PENTAX K-x ダブルズームキット のクチコミ掲示板

レンズについてなんですが。

[初代武装戦線]

今までに１度も一眼レフを使った事が無いんですが、冬のボーナスで『PENTAX K-x』の購入を考えています。

ふと疑問に思ったのですが、レンズキットで付いてくるズームレンズで撮影した場合、コンパクトデジカメで撮影した際の、ズームでいう何倍にあたるのでしょうか？


説明下手で、申し訳御座いません。

書込番号：10426952

[MIZUYOUKANN]

初代武装戦線さん こんばんわ

＞冬のボーナスで『PENTAX K-x』の購入を考えています。

この機種、入門機の中でもとっても魅力的ですよね(^^)


ズームの倍率に関しましてはこちらを御覧下さい

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=10378830/

書込番号：10426993

[影美庵]

＞ふと疑問に思ったのですが、レンズキットで付いてくるズームレンズで撮影した場合、コンパクトデジカメで撮影した際の、ズームでいう何倍にあたるのでしょうか？

ズーム倍率とは広角側を基準にし、望遠側が何倍になるかと言うことです。
つまり、望遠端焦点距離÷広角端焦点距離です。
広角端が基準になりますから、同じ倍率でも、広角側の焦点距離が違えば、望遠側の焦点距離も変わることになります。

レンズキットにはsmc PENTAX-DA L18-55mmF3.5-5.6ALというレンズが付きます。
従って、55mm÷18mm≒3倍ズームになります。
Ｗズームキットには、このレンズに加え、smc PENTAX-DA L55-300mmF4-5.8EDがプラスされます。
これは、300mm÷55mm≒5.5倍ズームになります。
Ｗズームを合わせて考えると、300mm÷18mm≒16.7倍ズームと考えることもできます。

もし、望遠でどのくらい大きく写るのだろうとお考えなら、ズーム倍率より、望遠端の焦点距離を見てください。
55-300mmの5.5倍ズームより、150-500mmの3.3倍ズームの方が、より大きく写ります。

書込番号：10427032

[うるかめ]

正しく言うと上の方々が説明してくれているようになります。コンデジの方も実は上記の計算で何倍と表記しています。
が、普通の人（含むちょっと前の私）は「何倍ズーム」と言われると、１倍＝目で見た大きさ、だと勘違いしている向きが多い気がいたします。
コンデジの１４倍ズーム、が目で見た１４倍の大きさに撮れるのかというと、実はそんなことは無いのでご注意いただければ、と。

ちなみに、28mm相当からの14倍コンデジの場合、最大望遠時の「目で見た大きさの何倍か」は、「８倍」位です。
同じ尺度だと、18-55mmが「1.65倍」、55-300mmが「9倍」位となりますでしょうか。

書込番号：10427497

[初代武装戦線]

皆さん、ありがとうございます。


そーゆー意味だったんですね。
完全に間違えた解釈をしておりました。


もう少し学んでから購入しようと思います。

書込番号：10427687

電池残量の表示

[無心ボーイ]

待ちに待ったＫ−ｘが届きました。
ところが、新しいアルカリ電池を入れても、充電完了したニッケル水素電池を入れても電池残量がＭａｘで表示されることは少ないです。詳細設定3の「バッテリ選択」で使用している電池に設定し直しても表示はあまり変わりません。
前に使っていたキャノン製の乾電池タイプのデジカメは、電池残量はほぼ正確に表示されていたように思います。
この表示され正確に表示されれば、文句なしなんですけど。
同じ思いをされている方はいらっしゃいますか？

書込番号：10422089

[き〜き〜]

こちらが参考になるのでは・・・。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000059310/BBSTabNo=6/CategoryCD=0049/ItemCD=004910/MakerCD=251/Page=3/ViewLimit=0/SortRule=1/#10375118

書込番号：10422164

[無心ボーイ]

有り難うございます。参考になりました。
同じ内容で投稿されていた方がいらっしゃったんですね。
しばらく様子を見てみます。
でも、この問題についてメーカー側から何らかのアクションがあっても良さそうに思うのですが。

書込番号：10427665

秒間4、7コマなのは何故〜？

[アキタ、セイカ、モモッタ]

こんばんは。k7では秒間５、２コマなのに 4、7コマなのは何故でしょうか？何か理由があるのでしょうか？ KXも５、２コマにしてほしかった………… あとK7とKX 二台お持ちの方、０、５コマの違いは体感出来ますか？

書込番号：10418311

[αyamaneko]

(条件を満たせば)4.7コマ/秒、だからでしょう。

もしかして、K7の存在意義(差)を出したかったのか。
でも、｢4.7｣なら｢5｣としてしまうメーカーもあるかも･････。

書込番号：10418347

[IVMeer]

アキタ、セイカ、モモッタさん、こんばんは。

あまり詳しくはないのですが、 K-7 の発表会のとき、連写性能のボトルネックはCMOSからの読み込み性能だったと聞きました。
その辺の違いではないでしょうか (^^ゞ

書込番号：10418391

[flipper1005]

Pentaxユーザーではないので何ともですが…

K-7はミドルクラス、K-xはエントリクラスの位置付けだとすれば、
上位機の方が高速＝高性能なのは当然なのでは。
各パーツの性能差にかかるコストの差が、販売価格の差に反映される
のが通常だと思いますよ。
（たとえば、バッファメモリの量とか）

Nikoなどは下克上で、上位機の機能を下位機が凌駕することもあります
けど、おおむね価格帯のヒエラルキーで性能に制限がついてくることが
多いです。

書込番号：10418637

[アキタ、セイカ、モモッタ]

お二方 ありがとうございます。CMOSはK7と同じ PRIME‖なんですけれどね………… 実際は 5、2コマなのに わざと公表値は 落として書いてあるのかな〜？

書込番号：10418641

[ポルコ・ビアンコ]

K-7とはCMOSちゃうよ。

読み出し速度の差が連写速度の違いになってるんちゃうかな？

機能に格差をつけなアカンていうメーカーの都合もあるやろか？

書込番号：10418774

[猫の座布団]

PRIME�UはCMOSではなく画像処理エンジンの名称です。
CMOSも違うしK-7は絞りを動かすモーターをシャッターやミラーを動作させるモーターから独立させたり画像処理を行うメモリーをデュアル化して処理を高速化してるらしいのでその辺で差がついているのかも。
K-xもK-7も持っていませんが先日どちらもフォーラムで触った感じではK-xは頑張っても5コマに届かない感じ、K-7余裕で5コマをクリアしている感じで体感上結構差が有りました。

書込番号：10418948

[IVMeer]

アキタ、セイカ、モモッタさん、こんばんは。

CMOSは撮像素子で、PRIME IIは画像処理エンジンです。
この辺↓を参照してください (^^ゞ
http://www.pentax.jp/japan/imaging/digital/slr/k-7/feature_6.html

書込番号：10418953

[C'mell に恋して]

アキタ、セイカ、モモッタさん　こんにちは

　おそらくシャッターユニットが違うからでしょうね。

http://www.pentax.jp/japan/imaging/digital/slr/k-7/feature_3.html

　K-7はミドルクラスのカメラで、10万ショットを超える高耐久シャッターユニット。
　しかも1/8000secの高速シャッターです〜。

　k-xは、耐久テストなどの性能表示はなく、1/6000secまでの高速シャッターと
　なっていますからね〜。

　シャッターその物が違うので、すべてにおいて違うんでしょうね。
　k-xの耐久は公表されていませんが、他社も含めた一般的なエントリーモデルの
　耐久性が、おおよそ5万ショットくらいと言われているので、その辺りの設計
　ではないかと思います〜！

書込番号：10419034

[アキタ、セイカ、モモッタ]

御三人方 本当にありがとうございました。CMOSとPRIME‖は別ですね。本当にすみません。勉強になりました。

書込番号：10419540

[aya-rin]

バッテリーの違いも大きいと思いますけどね。
単三4本で4.7コマ/秒なんてちょっと前の概念では
「ありえへん規格」だと思います。
たぶん、世界最速（爆）

書込番号：10419781

[じじかめ]

連写が5.2fpsだったらOKで、4.7fpsだったら駄目ということは、ほとんどないと思います。

書込番号：10419832

[北見ちゃん]

C'mell に恋してさん

たしかK-xの公式発表のとき10万回クリアしたシャッターとか書いてたよって
見直したらやっぱり書いてた
http://www.pentax.jp/japan/news/2009/200918.html

最高約4.7コマ/秒の高速連続撮影
エントリークラスではトップレベルとなる、最高約4.7コマ/秒の高速連続撮影（最大17コマまで、JPEG記録時）を実現しています。また、10万回の作動テストをクリアした最高速度1/6000秒のシャッターユニットを新たに採用しており、高速で動く被写体を、より鮮明に写し止めることが可能です。

書込番号：10421303

[C'mell に恋して]

北見ちゃんさん　こんにちは

　発表の時には10万回耐久というのが書いていたんですね！

http://www.pentax.jp/japan/imaging/digital/slr/k-x/feature_4.html

　k-xのHPの方には上がっていないので、うっかりしてましたね・・・。
　しかし、10万回耐久は売りになるのにHPに書き込まないのが謎ですね^^;

書込番号：10421609

[アキタ、セイカ、モモッタ]

そうですね 考えてみたら、K7と同じスペックにしたら K7の存在意義がなくなってしまいますね…… 皆さんの意見 観れて嬉しいです。 ありがとうございます。

書込番号：10421653

[不動明王アカラナータ]

CMOSの読み出し速度がボトルネックってのは、どうなんでしょうねぇ。
世代的にはK-xの方が新しいですが、基本的には
α700やD300あたりに使われてる系列のCMOSじゃないんでしょうか？
K-xは12bitRAWだと思うので、CMOSそのものはD300なんかをみても、
12bitモードなら7コマ/秒でも読み出せそうなもんですが・・・

まぁ、電気あんまり詳しくないんで、間違ってたらごめんなさい。

書込番号：10426908

コレジャナイモデルをヤフオクで違反商品として申請しましょう

[瀬賀田狂死朗]

ヤフオクに早速出ていますね
実際の商品が届くと数が増えると思います。
これは現時点で品物のないものの取引となりオークション規約に違反します。
また現物があっても
特定商品に関する特別ルールを順守していないものにあたります。
皆さんで違反商品として申請しましょう
ヤフオクアカウントを持っている方ぜひぜひご協力をお願いします。

書込番号：10416901

[C組メロン]

ん〜規約違反なのは分かるのですけど…イタチゴッコになりそうです。。。
そういうルールを守らない人は覚えておいて、今後一切その人から買わなければいいと思います（信頼性があるかはこういう点でも判断材料になると思いますので）。

出品者が規約違反でも、どうしても欲しい人がいるので…そういう点では仕方ないというか…残念というか…

転売目的にするかは個人の勝手なのだけど…なんだかなーってカンジです。

書込番号：10417007

[瀬賀田狂死朗]

転売はできないということがわかると
転売屋はキャンセルするでしょう
そうしたら本当に欲しい人に少しでも回るはずです

書込番号：10417025

[アイマス一直線]

違反申告は結構されてましたよ。
でも削除されませんねぇ(;・д｀)
カスタマーにも一報入れましたが…返事は勧告、ガイドラインと照らし合わせ削除との返事。
でも…削除されませんねぇ(;・д｀)

書込番号：10417118

[C組メロン]

折角100台限定なのだから購入者の名前入りにしたらおもしろかったかも（PENTAXのロゴ代わりに購入者名）…それなら転売躊躇しちゃいますから…。。。

本当に欲しい人で、購入してずっと所有する方にはいいカモしれません??

書込番号：10417153

[やなぎのばんば]

>皆さんで違反商品として申請しましょう

一人でやれば。貧乏くさい。

書込番号：10417828

[タン塩天レンズ]

瀬賀田狂死朗さん、こんばんは。

私も賛同です。
悪い奴らが居なくなれば良いのにと思います。

このスレの中にも転売屋かもしれない人が居るようですね。

書込番号：10417931

[αyamaneko]

ヤフオクがダメなら、
ほかに行くだけでは？

書込番号：10418149

[カピバラさん？]

ヤフオクの違反申告は殆ど自主辞退を促すものです。
ガイドラインに違反しているものを申告しても、
自動で出品者にメールが届くだけですから・・・

実際ヤフオクを管理する人間が見回りに来る事はほとんどないでしょうし、
来たとしても児童ポルノや銃火器等のものでない限りは、消されないと思いますよ。

全体の出品数を考えると、仕方なしかなとは思いますが・・・

まぁ、在庫が無い状態で出しているのは良くありませんね。
でも、在庫があったらよいのでしょうか？

スレ主さんはそう考えているわけじゃないように思えます。
”ダフ行為”が許せないのではないでしょうか？

私も同じ気持ちですが、
オークションでのそれを取り締まる事は出来ない現状では、
個々の（落札者含む）マナーに頼るしかないのでしょうね。

要するに買う人が居るから売る人が居るわけで。
どうしても欲しくても、入手ルートは選びましょう・・・という事です。
買う人が居なければ、転売目的で買っても損するだけですからね。

それとも・・・
他人が簡単に儲けようとしている事への妬みが入ってますか？
違いますよね？

では、違反申告をしましょう！というスレではなく、
ダフ行為に関するマナーへの呼びかけや、
皆の意識調査のスレにしてみませんか？

多分その方が、効果的なんじゃないかなって思います。
どうでしょう？
申告しても消えないってのは、余計腹立ちません？

皆が入手する前に転売目的に対する意見交換をすれば、
転売目的で購入した人も入手後に出品しづらくなるのでは？と思います。

どうでしょうか。
とりあえず先に私が書かせていただきますと、
転売に関して

・転売目的の購入は、マナーが悪いと感じます。
・そのような出品をしている人を侮蔑しますが、
　”関わらない”事を第一に考えますので、特にいつも意識しません。
・買値＋送料程度の即決価格で出品していたら、単にいらなくなったんだなと思います。
・1セットのみの場合は、本当にいらなくなったのか転売目的なのか、
　私には判断できませんので、「転売屋」とは思いません。
・複数セット売っている場合は「転売屋」と認識します。
・このような行為は取り締まれませんので、売る側（メーカー）が対策を講じる事を求めます。
・オークションサイトも強く警告すべきです。
　（ただ、売り上げの5パーセントがヤフーのシステム料として入りますので、
　　転売出品を減らしたら結構減るでしょうから、実際取り締まる事はないでしょうね）

私は以上のように考えます。

スレの主題とは違いますが、私からの提案です。スレ主さん、どうでしょうか？

書込番号：10418295

[gintaro]

＞・1セットのみの場合は、本当にいらなくなったのか転売目的なのか、
＞　私には判断できませんので、「転売屋」とは思いません。

ですね。今回のケースでは大量仕入れは実質不可能だったでしょうから、誰も文句言えないでしょう。
仮に転売目的だったとしても、こういう行為で２万３万の小金稼いで喜んでる人って、非難の対象と言うよりは・・

ダフ屋さんもこういう掲示板参考にしてるかもしれませんし、あまり騒ぐ人が多いと、
さらなる転売目的の売買が誘発されたりして。

書込番号：10418461

[カピバラさん？]

gintaroさん

ごめんなさい、説明不足でしたね。

＞＞・1セットのみの場合は、本当にいらなくなったのか転売目的なのか、
＞＞　私には判断できませんので、「転売屋」とは思いません。

＞ですね。今回のケースでは大量仕入れは実質不可能だったでしょうから、誰も文句言えないでしょう。

今回のケースは購入のキャンセルができますので、転売屋だと思います。
私の書いたものは、皆の手元に行き渡っているものに関してです。
1商品で明らかに転売と思う品もあります。
でも、そのときに「転売屋」と決め付けられない、という意味でしたが、
不特定多数の人の見る掲示板で
「転売屋」としての証拠を求められても困るな、と
そう書いてしまいました。

私の気持ちとしては
今回のケースは「転売屋」だと思っています。
ただ、通常の転売では「転売屋」と騒げませんが、
１商品でも「ああ、転売してんなぁ」とは思ってます。

gintaroさんはコレジャナイロボの転売屋ではないとは思いますが、
ここで騒いで転売が増えるというのはまずないですし、
逆に減ると私は思っていますので、私は大いに騒ぐべきだと思ってます。

書込番号：10418570

[C組メロン]

>このスレの中にも転売屋かもしれない人が居るようですね。

誤解のないように、私は転売屋ではないですよ〜（私ことでは無いと思いますが、一応）。。

スレ主様、すみません。以下のことが気になったのですが…

>また現物があっても特定商品に関する特別ルールを順守していないものにあたります。

規約を確認したのですが、どこに該当してるのかわかりません…
コレジャナイモデルの現物有りで駄目な場合はどういう時なのでしょう??
分からなかったので、教えてください。

ん〜ヤフオクで１０万超え…k-7が買える…

書込番号：10418590

[カピバラさん？]

追記です。

＞gintaroさん

すみません、ちょっと書き方が失礼だったかもしれません。
転売目的の購入が多くて欲しくても買えない人がでてしまったのであれば、
それは酷い行為だなぁと思い、ちょっとまた一人で白熱してしまいました。
ペンタックス板はどうも、アツクなってしまうようです・・・(^^ゞ

書込番号：10418609

[よすみん]

転売は欲しい人には大変迷惑な話ですね。

私が転売で思い出すのはＰＳ３です。

みんな高額な金額金額で、

確か入札金額8億か8000万ってのを見ました。

面白かったな〜

書込番号：10418669

[ポルコ・ビアンコ]

スレ主のご立腹はごもっとも。

皆さんの議論も有意義な部分が多い思。

せやけどネット上で

「悪を成敗するがために有志募る」て、、、、
訳知り顔で申し上げるなら「ぞっとしません」やな。

転バイヤーから業務妨害やて訴えられたりはせんやろけどな。ｗ

書込番号：10418721

[IVMeer]

みなさん、こんばんは。

＞ 今回のケースでは大量仕入れは実質不可能だったでしょうから、誰も文句言えないでしょう。

この点に関しては、不明なところがあると思います。私の場合、１０時過ぎになった途端、ビジー状態が頻発して、買い物かごに入れる作業を繰り返したら、買い物かごの中身が２個になった瞬間がありました。慌てて１個にして更新して購入手続きに進みましたが(後の顛末は、下のスレの通りです)、あのとき、購入数を３０個とかにしてたら、どうなったのかな？ ...と、今になって思います。

まぁ、私の場合は、転売するつもりなんてそもそもありませんが、最初に入った注文が１００個だったら、ペンタはどうするつもりだったんだろうなぁ... とは思います。１人１個限定なら、まだ話は分かりますけど。

あと、ヤフオクに関してですが、以前(確か K-m white のときだったと思います)、商品名には「K-m white 世界限定3000台」としかないのに、商品説明を読み進むと、実はその商品は「購入権」だけの値段であって、出品者が K-m white の購入にかかった実費(つまり、定価＋α)は別に頂きます... というような悪質な商品もありました。面白かったので追跡をしていたのですが、結局、安値に騙されて入札した人が多かったらしく、落札後にキャンセルが相次いだようで、覗く度に落札価格が下がり、最後に確認したときには二束三文でした。

今回のコレジャナイの出品の場合はどうか分かりませんが、少なくとも、商品が手元にないにもかかわらず、支払期限が明記されていません。「出品者への質問」で支払期限を尋ねるのも、ひとつの手かも知れません。回答しない、あるいは、「すぐ払え」なら、怪しいと判断できますし、「商品が手元に届き次第」なら、その頃には、他にも出品される(あるいは、コレジャナイ熱が冷める)ことが予想されますので、自ずとキャンセルが相次いで、今の落札価格は下がると思います。世の中、そんなもんです。それでも、騙されてもイイから、通常価格の倍を今すぐに払うという人がいれば、それはもう、仕様がないです。

何れにせよ、私は、当たったことに感謝して、大事に使い続けます (^^ゞ

書込番号：10418933

[春智]

100台しかないものに100台以上の需要があるならば、定価よりも高い値段でもよいから手に入れたいと思う人間が出るのも当然であって、それなのに定価でしか販売しないと販売側が規制するなら、このような状況になるのは致し方ないことと思います。
昔ならいざしらず、ヤフオクなど個人が簡単にオークションに参加できるシステムがある世の中ですからね。

パナソニックがオークション形式でモニター商品として売ってるような感じで、コレジャナイモデルも最初からペンタックスがオークション形式で売れば良かったのですよ。
先着順では、その時ネットにつなげない人にとって不公平だという書き込みがありましたが、ある程度の期間をもうけてオークションを実施すれば、そういう人も参加でき、公平に本当にほしい人の手に届くようになります。

定価にこだわるかぎり転売屋の活動は無くならないのではないでしょうか。

書込番号：10419093

[kawase302]

そもそもペンタックスが個数限定なんてめんどーくさいことするからいけないんじゃん。
それとも個数限定しないと魅力ないのかな？
つまり個数限定だからほしいのかな？？？

だとしたら、"個数限定"で踊るメーカーも欲しがるユーザーも転売するオク業者も、傍から見れば同じダンスを踊っているのですよ♪

書込番号：10419262

[kawase302]

かたや好きな色（100色でしたっけ？）に塗ってくれるのに、かたや100台限りなんて、統一性がなさ過ぎる。
惜しみなく出すのか出し惜しみするのか、統一性がなさ杉。

この七色だか八色だかのも、自信があるなら好きな色で好きな数だけ買えるようにすればいいのに。

書込番号：10419269

[kawase302]

話題性が商品目的なら、再販は防ぐべきじゃないです。
「話題は欲しい、でも再販はだめ」じゃ、ただのマッチポンプです。

書込番号：10419273

[kawase302]

簡単に言えば、砂漠でパンツ脱いでるねーちゃんも悪い、と。。。。。

書込番号：10419278

[C組メロン]

↑うぉ〜１つにまとめてくれぃ。。

販売方法を抽選にするって手もあるかな？
それとコレジャナイないから欲しいって人もいるようですょ。

書込番号：10419291

[Reggatta De Blanc]

砂漠でパンツ脱いでるねーちゃんは別に好き好きと思いますが
最初から少々値段を上乗せしつつオーダー制で販売すれば良かったのにと思います。
K20Dの1000台限定もなかなか売れ残っていたようですし、どう転ぶか自信が無かったのでしょうかね。
ザリガニワークスというのは自分は恥ずかしながら知りませんでしたが、付加価値があるということでしょうか。
ペンタックスも（いつもの事なのかもしれませんが）商売が下手だなーと感じる出来事でした。

これを教訓にコレジャナイロボＫ-7とか・・・無いか。

今度は普通にsan-Ｘ（リラックマとか）と組んでみてほしいです。

書込番号：10419299

[おっ、おまわり]

さらに高く売るためにHOYAが買い占めたとか…

書込番号：10419350

[kawase302]

せっかくプレミアムつけるなら、コレダケジャナくって株式にもプレミアムつけてほしい。
うちでいまやっとこさの2000円。
キヤノンさんが3500円、オリンさんだってざっくり3000円。
どうかひとつ、よろしくお願いしますよ（ため息まじり）。

HOYA　IR室　次長代理　柏崎号太郎（仮名）

書込番号：10419406

[5f]

ペンタックスの狙いは、転売問題も含めて、いろいろな面で話題になることが目的だったんでしょうね。
そう考えると、目的は十分果たせたと思います。

単純計算ですが
普通のレンズキットとの金額の差は2万円
100台限定ですから、このプロジェクトにかけることのできるお金は、本来であれば、200万円です。この金額でこのプロジェクトは絶対に無理ですね。

ボディ４色の特別塗装、専用化粧箱、ザリガニワークスへの支払、このプロジェクトにかかわった人たちの人件費等を考えると、本来、ペンタックスがコレジャナイロボモデルには20万円以上の売価設定をしたいはずです。
http://www.trend-news.jp/goods/entry-364765.html
手間が相当かかっているみたいですね

ですから、本当に欲しくて買えた人はラッキーだったと思います
この価格では手に入ることはないでしょう

ここで私が何が言いたいかと申しますとここでみなさんが
カッとして熱くなって、ここで議論しても、転売屋に利益を与えるだけではないでしょうか？
このカメラは普通のデジタルカメラとは違う考えで製造販売されています
「話題性」この１点でこのカメラは、コストを度外視して、製造販売されています
転売問題も含めて、話題になればなるほど、オークションの価格も上がると思います
本来であればこの価格で販売できるカメラではないと思いますから、欲しい人が見れば、価格がいくらでも欲しい人が出てくると思います。話題になれば、欲しい人も増えるでしょう。

ですから、ここで議論するのは逆効果になると思います

書込番号：10419681

[5f]

日本（世界？）にこのカメラを本当に欲しい人が100人以上いれば、市場価格はどこまででも上がって行きます。
話題になればなるほど、本当に欲しい人が100人に達する可能性が高くなります。
100人って少なすぎると思いませんか？

この転売問題に腹を立てている人は、もう話題にするのはやめましょう

書込番号：10419717

[デジカメスタディ]

限定販売後の市場価格は、そのものの持つ価値価格です。

ですから、どこまで上がっても不思議ではありませんね。

これ、経済原理の基本。

安く買いたかったが、買えなかった人たちの僻みでしょうね〜っ。

高値を付けている方に負けずに、それ以上の価格を提示すれば、確実に入手可能ですょ。

ガンバって下さいね。

色とりどりの、デジカメ・・・・、必要ありませんけど。

人それぞれ。

カラフルなデジカメを所有して自慢出来るのでしたら、定価よりも高額で購入した、と言う事も自慢出来る物欲到達・達成感も、自慢出来るかも？　ですね。

書込番号：10420054

[kumeichi]

このカメラはガンダムマニアにも欲しがるでしょうね。
カラーリングがガンダムと同じです。
もともとコレジャナイロボ自体がガンダムからきてますから当たり前でしょうけど。
ガンダムマニアはお金を出すからなぁ。。。
どこか一般マスコミがこのカメラを報道して、ガンダムマニアが目をつけたら
どこまででも価格は上がるかも
ペンタックスも罪作りなカメラを作りましたね。

書込番号：10420109

[デジやん]

＞ペンタックスの狙いは、転売問題も含めて、いろいろな面で話題になることが目的だったんでしょうね。
＞そう考えると、目的は十分果たせたと思います。


Ｋマウントからサヨナラした人も居ますが・・・
あ、ペンタックスユーザーでもないのが来ると、また嫌味言われかねないので退散します。

タン塩さん、アドバイスありがとう。

書込番号：10420143

[タン塩天レンズ]

＞デジやんさん
＞アドバイスありがとう。

どういたしまして。
13500円は驚きの高値のようで良かったですね。

書込番号：10420285

[すぽんぢ]

スタディ氏

＞安く買いたかったが、買えなかった人たちの僻みでしょうね〜っ。
＞
＞高値を付けている方に負けずに、それ以上の価格を提示すれば、確実に入手可能ですょ。

ちゃうちゃう。価格の問題じゃないって。このスレの趣旨理解してないの丸見えだしｗ
マジ笑ったよ。

書込番号：10420477

[KISH1968]

あぁ、まだ消えてないんですねぇ。
現物が手元に無く
購入を証明するものもなく
オークション終了から商品引き渡しまで猶予がある

その気になれば複数のIDで数百台でも出品可能w
入金確認してから逃げる時間もたっぷりあるし、なんで消されないんだろう？

書込番号：10420565

[kawase302]

HOYAさんというかPENTAさん、こんなことやってる場合じゃないみたいですね。

線香花火も最後が一番輝くと言いますが、まさか、これがそれ？

書込番号：10422559

[デジカメスタディ]

やはり、というか、早く訪れましたね〜っ。

ＪＶＣ・ケンウッドとの買収の話、予想していた会社からでしたので、これからが楽しみではありますね。

ビクターの音楽関連は、売却という話で進められているようで、映像関連機器を強化する狙いの様ですょ。

良かったですね〜っ。

これで、訳の判らないHOYAとおさらば出来ますね。

技術者同士の両者から、どんなデジカメが登場するのか？
いまから楽しみです。

書込番号：10424237

[深谷 健之進]

うーん…


私も転売目的には憤りを感じますが。

でも、スレ主さんがやっていることは、価格コムで募る「タシロ砲」ですね。

書込番号：10426787

ペンタックスのレンズは大きいですか？

[ベンソウメイ]

K-xはボディは小型なのは判りますがセットレンズは他社メーカーに比べてどのくらいの大きさですか。
オリンパスはボディは入門機クラスは小型軽量でレンズも小型軽量ですがニコン、キャノン、ソニーと比べてどのくらいですか。
レンズも小型軽量ならと思っているのですが。

書込番号：10420194

[里いも]

こんにちは
各社のレンズの大きさ、重さにつきましては、大きいとか小さいとか感覚的なものでお答えしても人それぞれの受け止め方の違いがあり、余り意味がありません。
焦点距離や明るさの近いものや、購入予定のものをピックアップして各社仕様表からご自身で数値を入れて比較されるのが一番でしょう。

書込番号：10420237

[馬権]

お店においてある展示用のカメラにはレンズキットのレンズが付けておいてある事が多いので、お店にいって比べられた方が確実ですよ。

書込番号：10420250

[IVMeer]

K-m × DA L 18-55mmF3.5-5.6AL	K-m × DA L 50-200mmF4-5.6ED

ベンソウメイさん、こんにちは。

K-x のキットレンズは、

　smc PENTAX-DA L 18-55mmF3.5-5.6AL　約200ｇ
　smc PENTAX-DA L 55-300mmF4-5.8ED　約425ｇ

です、いずれも名前の途中に「L」が付くのが味噌で、これは K-m の発売のときに、軽量化するために再設計(といっても、光学系は従来品と同じ(はず))されたものです。 K-m のキットレンズは、長いほうが DA L 50-200mmF4-5.6ED だったので、 DA L 55-300mmF4-5.8ED は、今回、再設計なのかな。他社製品は持ってないので比較できませんが、実際手にすると、驚くほど軽い(でも、安っぽい)です。大きさに関しては、添付画像でだいたいご判断ください (^^ゞ

書込番号：10420257

[タン塩天レンズ]

ベンソウメイさん、こんにちは。

キットレンズの大きさは、ニコンD40のキットレンズと同じぐらいです。

書込番号：10420267

[lin_gon]

K-xにDA40/2.8

こんにちは。

キットレンズを比べると，
オリンパスの14-42mmは65.5mm×61mm, 190g
ペンタックスの18-55mmが68mm×67.5, 201g（重さは実測）

パンケーキで比べると，
オリンパスの25mm F2.8が64mmx23.5mm, 95g
ペンタックスの40mm F2.8が63mmx15mm, 90g
です。

（いずれもフード別）

ペンタックスには，他にも小さな単焦点レンズが目白押しですよ＾＾

書込番号：10420299

[沼の住人]

昔から、PENTAXのレンズは他社に比べて小型です。
特に、LimitedレンズやDAレンズ、高性能なDA☆レンズは他社同等品と比べると小型だと思います。
オリンパスと比較されているようですが、オリンパスのフォーサーズは一部のキットレンズを除けば大型ですよ。

書込番号：10420327

[ｈｏｔman]

>いずれも名前の途中に「L」が付くのが味噌で

名前に｢L｣が付く白レンズ・・・思わず反応してしまいました。
赤い線を入れるとおもしろいかも？

書込番号：10420388

[C'mell に恋して]

ベンソウメイさん　こんにちは

　キットレンズのみを比べるとどんぐりの背比べと言った所でしょう。

http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=10504511919.10501011868.10503511943.K0000035099

　DAL18-55mmは単独での販売はなく、キットレンズ用に軽量簡略化されている
　モデルですのでDA18-55mm�Uよりは少し軽いですね。
　軽量化のためにメタルマウントでなく、エンジニアリングプラスチックの
　マウントになっています。
　各社同じ様なプラ系のマウントですね〜。

　キットレンズは各社軽量小型化しているので、みんな同じくらいという感じかも。

　キットレンズから新しいレンズを購入する時の候補の時に、変わってくると思いま
　すよ〜。

http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=10505511522.10505511925.K0000065674.K0000056127.K0000001570

　オリンパスは、ZD14-54mmF2.8-3.5
　canonとnikonは、tamron17-50mmF2.8VC
　pentaxとsonyは、tamron17-50mmF2.8

　という感じになると、オリンパスはレンズの大きさ重さはpentaxやsony用の
　tamron17-50mmと大差がなくなります。
　またcanonとnikon用は手振れ補正をと思うと、大きく重くもなるので
　カメラのメーカーと選択するレンズでだいぶ変わってくるので注意して
　ください〜。

　

書込番号：10420502

[ベンソウメイ]

ペンタックスのレンズの倍率はフィルム1眼レフ35ミリに換算していくらくらいになりますか。
オリンパスは2倍すると35ミリ換算になるので計算が簡単なのですが。

書込番号：10420734

[C'mell に恋して]

ベンソウメイさん　こんにちは

　APS-Cの場合であれば、X1.5になりますね〜。
　なので、50mmレンズですと、換算で約75mmになり、17-50mmでは26.5-75mm相当
　のレンズになります。

　canonの場合はｘ1.6倍になります〜。
　なので、50mmレンズですと、換算で約80mmになり、17-50mmでは28-80mm相当
　のレンズになります。

　画角は同じになっての実際に使用しているレンズの焦点距離が違いますので
　ボケの感じはだいぶ変わってくると思います〜。

書込番号：10420935

[我求むるは最強の盾]

大きい・小さいに関わらず、
HOYAはペンタックス事業の売却に入った模様。

最悪の場合、カメラ事業そのものの「終了」も視野に入る可能性がある。
それでもまだ、ペンタックスを買おうと思いますか？
止めておきなさい、潰れる会社のカメラを検討するなんて、愚行は。

書込番号：10421507

[＠もぞ]

ビクターは「デジカメ部門｣が欲しくて買収するにねぇ。
買ってからすぐ潰す?なんて無駄金使いなんでしょうね。

ってことで、ビクターがらみは該当トピックで話されては?

書込番号：10422099

[ベンソウメイ]

皆さん色々ありがとうございました。
ペンタックスはボディ内手ぶれ補正だからレンズも小型軽量に有利なわけですね。
焦点距離が35ミリ換算で1,5倍なのは計算してメモります。
Ｋ−ｘが好評なので購入の候補にしたいと思います。

書込番号：10425103

[C'mell に恋して]

ベンソウメイさん　こんにちは

　私はk-xを購入しましたが、満足度が高いです〜（笑）
　DA系のLimited系レンズも小さいですが、私的には高倍率ズームも
　お勧めですね〜。
　tamron18-200mmなど良いかと思います〜。
　レンズ1本でWズームの守備範囲です。
　そう考えると、レンズ2本が1本で済みレンズ2本よりも軽く小さく
　なりレンズ交換しなくて済みます。

　canonやnikonですと手振れ補正付きの高倍率ズームを選択しようと
　すると、手振れ補正装置の費用と重さが加わるので、レンズは大きく
　重く高額になるのがネックですね。
　
　tamron18-250mmというレンズが発売されているので、18-200mmの
　値段が下がりお勧めできるレンズかと思います。

　小型軽量というのであれば、k-x＋tamron18-200mmというのは
　悪くないかと思いますよ〜！

　http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=10505511357.10505511813.10501012018.K0000049475


　価格コムよりも安価なtamron18-200mm

http://item.rakuten.co.jp/homeshop/s3405-tam-0013/

　送料込み、保護フィルター付きで２０２００円のお店が
　有るようです〜。

書込番号：10425645

コレジャナイ モデル 貴方はヤフオクでいくらまで出しますか？

[jhhcd574]

今回、コレジャナイカメラを買えずにいた私。

手に入れるにはオークションで買うしか道はないのか・・・・・

先日、ヤフオクを見ると、違反と知ってか知らずか出品されているではないですか・・・・・

本日は１０７０００円にもなってるじゃないですか・・・・・

んーーー。ペンタマニアの私としては、頑張って１８万くらいは用意しておこうと思っております。世界限定１００台。


欲しい！




皆さんはいくらまで出しますか？？？？？

書込番号：10416419

[クマウラ-サード]

こんばんは、

転売屋のお駄賃として出せるのは、足代として５千円まで、
つまり定価＋５千円が上限です。

書込番号：10416469

[馬鹿なオッサン]

当然、希望最低落札価格、つまり定価でしょうなぁ。

しかし、10万円なら私はFA31F1.8AL Limitedに逝きますな。
K-7買ったばかりで事実上、「ムリ」だけれど…。(号泣)

しかし、本心としては嘗てのっていたミツビシのランエボみたいに「限定○○○台！」としておきながら、「好評に付、増産！！」になるのではと思いますなぁ…。

日本人は限定と云う言葉に弱いですからなぁ。(苦笑)

書込番号：10416479

[♪お〜い中村くん♪]

>「限定○○○台！」としておきながら、「好評に付、増産！！」になるのではと思いますなぁ…。

ありえますな〜＾＾
私なら18万も用意できるなら､もう少し奮発して5D Mark II ､Ｄ700に
いっちゃいますな〜(笑)

書込番号：10416544

[じじかめ]

私も18万も用意できるなら、「コレジャナイ機種」にします。

書込番号：10416570

[紅３]

そうですか… １８万も用意される方がおいでるのでしたら，入札しても絶対落札は出来ないでしょうね。
う〜ん，このカメラに１８万は ちょっとねぇ…。


> 本心としては嘗てのっていたミツビシのランエボみたいに
> 「限定○○○台！」としておきながら、「好評に付、増産！！」
> になるのではと思いますなぁ…。

私もそんな気がします。
というか，K-m white の限定発売で振り回された後（現に私も予約購入しました），結局同じカラーでK-x whiteが定番として発売されています。
K-m オリーヴのことも考えると，少し待っていたら量産体制に入るような気がします。
ならないですかね？（強い要望）

書込番号：10416571

[kaitenn]

kmのときも、ホワイトモデルはプレミアがついていても増産しませんでした。
次期モデルでコレジャナイみたいなモデルを量産モデルとして用意するかもしれませんが
kxのコレジャナイモデルは限定販売で終わりだと思います
ペンタックスは限定販売の追加販売は今までおこなったことはありません

私も買えませんでしたが、18万は出せないですね
他のカメラを買うと思います

コレジャナイロボモデルはｋｘの象徴的なカラーだと思います
このモデルがあるだけで、今までのカメラとは違うカメラだということを強く感じます
買わずとも、ｋｘにこのカラーがあるだけでいいんじゃないかなと思ってます

書込番号：10416633

[gintaro]

>ペンタックスは限定販売の追加販売は今までおこなったことはありません

KxのホワイトはKmホワイトの追加販売みたいなものです。
紅３さんのように振り回されたと感じてるKmホワイト購入者は少なくないでしょう。
顔とデザインをちょっと変えてコレジャナイ２号、３号というのは、今のPENTAXならあり得るんじゃないでしょうか。
そういうリスクも考えに入れつつ、１０万円以上払う価値があるのかどうか、考える方が良いと思います。

書込番号：10416864

[kaitenn]

100台限定のコレジャナイロボと3000台限定のｋｍホワイト
コラボモデルのコレジャナイロボとカラーバリエーションの一つのホワイトｋｍ
両者はかなり違います
だからこそ
コレジャナイロボモデルは稀有な珍カメラと考え
10時前にパソコン前で待機して購入に備えました（買えませんでしたが・・・）

ザリガニワークスが自らの価値を下げる手書きのカメラを量産するとも思えません

いまだに買えなかったことが悔しいです

書込番号：10417077

[タン塩天レンズ]

jhhcd574さん、こんばんは。

私もコレジャナイは欲しいのですが、オークションのコレジャナイには79800円以上は出す気はありません！
いえ中古なのですから未開封でも７万円までです。

79800円と送料だけで購入できても正規品と同じではないのですよ。
オークションの品は中古扱いなので厳密には保証がありません。
メーカーにバレないかもしれませんが。

18万円も出す価値はありません。
転売屋を付けあがらせるだけですよ。

書込番号：10418133

[αyamaneko]

価値観は人それぞれですから･･････。

個人的には、定価の半値の5割引くらいなら。
(で、オークションに出す･････？。)

こうなるのは見えていたような気がしますが、18万ですか？！
(休暇取って、申し込んでみたらよかったかも･･･････？。)

書込番号：10418241

[TAIL5]

本当によく考えた方が良いですよ。
「100台限定」という言葉以外に、本当にこのこれじゃないロボカラー欲しいんですか？

正直、トリコロールカラーですが色のバランスも悪く、はっきり言って
おもちゃにしか見えません。デザイン的に「買いたい」という人以外は
自分の好みの色がせっかく100色選べるのだから、わざわざ買うようなも
のじゃないでしょ。

10万出すならK-7を購入するなり、自分好みのK-xをカラーオーダーするなり
なんなら、ライカMシリーズのように本体5.5万円＋外部に塗装依頼をしても
10万までかかりませんよ。
自分好みのカメラが欲しいなら、もっとよく考えましょう。

書込番号：10418844

[kawase302]

私だったら16万で買う人がいたら15万で買ってもいいです。20万で買う人がいるなら19万で買ってもいいです。

つまり自分じゃいらない。
転売目的で買うだけです。


（これは例え話ですよ。私は最低でも100億くらい抜けないと、動きませんので。。。。）

書込番号：10419292

[Reggatta De Blanc]

同じ価値観の人が居て安心しました。
K-xは優秀なカメラな気がしていますが、コレジャナイは色といい・・・個人的な感想なのでご容赦下さい。

100台限定なのがやはり味噌なのですかね。
売り出し時間もわざと手に入れにくい時間だったのかもしれません。

書込番号：10419309

[おっ、おまわり]

限定色だったK-mのホワイトやオリーブがK-xで復活しましたな。
つまり「K-xで限定」なのであって、
好評なら別機種で２匹目のドジョウが出てくるかも？

でも私の欲しい色はコレジャナイから、いくら安くても買いません。

書込番号：10419362

[パナカナ]

>正直、トリコロールカラーですが色のバランスも悪く、はっきり言って
>おもちゃにしか見えません。


コレジャナイロボっていうのは，もともとそういうのを狙ってデザインされたロボットでしょ？

なに言ってんだか。。

書込番号：10419965

[猫と一緒]

18万で買ってもらえるんですか
レギュラーのK-xを買ってFA31mmリミまで買えそう
私には悪魔の囁きに聞こえます(笑

あまりこのスレを見ない方がいいですね

コレジャナイの追加販売は難しいでしょう
ザリガニワークスとの再契約の必要があり、ペンタックスが決める事は出来ません。
でもあと1000台ぐらい追加販売してくれたらいいのに。
コレジャナイはカメラ店を通さないのでペンタックスには珍しい高収益商品ですからね。

書込番号：10420085

[タン塩天レンズ]

＞猫と一緒さん

ボディは各色のパーツを寄せ集めて作れても、レンズが専用品なのと、ザリガニワークスに支払う分がありますから、そんなに高収益じゃないかも。

書込番号：10420111

[kamesennin]

珍品コレクションとして保管するならともかく...
実際使用しているのを現場で遭遇したら、かなり引きますね〜

使用しないカメラを集める趣味はありませんので買いません。

書込番号：10420654