PENTAX K-x ダブルズームキット のクチコミ掲示板

これは何なんでしょうか？

2009/11/11 11:06（1年以上前）

クチコミ投稿数：52件


デイジー大好き♪	空が白く…	光が強すぎた？

おじゃまします。

念願の初デジイチであるＫ－ｘを注文して
やっと届きまして、ＴＤＲへ撮影の旅に出かけました。

ウキウキ・ワクワクで撮影をしていまして
分からないながらも手探り状態で覚えようと
必死になっております。

さて、そんな超初心者である私からの質問なのですが
１つ目は、添付してあるピノキオの背後である空が
白飛びしてしまっているような…こんなものなのでしょうか？

この時の設定は、“ＡＵＴＯ”で“ハイライト補正・ＯＮ”
“シャドー補正・中”だったと思います。

２つ目は、添付してある夜のショーの写真なのですが
中央にいるミッキーの少し左側にある花火の所が
青いというか紫というか、眩しく滲んだ感じに
なってしまっています。

この時の設定は“ＡＵＴＯ”か“人物・夜景”のどちらか
だったような気がします。

単に私の撮影技術が皆無なので、こうなってしまったのかとは
思っているのですが、なにか対策方法があるのかしらと
思いましてトピを立てさせていただきました。

ご教示いただけたら嬉しいです。

追記・初期設定のまま１２Ｍで保存をしてしまいまして
　　　写真がアップ出来なかったので、無理やりサイズをソフトで
　　　変えてしまったので、ちゃんと見られなかったらごめんなさい。

こんな下手なのに、単焦点レンズが早くも欲しく
（料理を写すのが好きなので）なっています。

書込番号：10457347

6点

やむ1さん

クチコミ投稿数：7489件Goodアンサー獲得：667件

2009/11/11 11:41（1年以上前）

すももももも～♪さん、こんにちは。
いずれもキャラクターの表情はちゃんとつかめていて、
記念としてはいい写真じゃないでしょうか。
2枚目は逆光気味でしょうか？ピノキオの顔が影っぽく暗くなっていますね。
この場合明るい空が飛んでしまうのは仕方ないと思います。
逆に空を飛ばさないようにすると、ピノキオの顔が真っ暗になってしまうかと。
空を飛ばさない方法としては、マイナス補正でアンダー目に撮影、
あとから暗部を持ち上げるとかするようですが、ノイズが目立ってくるようです。
あとはHDR撮影とかでしょうが、動いているキャラクターでは使えませんね。
3枚目は過去K10DだったかK100Dで電車脇の赤ランプでも話題になったことがありました。
最近他のK-xでも話題になっていましたね。
"AUTO"か"人物・夜景"の彩度の設定がどうなっているのかわからないのですが、
彩度のパラメータを少し弱めにしてやると、解決するかも知れませんね。

単焦点いいと思いますよ。料理を写されるのであれば、
DA35mmLtd.辺りのマクロレンズがコンパクトで、
普段使いにもコンパクトで取り回しもしやすくいいのではないでしょうか。
画角が固定されていて前後に動いて構図を決める必要があります。
これが上達の一歩になるという方もいらっしゃります。
是非単焦点も楽しんでみてください。ただ沼地には十分お気をつけて。

書込番号：10457478

4点

猫と一緒さん

クチコミ投稿数：489件Goodアンサー獲得：15件

2009/11/11 12:38（1年以上前）

K-xに限らず、デジカメにも明るさと暗さを表現できる範囲が決まってます
(ダイナミックレンジです)だから白とびを防ぐと黒つぶれが、黒つぶれを防ぐと白とびにならます
これは仕方ない事なので、キャラクターがメインならキャラクターの顔に露出を合わせて後ろを白飛びにした方がいいと思います

滲みの方は彩度が強すぎたのか、ブレなのかCMOSの欠点なのか等と思いますが、携帯からなので写真が大きく見えないので詳しい方にお任せします。(すみません)

単焦点は今まで一番多く使用していた焦点距離辺りを買うといいと思います。
なんでもいいならFA77mリミをお勧めします
でもお料理ならDA35mリミマクロが一番便利だと思います。

書込番号：10457691

3点

ジローR&Sさん

クチコミ投稿数：63件Goodアンサー獲得：11件

2009/11/11 14:54（1年以上前）


逆光で空を飛ばさずに　ストロボ使用	逆光で空を飛ばさずに　ストロボ使用

すももももも～♪さん、こんにちは。

１つ目は逆光なので、空が白く飛んでしまうのは仕方ないでしょう。こういう場合は、いさぎよく空を積極的に飛ばせば背景がシンプルになって、被写体が生きてくるので良いのではないでしょうか？
シャドー補正は万能ではないので限度があります。
逆光で空を飛ばさずに被写体も黒くならないような撮影方法は、レフ板を使うかストロボを使う方法があります。ストロボを使う方法は個人的に好きなので時々使うのですが、日中だとかなりの光量を使うので外付けのストロボが必要で、被写体との距離が遠いと使えないなど制約もあるので、「ピノキオ」のケースで使えるかは何とも言えませんが、こんな方法もあるくらいに思ってもらえればと思います。

２つ目は、パープルフリンジじゃないかな？
夜に強い光源があると盛大に紫色のヤツが出ることがあります。
これは出やすいレンズ出にくいレンズがあり、特にレンズの絞り開放付近だと出やすい傾向があります。絞りを絞れば出にくくなります。
夜の撮影で絞り開放付近で撮影する場合は、マメに背面液晶モニタで撮った写真のチェックをやるといいです。パープルフリンジが出ていたら絞りを絞る。

最初のうちはカメラ扱いが大変なので、AUTOで撮るのも仕方ないけど、ある程度カメラの扱いに慣れたら、AV(絞り優先)やTV(シャッタースピード優先)で撮るようにして、撮りながら常に絞り値やシャッタースピードを把握できるように心がけると上達も早くなりますよ。

書込番号：10458149

9点

クチコミ投稿数：9323件Goodアンサー獲得：673件

2009/11/11 18:44（1年以上前）


CーPL効果強め	C-PL効果弱め

すももももも～♪さん　こんにちは

　早速、k-xが活躍していますね～。

　すでに他の方が書き込みされていますが、青空をバックにキャラ撮りの
　場合ですと、順光が基本になり、逆光ですと通常の方法では明暗の差が
　大きく無理ですね～。

　またより空を強調したい時は、C-PLフィルターなる物を使用する方法も
　あります～。
　これは太陽の位置なども関係しますので、付けたからと言って確実に
　効果が出るものではないので注意が必要です～。

　順光でC-PLを使用したサンプルをUPして見ます～。

　3枚目の物は、対応策としては、F8にして感度を上げて、1/100secをキープ
　とかですかね・・・。

書込番号：10459048

2点

ポルコ・ビアンコさん

クチコミ投稿数：698件Goodアンサー獲得：16件

2009/11/11 20:29（1年以上前）

１枚目２枚目は置いといて、３枚目は不具合かいな？

カメラの設定が関係してるかどうか知らんけど、
こういう撮影結果になるのは予想でけんわな。

スレ主のカメラだけの問題なのか、K-x全体の問題なのかわからんけど。
他でも似たような現象がアップされてたみたいやし後者かいな？

写真添付してペンタックスに問い合わせてみるんがええんちゃう？

書込番号：10459536

7点

Modulation Transfer Functionさん

クチコミ投稿数：418件Goodアンサー獲得：5件

2009/11/11 20:43（1年以上前）

確かに３枚目は気になりますね。
輝度が高いのでBが飽和していることは確かですね。
でもそれ以外のお写真はいいと思いますよ^^

書込番号：10459619

7点

gintaroさん

クチコミ投稿数：2623件Goodアンサー獲得：148件

2009/11/11 21:12（1年以上前）

３枚目に関しては設定の問題ではなく、明らかに異常だと思います。
こちらで報告されてる問題と同じだと思います。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000059310/SortID=10428004/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=%8A%D8%8D%91
Ｋｘで、青や赤の強い光源をいれると発生することがあるようです。
全ての個体で発生する問題なのか、一部の異常個体の問題なのか分かりませんので、
早めにメーカーに相談するのが良いと思います。
これからイルミネーション撮影も多くなるので、報告が増えるかもしれませんね。

書込番号：10459824

8点

ジローR&Sさん

クチコミ投稿数：63件Goodアンサー獲得：11件

2009/11/11 21:52（1年以上前）

3枚目は不具合なの？
言われてみれば、ぼやんと紫色になるパープルフリンジにしては下品な出方ですね。

私はK-xでかなり夜景を撮っていますが、今の所強い光源があっても3枚目のような状況には出くわしていません。夜景はすべてRAWで撮っています。
JPEG撮りの不具合かな？

書込番号：10460140

3点

itosin4さん

クチコミ投稿数：1255件Goodアンサー獲得：132件

2009/11/11 22:14（1年以上前）

すももももも～♪さんこんにちは

3枚目は不具合ですね。

私も再度見ると同じ様な現象が有りました。

再度　撮ってメーカーに連絡したいと思います。

書込番号：10460320

8点

クチコミ投稿数：52件

2009/11/12 00:27（1年以上前）


これと…	これも	これは大丈夫そう

みなさん早速のお返事、ありがとうございます。

＞やむ１さん
こんばんは！…表情掴めていますか？良かったです♪

>>この場合明るい空が飛んでしまうのは仕方ないと思います。
逆に空を飛ばさないようにすると、ピノキオの顔が真っ暗になってしまうかと。

なるほど…確かにそうですね。折角のピノキオの顔が
真っ暗になってしまうと、それは悲しいですもの。

>>DA35mmLtd.辺りのマクロレンズがコンパクトで、
　普段使いにもコンパクトで取り回しもしやすくいいのではないでしょうか。

お勧めのレンズ、レンズとしては安いのでしょうが
やはりレンズ、結構お値段がしますね。頑張ってお金を
貯めるしかないかもです。

＞猫と一緒さん
こんばんは！

>>キャラクターがメインならキャラクターの顔に露出を合わせて
　後ろを白飛びにした方がいいと思います

その方がキャラが生きるような気が、してきました。

>>でもお料理ならDA35mリミマクロが一番便利

DA35mm、前の方もお勧めしておられましたが、
優秀レンズなんですね。これは本気で考えないと。

＞ジローR&Sさん
こんばんは！

>>いさぎよく空を積極的に飛ばせば背景がシンプルになって、
　被写体が生きてくるので良いのではないでしょうか？

空もキャラもと思っていましたが、仰っていらっしゃるように
考えながら写真を見直したら、発想の転換でそういう風に
思えてきました♪

添付写真、私の理想のような…！ワンコの表情も良いですね♪
向日葵も素敵です。
外付けのストロボ、いつかは欲しいと思っている品です。
単焦点レンズが先か、ストロボが先か、悩ましいところですね。

もう暫くカメラに慣れてから、絞りやシャッタースピードを
自分で調節をして、覚えていきたいです！
せいぜい今は、EVを上げたり下げたりする位で…お恥ずかしい。

＞C'mellに恋してさん
こんばんは！

>>C-PLフィルターなる物を使用する方法も
　あります～。

！！そんな物があるんですね？！知らない事ばかりです。
添付の写真のように綺麗な青空も写せたら
理想なんですけれどね～。

>>対応策としては、F8にして感度を上げて、1/100secをキープ
　とかですかね・・・。

成程成程…試してみます！今週は雨なので厳しそうですが…。

＞ボルコ・ビアンコさん
こんばんは！

…え？！不具合？！…ビックリしてしまいました…。
ペンタックスへ聞いてみるのも手ですね…。

＞Modulation Transfer Functionさん
こんばんは！

２枚の写真は大丈夫ですか？…超初心者なのでホッとしました。

>>輝度が高いのでBが飽和していることは確かですね。

ごめんなさい！そのBという言葉を、知らない私が…。

＞gintaroさん
こんばんは！

>>３枚目に関しては設定の問題ではなく、明らかに異常だと思います。

そ…そうなんですか？！実はですね、その写真だけではなくて
他にもあったので添付してみました。

>>早めにメーカーに相談するのが良いと思います。
そうなると、仕事ついでに明日にでも新宿のフォーラムへ
データ持参で相談をしに行った方が、良いかもしれないですね。

＞ジローR&Sさん
>>JPEG撮りの不具合かな？

だと良いのですが…まだRAWで撮影をした事が、ないんですよ。
晴れないとショーはやらないし…悩みどころです。

＞itosin4さん
こんばんは！

>>3枚目は不具合ですね。
　私も再度見ると同じ様な現象が有りました。
　再度　撮ってメーカーに連絡したいと思います。

…やはり不具合なのでしょうかね…。
他の方もいらっしゃるという事は…。
私もメーカーに問い合わせをしようかと思います。

書込番号：10461610

4点

デジカメスタディさん

クチコミ投稿数：672件Goodアンサー獲得：6件

2009/11/12 05:38（1年以上前）

PENTAX またやっちゃったか・・・・。
ファースト・ロットの詰めの甘さかな・・。

明らかに不具合のような感じがしますが。
RAW画像でも同じような現象が出るのであれば、CMOSを含む画像処理周り。
JPEG画像にしたときのみの不具合なら、ソフトの不具合。
後日、ファーム・アップが発表されることでしょう。

さてさて、どちらなのでしょうか?

興味津々で事後報告などを大いに期待しております。

書込番号：10462328

7点

MIZUYOUKANNさん

クチコミ投稿数：912件Goodアンサー獲得：73件

2009/11/12 06:54（1年以上前）

すももももも～♪さん　おはようございます

ご報告ありがとうございました　<(_ _)>

実は来年購入しようかと検討していたところですので、とても良い情報でした。

お写真拝見させていただきました

とても素敵に撮れてると思います。

２枚目のお写真、シャボン玉が舞うとても良いシャッターチャンスを逃さず捉えてられてると思います。ピノキオの姿もとても良い」です。露出補正＋１ぐらいしてもっと背景を明るく吹っ飛ばしてしまうのも有りだと思いました。

３枚目のお写真も300mmで暗い場面のなかで良く撮られていると思いました
本当に紫のにじみが残念ですネ
ＣＭＯＳの電化が輝度差が高いと電化の影響を受けて仕舞うものなのか、画像処理エンジンでの処理が間に合わずすっ飛んでしまうものなのかは分かりませんが、出ないようになると良いですよね（ちなみにペンタックスＫ１００ＤＳや、ソニーのα３００ではこのような事は経験しておりません）

あつかましくてすいませんが、その後何かわかりましたら、ご報告いただけると有り難いです。

書込番号：10462414

3点

MIZUYOUKANNさん

クチコミ投稿数：912件Goodアンサー獲得：73件

2009/11/12 07:19（1年以上前）

すいません、訂正させていただきます

　×　ＣＭＯＳの電化が輝度差が高いと電化の影響を受けて仕舞うものなのか

　○　ＣＭＯＳの電化が輝度差が高いと隣の電化の影響を受けて仕舞うものなのか

です、お詫びして訂正させていただきます。<(_ _)>

あと、あらためて新しくＵＰされたお写真も拝見させていただくと
盛大に紫色が出ているように思います（パープルフリンジ　？　）

もしかしてプロテクトフィルター付けられてませんか？
付けておられるなら、外せばだいぶ軽減されるかもしれません

書込番号：10462469

2点

MIZUYOUKANNさん

クチコミ投稿数：912件Goodアンサー獲得：73件

2009/11/12 07:22（1年以上前）

すいません、追加です

レンズフードも付けておられますか？

付けてなければ、付ければ少しは軽減されるかもしれません

書込番号：10462474

2点

クチコミ投稿数：52件

2009/11/12 22:39（1年以上前）

みなさんこんばんは！
先ずはレスからしたいと思います。

＞デジカメスタディさん
こんばんは！

CMOSを含む画像処理周りなのか、ソフトの不具合なのか
今現在は判っていませんが、結果が出るまでドキドキしています。
なにか話が進展する度に、ご報告をさせていただきたいと思います。

＞MIZUYOKANNさん
こんばんは！

そのシャボン玉の写真、何回も撮り直した作品なんです。
なかなかピノキオと被らなくて…動いているもので。

プロテクトフィルターは、始めは付けたのですが青くなったので
試しに外してみました。だけど一緒だったんですよ…。

フードも夜だしいらないかなとは思ったのですが、一応つけて撮影したのが
この写真たちで。残念ですね。

★★★今日新宿のフォーラムへ、K-x本体とSDカードに入ったデータを持って行きました★★★

詳しいことが全く判らない私は、身振り手振りを混ぜながら
自分なりに一生懸命説明しまして。

機体全部を点検するという事で、１時間程時間がかかりました。

１時間後、フォーラムへ戻りまして話を聞きましたら
「原因不明なので、これから本社の技術部へデータを持っていき
検証させていただきたいと思います。１週間程度お時間をいただく事になりますが
宜しいでしょうか？」
と聞かれまして、検証をしていただく事にしました。

検証結果が電話で来る予定なので、結果が来次第また書き込みを
させていただきたいと思います。

RAWで撮影をしたことがないので、晴れた時に現地へ行って
また撮影をしてきたいと思います。…同じ結果だったらどうしよう…。

書込番号：10466131

4点

やむ1さん

クチコミ投稿数：7489件Goodアンサー獲得：667件

2009/11/12 23:36（1年以上前）

すももももも～♪さん、こんばんは。
お預かりはデータだけで、本体は手元にでしょうか？
あちこちで、ちょっと話題になってましたが、
まだペンタに持ち込んでる人は少ないのかな？
すももももも～♪さんのデータがきっかけで、原因究明できるといいですねぇ。
RAW撮影、JPGと同じペースで撮ってたら、すぐカード一杯になっちゃいます。
予備のカードの準備等、しっかりとして楽しんできてくださいね。

書込番号：10466552

3点

クチコミ投稿数：52件

2009/11/12 23:55（1年以上前）


モザイク通り	MYROADのツリー。ハートの飾りが可愛かった。	スイカペンギン電車

＞やむ１さん
こんばんは！

そうですね、それを書き忘れていましたね！
本体とSDカードは手元に返ってきまして（本体に異常はないという事で）
該当のデータだけを、ペンタックスサイドでコピーをして
技術の方で検証をするそうです。

本当は動画の事も頭にあったので、一応16Gを購入して使用しているのですが
RAWで撮影するとなると、更に…う～む。そんなに重いのですね、容量が。
程々な枚数にしておきます((+_+))

今回持ちこんだ事で、少しでもこういうものの対策が早く出来たり
そういうきっかけになれば、私も嬉しいです。

今日は帰りに新宿駅西口～南口まで歩きながら撮影してみました。
今回は、問題の現象は起きなかったみたいです。

書込番号：10466687

4点

MIZUYOUKANNさん

クチコミ投稿数：912件Goodアンサー獲得：73件

2009/11/13 13:40（1年以上前）

すももももも～♪さん　こんにちは　ご返信ありがとうございました

そうですか、プロテクトフィルターをはずして、フードを付けてこの結果でしたか
失礼いたしました　<(_ _)>

すももももも～♪さんのお蔭で輝度差があまりにもある被写体の場合は注意が必要かな？
ということが分かりました　ありがとうございます。
私の想定している用途では関係なさそうですので、このままでも私は来年買ってしまいそうです。

多分、すももももも～♪さんを始め皆様の不具合の連絡のお蔭様で
修正のアップデートがそのうち出てくるでしょう。

ＵＰされたイルミのお写真素敵ですね～(^^)
超初心者と言われるのはご謙遜ですよね！
とても素敵なセンスを持っておられるように感じました
撮影技術を習得するにつれ、より素晴らしいお写真を沢山撮られることと存じます。(^^)

今のところ、ちょっと”タマニキズ”なところのあるｋ－ｘですが「ブラッシーモ」以外
問題が無さそうですので、かわいがって、どんどん使ってあげて下さいマセ～(^^)/

　

書込番号：10468787

2点

アイマス一直線さん

クチコミ投稿数：93件Goodアンサー獲得：3件

2009/11/13 14:12（1年以上前）

>すもももも～♪さん
こんにちは。当方のk-xも似たような症状が出ますねぇ…
シチュエーションとしては…友人の車撮影です。
ストロボ使用。車から反射してきたストロボ光の中心が白飛びして、その周囲に青～紫色の滲みが盛大にでてます…ペンタックスの報告聞かせて頂けると幸いです。

書込番号：10468860

4点

パナカナさん

クチコミ投稿数：344件Goodアンサー獲得：4件

2009/11/13 20:36（1年以上前）

すももももも～♪さん

16Gbyte もあれば，RAWでも500枚以上撮影できますよ。

書込番号：10470229

2点

この後に15件の返信があります。

ナイスクチコミ31

返信18

プロテクトフィルター？？

2009/11/11 06:21（1年以上前）

ひとやねさん

クチコミ投稿数：15件

いつもこの掲示板で勉強させて頂いております。

昨日、K-Xのホワイトを購入させて頂きました！
（到着が本当に楽しみです!(^^)!）

そこでご質問があります。

以前掲示板よりアドバイスを頂き、デジタル一眼レフの
購入に当たり付属品のアドバイスを頂きました。

購入したのが
●ｋ－Xｗレンズキット
●エネループ充電器、充電池（8本）
●SDHCカード　 SDSDH-008G-J61 [UltraIISDカード 8GB]

　　　　　　　 RP-SDW04GJ1K [4GBフルSDHCメモリーカード]

です。

良く海外（発展途上国が多い）に行き写真を撮るのですが
それならプロテクトフィルタの購入を勧められました。

ケンコーのホームページなども見てみましたがいまいち違いが分からず
是非皆さんのアドバイスを聞かせて頂ければと思い書き込みさせて頂きました。

是非よろしくお願い致します。

書込番号：10456623

0点

影美庵さん

クチコミ投稿数：10830件Goodアンサー獲得：1150件

2009/11/11 06:53（1年以上前）

K-x・Wズームキットのご購入おめでとうございます。

プロテクトフィルターの件、レンズのフィルター型に合わせて、各レンズ毎にお求め下さい。

具体的には、標準ズームレンズにはφ52mmを、望遠ズーム用にはφ58mm経のフィルターが必要です。
プロテクトフィルタはケンコーやマルミなど、幾つかのメーカーが、一般品～高級品（？）まで、何種類か出していますが、余り拘ることはないと思います。

ケンコーなら、MCプロテクターとか、Pro1 Dプロテクターとか、サイズさえ合っていれば、その辺りで良いと思います。

購入時に是非揃えておきたい品は、上記保護フィルタの他、
１．液晶保護フィルム
　→ 購入店で買えば、店員さんが貼ってくれるかも？
　　私は\100ショップ・ダイソーの保護フィルムを貼っています。（価格最優先）
２．ブロワー（シュポシュポ）
　→ ボディやレンズの、表面に付いた埃を、吹き飛ばします。
３．レンズクリーニングキット
　→ クリーニング液＆クリーニング紙や、レンズペンなど、幾つか種類があります。
　　カメラ店で、勧められる品でも良いと思います。
　　私は富士フイルム製の液＆紙を使っていますが、ダイソーの眼鏡売り場にある、スプレー液＆紙も使います。
　　マイクロファイバー製布も、有ると良いかも。
４．レンズケース
　→ ダイソーなどの、クッション袋で可。
　　カメラバック内にきちんと収まるなら、無くても良いでしょう。
５．カメラバック
　→ Wズームキット＋上記小物類が収まるもの。
　　もし、サービス品でもらえるなら、それでも良いでしょう。
６．変換プラグ
　→ 付属充電器は国内用です。
　　海外で使うには、コンセントの形状に合わせる必要があります。
７．三脚
　→ 有れば便利です。必要になってからでも良いでしょう。

初めは色々出費がかさみますが、最初だけです。
但し、沼に落ち込めば、ズルズルと…。

書込番号：10456666

3点

Frank.Flankerさん

クチコミ投稿数：20197件Goodアンサー獲得：3616件

2009/11/11 06:57（1年以上前）

プロテクターは海外に行くから付けるというものではなく、レンズ保護が目的ですから付ける人はレンズに付けっぱなしにします。
なのでレンズ１本につき１枚のプロテクター、ダブルズームなら52mmと58mmが必要です。

ただし、夜景などではゴーストが発生する可能性があるのでそういう場合のみはずして写されると良いと思います。
私はレンズ保護目的だし割り切って安いのを使ってますが、ここでよく薦められているのはプロ1Dです

http://www.kenko-tokina.co.jp/imaging/filter/4961607252512.html

マルミには発水性のあるプロテクターもあります

http://www.marumi-filter.co.jp/

書込番号：10456673

2点

じじかめさん

クチコミ投稿数：113992件Goodアンサー獲得：3604件

2009/11/11 07:04（1年以上前）

このあたりでいいと思います。

http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=10540110175.10540110177.10540311711.10540311713

書込番号：10456686

1点

superＡさん

クチコミ投稿数：54件Goodアンサー獲得：1件

2009/11/11 07:21（1年以上前）

おはようございます～

では皆様と違った見地から。

レンズ保護にフィルターは有効ですが、もしまだ購入されておられない様であれば、レンズフードを先にご用意された方が良いかなと思います。
フード装着により不要な光がレンズに入るのを防ぐ事に加え、フード自体がプロテクターの代わりになりますので。

18-55mmF3.5-5.6AL用　PH－RBA 52mm
http://www.mapcamera.com/sho/search.php?MODE=M_VIEW&ACT=A_DETAIL&map_code=4961333108671&class=01

55-300mmF4-5.8 ED用　PH-RBG 58mm
http://www.mapcamera.com/sho/search.php?MODE=M_VIEW&ACT=A_DETAIL&map_code=4961333142125&class=01

などです。

安価なプロテクトフィルターなどですと画質に悪影響が出やすいためご使用はお勧め致しません。
折角購入されるならCPLフィルター（円偏光フィルター）が宜しいかと。

コントラストを上げたり水面に写る反射を取り除いたりと色々使えます。
18-55用に一枚あると撮影の幅が広がって楽しいですよ。

書込番号：10456716

2点

影美庵さん

クチコミ投稿数：10830件Goodアンサー獲得：1150件

2009/11/11 07:26（1年以上前）

何カ所か、誤変換があります。

誤：プロテクトフィルターの件、レンズのフィルター型に合わせて、各レンズ毎にお求め下さい。
正：プロテクトフィルターの件、レンズのフィルター径に合わせて、各レンズ毎にお求め下さい。

誤：具体的には、標準ズームレンズにはφ52mmを、望遠ズーム用にはφ58mm経のフィルターが必要です。
正：具体的には、標準ズームレンズにはφ52mmを、望遠ズーム用にはφ58mm径のフィルターが必要です。

投稿前に、読み返してみたのですが、気が付きませんでした。
これ以外にも、ミスタイプ・誤変換が有れば、ご容赦を。

書込番号：10456726

0点

影美庵さん

クチコミ投稿数：10830件Goodアンサー獲得：1150件

2009/11/11 07:40（1年以上前）

ペンタックスのWズームキットには、レンズフードは付かないのですか？
私のデジ一はオリンパスの為、知りませんでした。（キヤノンのKissには付いていないそうですが…。）
レンズフードが無いなら、付けた方が良いでしょう。

＞安価なプロテクトフィルターなどですと画質に悪影響が出やすいためご使用はお勧め致しません。

プロテクトフィルタの有無で、画質変化が分かる（悪影響が出る）のは、逆光時など、ごく一部のシチュエーションだけです。（傷ついたり、汚れたフィルターは別）
少なくとも順光などでは、有無の差はほとんど分からないと思います。
superＡさんは目隠しテストで、１００％言い当てる自信が有りますか？

＞折角購入されるならCPLフィルター（円偏光フィルター）が宜しいかと。

プロテクトフィルタとPLフィルタとは、用途が全く異なります。
互いに代用は出来ません。
superＡさんはご理解されていると思いますが、少し説明不足では無いでしょうか。

書込番号：10456764

3点

superＡさん

クチコミ投稿数：54件Goodアンサー獲得：1件

2009/11/11 08:27（1年以上前）

＞影美庵さん

K-xレンズキットのレンズにはフードが付属していないんですよ。
保護優先でも此方の方が効果的かなと言うのが私見なので書いてみました。

＞superＡさんは目隠しテストで、１００％言い当てる自信が有りますか？

１００パーセントでないといけないのでしょうか？
何か棘を感じます。
自分の撮影した物を見比べた結果無い方が良いかなと言うのが同じく私見なのです。

＞プロテクトフィルタとPLフィルタとは、用途が全く異なります。
互いに代用は出来ません。

確かに説明が不十分でしたね反省です…

プロテクトフィルターはその名の通りレンズ保護をメイン目的としたものですね。
最近ではUVカット機能をを付けた物がメインになっているようですが、UVカットの効果は使用した事が無いのでよく分かりません。

対するCPLフィルターとは撮影時自分で偏光と言われる光をコントロールする事が出来るフィルターです。
これを使う事によって先に書いたような、コントラストを強調したり水面に写る反射光を除去したり出来ます。

順光時（カメラの後ろから撮影対象に光が当たっている状態）にもっとも高コントラストな画像を得られます。
逆に逆光時（撮影対象の後ろカメラの正面から光が当たっている状態）には効果がありません。

風景写真などにメリハリを付けたり、青空を鮮やかに撮影したい場合に多用されます。
本来の目的はこの部分ですので通常レンズに装着したままにする物ではありません。
プロテクト目的で使用する物ではありませんので使用時のみ装着します。

スレ主さま、誤解を与えておりましたら申し訳ないです。

プロテクトフィルター装着の安心感はありますが、同じお金を掛けるのであればこう言った選択肢もありと思い投稿させて頂きました。

書込番号：10456870

2点

ひとやねさん

クチコミ投稿数：15件

2009/11/11 09:52（1年以上前）

皆さん早速のご返信本当にありがとうございます。
毎回の事ながら感動します＾＾
本当にありがとうございます。

皆さんの話を伺いながら感じたのですが

プロテクトフィルターとは
一般的に皆さんは付けられているのが多いのでしょうか？

好みの問題なんでしょうか？
レンズが長持ちするのでしょうか？

素人的な質問で申し訳ないですが宜しくお願い致します。

書込番号：10457106

0点

猫と一緒さん

クチコミ投稿数：489件Goodアンサー獲得：15件

2009/11/11 10:30（1年以上前）

おはようございます

私は全てのレンズにプロテクトフィルターを付けてます
やはり保護も目的ですね
フードを付けてれば保護代わりにもなりますが、FA77リミだと保護代わりはなりません

それに昔、レンズを何かにぶつけてプロテクトフィルターが割れた事がありました。
もし、プロテクトフィルターが無ければレンズ自体に傷やひびが出来てたと思います。
そういう経験もあるので全てのレンズに付けてます

ただCPLフィルターを外した後にプロテクトフィルターを付けずに撮影する事もあるので絶えず気にしてるという程でもありません。

書込番号：10457217

2点

やむ1さん

クチコミ投稿数：7489件Goodアンサー獲得：667件

2009/11/11 10:33（1年以上前）

ひとやねさん、こんにちは。
プロテクトフィルター(MCフィルター)はレンズ前面の保護目的が主ですね。
軽くぶつけた際の保護、自分もしくは他人が触った際の保護等。
私は子供の撮影がメインだったりするのですが、
子供はよくカメラに手を出してきます。レンズを触ったりすることも・・・
あとは、埃が全くないところでの生活であればいいのですが、
塵も積もれば。時間が経つとうっすらとした汚れが付くことも。
フィルターであれば、あまり気を使わずにゴシゴシいけます。
(本来すべき事じゃないかも知れませんが、ティッシュで拭いてます)

ということで、安心して撮影を楽しむという面でフィルターの購入をおススメします。
フィルターは、過去の使用経験から、ケンコー系は汚れが取れにくいです。
マルミのDHGやハクバのWPC辺りのフィルターがおススメです。

書込番号：10457234

1点

ばーばろさん

クチコミ投稿数：1982件Goodアンサー獲得：228件

2009/11/11 10:39（1年以上前）

プロテクトフィルタ
基本的に「設計に想定されていない余計なガラス」である事には変わりません。ただ、やはりレンズ第一面の保護という点で「キズがついても簡単に交換できる」というメリットはあります。

私は普段、前者の理由によってつけていません。主たる撮影場が東京など都市部であり、保護機能のとしてはフードの方が全然効果が高いからです。一応、「やっちゃいけないこと」も弁えていますし、そういう状況になる事もマレですので。
ただ、砂浜・海岸など水辺・砂埃が舞うような屋外で風の強い日など、明らかにリスクが上がるのが容易に想定できる場合は装着します。

フィルタは基本「消耗品」だと思っているので、高価なモノは使った事がないです。それでも別段不満に思った事は無いですね。
プロテクトフィルタは、あくまでも「レンズ第一面の保護」でしかありません。ホコリっぽいところで不用意に拭いてしまって傷が入って「あぁ～ぁ」って『なった時に簡単に交換するため・安く修理？する為』のものでしかないんです。

ですから、「ひとやねさんが使用する状況という前提で」付けたほうがいいんじゃないでしょうか？と。ただ、余計なカネをかける箇所でもないんじゃないかな？

ケニアでしたっけ？とりあえず。
う～ん、、、単純なプロテクトフィルタより、UVカットされるフィルタの方がいいんじゃないかな？紫外線焼けは「多少」予防してくれるかと。フィルタは重ねて使うものではないので、プロテクトの代わりにUVカットフィルタを付けたほうがいいかも。

フードが別売りのようなので、こちらは必須で購入しませう。液晶保護のフィルムも貼っておいた方がいいです。

書込番号：10457260

2点

影美庵さん

クチコミ投稿数：10830件Goodアンサー獲得：1150件

2009/11/11 11:03（1年以上前）

＞プロテクトフィルターとは
＞一般的に皆さんは付けられているのが多いのでしょうか？

2通りの考え方が有ります。
１つは、私を初め、多くの方（と思われる）が行っている、全て又は主要なレンズに装着するという考え方。

もう１つは、superＡさんも（？）行っている、不要論です。
十分注意して扱えば、指紋を付けることはない、付いても拭き取るのは簡単、フィルターは有害なこともある等が理由と思われます。

フィルター装着のメリットは
レンズ自体にキズや指紋が付くことはない。（指紋程度なら、付いても、清掃は困難ではありませんが…。）
万一ぶつけても、フィルタが割れたり、フィルター枠が歪むことで、レンズ自体のダメージが軽減される。（強打すれば、両方壊れますが…。）
どちらかというと、実益より安心感の方が強いかも？

デメリットは、お金が掛かること、画質の低下でしょうか？
ただ、画質の低下は、確認できる場合と、確認できない場合（無視できる程度）が有ります。
理論上はどんなフィルターでも、付けない時と比べると、画質低下は有ると思いますが…。

レンズフードが有れば、指紋の付着に対しても、ぶつけた時の衝撃や逆光時のハレーションに対しても、有る程度は有効です。
ただ、ズームレンズの純正フードは、広角端に合わせてありますから、ズームを望遠側にすると、それに応じて、遮光効果は減少します。
望遠端では、ほとんど無いと言っても良いと思います。
遮光効果はなくても、レンズ先端で指先にフードが引っ掛かることで、指紋付着や、ぶつけた時の緩衝材にはなると思います。

私は、ちょっとした撮影時を除き、多くの場合で、フィルター＋フード派です。

＞１００パーセントでないといけないのでしょうか？

差が分からなければ、有っても無くても同じ、付けておいてメリット（安心感など）の方がデメリット（コストアップや画質低下など）を上回るなら、付けた方が良いではないかというのが私の考えです。
逆に感じるなら、外せば良いでしょう。

＞何か棘を感じます。

そのように受け取られたなら、お詫びします。
そのような気持ちは、毛頭ありませんので。

書込番号：10457338

2点

αyamanekoさん

クチコミ投稿数：13122件Goodアンサー獲得：575件

2009/11/11 11:40（1年以上前）

＞プロテクトフィルターとは
＞一般的に皆さんは付けられているのが多いのでしょうか？

わたしは必ずつけます。
ぶつけ、傷等に対するある程度の保護と、
レンズへの汚れ付着防止のためです。

フィルターをつけておけば、汚れが付くのはフィルターですから心置きなく拭き取れます。
レンズ本体を拭いて、レンズに傷をつけてしまえばそれまでです。
丁寧に拭いていても徐々に薄い傷は付いてしまうものですし。
フィルターなら自分でいつでも交換できますから。

CPLフィルター、というのが出てきていますが、
キットレンズはレンズ先端がAFの時に回ると思いますが、
そのようなレンズでは使い勝手がちょっと悪くなりますから、必要性を感じたら購入を検討されたほうがいいと思います。
それに高いし。

CPLフィルターの使い方をちょっと。
ファインダーを見ながら、効果(カラーコントラスト、反射除去)が最大(または自分の好み)になるように
フィルター(の前枠)を回して調整します。

ということで、ピント合わせ時に先端が回るレンズでこれを使おうとすると、
ピントが動くたび(微調整するたび)に、フィルターも回さなければ(調整しなおさなければ)ならなくなります。

書込番号：10457476

1点

ひとやねさん

クチコミ投稿数：15件

2009/11/11 12:15（1年以上前）

早速のお返事皆さんありがとうございます＾＾
本当に感謝しております。

やはり様々なご意見を聞かせて頂き購入させて頂こうと思います。
特に私の場合はぶつけてしまいそうなタイプなので・・・

じじかめさんへ
教えて頂いてた中から選んでみようと思います＾＾
本当にありがとうございました！

ばーばろさんへ
ケニアへの旅行のレスを覚えていて頂いてたんですね・・・
なんかすごく嬉しいです。。。

レンズフードの購入を勧めて頂きましたが
具体的にはどのような物を購入するのが一般的なんでしょうか？

書込番号：10457601

0点

superＡさん

クチコミ投稿数：54件Goodアンサー獲得：1件

2009/11/11 12:24（1年以上前）

私は付けていないです～

ペンタ初1眼のＤ使用時に、キットレンズとA50F1.4及びDA16-45に安価なプロテクトフィルターでシャッキリしない写真量産してしまったもので。
外したら結構良くなったのでそれ以降は使ってません。
今はK10D使用ですが今の所無くて困った事が無いので勿体なくて買ってません。
フードは傷だらけですが…

現行の製品はデジタルカメラでの使用を前提に作られている物が大半になっているようですので、画質云々は気にしなくても良いのかもしれませんね。
実際の使用感はご自身で確かめるしかありませぬが。

厳しい環境へ行かれるのでしたら保険にフィルターとフード両方をお勧めでしょうか。
レスして下さった皆さんお勧めあたりでチョイスと。

リスク対効果でどこまで予算を出せるか。
あとはお財布との兼ね合いでしょう。

フィルタについて過去に価格で平行線の意見が続くレス見た事がありますが、不要論を唱えるつもりはありませぬ～ついでにフードの効果についても～

書込番号：10457634

3点

superＡさん

クチコミ投稿数：54件Goodアンサー獲得：1件

2009/11/11 12:33（1年以上前）

連投になってしまいます、すみません。

＞レンズフード

上で書いた
18-55mmF3.5-5.6AL用が「PH－RBA 52mm」
55-300mmF4-5.8 ED用は「PH-RBG 58mm」
が純正品になります。

それでは良いお買い物とご旅行撮影を。

書込番号：10457668

1点

小鳥さん

クチコミ投稿数：9586件Goodアンサー獲得：191件

2009/11/11 12:56（1年以上前）

　プロテクトフィルタはキズがつけば交換する消耗品ですので安いのを数枚買っておいた方が良いです。
　今は全てMC（マルチコート）タイプでしょうからどれを選んでも良いと思います。

　たまにプロテクターを付けているからレンズキャップをしないと言う人がいますが、レンズ表面のキズよりプロテクターのキズの方が画質に悪影響がある様に思います。
　汚れもしっかりチェックして使うべきですね。

　私の使用プロテクトフィルタは、ケンコーのMCフィルタやPRO1が主で、逆光時の画質に影響が大きい超広角レンズにだけケンコーのゼータを使っています。

書込番号：10457768

3点

日本光學工業さん

クチコミ投稿数：177件Goodアンサー獲得：16件

2009/11/11 15:09（1年以上前）

プロテクトフィルタにk-xのボディカラーと同じだけの色があれば合わせて使うと統一感があって良いと思うのですが・・・戯言です。

フィルタですがダブルズームキットに使うものはそれ程高価ではないですが数千円からするものもありますので中古で試してみるのも手だと思います。(カメラのキタムラ等でも中古を扱っている事があります。)

ちなみに私は保護フィルタは利用していません。

書込番号：10458199

3点

ナイスクチコミ86

返信21

デジタル一眼カメラ > ペンタックス > PENTAX K-x レンズキット

インサイトの広告なのか？それとも

2009/11/10 16:15（1年以上前）

沼の住人さん

クチコミ投稿数：6129件

HONDAインサイトの広告がYahooでやたら目立っています。

というか、これ、K-xの広告なのか？と思ったほど。

特設サイト
http://www.honda.co.jp/INSIGHT/specialcampaign1109-1yahoobpt/

１００色効果でしょうか。(^.^)

書込番号：10453107

8点

タン塩天レンズさん

クチコミ投稿数：2464件Goodアンサー獲得：246件

2009/11/10 16:30（1年以上前）

沼の住人さん、こんにちは。

ほんとだ～、どう見てもK-xの広告だ。
インサイトも100色あるのかと思いそう。(^^;

書込番号：10453162

6点

里いもさん

クチコミ投稿数：39973件Goodアンサー獲得：3796件

2009/11/10 16:31（1年以上前）

こんにちは
まったくそうですね、プリウスから水をあけられてるので。

書込番号：10453165

5点

aya-rinさん

クチコミ投稿数：486件Goodアンサー獲得：15件

2009/11/10 17:55（1年以上前）

PENTAXも「K-xお買い上げの方の中から抽選で10名様にインサイトプレゼント」
とかってキャンペーンやればいいのに！

書込番号：10453467

9点

猫と一緒さん

クチコミ投稿数：489件Goodアンサー獲得：15件

2009/11/10 19:19（1年以上前）

>PENTAXも「K-xお買い上げの方の中から抽選で10名様にインサイトプレゼント」
インサイトを10台も！！！
む・む・む・無理です

書込番号：10453826

4点

aya-rinさん

クチコミ投稿数：486件Goodアンサー獲得：15件

2009/11/10 19:47（1年以上前）

そうですか？・・・

インサイトって200万くらいですよね？
10台で2000万円

K-xが仮に1万台売れたら・・・仮に一台6万円として
トータルで6億円・・・その分いくらPENTAXの儲けになるのかわからないけど
2000万くらい捻出できませんかねぇ？
それにそのキャンペーン目当てで購入するヒトが大勢いたら
その分、売り上げも伸びると思うんですけどねぇ。

トラぬ狸の何とやらでしょうか？やっぱり･･･無理？・・・

書込番号：10453966

3点

猫と一緒さん

クチコミ投稿数：489件Goodアンサー獲得：15件

2009/11/10 20:41（1年以上前）

一万台売れていペンタックスにいくらの儲けがあるのかわかりませんが、宣伝費もあまり掛けないHOYAが許してくれるかどうか。
それにインサイトのキャンペーン目当てで購入する人がいるのかどうか。

それならコレジャナイモデル10名様プレゼントキャンペーンの方がいいかも。

書込番号：10454271

4点

じじかめさん

クチコミ投稿数：113992件Goodアンサー獲得：3604件

2009/11/10 20:42（1年以上前）

親ではなくホヤの目が怖くてできないかも？

書込番号：10454275

1点

らぼびゅさん

クチコミ投稿数：16件

2009/11/10 22:48（1年以上前）

9月にインサイトを買ってしまいました。。。

書込番号：10455208

4点

銀のヴェスパさん

クチコミ投稿数：499件Goodアンサー獲得：12件

2009/11/10 23:28（1年以上前）

100色が出たときには、「ペンタよ血迷ったか！！　かっつ！！」と
気合いを入れたい気分でしたが、世の中で思いの外盛り上がっている
のをみると、己の読みの浅さがはずかしい。

さらに、「これじゃないロボモデル」が楽天で21万円で落札されたのを
聞いてビックラこいた次第です。まあ、実際払いこまれたかどうかは
わかりませんが。

まあ、世の中アパレルやおもちゃではいくつかの色違いはあっても、
お堅い一眼レフで、それも百色なんて前代未聞ですよね。いまは、
拍手したい気分です。「やるな、ペンタ！！（ホヤかな）」

ただ、私は迷ったあげく、K-mからの買い換えがばれないように
黒にしました。本当は白にしたかったんですが。

書込番号：10455542

11点

kawase302さん

クチコミ投稿数：12069件Goodアンサー獲得：276件

2009/11/11 02:32（1年以上前）

カメラを買ってインサイトが当たるのは明らかに景表法に触れますでしょう。

景表法：不当景品類及び不当表示防止法
私的独占の禁止及び公正取引の確保に関する法律
消費者庁による「措置命令」の実施
事業者は売上・利益の増大のために、販売にあたって景品類をつけることもある。しかし、景品類が過大だったりすると、公正な競争が阻害され、消費者の適正な商品・サービスの選択に悪影響を及ぼす。
景品表示法は不当な表示や過大な景品類を規制し、公正な競争を確保することにより、消費者が適正に商品・サービスを選択できる環境を守ることを目的としている。

書込番号：10456414

0点

aya-rinさん

クチコミ投稿数：486件Goodアンサー獲得：15件

2009/11/11 08:07（1年以上前）

まぁ、ネタのつもりで書いたのですが、そういう返信もあるかな？
とは想定していました（笑）

でも、こういう形式なら大丈夫でしょう。

「１００色のバリエーションを持つペン○○クス　K-x！」
○の中を埋めてインサイトを当てよう！キャンペーン

この手だったら大丈夫と思います。
http://www.daisho.co.jp/campaign/open.html

書込番号：10456827

2点

里いもさん

クチコミ投稿数：39973件Goodアンサー獲得：3796件

2009/11/11 10:48（1年以上前）

＞カメラを買ってインサイトが当たる

これは逆を言った単なるジョークですから、まともに対応するとジョークの楽しさが失われます。

書込番号：10457293

5点

aya-rinさん

クチコミ投稿数：486件Goodアンサー獲得：15件

2009/11/11 11:50（1年以上前）

＞単なるジョーク

半分くらい本気でした（笑）

でもまぁペンタックスさんはやらんでしょうけどね。

書込番号：10457511

4点

里いもさん

クチコミ投稿数：39973件Goodアンサー獲得：3796件

2009/11/11 13:43（1年以上前）

>半分くらい本気でした（笑）

またまたご冗談を！

書込番号：10457914

2点

kawase302さん

クチコミ投稿数：12069件Goodアンサー獲得：276件

2009/11/11 16:57（1年以上前）

単なるジョークでしたら、カメラを買ってガメラがあたるとか、マクロを買ったらマグロがあたるとか、そういう無難なヤリカタがあると思います。

書込番号：10458588

3点

kawase302さん

クチコミ投稿数：12069件Goodアンサー獲得：276件

2009/11/11 16:59（1年以上前）

↑
こういうのは電通とかより街の広告屋さんのほうが得意です。

書込番号：10458599

1点

沼の住人さん

クチコミ投稿数：6129件

2009/11/11 17:04（1年以上前）

うーむ。

インサイト・プレゼントと書いてある。。。？

うそ。「インサイトプレゼンツ」ですね。

どうもお騒がせしました。

書込番号：10458617

4点

ねねここさん

クチコミ投稿数：11269件Goodアンサー獲得：348件

2009/11/11 18:15（1年以上前）

amazonでＫ-ｘを11月30日までに買うと、９色のカメラバッグの中から1つ選べてもらえるみたいです。
カラー効果はあるんですね（＾＾；…

書込番号：10458895

2点

最初からペンタックスファンさん

クチコミ投稿数：30件

2009/11/12 01:37（1年以上前）

ということは、、、

「PENTAX　K-X　１００色揃えた方の中から抽選で１０名の方にインサイト・・・」

なら法的に問題ない可能性がある？（あはははっ）

書込番号：10461962

2点

空民さん

クチコミ投稿数：177件Goodアンサー獲得：3件

2009/11/12 18:00（1年以上前）

ホンダとペンタ。
企業シナジー効果を最大限に活かすお手本ですワ。
カラフル化を共通の販売戦略として見事にギブ＆ギブ。
小生は両社ともに贔屓目なので、なんか嬉しくなりました。

つい数年前でしたか…（遠い目）　デジイチが高価かつ機能途上な頃は、
カタログとにらめっこしながら吟味する事も多かったでしょうが（これも楽しみの一つではありますが）、
今日日は機能も使いやすさも充分満足できるエントリー機が片手万円でお釣りがくる値段になり、
気分やノリでデジイチを始めたい方々でも気軽に選べる土壌がすっかりできました。

ましてや帰宅早々テレビよりもパソコンの電源を入れ、ケータイ定額&低額でどこでもネット見放題の時代、
WEB広告にて真っ黒一辺倒で何者だか見分けの付かない機種よりも、
カラフルなヤツが出れば相当ポイント高いですね。いろんな意味で重くないのです。
もうすでにデジイチを持ってる方も、これならサブにイイし、誰かにプレゼントしたくもなるのでは。

そしてこの懸賞の件、メルマガ登録してるホンダファンで、
そろそろデジイチを始めたくて、定番のキャノニコあたりかなと考えてる方にしてみれば、
カラフルなＫ－ｘがバンと表示されれば一気に興味を持つこと請け合い。
ホンダが選ぶ懸賞製品なら問題ないと考えるでしょうし。
デジイチを持つならキヤノンがいいとかニコンだとか、ペンタックスの前身は旭光学だとか、
キャノンが正式にはキヤノンだとか、HOYAはホヤじゃなくてホウヤだとか、もはや関係ねーのでしょう。
抽選に外れても、お金払って購入する可能性も充分ありますね。

書込番号：10464523

2点

この後に1件の返信があります。

ナイスクチコミ14

返信7

あとは色だけ

2009/11/09 23:57（1年以上前）

パテラセッティングさん

クチコミ投稿数：2件

現在コンデジを使用していて、今年の夏にオリンパス　ペンE-P1を見てデジイチ購入を決意しました。超初心者です。

子供2人（２歳と１歳）を、保育園の運動会などで撮影するのが主な使い道になると思うのですが、この２ヶ月程、ネットでの皆さんの意見などを拝見させていただき、また店頭で色んな機種を触った結果、ペンタックスのｋ－ｘを購入することに変更しました。

１番のポイントはAFの早さ？（店頭で触った素人の意見ですいませんが）
がE-P1は遅く感じたのと、あとはｋ－ｘの見た目が気に入ったというのがポイントです。

色んな意見があると思うのですが、僕の場合、カメラ自体の見た目が重要でして、
もしも気に入らないと、持ち歩かないと思うのです。

で、ここで皆さん（ｋ－ｘのユーザーのかた）にお願いです。
以前もここで、自慢のカメラを見せてくださいというスレがあったと思うのですが、
もう一度、皆さんのカラーを見せてください。

もう購入は決めているんです。
現在白か黒で悩んでいますが、メタルブラウン、ネイビーなども気になるのです。

どうかよろしくお願いします。

書込番号：10450485

2点

アイマス一直線さん

クチコミ投稿数：93件Goodアンサー獲得：3件

2009/11/10 00:07（1年以上前）

K-Xレンズキットのクチコミ「ｺﾚｼﾞｬﾅｲﾛﾎﾞの塗装」に当方のﾗｲﾄｲｴﾛｰ・ｸﾞﾘｰﾝを載せてまーす。参考になるかどうか…どぞー。使い方のわからないパソコンと30分位にらめっこして載せましたよ。

書込番号：10450567

0点

クチコミ投稿数：9323件Goodアンサー獲得：673件

2009/11/10 00:49（1年以上前）


k-m白	k-x緑	k-m黒（今は持っていないです～）

パテラセッティングさん　こんにちは

　k-mの白ですが、k-xも同じ白なので判りやすいかな。
　k-m白はダイヤルも白いので、k-xとは少し違いますけども。

　白やカラー系の表面はつるっとしているのですが、黒ですと
　表面はつるっとしていなく、少しでこぼことしている表面仕上げ
　になっているのが、大きな違いでしょうか・・・。

書込番号：10450836

2点

チョア！さん

クチコミ投稿数：945件Goodアンサー獲得：13件

2009/11/10 00:54（1年以上前）

パテラセッティングさん　こんばんは。

お買い物をお楽しみのようで大変羨ましいです。

＞ｋ－ｘの見た目が気に入ったというのが
ビビッときた時のその色は！？
それにしちゃってください。

書込番号：10450865

1点

冉爺ちゃんさん

クチコミ投稿数：814件Goodアンサー獲得：5件

2009/11/10 07:53（1年以上前）


白と黒はK-mで赤がK-xです

パテラセッティングさん

コレジャナイロボの予約に失敗しまして、急遽赤にしました。

孫にやってもいいかなぁなんて、小四女子なのでいまはコンデジ貸し出しですが。

16日から使いたかったので、ほんとはシルバー系が欲しかった。

(^。^;)フウ

書込番号：10451523

3点

茶巾頭巾さん

クチコミ投稿数：1件

2009/11/10 11:01（1年以上前）


正面	斜め後ろ

パテラセッティングさん　こんにちは。

K－xの白でデジイチデビューしました。

ペンタックスのサイトで検討してた時は、せっかく100色もあるのだから派手目ねらいの『ボディ＝黄、グリップ＝緑』を考えてたのですが、店頭で実機を見たら、白が一番愛着がわきそうだったので、（無難に？）基本色の白にしました。

白は基本色なのですが、一般的に白デジイチはまだ珍しいでしょうから、町中では少し目立つかも？と思ってます。
でも、人物を撮るときなどは、撮影の雰囲気が和らぐだろうな♪と楽しみにしています。

書込番号：10452045

3点

パテラセッティングさん

クチコミ投稿数：2件

2009/11/10 19:15（1年以上前）

アイマス一直線さん＞
お写真ありがとうございます
本体がライトイエロー！かっこいいっすね。これまた迷います。

CｍEｌｌに恋してさん＞＞
↑すんません入力の仕方が分からなかったです。
白も緑もいいっすね～。

チョアさん＞＞
ビビっときたのは白です。ガン○ムっぽくて好きです。
赤はシャ○専用みたいでかっこいいですし、黒はド○っぽくて良いです。
緑はエル○スで、ライトいえろーはビグザ○ってとこかな～。
どれもかっこ良過ぎて悩みます。

○爺ちゃんさん＞＞
↑ごめんなさい。読めませんでした。
３台も持ってるんですね！！うらやましい。赤白黒。どれもステキです。

茶巾頭巾さん＞＞
僕も同じ考えで、せっかくやし派手なヤツに、、と思ってたんですが。
ほんまに迷います。白いいですね。

皆さん貴重なカメラの画像をありがとうございました。
はずかしながら、K-mという存在を知らなかったので、本当に勉強になりました。
また購入したら、画像でも載せたいと思います。

書込番号：10453810

3点

レッカレじじさん

クチコミ投稿数：15件

2009/11/10 23:54（1年以上前）

沼の住人さんにより、K－x レンズキットの方で面白いスレがたっています。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000059309/#10453107

それによると、HONDAのくるま「インサイト」のニューカラーの登場にあわせ、お買い上げの方に
もれなくとはいかないが、抽選で K-x が当たるキャンペーンを始めてます。100色の中からお好きな
色の「PENTAX K-x 」をお選びいただきますと、いうことで・・。

こちら↓のHONDAのページで各色の組み合わせが高速で見られます。ペンタのサイトはお表示が遅くて
イライラさせられるでしょ。^^。
http://www.honda.co.jp/INSIGHT/specialcampaign1109-1yahoobpt/

書込番号：10455723

0点

ナイスクチコミ51

返信16

PENTAXの傾向・・・？

2009/11/09 14:32（1年以上前）

杜の都さん

クチコミ投稿数：20件

私はMZ-3をFA35mm/FA50mmで写真の勉強を始めている初心者です。
気持ちのどこかではやはりデジ一が気になっています。（撮った写真が
すぐ見れるからです）

　初デジ一を考えている方で、「K-xかX3どちらが良いでしょうか」という
質問を多く見かけます。

　私の場合でしたらPENTAXの単焦点を２つ持っていますので、無条件に
K-xになるかとは思いますが、レンズの件は別にして質問があります。

　「K-xかX3か？」に対して、数名の方が「失敗の少ない写真ならX3を、
失敗をしても時々"おお～”と思える素晴らしい写真ならK-xを・・・」
という内容のコメントを見ました。

　そのような傾向は、中級以上のカメラにも当てはまるのでしょうか？
　
　また、K-x（或るいわPENTAX)を使い込むのと他社のカメラを使い込む
のとでは写真の撮り方・創造性（上手く表現できませんが）とかの違い
などが出るものなのでしょうか？

　（初心者故の意味不明の質問でしたら、お許しを！）

　　

　

書込番号：10447343

1点

Tomato Papaさん

クチコミ投稿数：1646件Goodアンサー獲得：99件

2009/11/09 16:31（1年以上前）

こんにちは、
>　「K-xかX3か？」に対して、数名の方が「失敗の少ない写真ならX3を、
>失敗をしても時々"おお～”と思える素晴らしい写真ならK-xを・・・」
>という内容のコメントを見ました。

偶に見るコメントですね
でも失敗って何なんなのかいつも疑問に感じています
露出？ピント？その辺も詳しく書いてもらいたいですよね

>　また、K-x（或るいわPENTAX)を使い込むのと他社のカメラを使い込む
>のとでは写真の撮り方・創造性（上手く表現できませんが）とかの違い
>などが出るものなのでしょうか？

基本的には変わらないでしょうね
カメラ任せのＡＦ・連写でパカパカ撮るとかＭＦでジックリ撮るとか
撮影者次第ではないでしょうか？

書込番号：10447693

5点

クチコミ投稿数：9323件Goodアンサー獲得：673件

2009/11/09 17:11（1年以上前）

杜の都さん　こんにちは

　＞失敗の少ない写真ならX3を

　という言い回しはあまり聞いた事のないフレーズですが、恐らく
　AF速度の問題が一番関与している気がしますね～。

　canonの場合ですとUSMレンズを使用した場合、AF速度はかなりの
　速さになります。

　こどもの運動会で走っている姿を写すのに、AF速度が速くAF追従
　の良いcanon機の方が、「失敗の少ない写真」を写すことができる
　という意味合いなのではと推測します～。

　しかし、デジイチならではの特性や個々の機体の性能、レンズの
　性能もありますので、難しい問題だと思いますね～。

　＞無条件にK-xになるかとは思いますが

　そうでもないかと思いますよ～。
　私はcanonとpentaxを使用していますが、pentaxの絞りリングがある
　FA35,FA50であればEOS-PKマウントアダプターを介してEOSのEF-S
　マウントに付ける事ができ、電子接点つきの物であれば、スーパー
　インポーズも使用できます。
　ピントはMFで、絞りも非連動ですので、実際に絞り込んでAVモード
　での撮影という感じですが、レンズは活用できますからね。

　ただ、k-xで使用した方が簡単に使いやすいと思いますけども^^;
　我が家のk-xはカラーオーダーで緑を選択しました～（笑）

　EFマウントのフルサイズの場合ですとレンズ加工が必要ですが、マウント
　アダプターで使う事が可能です～。

　＞他社のカメラを使い込むのとでは写真の撮り方・創造性（上手く表現
　　できませんが）とかの違いなどが出るものなのでしょうか？

　AWBの中で、pentax独自のCTEという発想のWBがありますので、そういう事では
　他社とは違う表現が出来るかもしれないですね～。
　またピクチャーモードでは、「雅」や「ほのか」など独自の仕上がりも提案
　しています。

　RAWで撮影し自分で調節するのであれば、AWBでもピクチャーモードでも再現は
　ある程度出来てしまいますので差がないと思いますが、jpegで写すだけという
　のであればpentaxを特色が出す事ができ、他社のカメラにはできない表現が
　しやすいかもしれないですね～。

書込番号：10447830

3点

杜の都さん

クチコミ投稿数：20件

2009/11/09 17:56（1年以上前）

　　"Tomoto Papa"さん"C'mellに恋して"さん有難うございます。

　初心者の質問に対して分かりやすく表現して頂いていることを

　理解しながらも、初心者（少なくとも私は）は皆さんのコメントに「そうなんだ～」

　と過剰に反応してしまいがちです。（私の理解力のなさか？）

　　お二人のご意見で「失敗の少ない・・・ならX3,失敗しても・・・ならK-xを」

　と発言された方々が本来言いたかった意味が少し理解できたような気がします。

　カメラを勉強するに従ってさらに「なるほどこういう意味だったのか」と理解

　できるようになるのだろうと思います。

　

　

書込番号：10448000

1点

MZ-LLさん

クチコミ投稿数：762件Goodアンサー獲得：27件

2009/11/09 18:12（1年以上前）

杜の都さん、こんばんは。

ペンタックス機とキヤノン機を併用しております。
なにを持って「失敗」した写真、とするかは、相対的なことなので
人によって判断はかなり変わるとは思うのですが、

私がこれまでキヤノンの入門機と中級機を使ってきた感想としては、
「見切り発車が上手い」メーカーだな、ということです。
AFやAWBなどがとくにそうだと感じているのですが、
　考えて迷って最善を尽くすよりも
　とりあえず最大公約数的な落としどころに合わせる
という感じがして、そこから生み出される画像は、確かに
大きな失敗は無いような気がします。

ただ、よく言われているように、速度はあっても精度はとくに優れて
いるわけではないと感じていますし、たとえ早く合焦サインが出て
シャッターを切れたとしても、ほんのちょっとピンがずれていたりして、
人によってはその小さなズレを「失敗」ととらえるかもしれません。

ピントはレンズやボディの個体差もあるのですが、ペンタックスの場合、
正確さはあるので、迷ったとしてもその分、安心して結果を見られる時も多いです。
ただ、こちらも良く言われているように、動体は苦手な傾向にあると思います。

ボディ内手振れ補正等もあいまって、FA35などの明るい単焦点と組み合わせた
場合も、ペンタのほうが「失敗は少ない」と言えるような気もします。

キヤノンの上級機を使ったことがないので、そちらを用いれば、多くのシーンで
失敗の少ない撮影ができるのかもしれませんが（もちろん本体を使いこなせて
いないと駄目ですけど）、入門機であるX3ならば、K-xと比べて、失敗なく撮影
できるシーンの差は、わずかだと思います。
（それでも動き物の撮影は、X3のほうが楽だと思いますが…）

MZ-3をお使いとのことで、ファインダーやダイヤルの使い勝手からも
K-7のほうをオススメしたいです。
もちろん、K-xは良いカメラなのですが、現在銀塩の一眼を使われている御方
には、なんとなくK-7のカメラらしい良い部分を御理解いただけるのでは
ないかな、と感じました。機会がありましたら、店頭で実機を触っていただければ幸いです。

書込番号：10448069

5点

不動明王アカラナータさん

クチコミ投稿数：3472件Goodアンサー獲得：319件

2009/11/09 18:30（1年以上前）

>　また、K-x（或るいわPENTAX)を使い込むのと他社のカメラを使い込む
のとでは写真の撮り方・創造性（上手く表現できませんが）とかの違い
などが出るものなのでしょうか？

　どのメーカーを使ったから創造性がどうなるとかってのは無いと思います。
でもPENTAXのカメラは、カメラマンを育てるカメラだって意見は
結構見る気がしますね。
私は他社ユーザーですが、偏見かもしれませんが、PENTAX使ってる人
って、平均して上手い人が多い、平均して写真が好きな人が多い、
そんな感じがしますね。
　例えばですが、写真アップサイトなんかでは、PENTAXの売り上げシェアから
考えたら不思議なくらいPENTAXのカメラで撮られた写真の比率が
高かったりするのですよ。これってつまり、PENTAXユーザーは
平均して写真が好きでカメラをガンガン使ってたくさん撮ってる
人が多いって事を意味してると思うんです。

書込番号：10448139

9点

杜の都さん

クチコミ投稿数：20件

2009/11/09 18:36（1年以上前）

　 "MZ-LL"さん有難うございます。

　状況によってはPENTAXのほうが｢失敗が少ない…｣とも言えるのですね。

　もっともっと写真を撮って、カメラを触ってみなければと思わされます。

　　"K-7"ですか・・・！？

　確かにすごく興味はあります。ですが、そのカメラはまだまだ早すぎると

　畏怖しております。

　　もう少しMZ-3で勉強してからと・・・！

　

書込番号：10448156

0点

nejimaki_02さん

クチコミ投稿数：16件Goodアンサー獲得：2件

2009/11/09 19:11（1年以上前）

写真の勉強という点ではデジイチが圧倒的に有利ですよ。
がんがん撮りまくってもお金がかかりませんから。
フィルム代・現像代・プリント代をかけて失敗すると凹みますよね。
デジタルなら失敗しても精神的ダメージがありません。
ひとつのシーンでいろいろな撮り方を何枚でも試せます。
絞りと被写体の距離とボケ具合の関係などは実際に何度もやってみないと
なかなか覚えられませんよね。
RAWで撮れば１枚の写真を露出補正やコントラストの加減を変えて現像することで
各種設定の違いを感覚的に把握できます。
カメラは何でも大丈夫です。
（フィルムカメラのシャッターを押すときの緊張感はデジタルでは学べないですけど＾＾；）

書込番号：10448341

2点

MZ-LLさん

クチコミ投稿数：762件Goodアンサー獲得：27件

2009/11/09 19:13（1年以上前）

杜の都さん、お返事ありがとうございます。

＞　そのカメラはまだまだ早すぎると畏怖しております。

いえいえ、K-7はMZ-3と同じく、いわゆる「シーンモード」というものが
搭載されておらず（K10DやK20Dも同様です）、カメラの位置付けとしては、
近いものがあると思います。
K-mやK-xですと、同じくMZシリーズに例えるなら、MZ-60などと同様に
シーンモード（ピクチャープログラム）があって、誰にでも解りやすく、
なはっきりとした入門機となります。

もちろん、入門機と言っても、画質は評判が良いですし、何より小型で
単三電池で動作するのは良いですよね。
MZ-3にバッテリーグリップFGを装着して御使用されている場合は、
同じ単三が四本の仕様ですから、便利ですね。

私は最近、杜の都さんとは逆で、
　　デジタル一眼で勉強して、それを銀塩一眼で活かす。
ということをやっております。*istやMZ-L、Z-1などを使っています。
デジタルでは、失敗してもすぐに結果が解り、撮り直しが出来るのですが、
銀塩だと、現像が終わるまで結果が解りません。
どちらにも長所があるのですが、私はとにかくデジタルでバシャバシャと
撮影して、露出やらレンズの画角やらを、あーでもないこーでもない、と
試しております。そして、銀塩では慎重に設定してシャッターを切ります。

MZ-3は、ペンタックスらしくファインダーがペンタプリズムなのに
小型軽量と、デジタル一眼レフと一緒に持ち歩いても苦にならない重さなのが
良いですよね！　ぜひ、デジタル御購入の際は併用してみてくださいませ！

書込番号：10448346

2点

伽羅奢さん

クチコミ投稿数：18件Goodアンサー獲得：2件

2009/11/09 19:19（1年以上前）

ここで実際にK-xとX3で迷って質問したことがある者です。
私の場合は何回もお店に行って実機を見たり、カタログを並べてみたり、ここのレヴューやクチコミを見たりしました。

結果…私の手元にはK-xがあります。

確かにX3は優等生だと思います。
実機を見た感じだと確かにAFも速いですし、液晶もキレイ、私はあまり気にしませんがスーパーインポーズも付いてます。
でも持った感じがK-xの方が圧倒的にしっくりきたんですよねぇ。
もう何というかそれで決めました。
コンデジからステップアップした身としてはそれでも撮れる画は段違いにキレイでした。
たぶん、各メーカーから出されているエントリークラスのデシイチはどれも特色はあるもののどんぐりの背比べだと思います。
よく比較される（私もかなり比べました）X3・D5000・K-xはどれもとてもいいカメラだと思います。
どれも一長一短ですから、正直実機を持った感じで決めてしまってもいいと思います。
個人的にK-xはすごくいいカメラで、大満足です。

素人丸出しのつたないコメントですいません…。

書込番号：10448380

11点

杜の都さん

クチコミ投稿数：20件

2009/11/10 10:05（1年以上前）

"不動明王ｱｶﾗﾅｰﾀ"さん

　　不動明王さんのコメントはPENTAXの所有者の一人として、特に初心者の私は

　大変励まされます。モチベーション上がります。

　　　"nejimaki02"さん"MZ-LL"さん

　　今時フィルムカメラで写真を勉強を始めるにあたり、以前別の板で質問した

　ことがあります。その時も様々な意見を頂き私なりに考え、今に至っています。

　確かに、非経済的・時間効率の悪さなどお二人の仰る通りです。

　・・・がしかし、MZ-3にFA35/50を付けて持つと"なんかいいんですよね～"。

　でも、｢デジ一で勉強しながらフィルムも・・・｣のコメントに"なるほど"と

　改めて感じ入っています。

　　　"伽羅奢"さん

　　改めてK-xの素晴らしさを感じました。

　　皆さんのご意見に感謝いたします。有難うございました。

　

書込番号：10451888

0点

クチコミ投稿数：9323件Goodアンサー獲得：673件

2009/11/10 10:19（1年以上前）


温泉

杜の都さん　こんにちは

　最近20年以上ぶりに、フイルムカメラのpentaxMGにモノクロフィルムを
　セットし撮影しましたが、これはこれで楽しい訳で・・・。
　デジイチで撮影する合間にフイルム機での撮影でしたが、そこには違う
　楽しみがあり、悪くないですね～。

　しかし、その場で確認できない事や撮影枚数などを考えると、併用という
　のが一番かもしれないです～（笑）

書込番号：10451919

0点

沼の住人さん

クチコミ投稿数：6129件Goodアンサー獲得：118件

2009/11/10 10:57（1年以上前）

商品の思想的なものだと思いますが、ニコン、キヤノンのカメラは自動制御でも失敗しない方向に倒していることが多いですね。露出でもオーバ、アンダにならないように中庸に制御するとか、AWBでもなるべくニュートラルな光源に近い色に仕上げるといったような感じで、一般の人が考える写真のイメージで仕上げてくれます。これはこれでうれしいと思いますが。

一方で、PENTAXの場合には、一見失敗かと思えるような露出傾向やAWB（CTEモードができてから随分とマイルドになりました）の制御など、色被りや露出アンダ、オーバをわざと作り出すようになっているように思います。初心者の場合には、これは失敗が多いカメラということにつながるんでしょうが、ある程度、フィルムカメラ、特にリバーサルフィルムを使ってきた者からみると実に、失敗具合が予想できて使いやすい。一般的に色がつきすぎと言われる発色傾向も、雅というある意味偏りすぎたカラーマネジメントも、逆に写真を使って表現する立場の人間にはうれしい機能だったりします。

そもそも、露出のアンダ、オーバも実は写真表現としては良く使う手法なわけで、これが思ったように失敗する（＝やりたいようにオーバ、アンダを作り出せる）こと自体がメリットになるわけです。

ということで、カメラ任せにしない、自分で表現を作ろうとする人たちには、想定内の動きをするPENTAXのカメラはある意味、いいカメラだと思います。だから、いろいろないちゃもんが理解できないんですけどね。

以上のような理由が、プロカメラマンやハイアマにPENTAXファンが多い所以だと思います。
あとは、個性的なレンズが多いとか、そういうのもありますね。

書込番号：10452038

4点

mnptsさん

クチコミ投稿数：74件Goodアンサー獲得：3件

2009/11/10 11:05（1年以上前）

沼の住人さん

私も同意見です。

だから、ペンタのカメラは楽しい、面白いのだと思います。

書込番号：10452061

3点

沼の住人さん

クチコミ投稿数：6129件Goodアンサー獲得：118件

2009/11/10 12:43（1年以上前）

そういえば、CTEやK-xのクロスプロセスモードなんて、普通のデジカメの発想じゃ、壊れたカメラですもんね。

そういう会社です。

書込番号：10452380

5点

MZ-LLさん

クチコミ投稿数：762件Goodアンサー獲得：27件

2009/11/10 22:17（1年以上前）

杜の都さん、解決済みのスレッドに追伸失礼いたします。

お持ちのレンズ、FA50mmとFA35mmでの銀塩とデジタルでの併用に関して、
試してみたいことがあったのですが、さきほど実際にやってみました。

ペンタックス板の皆様方がすでに御存知の通り、FA35mmをK-xやK-7などに装着すると
銀塩（35mm）での換算で約53mm相当の標準レンズの画角になりますよね。

杜の都さんがもしK-x等を購入されて、MZ-3とこちらの二本のレンズを携帯
された場合、MZ-3にFA50mmを、そしてK-xにFA35mmに装着すれば、ほとんど
同じような画角で、撮影ができることになります。

記録される画角で言えば、K-xにFA35のほうが、望遠寄りで写る範囲は少しだけ
狭くなるのですが、ではファインダ上ではどう見えるのかな、と思い試してみました。

MZ-3は、あいにくすでに手放してしまっており、その前機種であるMZ-5
がたまたま家に転がっていた（数ヶ月前に新宿でストロボポップアップ不良品を
1000円で購入したもの）ので、FA50を装着。そしてK-xは持っていませんので
その御先祖？であるist DL2にFA35を付けて、ファインダを覗いてみました。

結果は、それぞれの視野率と画角との差し引きで、ファインダ上では、
ほとんど同じくらいの範囲が見えていました。
むしろ、ist DL2のほうが、ほんのちょびっとだけ広い気がしなくもないです。
さすが視野率96％（K-xと同じ）と言った所でしょうか。
MZ-3とMZ-5は視野率が92％ですので、その差でしょうね。
95％のＫ20Ｄで見れば、ぴったり同じくらいだったかもしれません。

ファインダで実際に見える大きさは、拡大アイカップを付けた状態でも
若干ist DL2のほうが小さいですね。やっぱり銀塩の、しかもペンタプリズムの
機種は大きく見えます。

ファインダ内を撮影して、こちらにアップすれば一番いいと思うのですが、
報告のみで申し訳ありません。

併用された際には、ぜひこちらの組み合わせもお試しいただければ、と思いました。

書込番号：10454946

0点

杜の都さん

クチコミ投稿数：20件

2009/11/11 09:31（1年以上前）

　"MZ-LL"さん

　　ご親切に有難うございます。

　皆さんのご助言を大事にして、今後のカメラワールドに活かしていきたいと

　思います。

　　

書込番号：10457051

0点

ナイスクチコミ102

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デジタル一眼カメラ > ペンタックス > PENTAX K-x レンズキット

コレジャナイロボモデルの塗装

2009/11/09 12:45（1年以上前）

kaitennさん

クチコミ投稿数：280件