PENTAX K-x ダブルズームキット のクチコミ掲示板

トキナーKﾏｳﾝﾄズームレンズ

[hideandseek]

トキナーKﾏｳﾝﾄｽﾞｰﾑレンズが欲しくて調べていましたが
現在は製造されていない様子。
何故製造されなくなったのでしょうか？
又、
今現在中古ではなく新品でトキナーKﾏｳﾝﾄズームレンズを探すのは難しいでしょうか？
出来れば200ﾐﾘ、
１番欲しいのが400ﾐﾘまでズームが出来るレンズです。（調べていたらありました）

書込番号：11326775

[guu_cyoki_paa]

>何故製造されなくなったのでしょうか？

売れないからでしょ。　(^.^;

書込番号：11326794

[みやたく]

現行製品ではＫマウントは製造されていないです。
とゆうことは現行製品を新品で入手不可能とゆうことです。
レンズメーカーも利益が出ない製品は淘汰されてしまいます。

ヤフオクなどでは以前のレンズが入手できますが、現行品は
一定量以上の流通が見込めなければ製造しないでしょうね。

書込番号：11326815

[hideandseek]

グーチョキパさんみやたくさん返信ありがとうございます。
売れないから造らないと言いますがそんなに売れないのでしょうか？
みやたくさん、どっかに未使用品、新古品で売っていないでしょうか？

書込番号：11326838

[guu_cyoki_paa]

ケンコーさんのアウトレット見てきたけど、なかったよん。
http://ec1.kenko-web.jp/category/449.html

書込番号：11326846

[サル＆タヌキ]

シグマじゃダメかいな。

http://www.sigma-photo.co.jp/lens/tele/120_400_45_56.htm

書込番号：11326847

[みやたく]

＞売れないから造らないと言いますがそんなに売れないのでしょうか？
トキナーとて利益追求企業であって慈善団体じゃないですから。
利益が見込めない製品は製造しないでしょ。
レンズのシェア考えると、今の時代に開発費掛けて製造しても売れない
製品の在庫抱えて赤なんてだしたら一環の終わりでしょ。

今の時代の企業経営はシビアなんですよ。

書込番号：11326915

[LE-8T]

ペンタックスOEMレンズをトキナーが主に作ってる関係では？

書込番号：11326990

[太威憤ホラマー]

トキナーはペンタックスと協力関係にあり、共同で光学設計を行ったレンズが幾つもあります。鏡筒設計で逆光性能とか操作性に差は多少付く可能性はあるにしろ、実質同じレンズをペンタックスが出しているのですから、トキナーブランドで出してもほとんど売れないでしょう。

それでは共同開発した以外のレンズならどうかというと、売れ筋の焦点域だったらペンタックスと競合することになります。だから出さないんじゃないでしょうか。

書込番号：11326999

[Y氏in信州]

PENTAXは合併によりHOYAの一事業部となる以前から、トキナーとレンズ開発で協力関係にあります。
16-50/2.8、50-135/2.8、35/2MACRO等（多分12-24/4も）は、共同開発による製品のようですね。
両社のラインナップにあります。
今は両社ともHOYAのグループ内企業と事業部ですから、敢えて陣地を犯していないだけでしょうね。

PENTAXユーザーからすれば、トキナーブランドの方が実売価格が安いというジレンマがありますが．．．。

書込番号：11327036

[こばやん＾＾]

hideandseekさん　こんばんは

普通にSIGMAやタムロンの70−300�o望遠レンズじゃあ駄目なんですか？
僕はSIGMA APO 70-300mm F4-5.6 DG MACROを使っていますが、とっても良いレンズですよ。
新品でも2万円で買えお財布にも優しいです。

ところで　何故、流通していないレンズに拘るんでしょうか？

書込番号：11327178

[マリンスノウ]

＞ところで　何故、流通していないレンズに拘るんでしょうか？

「稀少・レア・限定・最後の１本」などという言葉に弱いから？
「見たら買え」な〜んてね♪

http://item.rakuten.co.jp/autoland/1539910/
楽天で調べてみましたが、こんな感じです。

しばらく前には、80-200mmF2.8とか80-400mmF4.5/5.6なんてありましたが、
もはや中古で探すしかないでしょう。

同じレンズ専業メーカーのシグマやタムロンでも良いと思いますけどね。

書込番号：11327747

[奥州街道]

望遠ズームを使われるのに、AFの遅いトキナー製レンズは避けたほうが良いですよ。
協業関係にありますが、80-400はペンタックスがラインナップしていませんからKマウント
モデルがあってもよさそうですけど・・・

ただこの80-400ですが設計が古く、AFもかなり遅いのでお勧めできません。
タムロンもAF速度はいまいちですので、純正の60-250f4SDMかシグマの望遠ズーム
を検討されたほうが宜しいと思います。

書込番号：11328760

[C'mell に恋して]

NEW AT-X828PROにて	NEW AT-X828PROにて	NEW AT-X828PROにて

hideandseekさん　こんにちは

　tokinaのKマウントレンズですと、フイルム時代の物しかないので中古での
　購入が前提になると思います。

　私はtokinaのレンズが好みですが、80-400mmは持っていないレンズです〜^^;

　現行のAT-X840Dはデジタル対応で逆光性能を上げてある物ですが、このDタイプ
　のレンズは、pentax用は発売されていません。
　pentax用であれば、Dタイプ以前のtokinaのAT-X840AFか、AT-X840AF�Uという
　選択になるかと思います〜。
　80-400mmは望遠域では描写が甘いと言われていますので、絞って使用するのが
　良いようです〜。

　ズームで400mmを前提にされるのあれば、sigma120-400mmなどやsigma150-500mm
　の方が良いかもしれませんね・・・。

　200mmであれば、AT-X828PROという80-200mmF2.8が良いかと思います〜。
　これは、NEW AT-X828PROという花形バイオネットのフードに変更されている
　モデルですが、かえって遮光性能は悪くなっています^^;

　フイルム時代のtokinaのレンズに言える事だと思うのですが、逆光には弱い
　ですね〜（笑）
　それも嫌いではないのですけれども^^;

書込番号：11331009

[Porsche Carrerra]

’Tokinaのズームレンズ’と書かれているのを見て食い付きました。（笑）

今Canon用にTokinaの11-16mm F2.8を使っていますが、これは素晴らしいレンズです。
SIGMAでもTAMRONでもこの広角域ズームでF2.8通しというレンズは見つからないので、このレンズがPentaxに付けられればなあ、というジレンマはいつも感じます。

という訳で、このレンズを使いたい状況の時はCanonと割り切って使っています。

書込番号：11345778

[ニコペン]

スレ主さん、こんにちは。
Tokinaのレンズは好きで良く使っています。

ペンタ用が発売されていない理由は皆さんの言うとおりと思います。
2001年(だったと思う)にTokinaはレンズの販売をKenkoに移管し
大幅な業務効率化(製造に特化)をして以降
キャノン・ニコン以外のマウントの製造販売を控えてしまったようです。
ソニー用も発売されていないことから販売数が少ないものは作らないということと思います。
(写真好きの社員は作りたいでしょうけどTokinaも大変なんですね。)
いまはペンタと同じHOYAグループですし、それ以前からレンズの共同開発や光学系の提供で
10-17や100mmマクロのの発売の時(2004年)から提携しているので、
カブる製品のペンタマウントは遠慮して(契約上？)作らないという面も本当だと思います。

望遠レンズについてですが
昔80-200F2.8のペンタマウントを持っていましたが、
K10Dではピントが合いませんでした。どうやっても前ピンになるのです。
(裏メニューマイクロアジャストで)調整もしました上手くいかない。
ちなみにK100Dでは無調整で合いました。
固体の問題かもしれませんが中古で買うなら注意して下さい。

80-400F5.6はニコン用を持ってます。
望遠側で描写が甘いと良くいわれるレンズですが
比較される他社製の400mmズームは高価な高性能レンズが多いですし
AT-Xの割には期待したほどではない、というのは確かだと思いますが、
各社で用意でしている廉価な70-300クラスの300mmと比べて劣るものではないですよ。
200mmまではなかなかハイレベルですし、400mmとしては非常にコンパクトなので
目的と使い方次第で有用だと思います。

中古やましてや新古品などめったに出ないので探すの大変でしょうけどね。

書込番号：11345910

[hideandseek]

皆様レス頂きありがとうございました。
トキナー＝ペンタックス。
だからトキナーはKﾏｳﾝﾄレンズを作らない。
納得しました。
何故トキナーにこだわるかと質問がありましたが、
質的に以前、
1トキナー
2シグマ
3タムロン
が良いよと教えて頂きまして、それでトキナーにこだわっていたのです。
皆様色々教えて頂きましてありがとうございました。

書込番号：11347025

[サル＆タヌキ]

＞トキナー＝ペンタック

って、それはちょいと無茶やで。
どっちもＨＯＹＡに関係するブランドやけど、同一視はいただけないぞな。

書込番号：11347140

[hideandseek]

さるとたぬきさんへ。
トキナーのレンズが買えない以上、
ペンタ＝トキナーって思って割り切って納得するしかないんです。

書込番号：11350099

K200と悩んでいます。

[じゃみり]

今までCANONのX2を使用していましたが友人のK200の色合いに引かれて
ペンタックスに買い替えようと思っています。
ただもうK200は製造中止なのでこちらのクミコミを参考に
最新機にしたほうがいいかなぁと
K-mかK-xはコンパクトですし評価が良いので価格的にも引かれて悩んでいます。
ただK-xだと色合いが変わってしまっているという意見も聞くので
ここははやり中古でもK200にした方が良いでしょうか。

撮影するものは、室内や屋外で人物を撮影したり風景を撮影します。
アップなども撮るのでフォーカスが自由な方がいいです。
また、動画や夜景などは撮らず昼間の撮影が主です。
ご意見よろしくお願いします。

書込番号：11313942

[里いも]

こんにちは
K-xを注文したばかりなので、色合いが違うと聞いて驚いています。
でも、いろんなモードがありますので、気にはしていませんが。
基本的にペンタでは色合いについては統一されてると思います。
あとは、モードや露出の変更で好みの色合いができるかなと。

それにしてもK200など旧製品の新品は高くなりましたね。

書込番号：11314033

[LE-8T]

以前の色合いからすると少し派手目な色合いに為ってるかも知れません。

小生の場合は、DL2からK20Dですのですがその様に感じてます。

http://photohito.com/でサンプル画を見比べて見られたら如何でしょう。

書込番号：11314099

[よすみん]

レンズシグマ70-300		タムロン90mm

K-xは彩度プラス１でよくなった気がします。

K200Dと比べ、シャープネスが弱い、撮影の際の操作性が悪い以外は良いと感じています。

K-xの方をお勧めします。

書込番号：11314163

[じゃみり]

お写真までありがとうございます！！
彩度が上がったのなら魅力的ですね！
K-xを購入しようと思います！ありがとうございます！！

書込番号：11314198

[じゃみり]

＞里いもさん
そうなんです。K200の価格があまりにも高いので
悩んでいました・・・でもモードなどによって
変更出来ればそれほど気になくてもよいですよね！
ありがとうございます！！

＞LE-8Tさん
参考のURLありがとうございます！
鮮やかさが増してますがこの感じも好きなので
K-xにしようと思います！ありがとうございます！！

書込番号：11314218

[SEIZ_1999]

CCDとCMOSですからちょっと雰囲気が変わるかもしれませんよ＾＾；

私ならK200Dで本人が気に入ったと言うなら…

K-xと試してみて比べてみたらどうでしょう。

映像エンジンもチューニングが違うでしょうし…って思います。

中古でも保証があるものであれば…メーカーにメンテナンス出すとか

ちょっと前にK200Dの特価情報があったみたいですけどね＾＾；

書込番号：11314231

[SEIZ_1999]

連スレですいません。

たまにこういうこともあるかも
http://bbs.kakaku.com/bbs/00491011108/SortID=11214369/

中古もキタムラとかで探せば良い物があるかもしれませんよ＾＾

書込番号：11314252

[よすみん]

すいませんわかりにくい文章で。

K-xは彩度プラス１でよくなった気がします。

はK-xカメラ内の設定で＋１にするとという意味で、よくなった気がしますは個人的な感想です。

書込番号：11314277

[じゃみり]

＞SEIZ_1999さん
参考URLありがとうございます！！
なっなんと！？この価格なら迷わずｋ200を買っています！
やはり店頭でk-xを試してみてもう少し様子を見ようと思います・・・
やはりｋ200がベストな色合いだったので・・・

書込番号：11314297

[Vision_42]

K200DとK-xの両方使っていますが、
発色はK200Dの方が好みなので未だに手放せません。
もちろんK-xも大のお気に入りです。

新緑や青空の描写は、低感度での発色が良いK200Dの方が断然自分の好みです。
昼間に低感度で撮影するときはK200D、夕方〜夜間に高感度を多用するときはK-xと
使い分けています。

スレ主様の用途ならさほど高感度や連写性能は必要ないように思えますし、
発色が気に入っておられるのなら中古美品のK200Dを探されると良いと思います。
もちろんK-xもパラメーターの設定でK200Dに近づけることは可能だとは思いますが、
撮影素子が全く違う（サムスン製CCD / ソニー製 CMOS）ので、全く同じにはならないです。

ただ、問題なのはK200Dを気に入って手放さないユーザーさんが多いので、
中古市場にほとんど出回らないことでしょうか・・・
ちなみに私は底値の時に３万８千円で買いました。

書込番号：11314520

[Vision_42]

↑ごめんなさい。K200Dはサムスン製CCDじゃなく、ソニー製CCDです。

書込番号：11314534

[LE-8T]

すみません

他の板で怒ったアイコンにしててそのまま書き込んでしまいました。

誠に申し訳有りませんでした。

書込番号：11314941

[ＳＬ愛好家]

K-mで子供を

おはようございます〜。
映像素子にK200Dと同じＣＣＤを使っている機種はK10DとK-mがあります。
K-mならまだ新品で手に入れることが出来るかもしれませんよ。
価格．の最安値をつけているお店で３万円台のところがあるようですし。
限定カラーのオリーブもまだ売られているようですね。
ペンタックスのオンラインショップのアウトレットコーナーにもK-mはあるかもしれませんね。
ただしK200Dよりは個人的に若干赤味が強い気がします。
そこは自分好みに色を調整できるのですが。
他方で中古で買うならK10Dという選択肢もあります。
K10Dは１０万回のシャッター耐久性をうたっていますから、よほど使い込まれたものじゃない限りそう簡単に壊れないと思います。
色合いもK200Dに似ていると思いますよ。

最後にK-mで撮った甥っ子たちの写真を載せていきます。
確か「雅 MIYABI」で撮ったはずです。
参考になるといいのですが。

書込番号：11315615

[ＳＬ愛好家]

今度こそK-m

すみません、朝方ＵＰした写真はK100Dで撮った時のものでした。
気付かずに投稿してしまい申し訳ありません。
今度こそK-mで撮った甥っ子の写真です。
なお、レンズは43mm Limitedです。

書込番号：11316252

[オリムピック]

K200DとK-xを両方所有しております。　以前、ここの書き込みにて
同じ内容に対して返信してますのでご参考ください

書き込み番号：[11255445]

個人的には　Vision_42さんとほぼ同意見です。
サンプルにもあげましたが、低感度時の発色は　結構異なっています。

鮮やかで切れがあるのはやはり　K200Dのほうなので、
その発色自体にほれ込まれたのなら　K200DかK-m　K10Dあたり(同じCCDを使用）
を購入されるほうが　後悔は少ないかと思います。


ただ、中古しか選択肢がないので　そこが悩みどころですね。。。

書込番号：11317416

[じゃみり]

みなさまご意見ありがとうございます！！
店頭でk-xを見ましたがやはりちょっと違うかなと思いました。
オリムピックさんやVision_42さんのご意見と
ＳＬ愛好家さんの写真を見てまだ手に入りやすいk-mを購入しようと思います！
やっぱりｋ200にはだいぶ引かれますが探しても本当になかなかなくて
k-mを購入して使用しつつk200も縁があったら購入したいと思います。
みなさん本当にありがとうございます！！

LE-8Tさん
わざわざありがとうございます！！
気になさらず！ご意見ありがとうございました！！

書込番号：11321055

[LE-8T]

中古ならば　カメラのキタムラの中古をネットで探して見ても良さそうですね。

気に入ったものが有れば近所のキタムラの店での店頭渡しが出来ますし、店頭で見て嫌だと思えばキャンセル可能です。
半年の保障も付く機材も多いしで小生は、どうしても欲しいけど見かける事が無い機材が在る場合に利用してます。

書込番号：11321581

[よすみん]

一応

k-mも家にありますが、K200Dの方がシャープネスは強めです。

撮影の際、操作性もK200Dの方が良いですよ。

書込番号：11322373

[hakumomo]

じゃみりさん　
はじめまして＾＾

最近デジイチデビューした超初心者です＾＾

もう購入しちゃったでしょうか？
とりあえずＫ−ｘで迷ってる方に・・・今のところ高感度での写真だけですが少しでも参考になれば幸いです＾＾；

http://engawa.kakaku.com/userbbs/290/

書込番号：11327571

[じゃみり]

みなさま

ご意見本当にありがとうございます！！k-xは夜撮影する時には
よさそうですが今後もあまり夜撮影はしないので・・・
やはりk-mかK700で考えようと思います。
一番はやはりｋ700が中古でも安く手に入ればいいんですが・・・
もう少しK700を探してみて手に入らなそうならk-mにしようと思います。
コンパクトさも魅力なので・・・

本当にありがとうございました！！

書込番号：11328111

[ぽんでらいよん]

じゃみりさん、こんばんは。

K200D、まだ、お探しですか？
神戸のシライカメラのwebショッピングに
K200Dボディ　　　　44000円
K200Dレンズキット　59800円　と掲載されていました。

レンズキットの標準レンズは、他で買えば15800円よりも
安いと思うので、ボディ単体をおすすめしたいです。

書込番号：11354066

[リナローズ]

私も、両機持ってます。
すでに購入済みかもしれませんが、エイデン富士店で、K200Dレンズキット、7万弱で
まだありましたよ。
昨日のPM3:00現在の情報です。
ついでに、マッサージチェア使ってきました。

書込番号：11358163

レリーズタイムラグ

[よすみん]

ツバメを撮るのにK-xとその他の家にあるデジ一のレリーズタイムラグ の長さを比べたいのですが、

手軽にできる方法ありますか？


もしくは、

K20Dと比べてどうなのか知りたいです。

K20Dより短い場合、E-510と比べてどうなのか知りたいです。

それから他社買い増しなどのご意見以外で、ツバメをAFで撮るコツあれば教えてください。

よろしくお願いします。

書込番号：11312101

[approximate]

ストップウォッチを撮ればいいんでないかい？

書込番号：11312889

[平成のパタリロ]

最近のカメラは、オートフォーカスでピントを合わせた状態から、約0.01秒未満で撮影できると思いますのでストップウォッチでは、無理です。

厳密に測ろうと思うと、シャッター音を録音して、「ヵシャッ」の「ヵ」の部分の長さを測れば良いと思います。つまりミラーが跳ね上がって振動が停止するまでの長さがタイムラグになると思います。

そして、オートフォーカスの時間は、レンズや環境にかなり左右されますが、合焦した状態でカメラを前後に動かして一秒間にピッと鳴る回数か、ボケずに撮れた枚数で計算できます。

なおＫ−ｘのＡＦセンサーは、Ｋ２０Ｄと同じSAFOX VIII(11点)ですので大差無いと思います。

書込番号：11313123

[平成のパタリロ]

余談ですが・・・。

「ヵ」の部分がシャッター動作で、「シャッ」が撮り終わってミラーが戻る音です。

厳密には、いろんな音が混じっていると思います。
ミラーの場合「パ」で上がって「シュー」と降りて「パン」で閉じて「キーン」で共鳴する感じです。

書込番号：11313224

[gintaro]

>最近のカメラは、オートフォーカスでピントを合わせた状態から、約0.01秒未満で撮影できると思いますのでストップウォッチでは、無理です。

コンデジはそんなもんかもしれませんが、デジタル一眼はもうちょっと長いのでは。
実際、ずれを感じますよね。気のせいかな？
たしか、エントリー機は0.1秒前後の機種が多かったと思いますが、Ｋｘはもうちょっと速い気がします。

書込番号：11313260

[Tubby sponges]

よすみんさん

こんばんは

http://www.imaging-resource.com/

各カメラのレビューに必要なデータが掲載されています。

K-xとK20Dとはほとんど差がないようですね。
K10D以前のモデルとは大きな差があるようです。
AFよりもMFであれば明確に差を体感できますよ。

書込番号：11313453

[よすみん]

MFで撮りました。けっこう撮りやすかったです。

みなさん返信ありがとうございます。

Tubby spongesさんとても参考になるサイト教えていただきありがとうございます。

レリーズタイムラグ＝シャッターラグでよいのでしょうか？

その場合

シャッターラグ、フルオートとシャッターラグ、Prefocused

の違いはなんでしょう？

書込番号：11313993

[approximate]

横からすみません。
おもしろいサイトがあるものですね。隅から隅まで計測し倒してます（笑）

機種のトップからPerformanceのページに行くと詳細書いてありますね。
Shutter Responseとあるのでレリーズタイムラグ（レリーズボタンを押してから
実際にシャッターが切れる（露光？）までの時間）のようです。

レンズはシグマ70mmF2.8（マクロかな？）で、あらかじめピントがあっている
状態でセットしておき、

フルオートはレリーズから指を離した状態から一気に押し込んだ場合の時間
（レリーズ押下〜ＡＦ作動開始〜合焦〜シャッター）
シングル、マルチＡＦ、それぞれで測ってます

Prefocusedは半押し合焦状態からシャッターが切れるまでの時間の様ですね
合焦までの時間は含まれないので、こちらは単純に機械的なタイムラグかな
マニュアル、Ｃ−ＡＦと変わりない時間になってますね

意外に早いもんなんだなぁ・・・
行ったり来たりの私の老眼ＭＦとは比較になりません（笑）

書込番号：11314363

[よすみん]

approximateさん解説ありがとうございます。

とても参考になりました。

ただ個人的な感想は

ボールを打つ瞬間を撮ろうとしたとき、

E-510の方がK20Dよりはっきり短く感じたのですが気のせいだったのかな？
（同じ日、同じ時間帯でK20D+77mmF1.8とE-510+70-300mmでMF）

書込番号：11314480

[Tubby sponges]

よすみんさん

こんにちは。

approximateさんの解説がわかりやすいですね。
横レスなんてとんでもないです、
自分がお礼を述べるのもなんですが、
まことにありがとうございます。

E-420ならば自分もわかりますが、
ミラーが小さいからでしょうか、
パシュッ！とペンタより切れがイイ感じはしますね。
K-7やK-xよりも速いと思ったことはないですが、
また近々に機会があればちょっと再体験（体感？）してみます。

書込番号：11317613

[delphian]

　
よすみんさん、こんにちは。
解決済みですがレスしますね。

ツバメの飛翔中を撮る為にレリーズタイムラグを調べているのですよね。
ちょっと調べたところ、ツバメの飛行速度は 50km/h 〜 200km/h ぐらいらしいです。
http://akaitori.hp.infoseek.co.jp/sokudo.htm

飛翔速度 100km/hとして計算すると 27.8m/秒で、0.01秒で27cmも進みます。
0.1秒だと 2.7mも進みます。
焦点距離と被写界深度の関係にもなるのですが、わずかなレリーズタイムラグの差で
撮れる撮れないの差にはならない気がします。

貼った写真は 4〜5m先に置きピンしてツバメがその辺りに来るのを待ってシャッターを切ったモノです。
135mm F5.6なので、5m先の被写界深度は約33cm。
いくらレリーズタイムラグが少ない機種を使い反射神経が優れたとしていても、ジャスピン位置に来た
瞬間にシャッターを切るようだと撮るのは無理だと思います。

お使いの機種のレリーズタイムラグを体に覚え込ませて、ピント位置に来る前に
シャッターを切るしか方法は無いのではないでしょうか。
もちろんレリーズタイムラグが少ない機種の方が歩留まりは高いと思いますが・・・

※コメントの内容は向かって飛んでくるツバメの場合です

的外れなコメントであればお読み捨て下さい。

書込番号：11322789

[よすみん]

Tubby spongesさん　返信ありがとうございます。

レリーズタイムラグは、

ボールを打つ瞬間を撮ろうとするまではまったく気にしていませんでした。（今年になってからです）
また試してみようと思います。ありがとうございました。

delphianさん返信ありがとうございます。

ツバメ綺麗に撮れていますね〜すごいです。

飛んでくるツバメをAFで撮ろうとして綺麗に撮れなかったので質問してみました。

K20Dのピント調整機能で無理やりずらしたらどうなんだろうとか考えてみたりしましたが、

ツバメをAFで綺麗に撮るのは私の腕ではむりそうです。

置きピン試してみます。

とても勉強になりました。ありがとうございました。

書込番号：11323911

初期不良でしょうか？

[Tozzi]

この位置に必ずシミが	拡大してみたもの

空を撮影すると、同じ位置に変な模様が入ります。
レンズを別のものに交換しても発生するのでレンズ側の問題ではなさそうです。
また、ダストリムーバブルなどを行っても症状はかわりませんでした。
（ダストアラート画面では特に異常は見られませんでした。）

これはセンサーの初期不良でしょうか？

書込番号：11311787

[馬鹿なオッサン]

F16以上に絞りこんでみて、この模様がよりハッキリするなら多分ゴミではないですかな？？
個人的には埃系のゴミのような気がしますがネ…。

ダストアラートは完ぺきではないんで写らないゴミも有ると聞いたことが有りますなぁ。

それでも、ダメならセンサー交換でしょうかなぁ？

何にしてもフォーラムが近くにあるなら持ち込み、そうでないなら修理依頼で郵送ですな。

書込番号：11311830

[Frank.Flanker]

撮像素子というかローパスフィルターについてるんでるんでしょうね
粘着性だからとりにくいのかも

ペッタン棒で掃除するとかＳＣで掃除してもらうのが良いと思いますが、買ったばかりなら購入店に相談されてはどうでしょうか

書込番号：11311848

[HD素材]

購入して間もないなら、サンプル写真と一緒に販売店に持ち込みでいいかと。
（販売店なら初期不良で新品交換の可能性があるので）

書込番号：11311871

[Tozzi]

ブロワー使用前	ブロワー使用後

みなさん、ありがとうございます。
ミラーアップして、ブロワーで数回飛ばしてみたら消えました。
購入して２回めの撮影だったので少々慌てました。
お騒がせしてすみません（＞＜）

書込番号：11311911

[ニコン厨]

よかったですね。
ブロアーはエアゾールタイプは使用していませんよね？
必ず手動式のものを使ってください。
また、手動式でもゴムの滑りをよくするために粉末を入れているものがあるので
注意してください。

書込番号：11311999

[AE84]

解決してよかったですね。
ソフトでも消せますのでご参考に。
画像勝手にいじってスイマセン（^^;）

書込番号：11312002

[よすみん]

けっこうおおきなごみに思えましたが、ダストアラートで写らないんですね。

ちょっとおどろきました。

書込番号：11312031

レンズの選び方(画角と焦点距離)について教えてください。

[ぺんたろう.com]

レンズについてですが、どちらで質問すればよいか分からないので
最近、初デジタル一眼として買ったこちらの商品に失礼いたします。

レンズの画角と焦点距離に関して疑問があります。

よく18mmは35mm判換算でおよそ27mmといった記述があると思います。
APS-Cセンサーの面積が小さく、受けられる面積が小さいので、換算すると
得られる像は焦点距離を1.5倍したものに近似できると理解しています。

例えばk-xにAPS-C専用18mmのレンズ<A>を使用すると、35mmフィルムカメラに
フィルム用27mmのレンズ<B>を使用した場合とおよそ同等の画角が得られ、
35mm判フィルムカメラにレンズ<A>を使用すると周囲に大きくケラレが現れ、
画像はフィルム用18mmのレンズ<C>を使用した画像の外周が真っ黒の状態、
という解釈で間違いないでしょうか？

そして、もしk-xにレンズ<B>を使用すると、センサーが受けられる範囲を
超えてカメラ内部に投影されるが、最終的に得られる画像はAPS-C専用27mmの
レンズ<D>で得られるものとほぼ同じということ合っているでしょうか？


つまり、同一のカメラ本体においては、画角や被写体の縮小倍率は
焦点距離によってのみ決まるのか、そうではないのかを知りたいのです。
シグマやタムロンとペンタックスのHPでそれぞれの仕様を見比べてみましたが、
確信が得られなく、知的好奇心もありますが、今後のレンズ選びの参考に
したいと思いますので、どなたか詳しい先輩方にお教えいただければ幸いです。

書込番号：11307116

[範馬如何しよう]

焦点距離とフォーマットサイズが同じなら写る範囲は同じです。
一部にイメージサークルが小さいAPS-C専用のレンズがあるだけです。

焦点距離の意味を調べれば理解出来ると思います。

書込番号：11307136

[Ｆ２→１０Ｄ]

おはようございます。

焦点距離は絶対値。
つまり画像の大きさは焦点距離によってのみ決まる。

イメージサークルはレンズ固有の問題。
APS用レンズのイメージサークルは小さくて、フルサイズ用はそれよりは大きい。
シフトやチルトが出来るレンズはさらに大きい。

画角は相対的な数値。
レンズの焦点距離と撮像素子サイズの相関関係で決まります。

三つの問題をごっちゃに捉えているように思います。
それぞれ別の問題です。
実際にはそれぞれが組み合わさりますけどね。

書込番号：11307255

[デジ（Digi）]

> つまり、同一のカメラ本体においては、画角や被写体の縮小倍率は
> 焦点距離によってのみ決まるのか、そうではないのかを知りたいのです。

まあ、焦点距離のみで決まります。

「まあ」と書いたのは、「縮小倍率」という言葉にちょっと引っかかったからです。

同じボディ（センサーサイズ）で撮る限り、「画角」は焦点距離だけで決まります。
デジタル専用だろうが、フィルム用だろうが、中判（645、67）用だろうが、
純正だろうがレンズメーカー製のレンズだろうが、
レンズの（実際の）焦点距離が同じなら、「画角」（写る範囲を角度で表したもの）は同じです。

ここでわざわざ「実際の焦点距離」と書いたのは、
もしかして私の知らないレンズで実際の焦点距離ではなく35ミリ換算した焦点距離を表示しているものがあるかも・・・
・・・と懸念したからです。

ともかく、センサーサイズが同じ（つまり同一ボディー）なら、画角は焦点距離で決まります。


ちなみに「縮小倍率」というと、同じ被写体を同じレンズで写しても、
撮影距離（遠くから写すか近くから写すか）が変わると写る大きさ（つまり縮小倍率）は違ってきます。
用語の使い方が違うだけだと思いますが、焦点距離で決まるのは「画角」です。

書込番号：11307272

[Customer-ID:u1nje3ra]

＞そして、もしk-xにレンズ<B>を使用すると〜〜〜

k-xにフィルム用27ミリをつけると、27*1.5＝40.5ミリ
の焦点距離とだいたい似たような感じの画角になりますよ


＞35mm判フィルムカメラにレンズ<A>を使用すると周囲に大きくケラレが現れ、
＞画像はフィルム用18mmのレンズ<C>を使用した画像の外周が真っ黒の状態

これ、やってみないとわからないですよ
>>イメージサークルはレンズ固有の問題。
なもんで、APS-C用のレンズでも、ズームレンズの場合
たとえば18-50ミリのズームレンズのとき
18-35ミリくらいまでは外周が黒くケラレるけれども、
35-50ミリは大丈夫、のようなレンズもあります。

APS-C専用のレンズ、といいますか、
「周囲がケラレちゃうのでAPS-Cじゃないと使いにくいレンズ」
と思ったほうが間違いないです。

別の機種になりますが
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000030214/SortID=9523814/
このスレが非常に参考になるかと思います。

書込番号：11307470

[＃４００１]

概ねスレ主さんの理解も間違っていないと思いますが・・・

Ｆ２→１０Ｄさん　の説明が分かりやすいと思います。

1）焦点距離は絶対値。。。
デジタルだろうがフィルムだろうが・・・コンデジでも、一眼でも、中判でも、大判でも。。。APS-Cでもフルサイズでも。。。
レンズの焦点距離の表示は変わりません。。。古今東西万国共通です。
18mmは18mm・・・27mmは27mm・・・200mmは200mmです。。。

2）画角。。。
これは、レンズの焦点距離だけでなく、撮像体（フィルムや撮像素子）の大きさによっても変化します。。。
よって、共通のモノサシが無いと・・・コンデジ／フォーサーズ／APS-C／フルサイズ。。。
異なる撮像体の大きさを持つカメラの画角の比較が出来ないので。。。

フルサイズ＝「35mmフィルムフォーマットサイズ」を共通のモノサシとして考える。。。
それが俗に言う「35mm換算」と言うわけです。。。
別に、比較が必要でなければ、なにも換算する必要は無いです。。。

一眼レフのユーザーはフィルムカメラ（35mmフィルムフォーマット）の経験が長い人が多いですから・・・このフォーマットでの画角（焦点距離との関係）に慣れてしまっているので・・・
35mm換算しないと・・・ドーもしっくりこない・・・と言うわけで。。。

フィルムカメラの経験が無ければ・・・別に「35mm換算」する必要性は全くないです(笑
コンデジ使っていて・・・しっかり焦点距離を意識して撮影していたなら話は別ですけど(^^ゞ

3）APS-C専用レンズ
イメージサークルの違いだけです。
レンズの焦点距離は関係ないです（焦点距離は変わらない＝絶対値）

つまり・・・APS-C専用レンズをフルサイズに使えば、ケラレるだけです。画角は変わらないです（18mmは18mmmの画角として写る）

フルサイズにも使えるレンズをAPS-Cに使用すれば・・・なにも問題無く使えます。。。
大は小を兼ねる。。。

※この時の画角は・・・フルサイズとAPS-Cカメラでは変わります。。。レンズの焦点距離が同じ場合は、カメラボディ(撮像体の大きさ）によって画角が変わります。

まだ・・・頭がこんがらがりそうかな？？^_^;

書込番号：11307864

[ぺんたろう.com]

みなさまおはようございます。
はじめに、長い質問に答えてくださって感謝しております。

＞範馬如何しようさん
簡潔に教えていただきありがとうございます。

＞Ｆ２→１０Ｄさん
焦点距離と画像素子サイズから画角が決定されるのですね。
分かりやすくまとめてくださってありがとうございます。

＞デジ（Digi）さん
35mm換算した焦点距離を表示しているものがあるかもと懸念なされた
ということは、「35mm換算して」と断りのない数値(商品名など)は
原則、換算していることはないということですね。
そこが気になっていました。ありがとうございます。
縮小倍率の誤用は混乱させてしまい申し訳ありませんでした。

＞Customer-ID:u1nje3raさん
APS-C専用というよりもAPS-Cじゃないと使いにくいレンズという
考え方、分かりやすいです。教えていただいたスレも画像つきで
非常に参考になりました。ありがとうございます。
ただ、k-xにフィルム用27ミリをつけると、27*1.5＝40.5ミリ
の焦点距離とだいたい似たような感じの画角になります、の40.5ミリは
フルサイズで撮影した場合の40.5ミリということですよね？
他の方の回答で、「k-xで27mm」は何をしようと「k-xで27mm」となると
理解したのですが。。。

＞＃４００１さん
エンジン出力などで単位が馬力psからkWに変更された際、分かりにくいので
当面の間はpsも併記するというのと同じような感じなのですね。
フィルムの経験はないので、換算は全くしたくないところです。笑
ただ、商品の説明に35mm換算で〜といった記述があったりなかったり、
それが特に他社製品だったりすると不安になってしまったので
質問いたしました。
分かりやすい説明で混乱は解けました。ありがとうございます。

書込番号：11308448

K-xとパナGF1、デジタル一眼レフ初心者にはどうですか？

[sweetjasmine]

現在ｺﾝﾃﾞｼﾞ使用で主に子供の写真を撮っていますが、デジイチ欲しくなりました。価格.comでいろいろ見て、K-xがいいなぁと思い実機を見にキタムラに行ったところパナGF1も気になって…。カタログを見比べてもなかなか迷うばかりです。これからいろいろ勉強しなければいけない正真正銘の超初心者なのですが、そんな私にはどちらが使い勝手がいいでしょう。重さや大きさはあまりこだわりません。一眼レフのことがよくわかっていないので、今のところレンズの買い増しなんかも考えてはいません。どなたか、助けて下さい。よろしくお願いします(>_<)

書込番号：11306052

[銀塩カメラ初心者]

GF1は素晴らしいカメラだね

良いからずっと一番売れてるし

書込番号：11306088

[じじかめの愛人]

お子様の速い動きなど、ピントをはずさないで撮るということが主目的なら、手頃なところだとニコンD5000、D90、遊びの機能はないですがキャノンX3、X4あたりが無難かと思います。

書込番号：11306102

[常御の水]

うーん…
宣伝方法の犠牲者なのか。。。
罪作りな。。。。


お店で触って覗いて眺めて撮って、気に入った方で良いと思います。

書込番号：11306126

[くりえいとmx5]

一眼レフを買いたいんですよね。
K-xは一眼レフです。
GF1は．．．。（調べてみましょう。

写真を撮るという事では一緒ですが
道具としては別物です。
どちらを選ぶかsweetjasmineさん、次第ですが。


＞価格.comでいろいろ見て、K-xがいいなぁと
この気持ちが第一だと思いますよ。



＞犠牲者なのか。。。
＾＾

書込番号：11306288

[おおじさま（）]

ＧＦ１いいですね。知り合いが買いそびれて『ココまで来たらＧＦ２？まで待ってやる』とか言ってました。液晶が綺麗でピントがあわせやすいと思いました。さすが世界のパナソニックですね。
どちらも入門者に優しいカメラだと感じております。
k-xも負けてません。長所も短所もありますが毎日持ち歩きワクワクしながら撮っていまーす。満足するのが撮れると仕事の疲れも吹き飛びます(^O^)ｂなかなかグッドですよ。…と若葉マークがでしゃばってみました。

書込番号：11306341

[ぽぽぽい]

こんばんは！　
　
Ｋ−Ｘで撮れて、ＧＦ１で撮れない写真はあっても逆はないと思います
が、
Ｋ−Ｘが大きくて出動回数が減るならばＧＦ１がいいと思います

書込番号：11306874

[gintaro]

お子さんを連写で追ったりするなら、光学ファインダーのあるKxの方がはるかに快適だと思います。
高感度もKXの方が上です。
一方、携帯性と動画は圧倒的にGF1ですね。

書込番号：11307064

[よすみん]

GF1持っていませんが、よいですね。

もし両方あった場合、私なら子供の発表会、運動会はK-x使います。

レンズの買い増しを考えていないとなるとGF1ではかなり厳しいと思いますよ。

書込番号：11307295

[HD素材]

うちはK-xユーザーなんですけど、妹夫婦がGF1 パンケーキレンズキット使ってるので借りて
撮ってみたところK-xよりも軽いしとても使いやすいカメラでした。
今使用しているコンデジでお子さんを撮るときにズームを多用していないようでしたら、気軽に
コンデジ感覚で使えるのはGF1の方だと思います。あと、GF1は「一眼レフ」ではなく「一眼」な
んですよ。

書込番号：11307404

[うさらネット]

小学校の運動会などでGF1使いでは子供を追いきれないでしょう。
K-x WZKなら300mm望遠である程度軽快にいけると思います。
ただ、AFの合焦速度はニコン・キヤノンに一日の長があるようですが、
K-xでも慣れれば動体もいけるという記載を見受けます。

そもそもGF1はスナッパです。K-xのようなオールラウンダではありません。

書込番号：11307453

[MIZUYOUKANN]

sweetjasmineさん こんにちは

諸先輩方がお書き下さっている通りだと思います。

この２機種、性格、向いている用途が違います。

皆様のコメントは使っている人にはすっごく良く分かるのですが、
もし、？？？？でしたら、
分かるまでお店に通って使いまわして見て下さい。

両方買ってもＴＰＯに合わせて使い分ける事ができるので・・・・・
連れ合いの方を巻き込んで、
両方ＧＥＴされるのも・・あり・・かと・・・・(^^ゞ



どっちも良いカメラだと思いますよ画質もＧＯＯＤです(^^)　

書込番号：11307663

[じじかめ]

「一眼レフ」であるかどうかには関係なく、お店で触ってみて使いやすそうなほうを
買えばいいと思います。

書込番号：11308045

[特急彗星号]

カメラのファインダーを覗き込んで撮る方が良いのか　
カメラの液晶モニターを見ながら撮る方が良いのかで
決めれば良いのでは？

書込番号：11310517

[sweetjasmine]

皆さん、ありがとうございます。
何が何だか訳のわからない質問にも、ご意見を寄せていただき感謝しています。
これからはデジイチデビューして、もっと楽しく写真が撮れたらなと思います。
頑張って勉強しますんで、またわからないことがあったら教えてください！
ありがとうございました(*^.^*)

書込番号：11311804

[じじかめの愛人]

このサイトはマニアの方が多く、スレ主さんの様な初心者の方にも心外なことを言う人がいるのが、たまに傷です。まず、カメラ、写真を楽しむのが第一ですね。
用途がはっきりしない場合は、ニコンかキャノンが無難です。

書込番号：11311912

[f1expert]

レンズ交換をしないなら高倍率コンデジの方が使い勝手も良くて、結局のところ稼働率も上がりますし、写りもバカにするほど悪くは無いです。パナソニックならＦＺ１８など、大きさの割に軽量で、フォーカスも速いですし正確です。光学式ではありませんがファインダーも付いてますので、レンズを交換しないＧＦ１よりは初心者に優しいと思います。

一眼って、機種によってはデータが不必要にデカいので、パソコンのハードディスクまで増設が必要になったりします。

書込番号：11314220