PENTAX K-x ダブルズームキット のクチコミ掲示板

エディオン.comお得情報

[papy2]

エディオン.comでペンタックス デジタル一眼レフカメラ・ダブルズームキットが税送料込で６６８００円で販売していますよ。数量限定、私もホワイトのダブルズームキットを注文しました。
https://www.edion.com/CSfLastGoodsPage_001/40675
アドレスで確認できます。

書込番号：10461143

[VallVill]

情報ありがとうございます｡
安いのではないでしょうか？
あと2台の表示でした…｡

書込番号：10461596

[REINCA]

ダブルズームキットが
税送料込で６６８００円
安いですね・・

今見たら
もう数万円値上げしていました

カード払い可能な店で
どちらか安い店
ご存じないでしょうか

ネットでも実店舗でもＯＫです

書込番号：10472712

コレジャナイロボモデルの塗装

[kaitenn]

コレジャナイロボモデルのオークション出品物が、212000円で落札されましたね

発売日の10時に待機していましたが買えず、どうしても諦めきれず
高いだろうなと思いながらも、オークションをウオッチしていました。
やっぱり、無理ですね、この価格では。

でも、やっぱり諦められないので、自分で、ベースモデルを買って塗装することも考えています。
可能なんでしょうか？
レンズ部分というのは一度ばらして塗装しても、性能劣化は無いんでしょうか？

カメラの構造にお詳しい方がいらっしゃれば、教えていただけないでしょうか？

書込番号：10447054

[井草の爺]

kaitennさん。

結論から言うと、おやめになった方が無難と思います。

まず奇麗に塗装するためには、当然、エアブラシ塗装となりますが、
この粒子は非常に細かく（だからこそ奇麗に塗れるのですが）、
どんなにマスキングしたとしても、
細かな隙間からボディ内部に入り込んでしまうと思います。
これにより、ファインダー、撮像素子に悪影響が出ることは容易に予想されます。

またガワを分解して塗装するにしても、クリーンルームで無い限り、
やはりホコリ等の侵入は免れられないでしょう。
それとレンズですが、素人がバラして組み直した場合、
間違い無く精度は劣化します。
それ以前に、昨今のレンズは構造上、完全分解不可の可能性もあります。

書込番号：10447165

[おずみ]

こんにちは、kaitennさん

デジカメの塗装は、以前チャレンジ(且つ失敗ｗ)したことがありますが、
素人がスプレーで塗ったようなレベルでは、
かなり重ね塗りをしないと難しいかと思います。

レンズだけとはいえ、収縮部を塗装すると内部に
はがれ落ちたものが付く危険があります。
やっぱりプラモとは違いますね・・・

ちなみに流れとしては、
　�@分解！　(まずこれが難しい)
　�A塗装部分をクレンザーで除去
　�Bでこぼこをやすりでコスコス
　�Cスプレー等で塗装(3回ぐらい)
　�Dバリ部分をコスコス
　�E再構成
となります。

デジではないですが、参考です。
http://homepage1.nifty.com/fukucame/daisaku/d99.htm

また、蒸着はできないので、スプレーになってしまうわけですが、
スプレーの参考です。
http://www.teroson.co.jp/someq/

無論ですが、保障対象外になってしまいますので、
おすすめはいたしません。

書込番号：10447190

[妖精の詩]

>でも、やっぱり諦められないので、自分で、
>ベースモデルを買って塗装することも考えています。

止めた方が無難ですね。


それよりは、すぐさま転売屋にオークションに出され、212000円で売買され、
ホントに欲しい人が入手できない・・といった現状をペンタに訴えた方がいいかも。
そういった声が多いと、もしかしたら追加限定生産とかあるかもよ^^;

書込番号：10447233

[なおたむ]

詳しくないですけど答えさせていただきます。

＞レンズ部分というのは一度ばらして塗装しても、性能劣化は無いんでしょうか？

ばらすというのがどの程度までなのか解りませんが、こう尋ねている方がばらした後
性能劣化しないだけの完成度で元通りにできるはずがないと思うのですが…。

レンズばらしたり組み直したりしている方は稀に居られるでしょうけど
過去に何台ものジャンク等で仕組みを理解して、さらに壊れるのを覚悟で
やっておられると思います。

過去にフイルムカメラを分解清掃したことがありますが今の電子部品が入った
複雑なレンズなどと比べると非常に単純な仕組みの物ですが、カニメなどの専用の道具も
必要ですし、部品を外すたびにデジカメで記録しておかないと
元通りにできなかったと思います。


結論を言えば完全に元通りに戻せれば性能劣化はないでしょうけど
普通の人に出来るとは思いません。

書込番号：10447236

[atosパパ]

カラーのシールでやったらどうでしょうね？
車の曲面なんかでも綺麗になりますし、失敗しても戻せるでしょう

書込番号：10447424

[デジカメスタディ]

例のカラフル塗装カメラに対抗するには、よほど個性的でなければ・・・。

っと、言う事で、筆にて直塗りが懸命では？

仕上がり具合も、な〜んとなく油絵のごとくに、ごちゃごちゃさせれば、とっても個性的！！！

あれほどのカラーでも許せるのですから、そこまで　やらなきゃ　ね〜っ。

カメラが大事ではなく、外見重視モデル　ですから。
機能など多少不具合が出ても、我慢　我慢　。

ちなみに、表面塗装には、エポキシ入りの塗料がベストだと思います。

通常塗料と比較すると、比較にならないほど強いです。
通常、塗れないものでもOKですょ。
もちろん、アルミでも。

それでは、げ〜じゅつ的カラフル・デジカメ、楽しみにお待ちいたしております。

楽しみ、、、楽しみ　　っと。

書込番号：10447616

[Nick Korr]

> コレジャナイロボモデルのオークション出品物が、212000円で落札されましたね

部分的にスケルトン仕様のキカイダーモデルが出れば20マンでも欲しいかも〜。

書込番号：10447795

[エントリーマン]

セットレンズは、多分相当お安く手に入ると思われますので、
存分に、やってみたら良いかと思います。

ボディは・・・・度胸が有れば是非。

書込番号：10448051

[aya-rin]

いっそ「偽コレジャナイロボK-x」を作るより
オリジナルカラーで塗色しちゃった方がオンリーワンの価値観が
出そうですね。

書込番号：10448295

[社台マニア]

今晩わ

＞kaitennさん

＞やっぱり諦められないので、自分で、ベースモデルを買って塗装することも考えています

余計な事はしない方が・・・　　(-д-｀*)ｳｩ-

「過ぎたるは及ばざるが如し」ですよ　　(´-ﾉo-`)ﾎﾞｿｯ...

http://meigen.shiawasehp.net/200312/03.html

チョット意味が違うか・・・　　(｡-ω-)ｧｧ
日本語の勉強をし直してきます　　((((((( ‥)ﾉ |EXIT|

では

書込番号：10448342

[KISH1968]

ガンダムカラーに塗って顔もガンダムにしてコレジャナクナイロボってのは？

atosパパさんのいわれているようにカッティングシートかなんかを
貼ったほうが失敗してもはがせばすむのでいいかもしれませんね。
顔はパソコンでラベルシートに印刷して上から透明なシートをかぶせれば
大丈夫。


あのオークション結局誰も出品者が本当に購入したかどうか
確認してなかったけど本当に物が来るのだろうか？
逃げる時間も与えられてるし。

書込番号：10448527

[めぞん一撮]

どうせ塗るなら、流行の痛カメラにすると、買い手がつくかも！！
塗装が上手ければですが！

書込番号：10448635

[kaitenn]

いろいろと教えていただいてありがとうございます。
やっぱり、私では無理そうですね。

このカメラをなぜ欲しいかというと
子供が笑顔になってくれそうなカメラだからです。

仕事柄、子どもの写真を撮ることが多いのですが
父兄の為に少しでも、画質のいい写真を撮ろうと普通の黒くてごつい一眼レフを持ち出すと
表情が硬くなるような気がします。
意外と、小さくてピンクのコンパクトデジカメの方が表情が生き生きしてたりしました。
もちろん、カメラの腕の問題だと思いますが、
何とかならないかなと思ってたところに発売されたのが
k-xでした。
コレジャナイモデルを見たとき、これだと思いましたね。

でも、いつまでも言っててもしようがありませんね
オーダーカラーの明るい色のカメラでも
子供は喜んでくれそうなので
100色の中から選ぶことにします。
改めて考えてみると、100色の色を選べるk-xって画期的なカメラだと思います
私は、被写体になるより、撮影する側で、
撮影するときの構えたカメラの色なんて気にしたことがありませんでした。
でも、撮影される人の気持ちになって考えてみると、
黒いカメラを向けられるよりも明るい色のカメラを向けられたほうが楽しい気持ちになりますもんね
これから悩んで、色を決めようと思います。


みなさま、いろいろと教えてくださってありがとうございました。

書込番号：10448928

[タン塩天レンズ]

kaitennさん、こんばんは。

私自身レンズを分解した事がありますが、レンズ分解経験が無いと元に戻せないと思います。
レンズを分解すると、こんな感じです。
http://www.gizmodo.jp/2008/10/post_4415.html

カラーですが、まだまだ種類がありますよ。
ベースになるK-xのカラーを選べば作りやすいロボもありそうです。
http://www.zariganiworks.co.jp/korejanairobo/lineup/index.html

塗装するよりも、カッティングシート等の貼り付けシールなら元に戻せますし、リスクも少ないですのでチャレンジする価値があるかもしれません。

書込番号：10448955

[めぞん一撮]

でしたら塗装よりも！朱のカメラにヒノアラシやホウオウのワンポイントを貼るとか！！白モデルにグレイシアやルギアのシールを貼るとかのほーが受けるのでわっっっ！！！

コレジャナイロボが面白いと思うのは、子供よりむしろワカッテル大人だと思うのです！！！！！

書込番号：10448979

[kaitenn]

たしかに赤いカメラや白いカメラにシール貼ったほうがいいかもしれませんね
子供のことだけを考えると。。。

やはり、コレジャナイモデルは、大人の私が欲しかったんでしょうね。

書込番号：10449050

[Alfa-SEED]

塗装よりは、ｶｯﾃｨﾝｸﾞｼｰﾄを使うと良いかと思います。ｺﾚｼﾞｬﾅｲﾛﾎﾞには程遠いｶﾗｰにしかならないとは思いますが…『これじゃない！』ことなっても、ｵﾘｼﾞﾅﾙに仕上げるのは楽しそうです！

書込番号：10449104

[アイマス一直線]

え〜と？こうかな？パソコンって難しいね。

書込番号：10449374

[なおたむ]

被写体に良い表情をしてもらうのは難しいですね。

ただ、黒いカメラでもkaitennさんがにこやかに撮影していたりすれば
被写体のお子さんの表情も和らぐかもしれないですね。

書込番号：10449805

[ぽんでらいよん]

レンズのゴムとストロボだけハートを

kaitennさん、皆さん、こんばんは。

コレジャナイロボは欲しかったですね。でも、買えなかったのですから、仕方ありません。
梅佳代さんもキャノンのフルサイズのカメラに大きなリンゴのシールかなにか
貼っていましたし、こうなったら、世界に一台のカメラ造っちゃいましょう。

・ナントナクコレジャナイロボモデル（難易度A)
ストラップの横にヴィレヴァンのガチャガチャのコレジャナイロボたくさんつけて
ぶらさげる。（左手側なら多少ぶらさげても邪魔になりません。）

・ガチャピンモデル（難易度B）
きみどりのカメラを購入。ぐりぐりの目をつけてグリップをあとでピンクにしてもらって、
ガチャピンカメラにする。

・食パンマンさまモデル（難易度B）
白いノーマルカメラにして、後日グリップを茶色に変更、ストロボのところを、
食パンマンさまのお顔にする。

いろいろ考えはじめたら、楽しくなっちゃいますよ。
私、家に携帯やお皿に貼ることができる、デコパッチという特殊な紙と接着剤が
ありましたので、とりあえず、練習をかねて、デコパッチのシートを小さくハートに
切り抜いて、その接着剤でK-7のストロボとレンズのゴムの部分にハートを接着剤でつけて、
その後、ストロボとレンズのゴム全体に接着剤を塗りました。
世界に一つだけの私のK-7ができました。K-xは白にしてどうしようかな・・。
これ、爪ではがそうと思えば、はがれますので、除去も補修も割と楽です。
マスキングとか面倒なので、私にはできないんですが、デコパッチには
迷彩柄もありますので、全体に貼り付けて、そっち系も可能かもしれません。

ただし、塗装系はあくまで自己責任で、まず、初期不良がないことを確かめてから
されると良いと思います。どうぞ、お子様と一緒に楽しいカメラライフを。

書込番号：10450550

[IVMeer]

コレジャナイロボ（敵）	コレジャナイロボ（黄色）	コレジャナイロボ（敵・紫）	コレジャナイロボ（敵・ピンク）

kaitennさん、こんばんは。

私も、 K-m white のレンズフードか真っ黒のままなのが気になって、フードの外側のみの塗装にチャレンジしてみました。満遍なく綺麗に塗るとすると、スプレーになるんですが、ハッキリ言って、素人では無理です。均等に色付けするのは不可能ですし、まず、カラーが、ペンタの作った色と同じものが市販では存在しません。

それでも、どうしてもチャレンジしたいのなら、コレジャナイロボ(敵)などにチャレンジした方が、希少価値が上がるかも知れません。

一応、改造は自己責任でお願いします (^^ゞ

書込番号：10450901

[レッカレじじ]

アイスマー一直線さん

画像は、ご自分のスレ [10434339] にアップするおつもりだったのではないのですか？
あちらでみなさん、楽しみに待っているみたいですよ。^^。

そおきなお世話をしてみました。

書込番号：10451035

[αyamaneko]

＞自分で、ベースモデルを買って塗装することも考えています。

権利侵害になるような･･･････。
著作権、商標登録されていればそれにも。

書込番号：10451120

[アイマス一直線]

＞レッカレじじさま
ご指摘ありがとうございます。早速載せてきました。
当方の書き込みにレスを下さった方々へ失礼なことをするところでした。

＞kaitennさま
合わせまして、スレッドへの書き込み失礼しました。
以後この様なことが無いようにしますのでご容赦くださいませ。

書込番号：10451378

[aya-rin]

＞権利侵害になるような･･･････。
＞著作権、商標登録されていればそれにも。

全く同じ色を塗って他に売らなければ全く問題ないでしょ。
自分で買ったモノに好きな色塗ったり絵を描くのは自由でしょ。

なんか過剰反応すぎる気がする・・・

書込番号：10451645

[ポルコ・ビアンコ]

著作権には笑た。
プリキュアだのポケモンだの
似顔絵とか書いたらあかんよて
子供達にも教えとかなアカンなw


白を買ってカッティングシート&ステッカーに一票。
マジックで顔を書き込むのを忘れずにw

しかしオークション価格にビックリ。
友人も「この値段なら売ってまうかいな?」だと。
売る気は全くないのに、それぐらいの驚きや。

書込番号：10451719

[タン塩天レンズ]

＞αyamanekoさん

個人的な私的利用なら問題ありませんよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%91%97%E4%BD%9C%E6%A8%A9#.E8.91.97.E4.BD.9C.E6.A8.A9.E3.81.AE.E5.88.B6.E9.99.90

書込番号：10452816

[画龍点睛]

先ほど吉村和敏 様のブログを見たところレンズの塗装にチャレンジされたみたいです。

結果は・・・・

書込番号：10454164

[社台マニア]

参加した証拠

今晩わ

＞ぽんでらいよんさん

＞レンズのゴムとストロボだけハートを

この画像を見て８月１日［中井精也氏「K-7で1日1鉄！」］を思い出しました　∩`･◇･)ﾊｲｯ!!

http://www.camera-pentax.jp/k-7/event/20090722/index.html

この日、中井精也氏は
クローバーのデコシールをペタペタと貼り付けた［PENTAX K-m ホワイト］をお持ちでしたよ　(^ーﾟ从)

では

書込番号：10454254

[馬鹿なオッサン]

私なら…。

実作動するカメラにその様な塗装法では文字通り「オシャカ」にしてしまうでしょうなぁ…。

さりとて、「コレジャナイカラーリング」は「欲しい」と…。

では、大型量販店、或いはペンタ本社に行き、「モック」を調達し、それを塗装しますなぁ。

お飾りでしかないですがネ。

しかし…。
20万円出せるなら、私ならK-xに買えるだけの高級レンズを買い揃えますがねェ…。

落札した人の価値観が理解できませんなぁ。

書込番号：10454298

[asd333]

塗装楽しそうですね。吉村氏の塗り方で機能的に問題ないなら、マスキングさえきっちりやれば何とかなるということ？　

コレジャナイは自分も最初は欲しいと思いましたが、レギュラーカラーを使っているうちに憑き物が落ちました。
実際使っていれば、通常のカスタムカラーも、愛着が沸くと思います。
それから改造を考えても良いですね。同色レンズは…希望として意見を送りますけど。

しかし、オクの20万円はやりすぎです。
希少価値はあってもデジモノですし、メカ的にはK-mベースの入門機なので…定価でもちょっと割高感が。
「コレジャナイロボモデル」を持っている人をが居たとしたら、
「おっ！」と関心するよりも、「もしかしたら、この人が20万円払った（以下略）？」とか思ってしまいそうになってきてます…

書込番号：10455761

[Zero-ezo]

ベースってK-mでしたっけ？？？

書込番号：10459771

[社台マニア]

今晩わ

＞Zero-ezoさん

＞ベースってK-mでしたっけ？？？

ベースは［PENTAX K-m］ではなく［PENTAX K-x］です　　(´⊂_｀*)ﾅﾉｻｰ

では

書込番号：10459954

[asd333]

そのK-xのベースがK-mってことで、ボディの質感とか、色々欲しい機能が省略されてるのは、同じという意味です。

通常のK-xだと5万円台で、お買い得感があるんですけど。

書込番号：10460856

[Zero-ezo]

苦しい言い訳ですね
Ｋ−ｍとＫ−ｘを単純に間違ったのでしょう？
正直に言いましょうや

それに＜コレジャナイロボモデルを持っている人を見ると
２０万円で買ったと見える？＞

偏見って言うんだよ、偏見　理解できる？

私は￥７９８００で購入しましたが
何か問題でもありますか？

書込番号：10463448

[ポルコ・ビアンコ]

購入できましたか。おめでとさん。

人に頼まれて頑張ったけど俺はダメやってん。

さて、以下が本文。

文章の読解力があるかどうかやな。
気にいらん言葉があったから言うて、
言葉尻とって人を貶すはずが、馬鹿丸出しにみえるで。

ホンマにおめでたいですなw

書込番号：10463502

[沼の住人]

どこの吉村さんかと探してみれば（実は偶然発見）これだ！

写真家の吉村和敏さんが黄色を入手されたんですね。

黄色入手の日のBLOG
http://kaz-yoshimura.cocolog-nifty.com/blog/2009/11/post-6ae1.html

えーい！レンズも黄色だとやってしまった日のBLOG
http://kaz-yoshimura.cocolog-nifty.com/blog/2009/11/pastoralin-ebf9.html

吉村せんせ、フォーラムでレンズを分解してもらって、一部の部品を塗装してから組んでもらえばよかったのに。(^.^)
顔が利くのに。。。ねえ、というお話。

書込番号：10463510

[Zero-ezo]

オマエも同じ事しとるべ
空に向かって唾吐いていろ　

あ、意味解らないかな〜？
難しい事言ってごめんねごめんねぇ〜

書込番号：10463574

[asd333]

Zero-ezoさん

いや、別に間違ってはいません。
K-xは良い機種だけど、不満（というより惜しい）と思う点は、k-mの筐体（撮像素子や画像処理チップとか以外ね）を流用している制限から来ているから。
その意味で「あえて」K-mベースと表現しただけ。使えば解かりますよ。

購入おめでとうございます。
ただ、発売記念機種で100台のみなので、ご祝儀価格として塗装のコストはメーカーがかぶって、定価に収めることは出来なかったのか、という思いがあります。それくらいの余裕を見せて欲しかった。

>それにコレジャナイロボモデルを持っている人を見ると２０万円で買ったと見える？

笑い話程度で言ったんですけどね。この点に関しては申し訳ない。

書込番号：10463671

[IVMeer]

＞ えーい！レンズも黄色だとやってしまった日のBLOG

ははは！ 笑ってしまいました。
上にも書いたように、以前、私も挑戦してみたんですが、吉村先生と全く同じ状態になってしまいました。

＞ ガ〜ン、隙間からラッカーが入り込み、境目がギザギザになっていました（涙）。
＞ やはりペイントを自分でやるのは無理がありますね……。

まさに、この通りになります (^_^;)

書込番号：10466405

[ぽんでらいよん]

社台マニアさん、みなさん、こんばんは。

＞この日、中井精也氏は
＞クローバーのデコシールをペタペタと貼り付けた［PENTAX K-m ホワイト］をお持ちでした
＞よ　(^ーﾟ从)

とのこと。来週末、中井先生のエプソンのイベントに参加できることになりました。
社台マニアさんに教えていただいたので、PENTAX K-xホワイトとハートK-7の
どちらを持って行くか、来週いっぱい考えます。
ホワイトにして、ストロボの所に中井先生にマジックでサインしてもらうのも
良いかもしれません。・・・と、無理矢理スレッドタイトルにリンクさせておきます。(^-^)

書込番号：10471668

買いました

[かぁと]

一眼レフで嫁と愛犬を撮りたくて買ってしまいました。

取り寄せなのでまだ手元に無いのですが、
手元に来るのが楽しみです。

一眼は初めてなので本体以外にどんなものがあれば便利か教えて頂きたいです。
とりあえず買おうとしているのは
・ケース
・三脚
・液晶に貼るフィルム
と考えています。
センサーのクリーニングキットも必要かな?って思ったのですが、
交換レンズを買った際に買おうと思っています。

他にもあれば便利なものを教えて頂けますでしょうか？
宜しくお願いします。

ちなみに購入は大阪のミドリ電気で46000円でした。

書込番号：10468260

[サル＆タヌキ]

購入おめでとうございますじゃ。
メモリが無いと保存できんぞな。
それとエネループみたいな充電式バッテリーを予備に持っておいたほうがよいじゃろ。
その他は詳しい人がレスしてくれるじゃろ。

書込番号：10468300

[沼の住人]

SDカード！

とりあえず、レンズキットなので記録メディアがあれば撮影を始められます。

あとはなくてもなんとかなるので、必要性を見ながらぼちぼちと揃えられるといいかと。
・持ち歩くためのカバン
・三脚
・外付けのストロボ
・レンズの保護フィルター
・カメラのお掃除グッズ
・交換レンズ　などなど

書込番号：10468304

[aya-rin]

もし持ってなければ
エネループ単3型4本と充電器はあった方がいいでしょう。

書込番号：10468318

[花とオジ]

ご購入おめでとうございます。
かなりお安いですね。
Ｋ−ｍレンズキットとの間違いのような価格です・・・

レンズ保護のためのプロテクターは用意された方がいいと思います。
ケンコーやハクバなどから出ています。５２ｍｍ径です。

センサーのクリーニングキットよりも、レンズやボディについた埃を吹き飛ばしたり拭いたりするブロアーやクロスなどのクリーニングキットの方がいいでしょう。

入れ物もケースより小型のバッグの方が使い勝手がいいと思います。

書込番号：10468327

[どっこい！]

プリンターは買わないのですか？プリントするときれいですよ〜。

書込番号：10468335

[パッソア]

ソフトケースを買われるなら将来的に大きめの標準ズームを付けられた場合の為に少し長めの物を選んでおいた方が後々使いやすいかもしれません。
あと、純正の物より小物を入れるポケットの付いた汎用タイプの物が便利で値段も安いのでおすすめです。私はエレコムのを使ってます。

書込番号：10468408

[ムーンライダーズ]

おめでとうございます。

出来れば、レンズフードもあった方が良いかも？

液晶保護フィルムは、ハードカバーが付いてるので必要無いかもしれません(私は貼っていません)が
買うなら、百均などの安い物より視認性重視で高いものが良いでしょう。

書込番号：10468432

[やむ1]

かぁとさん、こんにちは。
K-x購入おめでとうございます。届くのが楽しみですねぇ。
皆さんが既に書かれていますが、
エネループとSDHCを呼び含めて2セット、充電器、レンズガード・液晶ガード、ブロアー、
この辺りがあれば、とりあえずいいのではないでしょうか。
三脚は三度買い換えるといいます。今後どんなものを三脚使って撮るか、
その辺りがハッキリされてから、予算決めて検討を始めた方がいいと思いますよ。
それでは、K-x届きましたら、デジイチライフ楽しんでくださいね。

書込番号：10468574

[かぁと]

皆様、早速の返信ありがとうございます。

・SDカード忘れてました！
・エネループはアルのですがあと１セット買ってみます。
　余れば他のものに使ってみます。
・クリーニングキットも今日の夜にでも探しに行ってきます。
・レンズフードも一度調べてみます。
・プリンターは以前から使っているEPSONのPM-G820をそのまま使う予定です。
・かばんも皆様のアドバイスでイメージがつかめてきました。
　イメージに合わせて色々探してみます。

書込番号：10468593

[asd333]

ご購入おめでとうございます。

エネループは明日（11/14）、新型が発売ですね（充電回数増）。

SDはJPEGなら容量はさほど問題になりませんが、RAW＋JPEGで撮られるなら、16GB以上のものがお勧めです。

書込番号：10468700

[妖精の詩]

かぁとさん、ご購入おめでとうございます^^

ミドリはお安いですねぇ。取り寄せという事はオーダーカラーでしょうかね？
もしオーダーカラーで46000円なら、ハッキリ言って安いですね。

ダブルズームキットの方にもスレがありますが、あつぞうくんさんもミドリで、
『Ｗズーム白　税込み５８０００円　現金払いでポイント５００円分ちょっとと
ハギワラ製SD2G、その他販促品色々のおまけ』だったそうです。安いですっ！^^;

自宅近くにミドリがあるので、私もミドリに行って交渉してみようかなぁ・・。

書込番号：10468710

[ﾌｧﾌﾞﾚｶﾞｽ-ce]

かぁとさん
ご購入おめでとうございます。

Wズームの方でスレをたててる者なんですが、
その値段はオーダーですか？

書込番号：10468790

[かぁと]

asd333さん
　RAWも保存を考えていたので16GBを買ってみます。

妖精の詩さん ﾌｧﾌﾞﾚｶﾞｽ-ceさん
　いえ、オーダーカラーではないです。
　オーダーカラーは買う前は色々シミュレーションしてたのですが、
　結局、良いと思ったのが白だったので。
　なのでオーダーカラーの値段は聞いておりません。

書込番号：10468805

[okgs]

ぼくも、その値段なら欲しいです。
どこのミドリ電気でしょうか？

書込番号：10468903

[妖精の詩]

かぁとさん

>RAWも保存を考えていたので16GBを買ってみます。

大容量のカード1枚よりは、
4GB程度のカードを何枚か購入された方がいいと思いますよ。
万が一のカード不具合でのデータ損失を最小限に抑えるため・・。


>いえ、オーダーカラーではないです。

レギュラーカラーでも46000円なら十分安いですよ^^

書込番号：10468948

[okgs]

スレ主様

ミドリ電気ではなく、ミドリ電化の間違いではないでしょうか？
http://www.midori-de.com/index01.htm
先ほど、「大阪　ミドリ電気」検索してみてミドリ電気高田店に電話したところ、
「他にもミドリ電気はあるけど、うちは地域店なので、ミドリ電化のまちがいじゃないでしょうか？」との回答でした。

書込番号：10469161

[okgs]

追加です。

ミドリ電化だと、レギュラーカラーで６９８００円ですね。
いったいどこのお店で４６０００円で売っているのでしょうかね。

それはさておき、ミカサカメラだと、カラーオーダーでも５８５９０円
のようです。カラーオーダーでこの値段は安いですね。
僕は限定１００台のコレジャナイロボモデルにハズレましたが、
コレジャナイロボモデルは７９８００円もしましたので、
カラーオーダーでしかも５８５９０円は安いので、
これにしようかとまた物欲がわいてきました。

ミドリ電化　６９８００円
http://www.edion.com/CSfDispListPage_002/001002002007

ミカサカメラ　５８５９０円
http://www.mikasacamera.co.jp/21_2263.html

書込番号：10469380

[かぁと]

妖精の詩さん　
　アドバイスありがとうございます。そういうのもありですね
　ただ、今コンパクトデジカメを使っていてそれはSDカード複数枚で使っていたのですが、
　無くしたりしちゃってたので今回は大容量一枚でやって見ます。

okgsさん　
　ミドリ電化でした。
　天満橋にありました。

書込番号：10469483

[aneken1976]

かぁとさん、こんばんは。
購入おめでとうございます！
防湿ケースあったほうがいいと思いますよ。
一番小さいものだとレンズを買い足したときに入らなくなってしまうので、中サイズ以上にしましょう。
本当は防湿庫がいいですけど、高いですよねぇ〜。

書込番号：10469893

インサイトの広告なのか？それとも

[沼の住人]

HONDAインサイトの広告がYahooでやたら目立っています。

というか、これ、K-xの広告なのか？と思ったほど。


特設サイト
http://www.honda.co.jp/INSIGHT/specialcampaign1109-1yahoobpt/

１００色効果でしょうか。(^.^)

書込番号：10453107

[タン塩天レンズ]

沼の住人さん、こんにちは。

ほんとだ〜、どう見てもK-xの広告だ。
インサイトも100色あるのかと思いそう。(^^;

書込番号：10453162

[里いも]

こんにちは
まったくそうですね、プリウスから水をあけられてるので。

書込番号：10453165

[aya-rin]

PENTAXも「K-xお買い上げの方の中から抽選で10名様にインサイトプレゼント」
とかってキャンペーンやればいいのに！

書込番号：10453467

[猫と一緒]

>PENTAXも「K-xお買い上げの方の中から抽選で10名様にインサイトプレゼント」
インサイトを10台も！！！
む・む・む・無理です

書込番号：10453826

[aya-rin]

そうですか？・・・

インサイトって200万くらいですよね？
10台で2000万円

K-xが仮に1万台売れたら・・・仮に一台6万円として
トータルで6億円・・・その分いくらPENTAXの儲けになるのかわからないけど
2000万くらい捻出できませんかねぇ？
それにそのキャンペーン目当てで購入するヒトが大勢いたら
その分、売り上げも伸びると思うんですけどねぇ。

トラぬ狸の何とやらでしょうか？やっぱり･･･無理？・・・

書込番号：10453966

[猫と一緒]

一万台売れていペンタックスにいくらの儲けがあるのかわかりませんが、宣伝費もあまり掛けないHOYAが許してくれるかどうか。
それにインサイトのキャンペーン目当てで購入する人がいるのかどうか。

それならコレジャナイモデル10名様プレゼントキャンペーンの方がいいかも。

書込番号：10454271

[じじかめ]

親ではなくホヤの目が怖くてできないかも？

書込番号：10454275

[らぼびゅ]

9月にインサイトを買ってしまいました。。。

書込番号：10455208

[銀のヴェスパ]

100色が出たときには、「ペンタよ血迷ったか！！　かっつ！！」と
気合いを入れたい気分でしたが、世の中で思いの外盛り上がっている
のをみると、己の読みの浅さがはずかしい。

さらに、「これじゃないロボモデル」が楽天で21万円で落札されたのを
聞いてビックラこいた次第です。まあ、実際払いこまれたかどうかは
わかりませんが。

まあ、世の中アパレルやおもちゃではいくつかの色違いはあっても、
お堅い一眼レフで、それも百色なんて前代未聞ですよね。いまは、
拍手したい気分です。「やるな、ペンタ！！（ホヤかな）」

ただ、私は迷ったあげく、K-mからの買い換えがばれないように
黒にしました。本当は白にしたかったんですが。

書込番号：10455542

[kawase302]

カメラを買ってインサイトが当たるのは明らかに景表法に触れますでしょう。

景表法：不当景品類及び不当表示防止法
私的独占の禁止及び公正取引の確保に関する法律
消費者庁による「措置命令」の実施
事業者は売上・利益の増大のために、販売にあたって景品類をつけることもある。しかし、景品類が過大だったりすると、公正な競争が阻害され、消費者の適正な商品・サービスの選択に悪影響を及ぼす。
景品表示法は不当な表示や過大な景品類を規制し、公正な競争を確保することにより、消費者が適正に商品・サービスを選択できる環境を守ることを目的としている。

書込番号：10456414

[aya-rin]

まぁ、ネタのつもりで書いたのですが、そういう返信もあるかな？
とは想定していました（笑）

でも、こういう形式なら大丈夫でしょう。

「１００色のバリエーションを持つペン○○クス　K-x！」
○の中を埋めてインサイトを当てよう！キャンペーン

この手だったら大丈夫と思います。
http://www.daisho.co.jp/campaign/open.html

書込番号：10456827

[里いも]

＞カメラを買ってインサイトが当たる

これは逆を言った単なるジョークですから、まともに対応するとジョークの楽しさが失われます。

書込番号：10457293

[aya-rin]

＞単なるジョーク

半分くらい本気でした（笑）

でもまぁペンタックスさんはやらんでしょうけどね。

書込番号：10457511

[里いも]

>半分くらい本気でした（笑）

またまたご冗談を！

書込番号：10457914

[kawase302]

単なるジョークでしたら、カメラを買ってガメラがあたるとか、マクロを買ったらマグロがあたるとか、そういう無難なヤリカタがあると思います。

書込番号：10458588

[kawase302]

↑
こういうのは電通とかより街の広告屋さんのほうが得意です。

書込番号：10458599

[沼の住人]

うーむ。

インサイト・プレゼントと書いてある。。。？

うそ。「インサイトプレゼンツ」ですね。

どうもお騒がせしました。

書込番号：10458617

[ねねここ]

amazonでＫ-ｘを11月30日までに買うと、９色のカメラバッグの中から1つ選べてもらえるみたいです。
カラー効果はあるんですね（＾＾；…

書込番号：10458895

[最初からペンタックスファン]

ということは、、、

「PENTAX　K-X　１００色揃えた方の中から抽選で１０名の方にインサイト・・・」

なら法的に問題ない可能性がある？（あはははっ）

書込番号：10461962

[空民]

ホンダとペンタ。
企業シナジー効果を最大限に活かすお手本ですワ。
カラフル化を共通の販売戦略として見事にギブ＆ギブ。
小生は両社ともに贔屓目なので、なんか嬉しくなりました。

つい数年前でしたか…（遠い目）　デジイチが高価かつ機能途上な頃は、
カタログとにらめっこしながら吟味する事も多かったでしょうが（これも楽しみの一つではありますが）、
今日日は機能も使いやすさも充分満足できるエントリー機が片手万円でお釣りがくる値段になり、
気分やノリでデジイチを始めたい方々でも気軽に選べる土壌がすっかりできました。

ましてや帰宅早々テレビよりもパソコンの電源を入れ、ケータイ定額&低額でどこでもネット見放題の時代、
WEB広告にて真っ黒一辺倒で何者だか見分けの付かない機種よりも、
カラフルなヤツが出れば相当ポイント高いですね。いろんな意味で重くないのです。
もうすでにデジイチを持ってる方も、これならサブにイイし、誰かにプレゼントしたくもなるのでは。

そしてこの懸賞の件、メルマガ登録してるホンダファンで、
そろそろデジイチを始めたくて、定番のキャノニコあたりかなと考えてる方にしてみれば、
カラフルなＫ−ｘがバンと表示されれば一気に興味を持つこと請け合い。
ホンダが選ぶ懸賞製品なら問題ないと考えるでしょうし。
デジイチを持つならキヤノンがいいとかニコンだとか、ペンタックスの前身は旭光学だとか、
キャノンが正式にはキヤノンだとか、HOYAはホヤじゃなくてホウヤだとか、もはや関係ねーのでしょう。
抽選に外れても、お金払って購入する可能性も充分ありますね。

書込番号：10464523

[すぽんぢ]

僕も今更にyahooのトップページでさっき始めて見ましたが。

これ、これこそがペンタックスの狙いでしょう。こうして公の場にカラフルな「一眼」が曝される事が、改めて「普通の人」にとって、どれだけ大きな影響があるか、と言う話だと思います。

フイルムの時には上で空民さんが言う様に、「一眼レフ」は如何に高級であり、ステイタスシンボルであり、プロ的であるか。と言う所に力点が置かれていましたが、いまやそうでは無く。簡単であったり、かわいい事であったり、と明らかに価値観が変化してきている様に思います。

で、面白いと思うのは、そう言う事に一番疎いのでは、と思っていたペンタックスが、このカラフルな製品を出す、と言う「暴挙」に出た事。
恐らくは社内でもかなり厳しい議論があったのだと、勝手に想像していますが、それをこうして具現化すると言うのは並々ならぬ熱意が必要ではなかったかと思います。

本当はＣＭでも打てば、恐ろしい効果があるのかも知れません。しかしＣＭは一本作ると目玉が飛び出る程の投資になるので、それは出来ないのでしょうねぇ。

残念です。

書込番号：10468089

ライブビュー中のオートフォーカス

[Punch Drunk]

K-mでデジタル一眼レフデビューして約1年、愛着を持って大事に使っていたのですが、
たまたまK-xの存在を知り、PENTAXの製品ページを見て「グラッ」とし、
店で連写と高感度を試して完璧にやられて、K-x買ってしまいました。

デジタル一眼レフは光学ファインダーでしっかり構えるのが基本とは理解しているものの、どうしても覗き込んで撮影するのが辛い時があります。
それで、新たに搭載されたライブビュー機能にも期待していたのですが、買ってからオートフォーカスがやたら遅いのに気付きました。

むちゃくちゃ腹が立ってPENTAXに不満を伝えたところ、開発サイドに伝えておく旨と一緒に、
光学ファインダーと同じオートフォーカス方式に変更することができることを教わり、変更したら全く問題なくなりました。一瞬画面が黒くなりますが、速い方が断然いいです！

変更の仕方は、MENUの3つ目で、ライブビュー⇒AF方式⇒一番下を選択、です。
既に話題になってたことでしたら申し訳ございません。

短気は損気ですが、不満を伝えたことでいい事を知ることができました。
現在は、K-x大満足です！（K-mどうしよう･･･）

書込番号：10432421

[IVMeer]

うーん... 「短気」と言うよりは、ただの「調査不足」としか... 買ったことも、文句言ったことも... (^_^;)

書込番号：10432617

[asd333]

位相差AFにするのは基本ですが、なかなか最初は分からないと思います。
その分、細かなAF点の指定が出来なくなるのですが、その辺は使い分けですね。

この辺の切替や高感度ノイズ除去の強さを、もっと選択しやすくしてくれれば嬉しかったのですが…

今月のアサヒカメラ（だったと思う）に、一眼レフでコントラストAFが遅い理由が書かれていたと思います。

書込番号：10432752

[win07]

下位機種ユーザーになると、こんな人も居るんだなぁ…
と思いました。

普通に考えればコントラスト方式はまぁこんなもんでしょ。
逆に位相差方式で合ってもいないのに「AF完了しました」みたいな方が腹が立ちます。

書込番号：10432755

[タツマキパパ]

こんばんは(^^

私もマニュアルとかあまり読まない方なので大きなコトは言えませんが、一応一通り目を通しておかれてはいかがでしょうか。
気付いていない機能がまだあるかも知れませんよ(^^

ペンタックスに限らず、各社、エントリー機のトラブルシューティングは、もうちょっと記事を充実させて欲しいような気もしますね。
どうせ読まれないから．．．というコトで書かれてないのかも知れませんけど、少しでも問い合わせが減れば、サービスの人も楽できるのに(^^;

書込番号：10432804

[megamegamega]

むちゃくちゃ腹が立って....クレーマーですか？
さんざん遅いっていろんなところに出てるでしょう。

書込番号：10433191

[Reggatta De Blanc]

	POPの『GF1』あたりにあわせました	拡大

ご購入おめでとうございます。K-mは兄弟として手元に置いててよいのではないでしょうか。

＞変更の仕方は、MENUの3つ目で、ライブビュー⇒AF方式⇒一番下を選択、です。
けっこう面倒ですね。それにLV最中も方式を変えられるといいですね。技術的に無理なのかもしれませんが。
LVボタン長押しで位相差式とコントラストAFが入れ替わるとか・・・
ちなみに店頭で触った限りではコントラストAFも特に遅いとは感じませんでしたが私のハードルが低いかもしれません。
少なくともE-620やEP1には楽勝な気がいたしました。（個人的な感想です）

それよりコントラストLV時に自由にAF点を設定できるのは感動したのですが皆様あまり関心ないのでしょうか。
精度もなかなかな気がしましたが・・・

書込番号：10433494

[miyarin]

まあ取説をちゃんと読まなかったのを棚に上げて・・・て感は否めませんが、
コントラストＡＦってもうちょっと早くならないものですかね？

私の使用環境では実際三脚にセットした時以外はライブビューを使わないので
問題無いとも言えますが、一般的なコンデジってコントラストＡＦですよね？

被写界深度の違いもあるのでしょうけど私の様な素人からすると「何でここまで遅いんだろう」と疑問に感じます。
精度を求めた結果がこの速度なのでしょうか。

書込番号：10433950

[αyamaneko]

＞光学ファインダーと同じオートフォーカス方式に変更することができる

できるのは、PENTAXだけではないし。
取り説読まなければわからないことでしょうけど･･････。
読んでもそれで速くなる、というのに気がつかないかも。

どちらにしても、動いている物を撮る時には、ブラックアウトは効いてくると思います。

サポートも大変ですね･･･････。

書込番号：10434365

[毎晩胃腸をアルコ-ル消毒]

…
デジイチユ-ザ-の裾野は広がっているのですね…。

書込番号：10434634

[ポルコ・ビアンコ]

コントラストAFは確かにイラっとw
俺もK-7やけど位相差AFに変えてる。
もっとも、ライブビューで撮影はせん。
実際使うのは動画撮影開始の時だけやな。


ところで、スレ主を小馬鹿にしたようなレスが多いな。
失敗に基くせっかくの情報に対し全く失礼な話や。
常連さんが「そんなこともしらべずに買ったの？」
「ど素人には困ったものだ。」てな感じは何かこうスレ主に申し訳ない。

書込番号：10434976

[aya-rin]

＞常連さんが「そんなこともしらべずに買ったの？」
＞「ど素人には困ったものだ。」てな感じは何かこうスレ主に申し訳ない。

私もそう思います。

あと、コントラスト方式は仕様だから仕方ないと我慢して使うか
使い物にならないから使わないで諦めるという選択肢の他に
メーカーに更なる改良を促すという意味では、スレ主さんの
メーカーに電話するというスタンスもありなのだなぁ･･･と
感じました。

書込番号：10435075

[我求むるは最強の盾]

ペンタックスのライブビュー時のコントラストAFは、業界最遅と評判である。
期待するだけ無駄であろう。

方式が違うので、直接比較は無理だがライブビューを主軸に使いたいなら、
αのほうがよい。コントラストＡＦならキヤノンの最新機が最良だ。

大体、ペンタックスにオートフォーカスの性能を求めるだけ、無駄である。

書込番号：10435101

[Reggatta De Blanc]

＞大体、ペンタックスにオートフォーカスの性能を求めるだけ、無駄である。

精度は高いと思いますけどね・・・速くてもテキトーなピントでは90点写真ばかりで100点は撮れませんし・・・

また勘違いでしょうか？

書込番号：10435225

[miyarin]

＞我求むるは最強の盾さん
＞大体、ペンタックスにオートフォーカスの性能を求めるだけ、無駄である。

ＡＦの速度と仰りたかったのでしょうか？
雑誌等での検証結果ではＡＦの精度なら他社比でもかなり良いみたいですよ。

書込番号：10435227

[4304]

Punch Drunk さん、こんにちは。

ＬＶのＡＦは撮影条件によって使い分けるのが良いと思います。

ＬＶ＋コントラストＡＦは三脚使用で任意の位置のＡＦポイント、拡大表示で高精度に合わたい時に有効です。

ＬＶ＋位相差ＡＦはロー、ハイアングル撮影、メイクバッチリの女性？などに有効です。ＡＦポイントがＬＶ画面に表示されるのも良い点です。

コントラスト＋顔認識は記念撮影でしょうか。

書込番号：10435309

[☆まっくえふ☆]

　私は LVはオマケと考えてますので、コントラスト方式が遅かろうが、位相差方式に変えて
ミラーがバタバタ言おうが、全く問題視しないのですが、困ったのはそこの部分のメニュー
のアイコンが何を意味してるのかわからなかったこと。無論、慌ててそこだけマニュアルを
先読みしましたが。。。変なアイコン使わずに「言葉」でも良いいんじゃないの？と思いま
したね。

　それから、当たり前といっちゃ、当たり前なんですが、動画撮影時に、LVを使わなけりゃ
ならないのは今のデジ一レフの最大の課題ですね。折角スプリットスクリーンに変えても、
LVになってしまうんだから意味が無い。。。orz。。。

書込番号：10464250

[おっ、おまわり]

＞ライブビューを主軸に使いたいならαのほうがよい。

最狂の矛盾！
特にα380のオートフォーカスは合焦しないと評判だ。
本当に最遅なのはE-P1なのであるが…

書込番号：10464448

自己満足

[ペンタのお爺さんK]

確たる撮影目的が無いのに１０月末にレギュラーカラーのWhite/Black ZLKを買っちゃいました

過日NHK教育テレビ「美の壷」クラシックカメラ編を観ていたら１９６０年代の一眼レフの場面がありました
私もその頃一眼レフを買ったことを思い出し、押入れから引っ張り出してみたところ案の定、カビだらけでした
機名は　ASAHIPENTAX−SP　レンズは　SuperTakumar　Ｆ1.8　55�oスクリュー式マウントです
当時お金が無かったのでＦ1.4は買えなかったのでしょう　あっ　お金は今も無いです(-_-;)
シャッターを切ったら一応作動しました
このままではＳＰが可哀相なので大枚１万数千円をはたきオーバーホールしてもらいました

この頃から無性にデジ一が欲しくなり、カメラ屋さん等でデモ機をいじったり格機種のカタログをもらいあれこれ検討しました　この悩んだ時間が結構楽しかったかも知れません

K-xに決めた理由（私の独断と偏見で）　心の隅ではD90やK7が有ったのですが

EOS Kiss X3 : トータルバランスや巷の評判ではピカイチでしょうがネーミングが嫌で没

D5000 : 当機のバリアブル式ＬＶはすごく良いと思いますがレンズ選択に制約があるのと高価　であること（撒き餌レンズがあるらしいですが）等で悩みましたが残念ながらパス

αシリーズ：デジ一に動画機能は必須ではないでしょうがトレンドだと思います
　ビデオ専用機業界第一位のSONYさんにしては技術の出し惜しみ？　ちと狭量では？
　ビデオ専用機に大分影響するのでしょうか
　α550は発売前で実機にさわれずご縁がなかったです

マイクロフォーサーズ機：開発途上機という感じ　ミラーが無いためシャッターショックが少　なく筐体も小さく大変いいですがファインダーで被写体を直接見ていないというのは？です　ただ今後こちらの方向に向かいそうな予感がします

K-x : 軽量、コンパクトなボデーにしては多機能
　スーパーインポーズが無い：私はファインダーの中央で測距するので問題ありません
　シャッター音が高い：そんなに気になりません　ただ娘が　”あっ　高い音”と言ったので
　コンデジや携帯で慣れた方はそうなのかもしれません
最大の購入動機はSuperTakumarを使えることでしょう
　ＡＦは使えませんが絞り優先で自動露出、手ぶれ補正ＯＫです
残念なのは必需品に近いレンズフードが付いてなかったことです　純正品２個購入すれば
　５千円はするでしょう　X3 D5000 も付いてないかな？　確かにカタログには付属するとは　書かれていませんが

K-xにSuperTakumarを付けて一人ニヤニヤしている私ですがこれから使用説明書と格闘する日々が続くでしょう

次回購入する機会があったら　K7 Mark�U？がいいかなあと思っています　それまで生きて
お金があったらのことですが

長々と駄文を重ねましたが中期高齢者に免じてお許しください

書込番号：10461849

[じじかめ]

ご購入おめでとうございます。
昔を思い出しながら、撮影をお楽しみください。
尚、KissＸ3にもフードはついてません。（別売りです）

書込番号：10462483

[やむ1]

ペンタのお爺さんKさん、おはようございます。
K-x購入おめでとうございます。
古いレンズもよみがえる、手ブレ補正付きで使える、ペンタの利点ですよね。
そこらのリサイクルショップにも、たまにいいレンズが安値で転がってます。
こういう店を巡る楽しさもありますねぇ。
WZキットを購入されたということで、一通りの画角でAFでの撮影は楽しめますね。
K-xでのデジイチライフお楽しみください。
またいい写真撮れましたら見せて頂けるとうれしいです。

書込番号：10462551

[ペンタのお爺さんK]

じじかめさん
やむ１　さん

お早うございます

早速のお祝いの詞やご指導、激励の件ありがとうございます

レンズフードはX3にも付いていないんですね
先日、NHKテレビ番組の中でタレントのダニエル氏が、ニコンD5000にフードを付けて鉄道列車を撮影しているのを見て、デジ一入門機クラスでも付属しているものと早やトチリしました

＜またいい写真撮れましたら見せて頂けるとうれしいです。
皆様にお見せできるような写真は撮れないと思います
実はK-xにSuperTakumarを付けた画像を添付したと思ったのですが何故か本文のみでした。
そんなクチコミ掲示板初心者ですが、ここで再び挑戦してみます。

書込番号：10463201

[よしもりもり]

やっぱり白いいですね・・・
白にしようかなあ・・

書込番号：10463674

[ペンタのお爺さんK]

よしもりもりさん

背中を押してあげます　　白はいいですよー　　それっ「ドーーン！！」

書込番号：10464222