
このページのスレッド一覧(全66スレッド)

内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
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2 | 8 | 2010年3月5日 17:17 |
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33 | 14 | 2010年3月6日 01:00 |
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5 | 5 | 2010年3月1日 08:52 |
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0 | 4 | 2010年2月18日 15:46 |
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1 | 3 | 2010年2月12日 02:25 |
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0 | 14 | 2010年2月8日 16:41 |

- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています


液晶テレビ・有機ELテレビ > 東芝 > REGZA 32H9000 [32インチ]
買い足しを検討中です。
お尋ねですが、録画をしながら、前に撮りだめしていた番組を見ることは出来ますか?
また、4月からエコポイントの改定があるようですが、この商品は4月以降も対象のなるのでしょうか?
0点

>録画をしながら、前に撮りだめしていた番組を見ることは出来ますか?
出来ます。但し要らない物を録画中に削除する事は出来ません。
書込番号:11031890
0点

録画中に以前に録画した番組の視聴も可能ですし、録画中の番組の追っかけ再生も可能です。
また、この機種は4月以降もエコポイントの対象ですよ。
http://eco-points.jp/buy/pdf/tv20100401.
pdf
書込番号:11031900
0点


ありがとうございました。
4月以降もエコポイント対象ならあわてて買う必要もないですね。
書込番号:11032304
0点

>あわてて買う必要もないですね。
例年通りなら、4月第1週に新機種発表があるかもしれませんよ
32R9000はもう展示品処分が始まってますし、いずれにせよ早めに決断しないと
店頭から消えちゃうかもしれませんよ
書込番号:11032393
0点

にじさん、ありがとうございます。
もし4月に新機種が出るならその後に買えば少しは安くなってる可能性はあるのかな?
田舎に住んでますので、電化製品は全体的に高いです。
出来るだけ安く買いたいものです。
書込番号:11035924
0点

sarasara2さん
多分、4月に新機種発表、5月に発売じゃないのかなぁ、と思います
東芝の場合、新機種が発売される前に旧機種が売場からなくなり
展示を何もしていない時期があるので、もしかしたら、4月中旬にはもう32H9000が完売してしまうおそれもなきにしもです
在庫処分だと普段高いデオデオやベスト電器でも多少は安くなるかもしれませんし
値段が厳しいときはネット通販か、ヤマダWEBあたりとかでも検討されてみてはいかがですか?
書込番号:11036045
1点

にじさん、何度もありがとうございます。
在庫が早くなくなる可能性もあるのですね〜。
うーん、迷います。
コマメにチェックしていい買い物をしたいと思います。
ありがとうございました。
書込番号:11037456
0点



液晶テレビ・有機ELテレビ > 東芝 > REGZA 32H9000 [32インチ]
下の購入投稿の もーもー@さん バリサクさん
32H9000購入までの流れなど詳しくありがとうございます。
32R9000のスレではお世話になりました。
75000円P25%など購入が可能なのか 不躾ですが、どなたか成功者の方 32H9000のレシートをUPしていただけないでしょうか?
疑っている奴がムシの良いことを・・・と思っておられるでしょうが 正直皆さんのことを私は知りません。
信じれる人物なのか昨日から考えていますが確かめることは出来ません ですので疑うことを許して下さい。
また、過去のUPなどあれば、どなたか教えてください。
いきなりの話でごめんなさい。
0点


バリサクさん
ありがとうございます。
ビッグカメラで購入したことが無くて 無知でつまらない質問ですが
P30=75000 とは75000円に対して30%を付与するとういことでしょうか?
素晴しいですね
何を言っても 論より証拠 です。
感謝致します。
書込番号:11024444
0点

グッドアンサーの前に 成功者の方々 更にレシートをUPしていただけると幸いです。
情報に間違いは無さそうですね。
疑ってスミマセンでした。 m(_ _)m
UP宜しくお願いします。
書込番号:11024491
0点

zoom5454さん。
おっしゃる通り、P30=75000 は
75000円に対して30%のポイントが付与
されることです。
書込番号:11024630
0点

夜分に失礼いたします。
いつも皆様の書き込みを楽しく拝見させてもらってます。
私も32H9000を狙っているひとりです。
ふと、思うのですがzoom5454さんはこれ以上何をお求めなのでしょうか?
私も口下手ですからこちらの書き込みを参考にと思ってますが、
店舗でも時間や担当者によって価格はちがうものではないでしょうか?
他の方が〇〇〇円だから自分もという気持ちは理解できますが、
これ以上、領収書(レシート)のUPを求めるのはどうなんでしょうか?
気を悪くされたら、駄文、失礼いたしました。
書込番号:11025333
15点

リーサブさん
御意見ありがとうございます。
32R9000での口コミで長い遣り取りや事情もありましたが、まあ、それは関係なく
人にはそれぞれの考え方、価値観があります。
賛否両論ございましょうが、私の考え方、価値観でスレ主となっております。
あなたが疑念に思ったことは、私との考え方、価値観のズレなのです。
この金額で購入したいと思う気持ちの強さ自体が人それぞれなのです。
したがって、このスレをみて嫌な思いをしたならば次にみなければよいのです。
的外れな質問、要望をしているならば書き込まなければよいのです。
自分の考えを押し付けたり、全員と分り合う場ではありません。
クチコミの本質は有益な情報を皆で共有することにあります。
そこにはガセネタもあれば事実もあります。
それを見極める為に信頼性を求めることや疑う度合いは 人それぞれの考え方、価値観なのです。
有益な情報(事実)と前向きなコミュニケーションを必要とし、批判的な意見、感想、質問などは一切不要です。
この議論をすることすら不毛なのです。
そもそも禁止ですが批判は他でお願いします。
しかし、普通は無視するところを意見してくださったリーサブさんはお優しい方なのでしょうね。
あなたが32H9000を75000円P25%保証5年で購入できることを願っています。
そして、購入の流れとレシートのUPを心からお待ちしています。
書込番号:11028372
0点

本日、32H9000を大阪なんばビックカメラで購入いたしました。地域によって 価格差 ポイント差があるようですね
価格が、89800円 ポイント15%でした 池袋ビックカメラでは、価格75000円 ポイント30%
何故こんなに差があるのか訊ねたら、ヨドバシとビックカメラ近いので、価格戦争がおきているとのことでした
なんばビックカメラ ポイント還元価格で76330円 池袋ビックカメラ52500円 差23830円
因みに、大阪梅田ヨドバシで90000円が限度でポイント15%とのことでした
店員も、池袋の価格には、ビックリカメラでしたよ 全店舗同一価格の設定、ポイントでは ないみたいですね 果たして 私の交渉が 下手だったのでしょうか
大阪の城があれば、お願いします。
書込番号:11029594
0点

池袋、P30=75000って素晴らしいですね。
昨日と今日、新宿と秋葉のヨドバシ行きましたが、安くても1万円以上の差があります。
明日、池袋に行ってみたいと思います。
書込番号:11029974
0点

>さくら皇さん
私は2/19に\77000 P30(うちP5は5年保証分)で購入しました。
ご参考までに、平日の夜がおすすめです。
一日中、昼間から店員さんがお客さんと交渉してきており、
他店の最安値を含め最も良い条件を引き出せる可能性が高いです。
もちろんタイミングと運も多分にあると思いますが、
店員さんも人の子です、おだやかに低姿勢で話しましょう。
とにかく最初から価格.comの情報のみをおしつけるような交渉は
よろしくないと思います。
多分週末まで在庫がもつかどうかと思いますので、
明日がんばってくださいね。
書込番号:11030258
0点

みなさんのお陰で私も\75,000 P30%(うち5%は長期保証に充当)で購入出来ました。ありがとうございました。(ビックカメラ池袋)
最初に応対してくれた東芝のヘルパーさんは「書き込みには対応しません。ウソでも何でも書き込めますからね」とかなり辛辣な感じでしたので、その足でヤマダ電機へ。
ヤマダでは\86,100- P10%が限界とのこと。しばらく間をおいて違う店員さんに聞くも同じ回答。
行き詰まったのでしばらくお茶して、再度ビックカメラへ。
今度の対応は店員さん。単刀直入にここでの書き込みを見せて「これでなんとか」とお願いし、OKを頂きました。今週の月曜日、夜9時くらいの話でした。
…と書いてしまうとカンタンですが、実際には現地到着から購入まで2時間以上掛かってます(苦笑)
でもレシートはアップしません。信じられないならそれも結構。
スレ主さんは、リーサブさんの「ナイス!」の数をみて良く考えた方が良いね。
書込番号:11035288
8点

昨日4日、池袋のビックとヤマダに行ってきました。
結論から先に言うと、皆さんの書き込まれている価格には程遠い価格でヤマダで購入しました。
しかし、難しいですね。以前にプラズマをビックで買った際、それは価格コムの書き込みの最安値ですんなり買えたのですが、
今回はビックの社員をつかまえて相談するも全く素っ気ない対応で、再トライするのも嫌になりました。
こういうのが目の前であると、車のレクサスの販売のように皆平等に同価格で売れよ、と思ってしまいます。
本当に買う側は勝手です(笑)
参考までに私の購入価格です。
私がいた1時間の間にもH9000は2台は売れていましたので、本当に間もなく在庫切れだと思いますよ。
本体:87,000円
ポイント:20%
5年保障・送料込み/クレジットカード払いポイント差し引き無し
書込番号:11035866
0点

店側から考えてみると、2月の販売目標(金額や台数)があると思います。
28日の日曜日は、2月の締め日であり、もし金額や台数が2月の目標に達していないなら、お買い得な価格提示があったとしてもおかしくありません。
あと何台売れれば達成するのなら、多少粗利が低くても販売してしまうでしょう。
月が替わって3月になり、また3月の目標になったばかり、無理して価格を下げて売る時期ではないのかもしれません。
タイミングを計って買いにいくというのも難しいことですね。
書込番号:11037541
1点

本日購入しました。
ビックは赤い服の店員を捕まえましたが
87000円の10%でした。
「掲示板の書き込み価格は参考になりません」と、
話になりませんでした。価格交渉する気も全く感じられず。
75000円P30%では原価割れなので単品販売は絶対ないと。
いろいろ製品を購入して合計100万円以上とかなら
サービスとして出すかもしれないとのことです。
仕方なくヤマダに行ってみると
TV担当の店員に聞いてみたら86100円の10%でした。
価格コムの話をしながらポイント25%でお願いしたら
奥に確認に行って戻って来て86100円の25%ならOKと。
この掲示板でも安いほうなのでこれで購入しました。
もちろん設置送料込み、5年保証付きです。
在庫もそろそろ少なくなってるとのことです。
P.S.
アップされたレシートが多いほど情報の信憑性は高いし
印刷して持っていけば値下げ交渉にも使えるでしょう。
ただレシートの写真だっていくらでも加工できます。
画質を悪くすればバレないでしょう?
書込番号:11039911
0点



液晶テレビ・有機ELテレビ > 東芝 > REGZA 32H9000 [32インチ]
昨日、設置したんですが、画面上に表示される録画可能時間が50時間くらいしかないんです。
説明書を読んだ限りは、レコーダー側の画質記載しか見当たりませんでした。
画質を落として録画可能時間を増やす事は出来ますか?
0点

レグザには録画モード(レート)の変更はありません。
すべてTS(放送レート)での録画です。
書込番号:11011211
1点

放送波そのままのレートで録画するのでできないです。
書込番号:11011219
1点

>画面上に表示される録画可能時間が50時間くらいしかないんです。
だって、それくらいしか録画出来ないHDDの容量ですから・・・
http://www.toshiba.co.jp/regza/function/09b/function30.htm
ちなみに書かれているHDレート,SDレートは、あくまでも放送される番組がHDレート,SDレートの放送時の時間で、みなさんが言う様にREGZAで変更出来る訳でないです。
REGZAは、現行すべての録画対応機種で変更出来ません。
(放送波そのまま録画、昔のHシリーズは出来たけど・・・)
録画時間(HDD容量)が足らないなら、USB-HDDを増設するしかないです。
他の録画機能付きがHDD増設が出来ない/圧縮録画対応なのに対し、REGZAはHDD増設可/圧縮録画未対応ですから。
書込番号:11011358
2点

1.0TBとか1.5TBくらいの増設USBHDDを購入されたほうがいいんじゃないですか。
ここ(価格com、最安値¥9,000−13,000くらいでしょうか)でそんなものですよ。
1,5TBなら150時間くらい録画できるでしょうね。
書込番号:11013785
1点

ラジコンヘリさん、口耳の学さん、m-kamiyaさん、yukamayuhiroさん
回答ありがとうございます。
やっぱりですか(^^;)
yukamayuhiroさん
RD-S1004Kも一緒に買ってあるので使い分けします。
書込番号:11015810
0点



液晶テレビ・有機ELテレビ > 東芝 > REGZA 32H9000 [32インチ]
毎回ではないのですが、電源を入れた直後に十数秒ほど画面がチカチカします。
アンテナの受信とか、明るさの設定とかで何か動いているのでしょうか?
知っている方がいたら教えてください。
0点

初期不良の可能性が高いと思います。購入された店かメーカに連絡して対処されるべきだと思います。
書込番号:10950607
0点


販売店からメーカーへ問い合わせてもらったのですが、『そういう不具合は報告されていないが、現象が確認できれば交換する』というものだったので、交換になると思います。
書込番号:10960582
0点



液晶テレビ・有機ELテレビ > 東芝 > REGZA 32H9000 [32インチ]

32型というなら解像度の高い、フルハイビジョン(1920×1080)は3機種しかありません。
中で私が選んだのは、パナソニックTH−L32V1でした。理由は下記リンクで。
より安いSHARPのLC-32DS6でも問題ないですが、解像度が1366×768の機種は選ばないほうがいいかも。
もしPCに端子が付いていれば、HDMI(又はDVI端子ならばDVI→HDMI変換ケーブル)で繋ぐ方が一般的ににじみが少ないので好いと思います。
下記にレスを立てましたが。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=10599690/
書込番号:10925995
0点

なぜ、REGZA 32H9000のスレに投稿?
という点は横に置いて、
>どのメーカーの液晶テレビがお勧めか教えてください
お勧めというと、アレッシーさんの要求仕様(接続端子,表示解像度等)が見えないので、具体的に言えませんが、接続に対応しているというなら、SHARP辺りの機種が無難と言えます。
理由は、D-Sub,HDMI,DVI→HDMI変換の接続を取説で歌っているし、対応解像度も書かれていますから。(ちなみに、液晶テレビは、対応解像度がモニタに比べ少ないので、仕様確認を忘れずに。)
東芝の場合は、すべての機種でD-Sub端子が無く、HDMI端子での接続になります。
書込番号:10926721
1点

REGZA Z9000がおすすめです
こちらはZH8000の記事ですが
http://ad.impress.co.jp/special/regza0905/
記事引用
いまや、テレビはモニター的な活用もなされることが大前提となってきている。 様々な外部の映像機器を接続する機会が増えており、テレビ放送だけでなく、そうした外部機器からの映像表示にまつわる高機能も求められつつある。
新レグザでは、この部分での進化も力が入れられている。
手前味噌になるが、このあたりの機能については筆者もいくつか意見を出しており、新レクザではその要望が一部採用されて実装されている。
一つはHDMIフォーマットの詳細表示機能だ。 プロジェクターやモニターでは当たり前の機能なのだが、テレビでは意外に実装されていない。
これは機能としては単純なもので、現在、表示中の映像信号の仕様が確認できると共に、レグザがどう認識しているかが分かる、いわはステータス表示機能になる。
これはPCやゲーム機をHDMI接続した場合に有用な機能となる。
いまや、PCとテレビはHDMI接続するのが当たり前になりつつあるが、その際、PC側のDVI出力をHDMI変換して接続することが多い。 この際、PC側はデジタルRGB出力をすることになるが、PCは、通常、そのダイナミックレンジとして0-255のフルレンジで出力するが、これが場合によってはテレビ側でビデオ系RGBとして誤認して16-235のリミテッドレンジとして受けてしまうことがある。 こうなると映像は映るには映るが微妙に暗部が沈んだ画になってしまうことがある。 もしかしたら経験があるユーザーもいることだろう。 意外にこの不具合に気がつかないで使っている人も多いようだ。
また、PS3はハイダイナミックレンジなDEEP COLORに対応しているが、PS3側をDEEP COLOR出力に設定しても、これが正しくテレビ側で認識されているかどうか、確認する術がなかった。
あるいはブルーレイプレイヤーでブルーレイを再生時、1080/24p(毎秒24コマの1080p)出力した際、本当にテレビ側に24pとして認識されているのかも確認のしようがなかったのだ。
新レグザでは「設定メニュー」の「機能設定」-「信号フォーマット詳細表示設定」を「オン」設定にしてリモコンの[画面表示]ボタンを押せば瞬間的に表示中の映像のステータスが表示できる。 想定している状況となにか違うのであれば外部映像機器側やレグザ側を調整して対応できる。
そして新レグザに取り入れられた、筆者のもう一つの要望は、RGBダイナミックレンジの明示指定機能だ。 接続したPCやゲーム機のRGBダイナミックレンジがフルレンジであることがわかりきっている場合、誤認を避けるために明示的にフルレンジが指定できるようになった。 液晶テレビをPCモニター、ゲームモニター的にも活用したいユーザーにとってはこの機能は武器になる。
なお、こうした外部映像機器との親和性を高めるために、新レグザは内部の映像処理精度を従来機よりも高めてもいる。
具体的には、従来のレグザではスケーラ処理をYUV=4:2:2で動作させていたが、新レグザではYUV=4:4:4で動作させ、メタブレイン・プレミアムの全ての動作をYUV=4:4:4で処理できるように改善されたのだ(注:1080P入力におけるピュアダイレクトモード時)。
フルYUV=4:4:4出力が可能なPS3などのHDMIゲーム機、一部の高級ブルーレイプレイヤーを新レグザに接続したときにも、劣化なしの映像出力が保証されるわけで、これはゲームユーザーや画質重視のユーザーにとってはこの上ない喜びとなるはず。
「テレビはテレビ放送を見るのがメイン」「外部機器への接続対応はおまけ」というスタンスを取るメーカーもある中、東芝レグザの柔軟な対応力には筆者も一ユーザーとして敬意を表したい。
ただ、PC接続はHDMI端子のみですので、PCにHDMI端子かDVI端子があるほうがいいです
書込番号:10926863
0点



液晶テレビ・有機ELテレビ > 東芝 > REGZA 32H9000 [32インチ]
引越しでテレビの購入を考えているのですが、引越し先では地デジが入らずフレッツの光テレビなるものを考えています。そこで質問なのですが32H9000や32R9000では光テレビの録画も通常のアンテナを通した地デジのように行えるのでしょうか?
ご教授ください。
0点

外部入力や地アナやスカパーの録画は出来ませんが、地デジ・BSデジ(いわゆるTVのチューナで受信した放送)は録画出来ます。
例えば、フレッツ光(NTT東日本)なら、以下です。
サービスの利用には何が必要ですか?
>地上放送、BS放送を視聴するには、市販のテレビやチューナーがあればご視聴いただけます。オプションのスカパー!光CSデジタルサービスをご視聴いただくには、スカパー!光CSデジタルチューナーが必要となります。
http://flets.com/ftv/faq.html?link_id=faq
書込番号:10906499
0点

ありがとうございます!
と言う事はスカパー等の視聴予定は無いので通常の地デジ放送は問題なく録画
できるということでしょうか?(読解力がなくてすみません…)
書込番号:10906553
0点

地デジをパススルーで送信しているって事なので
テレビで直接受信できます
直接受信できるってことは当然録画もできます
書込番号:10906597
0点

ようやく理解できました!
お二人ともありがとうございました!
改めてRとHで購入を悩みたいと思います!
書込番号:10906625
0点

「光」と「テレビ」で勘違いしがちですが
フレッツテレビでなら、アンテナを上げたのと同じように
テレビ内蔵のチューナーを働かせて、地デジ視聴、録画ができます
オプションもBS、110゚CSもパススルーです
ただし、開始エリアが少ないので確認ください
http://flets-w.com/ftv/
http://hikari-bb.jp/ntt_east/tv.html
スカパーをSTBを介して視聴するスカパー光
スカパーと同じようなチャンネルをしている「ひかりテレビ」もありますが
こちらと勘違いしやすいです
ただ、地デジが開局している地域ならアンテナを立てたほうがいいですよ
無料の地デジに視聴料を払うのももったいないですよ
安くならベランダに5000円ぐらいのベランダ用アンテナ設置とか
書込番号:10906638
0点

フレッツ光はNTT東日本・西日本が、フレッツ・テレビはオプティキャスト(スカパー
JSATグループ)が提供する別事業者のサービスです。
Bフレッツハイパーファミリータイプなど、NTT局から光ファイバーを直接引いている
世帯が対象で、電話用に設置のメタリックケーブルで伝送するマンションタイプは
対象外ですのでご確認ください。
http://flets.com/ftv/fee.html
書込番号:10906654
0点

>スカパーと同じようなチャンネルをしている「ひかりテレビ」もありますが
>こちらと勘違いしやすいです
NTTぷららとアイキャストが提供する「ひかりTV(ひかりてぃーびー)」ですね。
勘違いしやすいのですから、正式な名称で書き込むよう気を付けましょう。
http://www.hikaritv.net/
こちらは専門チャンネルとレンタルビデオと地デジをひかりTV対応レンタルチューナーで
視聴できるサービスです。東芝製のひかりTV対応テレビを除いて市販のデジタルテレビや
録画機で直接受信することはできません。
また、ひかりTV対応テレビでも、専門チャンネルとレンタルビデオの視聴に限られ、
録画は一切できません。返却不要のレンタルビデオ機能と考えたほうがよいでしょう。
書込番号:10906759
0点

スレ主さんの引越し先は存知ませんが、
フレッツTVの対応しているエリアならうらやましいです。
私の住んでいる山梨は民放が2chしかなく、
ほとんどの家が地上波を見るためにCATVに加入しています。
月の維持費が3000円以上なので、にじさんさんの言うような
「地デジは無料」という考えがありません。
たかが3000円でも家計的には厳しいです。(T-T)
まあ、こればっかりは仕方がありませんね。
愚痴ってしまってごめんなさい。m(_ _)m
書込番号:10906773
0点

あ、本題を書くのを忘れました。(^^;
REGZAの H と R なら、HDDが内蔵か、別売りの外付けかの違いだけなので、
値段的にRをオススメします。
現在のHとRって、微妙な関係ですよね・・・
書込番号:10906780
0点

<スレ主さんの引越し先は存知ませんが、
フレッツTVの対応しているエリアならうらやましいです。
不動産やに確認して「フレッツ光が入っているので地デジも大丈夫です」と言われただけなので実際にフレッツに連絡して確認してみないとなんともいえないんですけどね(汗)
実家ではケーブルでネットとTVとつないでいたのでテレビ、ネット、電話とまとめちゃいたいな〜っと考えている次第ですw
書込番号:10906800
0点

じんぎすまんさん
へんな揚げ足取りするなら貴方も正確に書こうよ
>東芝製のひかりTV対応テレビを除いて市販のデジタルテレビや
録画機で直接受信することはできません。
AQUOSで対応テレビありますよ
勘違いしやすいのですから、正式な名称で書き込むよう気を付けましょう
>また、ひかりTV対応テレビでも、専門チャンネルとレンタルビデオの視聴に限られ、
録画は一切できません。 返却不要のレンタルビデオ機能と考えたほうがよいでしょう。
STBにUSB HDD録画できますら
勘違いしやすいのですから、正式な名称で書き込むよう気を付けましょう。
書込番号:10906818
0点

<REGZAの H と R なら、HDDが内蔵か、別売りの外付けかの違いだけなので、
値段的にRをオススメします。
外付けのハードディスクって同じHと同等の容量のものを考えた時にいくら位なものなんですか?
書込番号:10906847
0点

H9000の内蔵HDDは500GBです。
外付けHDDの価格ですが、
3.5インチの500GBで7,000円 1TBで10,000円ぐらいが目安ではないでしょうか。
主にパソコンで使われるUSB接続のHDDなら基本的に使えると思いますが、
相性(?)によって正常動作しない場合(機種)もあるようです。
また、割高になりますが、2.5インチを使用して、コンパクトにまとめる方もいらっしゃるようです。
HDD容量をあまり必要としない、かつ安定動作を求めるなら、あえてH9000もアリかもしれませんね。
参考にならなくてごめんなさい。
書込番号:10906964
0点

<HDD容量をあまり必要としない、かつ安定動作を求めるなら、あえてH9000もアリかもしれませんね。
なるほどそういう考えもあるんですね!Rの方の書き込みを見ていると品薄で納期が遅くなるような事も書いてあったのでそれも含めてよく考えたいと思います。テレビっ子なのでテレビの無い生活は考えられませんしね(汗)
書込番号:10906992
0点


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