所を打ち消し合うっていうのが一般論なんですね。オンキョーのデジタルアンプの方が引き立つ感じでしょうか？
私にはオンキョーはクール過ぎて物足りなく思えました。
でも、一般論を気にせずに自分がいいと思えばそれが自分にとっての最良って事で自分の耳を信じて行きたいと思います。Dyna-udiaさん良いアドバイスありがとうございました。

書込番号：14295729　スマートフォンサイトからの書き込み

[はらたいら１０００点]

マインドの蔵さんお元気でしょうか。もともと時計台近く某店におられた方でよく知っています。
私のマーティンローガンもかつて蔵さんから買いましたので。
マインドは札幌ではハイエンドのショップですね。私にはちょっと足が遠のくかな。今は同じく
ハイエンドですが、サウンドスペースさんが面白いです。スターリングを大きなショップで朗々
と鳴らしてくれています。

それにしてもＹバシさんはありがたいですよね。私にはなくてはならない情報元です。ＪＢＬから
ＥＬＡＣまで出筋機とはいえたくさん聞けるコーナーありますものね。すばらしい。ありがたい。

一層もう心機一転、一からＳＰ探しなおしはどうですか。ちょっと無茶な提案でしたか。
２４３，２４７は感銘的でしたし、ＪＢＬ４３０６もすばらしかった。家で大して鳴らないＳＰ
ばかり聞いている私にはどれも感銘的。

書込番号：14299822

[とーちゃん＠]

はらたいら1000点さん、まいど〜！
蔵さんとおっしゃるんですね。
元気でしたよ。店内が機材で溢れてました（笑）。真空管のヴィンテージマッキンがたくさんでした。蔵さんの物腰柔らかなお人柄か、また遊びに行きたいです。
マーティンローガンって平面型？なんですか？凄い！
サウンドスペース知りませんでした。HP見ましたが上級者が行くお店って感じがします。国産置いてないとか（笑）。

dynaudioばかりに囚われず心の感じるままに選ぼうと思いました。私の場合、見た目も美しくなきゃ嫌なんでちょっとミーハーですが…
ELACは現時点の最有力候補になりました。外観も好きです。

ただdynaudioのxeoは気になる存在です。x12も試聴はしたい。

それではまた。

書込番号：14300550　スマートフォンサイトからの書き込み

[Dyna-udia]

■はらたいら１０００点さん、こんにちは。

>今は同じくハイエンドですが、サウンドスペースさんが面白いです。

それは帯広のDYNAUDIO取扱店のサウンドスペースですか？　ちなみにどこがどういうふうに面白いのでしょう？　興味があるので、もしよろしければぜひ具体的に教えてください。

■とーちゃん＠さん、こんにちは。

>私にとってdynaudioは「憧れ」なんだと思います。

なんだか恋に恋してる、みたいな状態ですね(笑)。遠くで見てるだけでは恋は成就しませんよ。本当に「憧れ」といえるほどの強い気持ちがあるなら、もし私なら交通費を何万円使ってもどこへでも試聴に出かけていきます。

実際、私はアンプ試聴のため家にタクシー呼んで手持ちのC1をその都度梱包した上でタクシーに積み込み、いままで何度秋葉原の試聴室へ行ったかわかりません。今まで使ったタクシー代で、もちろんすでにアンプが何台も買えます(笑)。まあ「酔狂」というのはこういうもんで。その私から見れば「憧れ」があるなら何でも出来るじゃん、と思えてしまいます。

また、最寄りに取扱店があるけれどただし自分の聴きたい製品がなければ、「試聴機を取り寄せてくれ」と頼み、届くのを待ちます。あるいはDYNAUDIOを自宅試聴できるショップもあるし、私なら送料なんていくらでも払います。

もっとも私が初めてDYNAUDIOにハマる体験をしたのは、まだ世の中にどんなスピーカーがあるのか自分はロクに知らない頃でした。でもたまたま、その売り場に入ると片隅で鳴っていたDYNAUDIOの音を聴くなり雷に打たれたようにスーッとそのコーナーに吸い寄せられ、そのまま3時間位聴いていました。もう決定的な、｢これだ！」感がありました。

で、本命はすぐ決まりましたが、性格的に、世の中にあるほかのもんも「すべて」聴いた上でなければ絶対納得できない性分なので。でもそれ以後、何十機種のスピーカーを試聴しようが、DYNAUDIOみたいな低音の鳴り方をするスピーカーは1台もありませんでした。その意味では「念のため他機種を何十台も試聴した」ぶん時間はかかりましたが、初めてDYNAUDIOをたまたま聴いたときから、迷いなどまったくありませんでしたね。

>例えるなら、直接会った事も無いのに
>顔写真を見て好感を持ち、人からその子の評判を聞くにつけ、
>自分の中でどんどんとその子への想いが強くなっていく、

私なら「他人の評判」など、カケラも気にしません。まったく興味もありません。判断基準は「自分の耳にどう聴こえるか？」だけです。

みなさん、よく買う前にネット検索しては他人の評判をえらく調べ込んでますね。ですが、自分とまるでセンスや好みの違う他人の感想をいくら集めたところで、まったく何の意味もありません。なのでそんな作業をするなど、私には考えられません(笑)。

交通費と手間を払って試聴に行けばすべて解決。簡単な話です。

書込番号：14300659

[とーちゃん＠]

Dyna-udiaさんこんにちは。
まさか、Dyna-udiaさんのdynaudioとの出会いのエピソードが聞けるとは思いもしませんでしたので光栄です。

「雷に打たれたように」3時間聞き入ったときの機種なんて覚えておられますか？また、何十台と聴いた中でdynaudioのような低音のするモノが無かったとのことですが、言葉にするならそれはどのような低音と言えますか？

私もDyna-udiaさんのレベルまでは無理でも「憧れ」の真意を確かめるべく行動を起こしてみようと思います。
取扱店に足を運び取り寄せてもらえるように頼んでみます。
無理なようなら、on and onまで行ってみたいと思います。
また、貸出機を借りるお店もあるようですのでいろいろ手を尽くしたいと思います。

Dyna-udiaさん今後とも叱咤激励の程よろしくお願いします。

ではまた。

書込番号：14308939　スマートフォンサイトからの書き込み

[Dyna-udia]

とーちゃん＠さん、こんばんは。

>「雷に打たれたように」3時間聞き入ったときの機種なんて覚えておられますか？

もちろんです。Audience 42です。

ちなみに3時間聴き入ったのは、初日だけではありません。その日から毎日のようにその店へ行っては、閉店まで毎日3時間づつ聴いていましたよ。

というか、私がいままで書いてきた多くのレビューのうち、3時間未満しか試聴しなかった回なんて一度もありません。(たいてい何日間にも分けて、何度も聴いています)

>何十台と聴いた中でdynaudioのような低音のするモノが無かったとのことですが、
>言葉にするならそれはどのような低音と言えますか？

それは何度もブログに書いていますが、3本だけ挙げますから、以下をすべて読んでみてください。

http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-17.html

http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-29.html

http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-27.html

書込番号：14310775

スピーカーの視聴を考えてます

[8rees]

ミニコンポがもうだめそうなので、オーディオの総取っ替えを考えています。
とはいえ初心者ですのでいろいろと視聴しようと思っています。

今現在、アンプとCDプレーヤーをCambridge AudioのAzur650シリーズで揃えようと考えています。
先日EX12を視聴して、好感触を得ましたが、もっといろいろ視聴して比較したいんですが、ペア10万円前後のスピーカーでどのようなものが選択肢としてありますでしょうか？
「これ一回聴いてみるといいよ！」みたいなアドバイスをいただきたいです。

ちなみにロック、R&B、ファンク、ジャズ、ヒップホップ、ワールドミュージックなど（Jポップやクラシックを除いて）幅広く聴くので、これらに万能なスピーカーがもしあれば…と思っています。

よろしくお願いします。

書込番号：12905700

[圭二郎]

＞今現在、アンプとCDプレーヤーをCambridge AudioのAzur650シリーズで揃えようと考えています。

Azur650はニュートラルでナチュラルな音で共感を覚えますが、ロックやヒップホップ辺りだとパンチが足りない気がします。ここはパンチが強いスピーカーの方がいい気がしますが、順当に考えればJBL辺りが良いのかと思うのですが、後モニターオーディオもクッキリハッキリ系でいいかもしれません。

http://kakaku.com/item/K0000074634/

ヨドバシアウトレットアキバでGS10なら１２万円で10％のポイント還元で購入出来ますよ

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000138617/SortID=12882451/

Cambridge Audioの系列会社のMORDANT-SHORTのスピーカーは試聴されましたか？
特徴的ではないのですがバランスは良くAzur650と相性も良いと思います。

http://naspecaudio.com/category/mordaunt-short/

＞先日EX12を視聴して、好感触を得ましたが、

DYNAUDIOがお気に入りなら、ランクを落としてスペック的に鳴らしやすいDM2/6にして余ったお金でスピーカースタンドを購入した方が、音質アップに繋がるかも知れませんよ。

http://dynaudio.jp/home/products/DM/dm26.html
http://www.taoc.gr.jp/new_est.html
http://www.network-jpn.com/soundmagic/
http://joshinweb.jp/audio/9917/2097773987803.html

書込番号：12905949

[8rees]

＞圭二郎さん

ありがとうございます。

JBLはルックス的に好みでなく、全然考えてませんでした。パンチがある感じなんですね。
Monitor AudioのRX2は気になってました。近くの店にはなかったので今度探して聴いてみようと思います。

ところでEX12はJBLやMonitor Audioに比べるとおとなしいキャラクターということでしょうか？
先日は、EX12とCM5しか聴けずあまり比較できなかったのですが…。

書込番号：12906488

[圭二郎]

＞ところでEX12はJBLやMonitor Audioに比べるとおとなしいキャラクターということでしょうか？

ソフトな音ですが、大人しい訳では有りません。
DYNAUDIOのスピーカーは、スピーカーに濃い色がなくアンプやプレイヤーの色を出してくれるスピーカーです。
この場合、Cambridge Audio側が8reesさんの聴く音楽からすると大人しすぎると思い、あえてJBLやモニターオーディオ辺りでバランスを取ったら面白いと思った次第です。

個人的には、私なら迷わずDYNAUDIOを取りますけどね。
8reesさんは初心者と仰っていますが、Cambridge AudioやDYNAUDIOを選択されている所をみると、なかなか鋭い耳をお持ちなのと音楽に対してしっかりとした好みがあるとお見受けします。
他の初心者の方と比べると自分の満足する音を見つけるのは簡単だと思いますから、じっくり試聴されて選べば良いと思いますよ。

書込番号：12906991

[梅こぶ茶の友]

＞DYNAUDIOがお気に入りなら、ランクを落としてスペック的に鳴らしやすいDM2/6にして余ったお金でスピーカースタンドを購入した方が、音質アップに繋がるかも知れませんよ。

↑私もそう思います。
X12の見た目のデザインを選ぶなら仕方が無いですが、音質的にはむしろDM2/6に魅力を感じています。特に低域でX12よりわざとらしさを感じない仕上がりになっていると思いますが。

書込番号：12909147

[克黒0型]

スピーカーの周りにものがあるだけでそのものの素材の音が乗ってしまいます。
スピーカー購入されたらスピーカーの周りのものを極力どけて、
サイドプレススタンド無料貸出受けられることをお勧めします。
http://www.family-arts.com/
サイドプレスRBという製品がスタンダードな製品ですので貸出受けられるといいでしょう。
スピーカーのグレードを抑える分スタンドに回すならスピーカーの能力を活かす製品が必要です。

書込番号：12909600

[8rees]

＞梅こぶ茶の友さん、克黒0型さん

ありがとうございます。
スタンドにもお金をかけた方がいいんですね。

試聴に行ってきましたが，JBLは好みではありませんでした。Monitor AudioのRX2はあるにはあったんですが、ウーファーが故障中ということで聴けませんでした。縁がないのかな〜、とも思いました。

DALIのIKON2も女性ヴォーカルものでは好きな感じでしたが、再度聴いてみたCM5は打ち込みの音源がとても気持ち良く、低音も十分鳴っている印象を持ちました。
ということで、ますます悩み中ではあります。

書込番号：12931415

[梅こぶ茶の友]

＞スタンドにもお金をかけた方がいいんですね

私も最初は「スタンドなんかにお金かけたくないなぁ・・・」という事で、自分で木材を
買って切りだして塗装してましたけど・・・・結局、スパイクやらなんやらと揃えてゆくと買った方が安かったりします。

我が家の自作スタンドには現在、植木鉢が乗っています。（笑）

考えてみれば物の道理で、振動する筺体をしっかり固定して、振動は音として放出すれば音は良くなる訳で、これをしっかりやった方が即効性がありますね。

書込番号：12935501

[8rees]

Monitor Audioが結局聴けなかったこともあり、これもなにかの縁ということで、X12を中古で購入しました。ということで、DM2/6よりもさらに安上がりになってしまったわけです。

今日届いたAzur650とともにさっそくDonny Hathawayの"Live"を聴いてますが，非常に解像度が高いな〜という印象です。

AzurはスピーカーをA/Bと切り替えられるので、以前のSONYのミニコンポについていたスピーカー（といっても所謂バブルコンポというやつなので、かなりデカいんですが）と切り替えながら聴いてみたところ、SONYのはかなり音を脚色してたんだなーと感じました（エンクロージャーが大きいこともあり、かなり低音寄りの音でした）。
EX12に切り替えるとスッキリ、あっさり、視界が広く、鮮明になりました。

とりあえず、システムが完成したということでAzur650とともにX12とは長くつきあっていこうと思います。
あと、スピーカーが安くあがったので今後はスタンド選びに精を出します。

ありがとうございました。

書込番号：12940622

スピーカースタンド

[バルサ＆レアル]

まず、スレ違いをお許しください。
　フォーカス１１０のスレ版で閑古鳥が鳴いていますので・・・・。
　今回、フォーカス１１０を購入する運びとなりました。
　今も、隣で良い音色で鳴っています。　
　アンプは、オンキョーの改造品CR-D2LTD-Zです。
　まず、DM2/6とのセットで視聴しましたが、良い音でしたが、聴き疲れがしました。
　まず、アンプを当然、疑いました。
　オンキョーの寒色系がそうさせているのであろうと・・。
　どうせ、タダだから（吉田苑さんすみません）と、今度は、上記CR-D2LTD-ZとATOLLIN50SEと、フォーカス110を同時に借り出し試聴しました。
　結果、CR-D2LTD-Zをアンプに選びました。
　正反対のアンプを聴き比べられたことで、自分の好みがはっきりしました。
　
　ATOLLIN50SE
　非常に懐かしい音がしました。
　悪く言えば、低音と高音のメリハリがなく、解像度が低いように感じました。
　しかし、低音と高音のメリハリがない＝低音と高音がそろっていることから、躍動感が感じられた気がしました。（あくまで主観です。）
　ですが、ドンシャリ感は全くありませんでした。
　主に、男性ボーカルが良いと感じました、ボーカルを強調した楽器演奏が比較的少ないオールディーズやビートルズなどがCR-D2より上でした。
　楽器演奏が多いポップスやロックなどはあまり合わないと感じました。
　CR-D2LTD-Z
　楽器演奏が強く強調され、非常にメリハリがあります。
　素晴らしい空間表現が得られます。
　再生する曲によっては、若干ボーカルが引っ込みますが、まったく許せる範囲です。
　とくに、女性ボーカルは素晴らしいです。
　男性ボーカルはATOLLIN50SEの方が良いかもしれません。
　そして、この組み合わせでは、オンキョーにありがちな、聴き疲れということは全くありません。
　このスピーカーはやさしく、軽やかに、そして、引き締まった低音を鳴らします。

　前置きが長くなりましたが、ここで質問があります。
　スピーカースタンドは使用していますが、ハードオフで1万円で買った木のスピーカー（メーカー不明でとても軽い）ですが、強い低音が鳴ったとき、床に響きます。
　このフォーカス１１０に最適なスタンドがあればご教授下さい。
　また、この場を借りて、以前、TA-F501のスレでお世話になった、梅こぶ茶の友さんやDyna-udiaさんなどたくさんの方々、本当にありがとうございました。
　またご教示頂けると非常に光栄です。　 　

書込番号：12885777

[克黒0型]

ご予算が合えばサイドプレススタンドをお勧めします。
無料貸出がございます。
口コミでも「小型SP＆サイドプレスに嵌って」がなんと40スレまで続いています。
http://kakaku.com/kuchikomi/bbs/history/?NickName=tkds1996
無料貸出はサイドプレスRBをお勧めします。
http://www.family-arts.com/

書込番号：12890265

[孤独なポチリーナ]

克黒0型さん
FOCUS110は上から見て長方形ではなく
前面から後面に絞ってある異形なので
サイドプレスに設置可能か
再確認してください・・・

書込番号：12890382

EXCITE X12とDM2/6

[そうりゅうB4]

先日、使用中のスピーカー（ビクターのzero3-Fine）を買い替え（予算はペアで10万円くらい）ようと思い、お気に入りの曲をＣＤに焼いて、あまりいい環境ではなかったですが試聴してきました。
ところが、候補だったCM1、GX100、Q300、RX1はどれも音が固すぎ、高音がきつく感じ、ならばと聞かせてくれたDALIのタワーやMENTOR MENUET、クオードの11L2などの方が自分の好みに近いことがわかりました。
買う気満々だったので、現実とのギャップに今回は購入を見合わせまして、価格.comを徘徊していたところ、こちらにたどり着きました。
予算内だとMENTOR MENUETか11L2なんですが、ちょっと甘過ぎかなあという気がしていて、こちらの書き込みからX12あたりの方がいいのではと感じました。

ただ、若干予算オーバーだなと思っていたら、DM2/6というモデルがあることを知りました。
X12と大きさも同じくらいで、使用されているユニットも同じようですし、予算も足りるので、とても興味があります。ただ、ディナウディオで書き込みがあるのはX12だけだったので、こちらにアップさせていただきました。

値段が違うので同じなわけはないですが、試聴したことのある方がいましたら、X12やMENUET、11L2との違いなどを教えていただけると幸いです。

尚、部屋は6畳でアンプはラックスのL-530という古いアンプです（OH済）、主に聞くのはボーカル、JUZZ、クラッシック（少し）、フルオケはあまり聞きません。よろしくお願いします。

書込番号：12761860

[espoir_game]

そうりゅうB4さん、はじめまして。
X12とDM2/6の試聴をしたことがあります。
印象としましては、X12よりDM2/6の方がサラリとした感じです。

おおむね、下記に書いてある通りかなと思えます。
http://www.yoshidaen.com/CRD20SET.html

約10万で、DYNAUDIOの音が聴けるお得なスピーカーでもありますね。
まずは、DYNAUDIOを扱うお店なら、どちらの機種もあると思いますし、試聴されて下さい。

書込番号：12762742

[ぽち郎]

参考情報：11L2は実売58,000円です。
http://www.ippinkan.com/SP/quad_rega_page1.htm

Focalもゆったり傾向かな
http://www.ippinkan.com/SP/focal_jmlab.htm

書込番号：12764073

[そうりゅうB4]

espoir_gameさん　はじめまして　レスありがとうございます

リンク先の吉田苑のレビュー拝見しました。なかなか期待の持てる内容ですね。

ますます実際の音を聞きたくなってしまいました。ただ、こちら（札幌）では、
試聴できそうな所は1店だけで、平日はいけそうにないので、明後日の土曜日に
行ってみようかと思います。

書込番号：12770420

[そうりゅうB4]

ぽち郎さん　はじめまして　レスありがとうございます

11L2、12L2とも逸品館は安いですね。￥100,000以下で変えるとは思っていませんでした。

まわりがうるさかったので、細かい所まではわかりませんでしたが、エンクロージャーの
仕上が高級感がありますね。

低域のゆとりが欲しいので、買うとしたら12L2かなあと思いますが、もう一度聴いてみよう
と思います。

FOCALは、全くノーマークでした＾＾；　試聴できれば聞いてみたいですが、早く決めて
新しいスピーカーで聴きたいので、あまり待てそうもありません＾＾；

書込番号：12770561

[そうりゅうB4]

X-12購入しました＾＾
試聴はDM2/6は置いてなくてX-12のみでしたが、現状の不満点はほぼクリアする素晴らしいものでした。
視聴時のＣＤプレーヤーは鋳鉄製の重量級で持ったら一発で腰を悪くしそうな代物 ＋ アンプはSOUL-NOTEのsa3.0の組み合わせだったので、良かったのはのは当然でしょうか＾＾；
QUADのコストパフォーマンスも捨てがたかったですが、この音を聞いてしまったら．．．
結局、試聴したお店のX-12をいただくことに。

家に持ってきて、とりあえず、現行スピーカーをおろして同じ台の上置いてみましたが、あまりの小ささに、これでほんとに低音がでるのかなってちょっと心配になりましたが、
出てきた音はものすごい量感の低音でした。＾＾；

現行セッティングはＨ＝40cm、後壁から30cmだったので、とりあえずＨ＝60cm、後壁から52cmでセッティング。
アンプが古いのでちゃんと鳴るか心配でしたが、全く問題なくドライブできています＾＾

音は柔らかすぎず、固すぎず、自分にはちょうどいいですね。また、音の余韻が綺麗なのにはびっくりしました。臨場感がよく出ますし、スッキリ、クッキリなサウンドででかなり満足してます＾＾

低音はこのサイズにしては十分な量感があると思います。リアバフレスは今回初めてなんですが、後壁との距離で低音が結構変わりますね。スピーカーの間隔や高さ、角度も、変えると結構敏感に反応します。

スピーカースタンドを買ったら、本格的にセッティングするつもりですが、低音は量はＯＫなんですが、もう少し締めたい気がするので、そのあたりも含めて、どこのにするか検討中です。

アドバイスいただきました　espoir_gameさん、ぽち郎さん　ありがとうございました。

書込番号：12811684

X12購入しました！

[前橋ちゃん]

CM5と迷ったのですが、Ｘ12の立体感にひかれ購入しました！ＥＸＣＩＴＥＸ12は、雑誌などでは評価がいまいちみたいですが、私には感動的なスピーカーです！しかし、スタンドはまだ購入しておらず、ＴＶラックの上でインシュレーター置いてます。それと、アンプがＯＮＫＹＯのＳＡ607のため、低音がはっきりしません（ＴＴ）以前はＯＮＫＹＯのＤ108で聞いていたため、比べれば段違いですが少しでも良くしたいです。プリメインアンプは購入する予定で、ＡＴＯＬＬ50ＳＥがセットになっているのを聞いたことがあってすごく良かったです。Ａ−1ＶＬも興味があったのですが、視聴できる店がなく代わりにＡ−5VLを視聴しましたが、いまいちな感じでした・・・。音の傾向は違うみたいですが、ＰＲＩＭＡＲＥＩ21もクチコミで気になっております。ＰＲＩＭＡＲＥを視聴せずにＡＴＯＬＬにしても後悔はしないと思ってますが、引っかかるものがあります。ちなみに、暖色系も寒色系も私は好きなので困ってます。どなたか、ＰＲＩＭＡＲＥＩ21とＡＴＯＬＬ50ＳＥの低音と全体的な違いなど教えていただけませんでしょうか？Ｘ12で聞き比べができれば良いのでしょうが・・・。

書込番号：11276422

[前橋ちゃん]

書き忘れました。クラシック、ＰＯＰ、ＲＯＣＫなどまんべんなく聞きますので困ります　（＾＾；）

書込番号：11276442

[Y◇Y]

自分もCM5やフォステクスのGX100でさんざん悩みました。

しかしexite12を試聴した時の音場感とスピーカーが消えるという感じに感動して先週、購入しました！

まだ届いてないのですが自分はAVアンプも悩んだあげくDENONにしましたがONKYOの場合は音はどうですか？？

自分もお金がたまり次第ATOLLのプリメインを追加したいと考えています！

質問の内容とは全然、関係なくてすいませんm(_ _)m
同じような方がいて嬉しかったもので…f(^_^)

書込番号：11279057

[圭二郎]

前橋ちゃんさん　こんばんわ。

ATOLLもPRIMAREもいいアンプですよね。
ビックカメラでATOLLとEXCITEの組み合せは、なんともいえなくムードがあり最高の組み合わせですね。
私も買いたくなってしまいます。
さて、PRIMARAEのアンプですが私も以前I21を購入をしようと思っていたり、現在CD21を使用してますので大まかには分かりますが、北欧的なクールな寒色系のサウンドですよ。
ONKYOみたいにフラットでクールなサウンドですが、音をクッキリハッキリ出すというタイプではなく、柔らかく美しく出すみたいな感じです。国内メーカーだとPIONEERの音が近いかもしれません。
組み合わせるCDPの個性を邪魔することなく生かしてくれると思いますが、X12と組み合せて聞いたことないので相性は分かりません。
低音は量感が多い方ではなかったと思いますから、適度に締まり緩い感じにはならないと思います。
ところで組み合わせるCDPはなんですか？
その辺がハッキリしないと良いアドバイスが来ないかもしれませんよ。
それなりのプレイヤーと組ませないとプレイヤー側で足を引っ張るかもしれませんよ。

書込番号：11279514

[前橋ちゃん]

Ｙ◇Ｙ様、圭次郎様、ありがとうございます。以前のシステムは、フロントにＯＮＫＹＯのＤ108Ｅ（トールボーイ）でアンプがＯＮＫＹＯのＡＶアンプ、ＳＡ607でした。その時にＣＤを聞きたくなり、マランツのＳＡ8003を購入しました。プレイヤーを買う時に繋いだスピーカーがＣＭ5で、そのスピーカーを今後購入したいと考えました。しかし、GX100をはじめとして、いろいろなスピーカーを聞き、とどめにexcite12を聞いてしまいまして、他のスピーカーにはない立体的な音に魅かれ、購入しました。現在は取りあえず、フロントスピーカーとしてＸ12をつないでおります。「プリメインを購入したら独立させよう」と思っていたのですが、映画などを見る時でも、以前のＤ108Ｅとはまったくの別物の感動的な音になってしまったので、「フロントのみプリメインアンプから」になりそうです（＾＾；）何本も買えればいいのですが、予算の関係で（＾＾；）
Ｙ◇Ｙ様　私、ＤＥＮＯＮの音も大好きです！ＯＮＫＹＯと迷ったのですが、入れ替えで安かったもので（＾＾；）ＯＮＫＹＯ+Ｘ12は、映画などを見るぶんには素晴らしいのですが、ＣＤを聞くとなると、低音の量もそうですが、質も物足りないです（Ｔ-Ｔ）同じ仲間がいて、すごく嬉しいです！（＾＾）今後ともよろしくお願いいたします。
圭次郎様　アドバイス、ありがとうございます！今日も昼間視聴に行ってきまして、ＰＲＩＭＡＲＥ聞く前にＡＴＯＬＬ買いそうになりました（＾＾；）「ＡＴＯＬＬが素晴らしいからこれにしたいな」と思うぐらい、感動的でした！つたない文章ですが、これから購入を考えている皆様の何かの参考になれば幸いです。失礼しました。

書込番号：11280273

[Y◇Y]

前橋ちゃん様
自分はexiteX12を4本とセンターのX22を購入したのでキャンペーンのサブウーファー付きです！
かなり無理をしてしまったため金欠です(+_+)

自分も今はONKYOのBASEｰ20HDを使用なのでONKYOの音に慣れているのですがATOLLの音にはDENONが近いかなって思いDENONの3310を購入しました！

まだ届いてないので分かりませんが設置してしばらくしたらレブューを書き込みたいと思ってます！

ATOLLは値段的にもそんなに高い訳じゃないので一年後を目標にオーディオ貯金をしていきたいと思います！

同じexiteX12の所有者として今後とも宜しくお願いしますm(_ _)m

書込番号：11280883

[Dyna-udia]

前橋ちゃんさん、こんにちは。

>プリメインアンプは購入する予定で、ＡＴＯＬＬ50ＳＥがセットになっているのを聞いたことがあってすごく良かったです。

実際に聴いて気に入られたなら買ってもいいとは思いますが、気になるなら試聴するのがベストですね。X12とATOLLがあったなら当然DYNAUDIOの販売店ですから、(もしビックカメラでなければ)ちゃんとした試聴室がある可能性が高いです。

ショップの人に、「いまX12を所有していて、アンプはATOLLとプライマーで迷っている。ついてはＰＲＩＭＡＲＥ Ｉ21の試聴機を取り寄せてもらえないか？　で、試聴室でATOLLと聴きくらべさせてほしい」とショップに頼んでみましょう。向こうも商売ですから、買う気で試聴してもらえるならと対応してもらえる可能性が高いと思いますよ。

ちなみに実は私も最後はATOLLとプライマーで迷いましたが、両者はまるで対照的な音です。ATOLLは明るく陽気で大らかですが、プライマーは逆に緻密でATOLLよりシャープでメリハリの効いた音が好みならいいと思います。まあ実際に聴けば一発ですから、ぜひ試聴されることをおすすめします。

なおATOLLに関しては、以下のレビュー記事を書いたことがありますので何かの参考になれば。

■『ATOLL IN100SE、人生と音楽を楽しむための弾けるような躍動感を聴け』
http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-35.html

書込番号：11283223

[前橋ちゃん]

Dynau-dia様、アドバイス、大変ありがとうございますm(__)m、ブログを拝見させていただきました。音の好みというのは人それぞれあるかとは思いますが、私は、ＤＥＮＯＮの低音も好きですし、ＯＮＫＹＯの高音も好きです。Ｘ12を購入しましたが、ＧＸ100も素晴らしい音だと思いました。まったりも良いし、高音キンキンもそれはそれで大好きです。その中で、なぜ
Ｘ12に決めたかと申しますと、音の広がりを感じたからです。「このスピーカーを自室でいつも聞けたら幸せだろうな」と思いました。実際に購入して聞いている今、このスピーカーを視聴できて、本当に良かったと感じております。（アンプはまだＡＶアンプですが（＾＾；））ＡＶアンプですらこの音なのだから、プリメインアンプで聞いたら大変なことになりそうです。店ではＡＴＯＬＬで聞きましたが、自室で聞けば違う感動がありそうです。今度の休みに、ＰＲＩＭＡＲＥを視聴してきたいと思います。つたない文章ですが、購入を考えている方の少しでも参考になっていれば嬉しいかぎりです。このスピーカーを大切にしていきたいと思います！　...あ〜アンプ迷うなぁ（＾＾：）

書込番号：11284089

[圭二郎]

前橋ちゃんさん　こんばんわ。

もうアンプ選びは決定したころでしょうか？
PRIMAREでレビュー記事が有りましたので参考にして下さい。

http://blogs.yahoo.co.jp/digital_side/9264749.html

I21を購入する予算まであるならATOLLならIN100まで狙えますね。
今のATOLLのSEタイプのアンプならバイパス機能が搭載されていますからAVアンプとの組み合わせるなら有利かもしれませんよ。

http://joshinweb.jp/audio/5091/2097143435309.html

書込番号：11306655

[前橋ちゃん]

圭次郎様こんにちは！　昨日、今日と思いきって泊まりで東京ー埼玉に視聴旅行に行ってまいりました（＾＾）ビックカメラやノジマオーディオスクエア、ヨドバシなどでいろいろ聞いたのですが、ＰＲＩＭＡＲＥ、良かったです！ひとつひとつの音がはっきり聞こえ低音も問題なく、広がりを感じました。素晴らしいとしか言えません！ＡＴＯＬＬとＰＲＩＭＡＲＥ、どっちにしようかなかなか決められなかったのですが、自室に置いていろいろな気分の時に聞いているのを想像してみた時に、ＡＴＯＬＬのほうがゆったりと落ち着いて聞けるような感じがしまして、結論を申しますとＡＴＯＬＬＩＮ50ＳＥを購入してきちゃいました（＾＾；）100ＳＥも視聴しまして、全体的な輪郭、低音の聞こえもよかったのですが、私には50ＳＥで十分満足のいくものでした。（ちなみに在庫があったため持ち帰ってきました。疲れた・・・）
皆様のアドバイスのおかげで、気持よく購入できました！大変ありがとうございました！

書込番号：11309246

[前橋ちゃん]

申し訳ありません。お名前を間違えてしまいました。圭二郎様、すいません。

書込番号：11310587

[圭二郎]

前橋ちゃんさん　こんにちわ。

ご購入おめでとうございます。わざわざ遠征ご苦労様です。
私も昨日は有楽町のビックカメラや秋葉原に行っていましたので、どこかでニアミスしてたかも知れませんね。

＞ＰＲＩＭＡＲＥ、良かったです！ひとつひとつの音がはっきり聞こえ低音も問題なく、広がりを感じました。素晴らしいとしか言えませ＞ん！

PRIMAREも健闘しましたか。ATOLLと比べるとよく聴き込まないと地味に聞こえてしまうかと思っていました。若いうちは元気が良いATOLLで、年取って枯れてきたらPRIMAREにするので如何でしょうか？(笑)
私もI21を購入するまで行きましたけど、YAMAHA　A-S2000のギターの音色の美しさに惚れてしまい一発で決めてしまいましたが、やはりPRIMAREの憧れ諦め切れずCD21を購入してしまいました。
音がスッキリして低音が締まってアンプの個性を最大限に生かしつつ、かと言って個性が無いわけではない北欧的な音は素晴らしいです。
しかし、ATOLLしてもPRIMAREも海外メーカーは国内メーカーと比べると物量投入型ではないのに、なんで音が良いのかと疑問に思います。内のCD21のトレイなんか横にカタカタ振れながら出てきますからね(笑)

今の時代、ネットの評判だけで決めるのではなく、自分の足と耳で選んだ前橋ちゃんさんの行動力に敬意を表します。
苦労して選んだ分だけ機器に愛着が湧くと思いますので、大事に使って挙げて下さい。

書込番号：11312334

[前橋ちゃん]

圭二郎様、こんにちは。正直「ＰＲＩＭＡＲＥを購入しても後悔しないだろうな」という音でした。決めてとなった１つに、圭二郎様のコメントにもあった「バイパス機能」がありました。厳密には音楽とＴＶからの音は独立させたほうが良いのでしょうが、一度フロントを変えてしまうと、元のスピーカーには戻せなくなってしまって「フロントのみプリメイン接続」で今は使ってます。将来は独立させるかもしれませんが（＾＾；）ＰＲＩＭＡＲＥのアンプ、ＣＤＰ，それに合うスピーカーを組み合わせたら幸せになれそうです（＾＾）ＰＲＩＭＡＲＥは気高い感じがして憧れがありますので、これからも気になってしまいそうです。取りあえずは、今の組み合わせで幸せになれたので、御礼申し上げますｍ（＿＿）ｍ　ｐ.s.ＧＷ中はどこの店もいっぱいで、都会のすごさを感じました（＾＾；）どこかの店でニアミスしてたら楽しいですね（＾▽＾）

書込番号：11313555

[Dyna-udia]

前橋ちゃんさん、こんにちは。

ご購入おめでとうございます。

幸せになれてよかったですね。「スタンドはまだ購入していない」とお書きになっていましたが、購入されたらもっと幸せになれること請け合いです(笑)。ぜひご検討ください。ではでは。

書込番号：11321250

[前橋ちゃん]

Dyna-udia様、アドバイスありがとうございました。店では当然のことながらスタンドの上にありましたので、家で聞いているのとは違いがあります。家のスピーカのまわりもいろいろ物が置いてありますし・・・。ビックカメラでは、セットになっていたスタンドがＤＹＮＡＵＤＩＯのものだったので、お金を貯めてこれの購入を考えております。たしか35,000円ぐらいでした。けっこういいお値段・・・（--；）さらなる幸せへの道のりは険しいです（＾＾；）

書込番号：11322763