PENTAX K-x ダブルズームキット のクチコミ掲示板

SDHCカードの件

[u1***]

先月より初デジタル一眼ユーザーになりました。

いろいろと楽しんでいます。
こちらも豊富な情報源として拝見しています。

以前にも書き込みがあったSDHCカードですがもうちょっと
的を絞って質問させてください。

下記の条件の場合、どのような製品が良いのでしょうか？

○予算は3000円程度
○容量は8GB〜16GB
○連続撮影で標準スペックの17枚撮影可能
　※現在、SUNDISC　Ultra�U　4GB　class4を使用していますが
　　8枚あたりからスピードが激減します。

今のところの候補は東芝8GBの白か16GBの黒です。
つまりはclassと容量のバランスです。

宜しくお願いします。


また、特にK-ｘユーザーにお尋ねしたいのですが、
どのようなメディアをお使いになられていますか？
その場合の連続撮影した場合、4.7枚/秒で何枚程度撮影できますでしょうか？
あわせて教えてください！


長文になりまして申し訳ありませんが、
お手すきの時にでもご助言よろしくお願い致します。

書込番号：11128403

[やむ1]

u1***さん、こんにちは。
白芝8Gをおススメします。
もう少し連写の早いK-7でも問題無しで使用できています。
SanDiskのClass10と比べても遜色無いスピードのようです。
撮影がJPGだけであれば、8Gの容量あればほぼ困ることありませんよ。
今お使いのSDHCも予備として持たれればOKでしょう。
RAW撮りであれば、頑張ってあと2千円、白芝の16GBの選択も有りと思います。

書込番号：11128526

[Tatiana Romanova]

こんにちは!

デジカメオンラインで5,000円以上送料無料でしたので・・・

SDSDX3-008G-J31A　3,480円＋SDSDX3-004G-J31A 1,800円の組み合わせで
購入しました｡パッケージは､日本語のパッケージでしたよ｡

使用感は､｢こりゃ､はやいわ〜｣という感じです｡

書込番号：11129345

[u1***]

やむ1さん

返信ありがとうございます。
そうですね、RAWではとる予定はまだないので、
8GBで良さそうです。
K-7でお使いだそうですが、連射は最高スピードを
保ったまま、ペンタックスの仕様通り40コマ取りきれるのでしょうか？
もし良かったら教えてください。

Tatiana Romanovaさん　

返信ありがとうございます。
K-xをお使いでしょうか？
｢こりゃ､はやいわ〜｣は書き込みがですか？
やはり、連続撮影も早いのでしょうか？
良かったらもうちょっと詳しく使用感教えてください！！


…なんだか連続撮影にこだわっている私ですが
特に連射を多用するわけでもないんです…。

SDHCカードの実力が顕著に現れる機能だと思ったので…。

もう少し皆さんの使用感聞かせてさせてください！
宜しくおねがしま〜す。

書込番号：11129395

[Tubby sponges]

u1***さん

こんばんは

東芝の白は所有しておりませんので、
パナソニック金（クラス６）、
東芝の黒（クラス４）、
hp（クラス４）でテストしてみました。

フォーカスはMF、露出はM、ss1/30、ISO400、
JPEG 14M☆☆☆、ハイライト補正ON、シャドー補正弱です。

連写可能枚数（連写スピードダウンまで）は
パナ金が36枚、東芝黒が18枚、hpが２３枚。

スピードダウン時点で撮影を終了してから
カードへの書き込みが終わるまでの時間が、
パナ金で約5秒、東芝黒で約15秒、hpで約９秒です。

＞8枚あたりからスピードが激減します。

所有するかなり遅いカードでも15枚程度は連写可能でしたので、
何らかのカメラの設定により遅くなっているのではないかと推測いたします。
（かなり遅いカード＝トランセンド512MB低速タイプ）
そもそもSANDISC　Ultra�Uでご不満があれば、
同等品の東芝の黒（クラス４）はお止めになられたほうが宜しいかと存じます。



以上の数値は自分なりのテストによるものであり、
正確性や公平性等々については責任を負いかねます。
あくまでも特定条件化での性能の目安としてご理解ください。

書込番号：11130749

[馮道]

こんばんは

JPEG撮りオンリーであっても、レンズ補正やらNRやらいろいろかけていれば、どんなに高速なメディアでもスペックフルには連射はできませんよ。

新しいメディア買われるのは結構ですが、何でもかんでもONに設定していないか確認することをお勧めします。
もっとも、連写されないということなら、変更する必要はありませんが。

書込番号：11132030

[やむ1]

u1***さん、こんにちは。
JPGであれば、まずは8GBで十分だと思います。
いずれ必要になった時には、16GBや32GBがもう少し安くもなってるでしょうし。
次機種辺りではSDXCにも対応してくるでしょうから。
ゴメンなさい、連写40コマまで使ったことはないのでわかりません・・・
子供の運動会で、20枚程度であれば連写で撮ったことはあります。
高速タイプのSDを買うのは、もう一つ大きなメリットがあります。
デジタルで写真を多数撮ると、PCへの取り込みが思ったより大変ですよね。
この際やはり高速タイプの方が、PCへの取り込みも早く終わります。

書込番号：11132850

[u1***]

Tubby spongesさん
わざわざテストまでしていただきありがとうございます！
なるほど、設定も反映してくるのですね。
あまりフィルタとかやってないのですが…。
黒芝（←最近覚えた）でも18まいもいけるのですね。
すごい東芝。

馮道さん
なるほどです。
設定見直してみます。
当然、いろいろやると負荷がかかりますものね。
ありがとうございました。

やむ1さん
再びありがとうございます。
取り込み時間のこと余り考えてませんでした。
盲点でした。


皆様のご意見を参考にさせていただき、
8GBの白芝（←最近覚えた）にしようかと思います。

少し使ってみて使用感をお知らせ致します！！
この度はありがとうございました。


ちなみにカメラのナニワさんで購入しましたが
税込 44,700円送料込と大変お買い得でした。
ブラックレンズキットのみですが購入をお考えの方は
いかがでしょうか？
到着も早かったです！！

書込番号：11132952

K-x のアート機能はフォトショップエレメンツ8にて再現可能？

[あくびぃパパ]

皆様こんにちは、初めまして！
現在、Ｋ−ｘのアート機能（デジタルフィルター・クロスプロセスモード・カスタムイメージ）に、大変関心があるのですが、実用性等にも優れたＤ5000+フォトショップエレメンツ8との間で、心が揺れております。
表題にもあります通り、K-x のアート機能はフォトショップエレメンツ8にて再現可能なのでしょうか？
もし、それ以上の事がＤ5000+フォトショップエレメンツ8にて行えるようでしたら、そちらにしたいと考えているのですが、方々に電話をして伺ったり等し、アドビのＨPのヘルプ等も読んだりして見たのですが、良く判断がつきかねましたので、こちらで諸先輩方の御指導を、仰ぎたいと強く願っております。
何卒宜しく御願い申し上げます。m(_ _"m)

書込番号：11118431

[HD素材]

Photoshop Elements 8は体験版がありますけど使ってみましたか？
まだならダウンロードして、自分が使いたい機能があるかどうか試してみたらどうですかね。
https://www.adobe.com/cfusion/tdrc/index.cfm?loc=ja&product=photoshop%5Felements

書込番号：11118487

[ざんこくな天使のてーぜ]

あくびぃパパさん こんにちは。
「実用性等にも優れたＤ5000+フォトショップエレメンツ8」の「実用性」が何をさすのかわかりかねますが・・・

結論から言えば全て撮影後のデジタル後処理なのでフォトショップのスキルがあれば全て再現可能です。
デジタルフィルター(ミニチュア・水彩画・トイカメラetc)・カスタムイメージは比較的楽かもしれませんが
まったく画像系のアプリを使ったことが無い人は操作の会得に時間がかかるかもしれません。

クロスプロセスは撮影ごとに各種パラメータをアトランダムに自動処理してくれるのが売り（と個人的には思ってます）なので、
厳密に言えばフォトショップでつくれなくはないですがK-xのクロスプロセスの手軽さは無いです。
めんどくさがりやならＫ-ｘかＤ3000（D3000はクロスプロセスは無いです）でGOかなと思いました。

書込番号：11118605

[robot2]

アートフィルターは　デジタル処理ですから、画像ソフトで出来ない事は無いです。
しかし　全く同じにするのは、腕次第に成ってしまいます。

PS CS とかの、プラグインフィルターソフトで、
nik Color Efex Pro 3.0 Complete Edition
と　言うのが有りますが、エレメンツには対応していない様ですね。
http://www.niksoftware.com/colorefexpro/en/entry.php?

書込番号：11118662

[ニコン富士太郎]

私はPhotoshop CS4なのでEL8について調べてみましたが可能ですね。

でも操作を覚えるにはかなりの時間がかかりますよ。


http://help.adobe.com/ja_JP/PhotoshopElements/8.0/Win/Using/WS4DE9D0D9-E972-46c5-9B81-AED3E5D90DDB_WIN.html

プラグインも豊富にあるので試してみてください。

トイカメラ風
http://www.google.com/search?hl=ja&q=photoshop+elements+%E3%83%88%E3%82%A4%E3%82%AB%E3%83%A1%E3%83%A9&lr=&aq=0r&aqi=g-r1&aql=&oq=photoshop+elements+toi&gs_rfai=

ミニチュア風
http://allabout.co.jp/gm/gc/2401/


各種操作方法
http://www.fmod.jp/elsfx/index.html

書込番号：11118673

[Customer-ID:u1nje3ra]

Photoshopでもいいですが、人気のあるフィルタについては、
たいていフリーソフトが存在するものです。
たとえば「クロスプロセス　フィルター　フリーソフト」のような語で検索をすると
無料のものが引っかかったりしますよ。

すぐできるものとしては、Flickrに付属するPicnikのフィルタです。
「Lomo-ish」とよばれるトイカメラフィルタ、
「Cross Process」があります（ほかにもたくさんフィルタがありますよ！）
英語サイトなので、アカウント取得がちょっと敷居が高いですが、
画像管理サイトとしても出来が良く、SNS的機能があったりとか
便利このうえないので、知っておくとよろしいかと。

書込番号：11118757

[myte123]

水彩画はフォトショップでやると、まったく違った画風の水彩画が出来ます。同じように変化させるのはまず無理です。
その他フィルター等も似たようなことは出来ますが、同じように変化さすことは極めて困難です。

書込番号：11119065

[あくびぃパパ]

大変亀レス（死語？）になってしまい、申し訳ございません。
又、皆様私などの見ず知らずの者にも、大変ご親切且つご丁寧なアドバイスをして頂き、誠に有難うございました。

さて、HD素材さんの仰られた通り、フォトショップエレメンツの体験版を、ダウンロードしようと、何度も試みましたが、私のＰＣの設定が悪いのか、毎回エラーメッセージが出て、（解決策のリンクをクリックすると、ＭＳの英語ページに飛ばされて意味が解りません。）未だに、成功しておりません。
したがいまして、myte123さんが、仰られたエフェクトのタッチの違いは良く解りませんが、総合的に判断すると、『許容範囲』と言う事に、なるのでしょうか？
宜しければ、その辺りも含めて、フォトショップユーザーの方々のご意見ご感想を頂ければ、大変感謝です。
何卒宜しく御願い申し上げます。m(_ _"m)

書込番号：11123784

[robot2]

水彩画	水彩画_２	セピア	オールドフォト

K-x には、撮影時に　設定出来るものと、撮影後にカメラ内で設定出来るものとが有ります。
撮影時：トイカメラ、レトロ、ハイコントラスト、色抽出、ソフト、クロス、フィッシュアイ、カスタム
再生時：トイカメラ、モノトーン、レトロ、カラー、ハイコントラスト、ソフト、色抽出、クロス、水彩画、
フィッシュアイ、パステル、スリム、ミニチュア、HDR、ベースメイク、カスタム

Web の作例を見たりしましたが、CS4 とかで全く同じいするのは大変！で良いと思います。
全く同じで無くても、表現手段としてのフィルターワークなら、画像ソフトの機能を使ったり、
先にご紹介しましたプラグインフィルターソフトを使って、独自の調整をすれば良い訳です。

しかし…
撮影時に　設定して撮ったりはK-xと全く同じには出来ません、この事→先掛けフィルターで撮る楽しみが
実は大事なポイント＝楽しみなのです（使っている方が、そう言われます）。
要は、カメラの設定をモノクロにして撮る感覚＝感じと同じです。

K-xのフィルターに、魅力を感じて居られるなら、この機種を買われるのが最良です。

書込番号：11124434

[おおじさま（）]

同様のソフトを使ったことがあれば分かりやすいですが、同じソフトを使っても設定を忘れてしまえば再現するのは難しいです。
ここは考え方をかえて、Ｄ５０００でとった画像を自分好みに創造するのはどうでしょう？K−xのフィルターは確かに優秀ですが万能ではありません。
あと、参考までに質問しますがK−xの実用的じゃない部分とはなんですか。

書込番号：11126707

[あくびぃパパ]

robot2さん、おおじさま（）さん、大変参考になるお答え、有難うございました。
又、仕事と子犬の子育てで、中々暇が無くお返事が遅くなりまして、申し訳ありませんでした。

結論として、D5000+フォトショップエレメンツ8で、やってみようかと考えております。
まあ、どの様な良い製品でも、一長一短があると言う事ですよね・・・。
皆様、様々なアドバイス、誠に有難うございました。
又、どちらかでお世話になる事も、あろうかとも思いますが、何卒宜しく御願い申し上げます。m(_ _"m)

書込番号：11132773

RAWファイルの形式について

[ｓｅｋｋｕｎｎ]

RAWファイル形式がPEFとDNGの2種類ありますがどっちが良いなどの利点なんかあるのでしょうか？私はDNGで撮っています。皆さんはどっちのファイル形式で撮っているのでしょうか？

書込番号：11130761

[奥州街道]

PEFはペンタックスオリジナル形式、DNGはAdobeが推奨している汎用のRAW形式ですね。
利点・欠点はお使いになるソフト次第です。
純正ソフト・SLYKYPIXなどをお使いになるなら、PEF形式が無難だと思います。Adobe系
のLightroom・PhotoShopCSであればどちらの形式も読み込めたと思います。

書込番号：11130800

[かずぃ]

PEF→DNG変換ソフトはありますが、DNG→PEF変換ソフトは今のところ聞いたことがありません。
ということで、PEFで撮っておけば、PEFに対応していないソフトはDNGに変換して使えばいいですよね。
でも逆（そんなソフトがあるかどうかはおいておく）は無理でしょ。

書込番号：11130843

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

PEFならば、カメラ側の設定（撮影時AWB、またカメラ内で設定できるパラメーター）を、
後から、付属ソフトなりで、再現することができそうですが、汎用DNGだと、それができないんじゃないでしょうか？
（AWBなら、撮影時設定はそのまま反映できますが、晴天とか曇りとか、PS独自のものになってしまう。）

書込番号：11131000

[馮道]

こんばんは

DNGで保存したからといって、設定情報が消えるわけではないです。
ただ、汎用フォーマットであるせいか、ファイルサイズが大きめに出る点が欠点だと思ってます。
対する、PEFはK10D以降圧縮RAWになってますので、ファイルサイズが小さいというのがメリットです。

Silkyなどのフリー版使われる場合には、DNGファイル使う方がメリットはありますね。
現像ソフトが古い場合には、この汎用性が重宝します。
ただ、、、直接比較したことは無いですが、現像は若干PEFの方が速かったような、、、、
（いえ、気持ちの問題です）

書込番号：11132070

写りについて？？？

[極楽ちょうちょ]

こんにちは
先日k-xを購入し、毎日一人遊びを楽しんでいます。
毎日どこかへ出かけては自宅に帰って確認し、試行錯誤の連続ですが、どうしても
理解できないことがあり、初投稿させていただきました。

写真右下の高速道路を走る車のテールランプの部分を拡大すると、連続した線ではなく
細切れになっています。（別の日にとったものも同様でした）
素人なりに考えて疑った点は、�@バッテリー電圧と�Aメモリーのバッファですが、
バッテリーはエネループとリチウムで変化は無く、�Aについてはこれが原因では製品として×なので考えにくくさっぱりお手上げ状態です。。。
これって一体何なんでしょうか？ぜひご教授ください・・・

画像アップ出来てなかったらスミマセン。。

書込番号：11127188

[沼の住人]

時間が短かった。

５秒だとこんなものかも？

書込番号：11127209

[６１０万画素]

２０秒くらいじゃなきゃ。でツ。

書込番号：11127221

[奥州街道]

車の5秒間の移動距離＝軌跡の長さです。
一本の光の線にするにはどうすればよいでしょう？
ご自身でお考えください。

書込番号：11127227

[極楽ちょうちょ]

早速のご回答ありがとうございます。。
高速道路を写すには5秒では短すぎですよね。でも、違うんです！
5秒間に移動した長さのことではなくて、その5秒間の間に移動したライトの
一つ一つが細切れなんです。（スミマセン、この写真ではわかりづらいですね）

書込番号：11127252

[タン塩天レンズ]

極楽ちょうちょさん、こんばんは。

車が時速60Kmで5秒間走ると約83メートル移動します。
車が時速80Kmで5秒間走ると約111メートル移動します。

何台も通過して行く車の形や大きさ、ライトの光量や色や走行位置が完全に同じなら 5秒でも連続した光の筋になりますが、実際にはバラバラなので 5秒では連続した光の筋になりません。

光の筋のように写すなら、１台の車が構図内の道路の端から端まで通過する間、シャッターを開けておくと綺麗な光の筋になりますよ。

書込番号：11127312

[６１０万画素]

＞極楽ちょうちょさん

車のライトは常に点いているわけではありません。
ブレーキランプはブレーキ時には光量が大きくなりますし、ハイビーム＆ロービームの切り替え時やパッシング時などにも瞬間途切れる車もありまツ。
また、一時的に遮断されるとかもありがちでツ。
特に大きい道路は道にそって外灯が等間隔にありまツ。
完全に好みは分かれまツが、これも表現の一種として楽しむのがいいのではないでしょうか。
故障や不良とは違うと思いまツが、気になるのであればサービスセンターへ言って解決されるほうが気持ちが良いと思いまツよ。
光の軌道が途切れ途切れになるのは聞いたことがないでツが、もしや特別な条件下でおこる現象かもしれませんしね。

書込番号：11127329

[写画楽]

こんばんは
細切れに関する推論ですが
三脚使用時における手ブレ補正の誤作動の可能性があります。
手ブレ補正OFFでしたら、また、別の可能性を模索します。

書込番号：11127344

[タン塩天レンズ]

あら「書き込む」ボタンを押す時には、スレ主さんの書き込みが表示されて無かったので、チグハグなレスになってしまいました。

＞5秒間の間に移動したライトの一つ一つが細切れなんです

赤いテールランプの事でしたら、最近の車の中には そのような車もあります。（人間の目には断続光ではなく連続光に見えます）
白いヘッドライトの事ですか？

書込番号：11127352

[GALLA]

右の写真が左の写真の等倍切り出しですね。
ライトが点々となっているのは、高速道の柵にさえぎられている部分の見誤りではないでしょうか。
違っていたらごめんなさい。

書込番号：11127353

[kuma_san_A1]

人の目には連続光に見えるが、実際には細かな明滅をしているテールランプだから？

書込番号：11127367

[写画楽]

＞手ブレ補正の誤作動
街路灯（静止物）の光芒が一応きれいに出ているようなので、
一端保留とさせてください。
問題箇所を拡大した画像も見たいですね。

書込番号：11127372

[平成のパタリロ]

手前の点々は、どう見ても防音板の影で、遠くのものは、けつを振っている車と水銀灯が並んでいるため、若干赤色にムラが出ているだけのように見えます。

書込番号：11127384

[極楽ちょうちょ]

こんな夜中に皆さんありがとうございます。
自分の文章力では中々お伝えすることが難しいのでもう一枚貼ってみます。

写真楽さんのおっしゃる事も気になりましたが、手ぶれ補正はOFFです。

タン塩天レンズさんのご意見についてはLEDバルブのことでしょうか？でも、全てが
細切れなところが気持ち悪いんです。

GALLAさん、すみません・・等倍切り出しとかの意味もわからないんですょ・・
やはり、全ての車両のテールランプなのでそれについても考えにくいです。

2箇所に○をつけてありますが、全ての箇所が同じタイミング（ピッチ）で、
言ってみたら、何枚も画像をオーバーラップさせているようになっています。

でも、対向車のヘッドランプなどはそうなっていませんので赤の光の波長の
関係かなぁ・・などと生意気な事を考えたりしています。。

書込番号：11127415

[写画楽]

そうでしたか、別の可能性として・・・
「CMOS　線順次読み出し　動体歪み」辺りが関係しているかも。
何十分の1くらいの時間差が肝？

書込番号：11127431

[６１０万画素]

私にはモロポールにかぶってるように見えまツが・・・

書込番号：11127586

[■ちゅう■]

これは、ジャギーではないでしょうか？
ここまで拡大すれば、見えても不思議ではないですよね。

書込番号：11127595

[MIZUYOUKANN]

極楽ちょうちょさん おはようございます

お写真拝見させていただきました、富士山とても綺麗に撮影されてますね、素敵です

おっしゃっているテールランプのギザギザは
カメラ内でJPEG変換する時の癖かもしれません

過去他機種ですが、以下のようなスレがありました

http://bbs.kakaku.com/bbs/00500210882/SortID=4561563/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=%83e%81%5B%83%8B%83%89%83%93%83v%81%40%83M%83U%83M%83U

RAWで撮影されて、ソフトで現像（JPEG変換）すれば
ギザギザにならない可能性がありますね

このあたりはメーカーに問い合わせて見て下さい

では、御納得のいく素敵なお写真を(^^)

書込番号：11127645

[厨爺]

30秒でも切れ切れになります

極楽ちょうちょさん　はじめまして　おはようございます

私もこれはジャギーだと思います。カメラの画素数によってそれぞれ程度は違いますが、拡大すると必ず起きます。

仮にシャッターを開けて30秒で撮ったとしても車のスピードの関係で切れ切れになることはあると思います(別機種の例ですが30秒で切れている例を上げますが、渋滞でない場合、Bulbでかなり長い時間シャッターを空けなければ無理かもしれません。別機種の場合写真が削除されるかも知れませんが、その時はご容赦を)

書込番号：11127719

[ｈｏｔman]

キヤノンDPPでのRAW現像時のシャギーの出方と似ていますね。
RAW撮りでしたらシャープネスを下げてみてはどうでしょう？
あるは現像ソフトを変えてみるって言う手もあるかもしれません。

書込番号：11127745

[GALLA]

私もデジタル特有のジャギーに見えます。
ヘッドライト側が出ていないのは、テールに比べて著しく光量が多く白トビ（飽和）しているせいだと思います。

書込番号：11127995

オートフォーカスの音うるさすぎませんか？

[ｆｄｓ３]

istDSを使用していましたが、やはり小さめなのが欲しくてK-xを見に量販店で触ってきました。

　そうしたら、AFの音が大きくてびっくりしました。あらためて他社の機種やistDSなどの音も聞いてみましたが、そんなに気になる音ではなく(istDSもそこそこうるさいですが)、なぜこの機種だけ耳障りな高音を発するのだろうと、不愉快になってしまいました。

　K-xは、基本的な性能はもちろん、大きさ、電池の仕様、手ぶれ防止機能がボディに内蔵、これまでのレンズを使える、など、ほぼ満足ですし、スーパーインポーズも気になりません。(色は黒1色でいいですが(-_-;))
　そしてなおかつ安い！

　しかし、あの音とずっとつきあっていくと思うと辛いです。
　今まで他社製はあまり考えていませんでしたが、X4とか7Dとかいい機種ですねぇ。
（キヤノン製のカメラを見始めると、今まで興味がなかったレンズも集めたくなってくるから不思議です)

　価格帯が違うので、X4などと比べるのは酷かもしれずご批判もあるかと思いますが、K-xは値段以外で気に入っていたのでとても残念でした。

　しかしK-xもレンズを替えるなどでAF音を小さくできるんでしょうか。
　また今後の製品はもう少し音が小さくなるなら待ってもいいんですが。

　コンデジも含め、ずっとペンタばかり使っていましたが、今回夢から覚めた思いです。安さにこだわっているわけでもないので他社も検討します。しかし、静かなK-xならそれがいいので、レンズの組み合わせも含めてもう少し機種選定を迷いたいと思っています。

書込番号：11091550

[きよどん]

＞istDSを使用していましたが、やはり小さめなのが欲しくてK-xを見に量販店で触ってきました

DSからなら迷わずK-7でしょう、まるでサイレントモードで撮ってるみたいに静かです
SDM付きのレンズなら多少は駆動音が大人しいですが

書込番号：11091637

[ｆｄｓ３]

きよどんさん、こんばんは。
　小さい機種にしか目がいっていなかったので、K-7は全く考えていませんでした（というか知りませんでした(^^;))。少し大きいですが、キヤノンの7Dもいいなと思った今では、あまり問題ないかも、、と思っています。(いや、本当は重さは重要ポイントだったんですけどね(^^;))

　いまK-7に心揺れ動いてきました。あとは実際に触ってみて、X4と比較してみたいと思います。


　ところで、あまりにも勉強不足なのですが、istDSとK-xの位置づけは同じようなものと思っていたのですが、実際はistDSの流れを汲むのはK-7のあたりなのでしょうか？K-xは更に普及版としての位置づけでしょうか。
　ペンタックスのラインナップがよくわかっておらずすみません。

　少し脱線してネーミングですが、istシリーズのネーミングはポップでいてくだけ過ぎず、とてもいいと思っていたのですが、その後Kシリーズにネーミングが変わって、敷居が高くなったというか、カメラ好きしか触ってはいけない世界に入ったような感じで、新製品には急速に興味がなくなりました(istDSに満足していたのもありますが)。

　全くの主観ですが、K100とかいうネーミングを見ただけで、買う気がそがれますもんね(^^;。マーケティングとして、ペンタックスって不器用だなぁと思いました。
　それに比べてOptioはいいネーミングだと思いますが(名前で買ったわけではありませんが、SやW30などいくつか持っています)、ブランドとして確立しきっていないのが残念です。
(例えば、ペンタがOptioという名でカメラ付き携帯を作ったとして売れるか？EXILIMほどには相乗効果がないかな、と思います)

　EOS Kissのように、入口の敷居が低いネーミングをつけて、ペンタ仲間が増えたら嬉しいんですけどねぇ。今までカメラを触ったことがないような人には、スペックの詳細よりも、まずは手にとってもらって簡単に綺麗な写真が撮れることを知ってもらうことが大事だと思うんですけどね。名前がソフトになるだけでも効果があると思うんだけどなぁ。

書込番号：11092172

[パナカナ]

ペンタックスの機種の流れとしては，

ミドル，ハイクラス ： *ist D → K10D → K20D → K7

エントリークラス　 ： *ist DS → K100D → K200D → K-x

こんなところでしょうか。

AF音がうるさいのは，内蔵モータがパワーアップしてますので，いたしかたないですね。

SDM対応レンズ（DA17-70mmなど）であれば，内蔵モータは使用しないので，静かになります。

書込番号：11092321

[ＳＬ愛好家]

おはようございます〜。
K-xのＡＦ音はそんなにうるさいですか…。
K100Dからデジタルデビューした私には気になったことがありませんでした。
千年の恋も終わる瞬間ってそんなものなのかもしれませんね。
ところで*ist Dsの「*ist」なのですが、この「*」が海外では悪い意味になってしまうのだそうです。
そこでブランド名を「Ｋ」に変えたいきさつがあったそうです。
ＫはKing of cameraのＫで、もっとカメラ作りを頑張るぞというペンタックスの意気込みです（非公式ですが）。
なのでＫシリーズになってから急に敷居が高くなったと感じるのも確かかもしれませんね。
でも他方でKissの名前は恥ずかしいって感じる男の人もいるみたいですよ。
いずれにしても人の好みはそれぞれですね。

書込番号：11092411

[C'mell に恋して]

ｆｄｓ３さん　こんにちは

　現在、DS2、K100DS、k20D、k-m、k-x,k-7がありますが、DS系はAF音は静か
　ですね〜。
　K100D以降からAF音が大きくなりました。
　使用しているモーターサイズは同じなのですが、ギア比などの変更に伴い
　AF速度を得るために、AF作動音が大きくなりました。

　ですので、AF速度を得る為にという事ですね。

　私はcanon機も持っていますが、canon機でもUSMの様な超音波モーター内蔵
　のレンズは静かですが、tamronやtokinaのレンズは超音波モーターを採用
　してないので、AF音は大きいですよ^^;

　音だけであれば、pentaxのSDMレンズをチョイスすれば、USMレンズのように
　静かなAFが出来ますのでお勧めですね〜。

　本体のみの音で考えると、私はDS系の静かなAF音よりは、k-xの速いAF速度の
　方を選択します〜（笑）

書込番号：11092948

[C'mell に恋して]

表現が良くないので訂正をさせてください〜

　誤：現在、DS2、K100DS、k20D、k-m、k-x,k-7がありますが、

　正：現在、DS2、K100DS、k20D、k-m、k-x、k-7を持っていますが、


付け足しです〜。

　防塵防滴ボディですと、モーター音やギア音が多少こもり音が小さく
　感じます。
　また、ペンタプリズム機の方がダハミラー機よりも音が篭りやすく
　多少音が小さくなります〜。
　

書込番号：11093354

[猫の座布団]

ペンタックス機種の流れとしては

ペンタプリズム：*istD *istDs *istDs2 K10D K20D K-7

ペンタミラー：*istDL *istDL2 K100D K100Ds K200 K-m K-x

1グレードだった*istDから次第にミドルクラスとエントリークラスの差が大きくなっている感じでしょう。

書込番号：11093397

[太威憤ホラマー]

K100DからＡＦ速度優先でボディ駆動ＡＦのギヤの形式を変更したという話でした。それまでは静かさも考慮してウォームギアでしたが、ベベルギアに変えたんだったかな。といっても超音波モーターの機種から見たら大差ないような気もしますがね。
ＤＳ、ＤＳ２も使っていましたが、昔のＺシリーズに比べるとモーターのパワーがイマイチのような気がしました。昔のＺシリーズのＡＦは動作すると反動が手に来る感じでしたから。K10Dから昔の感覚に戻ったように思います。ＤＳ、ＤＳ２のＡＦはとにかくいただけなかったですね。暗さにもメチャクチャ弱かったし。10年以上前のZ-1Pのほうが余程良かった。
超音波モーターのDA17-70を使っていますが非常に静かで滑らか。快適です。K-xにはちょっと大きくてバランスが悪いかも知れませんが。

書込番号：11093580

[ｆｄｓ３]

みなさんありがとうございます。音なんか気にするな、と怒られるかと内心冷や冷やしていました(^^;。

パナカナさん
　クラス分けありがとうございます。とても参考になりました。
　全く知らずにながめていました(^^;。
　SDM、ちょっと触ってみたいと思います。

ＳＬ愛好家さん
　名前の意味ありがとうございます。＊って悪い意味なんですか、、。なんでしょうね。
　AF音ですが、普段も気になりますが、何よりも致命的と思うのは集団での撮影です。子供の撮影では周りでビデオをまわしている人が多いですよね。シャッター音はともかく、溶接ロボットのようにキュイーンキュインと音を出し続けるわけにはいきませんで(^^;。

C'mell に恋してさん　
　今回istDSを卒業しようと思った一つは、まさにAFが遅いからでした。モーターが迷うような動作をすることから、新しいカメラで制御が賢くなればいいのかな、と思っていましたが、やはりモーターの速さも大事ですよね。
　量販店の店頭だと、明るすぎるせいか、そのあたりを比べにくくて、istDSの時は買って使うまで遅さに気付きませんでした。やはり超音波モーターは一つの答えですね。
　ペンタプリズム？ダハミラー？ぐぐってきます。

猫の座布団さん
　ペンタプリズム・ダハミラーはぐぐってわかりました。分類ありがとうございます。
　言われなければ一生気にならずにいたはずのものですが、知ってしまうとペンタプリズムがいいような気になってしまいます(^^;。
　意外とistDSはいいものだったのでしょうかね。

太威憤ホラマーさん
　なるほど、やっぱりAF速度改善があってなんですね。僕も暗いとAFが迷いまくるのには困っていまして。しかし、安さと、機能と、静粛性は、どれかを犠牲にしないといけないようですね(^^;。


　ひとまず、どこかで、K-xに超音波モーターのレンズを取り付けて音を聞いてみたいと思います。
(しかし、そうなると以前のレンズは使わないことになるので、やはり無駄かな)

書込番号：11093681

[やむ1]

ｆｄｓ３さん、こんにちは。
K-x店頭で触ってみても、AF音そんなにうるさく感じませんでした。
というのも、やっぱK10Dとかでだいぶ慣れちゃってるからでしょうか。
K10D以降、ボディモーターはかなり協力で、
超音波モーター内蔵レンズじゃなければ、他社より早いと言われてました。
強力モーターもあって、その前のモデルとか、他社モデルと比べると、
やっぱうるさく感じるんでしょうねぇ。

ってことで、K-xにSDMレンズを組み合わせるか、
K-7(防塵防滴で多少音はおとなしいです)を選択されるか、
ペンタマウントを選択されるのであれば、この辺りがいいかも知れません。

書込番号：11093708

[ポップチック]

>なぜこの機種だけ耳障りな高音を発するのだろうと、不愉快になってしまいました。

>少し脱線してネーミングですが、istシリーズのネーミングはポップでいてくだけ過ぎず、とてもいいと思っていたのですが、その後Kシリーズにネーミングが変わって、敷居が高くなったというか、カメラ好きしか触ってはいけない世界に入ったような感じで、新製品には急速に興味がなくなりました(istDSに満足していたのもありますが)。

>全くの主観ですが、K100とかいうネーミングを見ただけで、買う気がそがれますもんね(^^;。マーケティングとして、ペンタックスって不器用だなぁと思いました。
　それに比べてOptioはいいネーミングだと思いますが、ブランドとして確立しきっていないのが残念です。
>EOS Kissのように、入口の敷居が低いネーミングをつけて、ペンタ仲間が増えたら嬉しいんですけどねぇ。今までカメラを触ったことがないような人には、スペックの詳細よりも、まずは手にとってもらって簡単に綺麗な写真が撮れることを知ってもらうことが大事だと思うんですけどね。名前がソフトになるだけでも効果があると思うんだけどなぁ。


…精神論ですか？
抽象的なイメージだけでデジイチが売れるとは思えないんですがぁ。

私はAE-1+P→EOS Kiss→istDs2→K-xを所有しておりますが、
K-xが皆さん言うように五月蝿いとは気付きませんです、ハイッ。
貧乏耳なんでしょう（藁）
むしろDs2よりAFがギャッギャッっと決まって、連写が軽快に鳴り響いて心地良いんですが？
あえて精神論で言わせて頂くなら、被写体に失礼だから撮影に集中しろー！
ですかね。

展示機を売り場で弄ってもイメージ湧かないと思いますんで、キタムラのレンタル利用してみたら如何でしょう？

ではセルシンを処方しておきますので、あまり考え込まずにしてくださいねー！

書込番号：11095916

[ｆｄｓ３]

やむ1さん
　その強力なモーターの恩恵にあずかっていないとこが、余計不満だけが出てくる原因かもしれません。実際に使い始めたとしても、AFの制御そのもので速くなっていると思って、やはり不満だけだったかもしれませんが(^^;。
　ペンタマウントにこだわるわけではありませんが、これまでのご縁も大事にしたいですね。

ポップチックさん
　スペックでは分からないところも話し合えるのがここの掲示板の良さだと思っています。精神論というのはよくわかりませんが。
　確かに僕の表現には感覚的なところが入っているかもしれません。その点を気にされるようでしたらごめんなさいm(__)m。もちろん「むしろDs2よりAFがギャッギャッっと決まって、連写が軽快に鳴り響いて心地良いんですが？」というような精神論を否定しているつもりもありません。しかし他機種よりも音が大きめであることは大体コンセンサスを得ているように思いますが。
　なお、薬剤処方の書き込みは人を侮蔑する書き込みですので失礼ですよ。
　感情的にならず理性的に話しをしましょう。

書込番号：11098773

[ｆｄｓ３]

　それとマーケティングについては別スレによかったな、と今更思いましたが、ついでに書かせていただきます。(音の大きさとは全く関係ない話しです)

　ペンタックスの中の人がもし読んでいたら、ご考慮願いたいのですが、やはりネーミングも含めたマーケティングは大事だと思います。(抽象的なイメージではなくて、具体的なイメージにつなげるためです)
　特にエントリー機種ではマーケティングでもっと間口が広がると思います。デジイチに興味がなかった人にもたくさん買ってもらいましょう！
　このままではペンタまでなくなって、そのうちカメラコーナーが家電メーカーだけになってしまわないか不安です。

　デジイチもコモデティ化がすすめば、高機能化だけでは差別化が難しくなってきていると思います(一般の人には既に十分高機能です)。そうでなければ安売り競争ですが、そこそこの機能をそこそこの値段で、という市場がまだ眠っていると思います。
　僕はその点でK-xはエントリー機種として最適だと思っています(機能はそこそこ以上と思っていますが)。安い、小さい、使いやすいという特色があります。僕は嫌いですが100色もいいアプローチです。

　しかしそれが十分には伝わっていないように思うんです。
　いいものをいいものとして、ターゲットとする消費者に認知してもらうにはマーケティングが重要です。これは精神論ではないです。

　まわりのお母さん達にデジイチをすすめる際に、キスデジやキムタクのカメラは話しが通じますが、K-xは一苦労です。
(安くて音が大きいカメラということで話しが伝わっています(^^;))。

　日本の家電メーカーが辿ってきた携帯や液晶テレビでの轍を踏まないため、ペンタにはマーケティングでも頑張って欲しいと思います。たくさん売れることによって、また僕らに安くていい製品を供給してくれることを願っています。

　お前に言われたくないよという話しかもしれずすみません。
　なお、週刊ダイヤモンドのサムスン特集に毒されていることをお詫びします(^^;。

書込番号：11098880

[C'mell に恋して]

ｆｄｓ３さん　こんにちは

　我が家の子供は幼稚園に行っておりますが、ビデオ撮影の方は多いですね。
　しかし、行事での撮影ですと、歓声など上がっていますので、AFのモーター音も
　紛れてしまいますよ〜。
　DSの音で問題ないのであれば大丈夫だと思います。

　かえってAFが合焦しないで長い時間モーター音がし続けるするより、短い時間で
　合焦してくれる方が静かに感じますよ〜^^;

　音に関しては、超音波モーター駆動のSDMレンズであれば、静かにAFしてくれます
　ので、k-7（or K-x）＋DA17-70mmF4SDMやsigma17-70mmF2.8-4HSMOSなどの
　レンズを選択されると良いのではと思います〜。

　レンズを換えるだけで静かになりますのでお勧めです〜（笑）

　＞特にエントリー機種ではマーケティングでもっと間口が広がると思います。
　　デジイチに興味がなかった人にもたくさん買ってもらいましょう！

　そういえば、妻が「森ガール」という雑誌の２号目を購入してきたのですが、
　pentaxの広告が入っており、関心した次第です。
　k-xとOptio I-10 の広告でした〜（笑）

書込番号：11099200

[gintaro]

DAL55-300なんかつけると、フォーカスのストロークが長いせいもあってか、たしかにうるさいですね。
シチュエーションによっては恥ずかしく思わないでもありません。

もし静粛性を重視されるなら、気になっているCANONが良いかもしれません。
CANONでもレンズによってはジージー言いますが、もちろんKxのようなことはありませんし、
キットレンズなど、最近の純正レンズは非USMでも本当に静かで、PENTAXしか使ってない人は、SDM（USM）レンズかと思うかも。

マーケティングに関しては、最近のPENTAXは、ずいぶんがんばってると思いますよ。

書込番号：11099564

[こばやん＾＾]

ｆｄｓ３さん　初めまして

＞　日本の家電メーカーが辿ってきた携帯や液晶テレビでの轍を踏まないため、ペンタにはマーケティングでも頑張って欲しいと思います。たくさん売れることによって、また僕らに安くていい製品を供給してくれることを願っています。
そういう意味では、k-xとっても、頑張っていると思いますけど

＞　全くの主観ですが、K100とかいうネーミングを見ただけで、買う気がそがれますもんね(^^;。マーケティングとして、ペンタックスって不器用だなぁと思いました。
僕はK100dsでデジイチデビューして今も使ってますが、全然買う気は殺がれませんでしたよ。
僕の全くの主観ですけど。。。
この文面は現行ｋユーザーを小馬鹿にしている様に感じられて、あんまり良い気分はしませんでした。

＞　まわりのお母さん達にデジイチをすすめる際に、キスデジやキムタクのカメラは話しが通じますが、K-xは一苦労です。
(安くて音が大きいカメラということで話しが伝わっています(^^;))。　
もっと他に伝える事はあるんじゃないでしょうか？

書込番号：11100009

[HD素材]

>まわりのお母さん達にデジイチをすすめる際に、キスデジやキムタクのカメラは話しが通じますが、K-xは一苦労です。
(安くて音が大きいカメラということで話しが伝わっています(^^;))。

何だかうそっぽい話だな。

書込番号：11100229

[よすみん]

>（キヤノン製のカメラを見始めると、今まで興味がなかったレンズも集めたくなってくるから不思議です)

レンズをあつめるならニコンの方が良いかもしれません。

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=10968285/

書込番号：11100234

[arenbe]

スレ主さんはペンタが好きなのか嫌いなのかよくわかりません。
好きならもっと素直に応援してもいいと。

書込番号：11101218

[ポップチック]

感情的になってますか？
そう受け取られたんなら失礼いたしましたーっ。
駆動音が五月蝿いので悪いという意見は否定するつもりもありませんですぅ。
ただし此処にそんなの気にならない人も居ますのでね。。
手頃なカカクで綺麗な作品が自分のものに出来るんなら音もネーミングも気になりませんっ。
では喉飴でも舐めて受け流してくださいねー。。。

でもこれだけは言いたいっ。
100色も用意したんならメタリックレッドは仲間に入れて欲しかった。
です。

書込番号：11102163

ボディーのみの販売はないのでしょうか？

[naebakko]

今はボディーのみの販売なくとも、そのうち発売されそうでしょうか？

書込番号：11117166

[うさらネット]

Pentaxが狙う、初めて一眼レフの方や私のようにPentaxユーザではない方は、
キットで安くなっている方が嬉しい気がしますので、多分ないのかな〜。
（昨年秋購入のNikon D3000はレンズキット購入後、レンズ18-55mmを売却しました。）

書込番号：11117229

[じじかめ]

ボディのみで安くならなかったりして・・・（？）

http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=K0000059309.00491011153.00491011154

書込番号：11117331

[６１０万画素]

Ｋ-ｘは人気モデルなのでレンヅキットも安いでツし、レンヅキット買ってレンヅをオクでさばくほうがいいでツよ。

書込番号：11117407

[馮道]

こんにちは

どうしても、、、、というのであれば、マップカメラではボディのみの販売やってます。
お値段は、、、、ですが。

他の方が仰るように、レンズキットの方が安いですね。

書込番号：11118023

[gintaro]

＞今はボディーのみの販売なくとも、そのうち発売されそうでしょうか？

通常、ボディのみとレンズキットの価格差があるのは発売当初だけで、
時間の経過とともに価格がこなれるにつれ、両社の差は極めて小さく
（ときには逆転）なります。
ボディのみ販売は、発売当初のご祝儀価格で購入してくれるお得意さんへの
配慮という面が大きいのだと思います。
したがって、今後、抱き合わせ販売についてどこかから指導を受けるとか、
そういう事態がないかぎり、ボディのみ販売はないと思います。

＞Pentaxが狙う、初めて一眼レフの方や私のようにPentaxユーザではない方

実際には既存ユーザーの購入も多いんですけどね。。

書込番号：11119046

[HD素材]

ボディだけの販売はしないでしょうね。
Wズームキットの55-300mmならヤフオクで2万円前後で取引できますけど、18-55mmの方は
かなり低価格での取引になります。ひどい時は5千円でも入札なしの商品がゴロゴロしてます。
それも黒限定の話で、他カラーだとよほどタイミングが合わないと取引自体がむずかしいです。

書込番号：11119568