マルチフォトカラリオ EP-802A のクチコミ掲示板

プリンター選び、あとひと押し教えて下さい。

[ホロウ]

EP-802A	MP640	MP990

初めまして。
初めて複合機を買おうとして、もの凄く迷いました。アドバイス頂ければ幸いです。

まず用途としては、頻度の多い順に、写真印刷/DVDレーベル印刷/年賀状印刷/雑誌スキャニング/EXCEL印刷/WEB印刷/封筒印刷/コピー（カラー＆モノクロ）です。どれも外せません。
自動両面印刷、ネットワーク対応も必要です。

質問までの経緯ですが、まず、エプソン EP-901Fを買う気満々でした。家にFAXが無いのでFAX付きが欲しく、EP-901Fが3万円前半まで値段が下がったので買おう！と思いました。ですが、買う直前にたまたまここの口コミを見たら、どうも評判が悪いので新製品を含めて再検討する事にしました。
メーカーHPや、こちらの色々な口コミを見た結果、FAXは「家に無いので、あったらいーな」くらいだったので、口コミでも、量販店の店員も、プリンターのFAX(特にEPSON)は、あまり実用的じゃない感じでしたので、諦める事にしました。
で、DVDレーベル印刷が出来る複合機を選ぶと「エプソン EP-902A/EP-802A」「キャノン MP640/MP990」の4機種になりました。次にADFは魅力的ですが、家でそこまでハードに使う気は無いので、両面対応でなければ特に必要無しと判断。タッチパネルも便利そうですが、1万円の価格差を埋める程の機能ではないと感じ、EP-902Aは外しました。

「エプソン EP-802A」「キャノン MP640/MP990」の3機種に絞りましたが、ここで散々悩みむ事になりました。悩んだ挙句、まずは写真画質だと思い、その点で判断する事にしました。EP-802Aは問題なく写真画質が良いのはわかるのですが、どうもキャノンのインクの数の違いが気になり、口コミ内のアドバイスによくある様に、自分の写真データを店頭に持って行き印刷してもらって比較しました。（郊外店では難しいですね。カメラ系量販店で、やっと印刷比較OKでした。）
実際印刷して比べてみると、EP-802Aが圧倒的に綺麗でした。ここまで差が出るとは思わず、ビックリしました。MP990ならインクもグレーが増えた分、EP-802Aに近い画質になるかと思ったら、MP640の方が少し綺麗なくらいに感じました。店員さんによると、「テスト写真が曇りに撮影した写真で、グレーインクはナチュラルな色を再現する為、満遍なく吹き付けるので、暗い写真がより暗くなり逆効果になってしまったのではないか？」とのことでした。写真の内容によってはMP640の方が良いということになりますね。。
参考までに、店頭で印刷してもらった写真を添付します。SDからのダイレクト印刷で、自動補正有りです。（スキャナーが無いので、印刷した物をまたカメラで撮ってアップしましたが、色合いの違いはこのままなので、実際の印刷物だと思ってもらっていいかと。。）EP-802がダントツで機体の色合いがハッキリ・リアルに出てます。キャノンは薄くてちょっと赤みがある気がします。MP990はMP640より色合いが良いと言うより暗い気がします。やはり曇りとグレーインクの相性が悪いのでしょうか？？？
自動両面印刷は、エプソンの方が性能（使い勝手？）が良さそうなので、オプション買います。
と言う訳で、これだけ画質に違があるならば、私の中ではEP-802Aでほぼ決まりになりました。
（PlayHouseさんのHPも拝見させて頂きました。とても参考になりました。勝手ながら、ありがとう御座いました。）

ですが、どうしても確認しておきたい点が2点あります。
EP-901Fの口コミを見ていた時に、前面給紙の給紙不良（紙詰まり。複数枚同時に給紙してしまう。空回りして給紙しない）と、DVDレーベル印刷の際に、印刷がズレまくるという書き込みが結構目に着いたので、EP-802Aはどうなのか不安でしょうがありません。前面給紙は便利ですが、キャノンの様に背面給紙も付いていてくれたら安心だったのですが（写真用紙L版/ハガキ/封筒専用だけでいいので、付いていたら良かった）・・・昔、hpで散々ハガキや封筒を無駄にした経験があるので。かなり昔な話しなので技術は進歩してるでしょうし、私は家で100枚やら200枚も印刷することは無く、名刺サイズも印刷することはないので、ちゃんと給紙してくれるなら前面給紙大歓迎です。もちろん前面だろうが背面だろうが、100%問題無く給紙することなど無いのも十分理解していますし、A4普通紙であれば前面給紙でも問題無いであろう事もわかっています。
ですが、写真用紙とハガキと封筒印刷の時の給紙の信頼性がどうしても気になります。写真用紙はメーカー純正以外使う気はあません。封筒も、メーカー仕様以外の封筒を使う気はありません。EP-901F程、給紙不良の口コミが無いので、改善されたという解釈でいいのでしょうか？
また、DVDレーベル印刷ですが、EP-901Fの口コミでは証拠写真付きでかなり印刷がずれてるレスもあり、ズレないよりも、ズレると言う人の方が多かった気がします。キャノンはHPで「面倒な調節もなく、ピクサスが自動的にプリント位置を調整し、正確にプリントしてくれます。」と明言してますが、エプソンはトレイ内蔵というだけで、正確さはうたってなかった様に見受けられます。

どれだけ写真画質が良く多機能であっても、この2点に信頼性が無いと意味が無くなってしまいます。
店員さんは「新型は改良されてるから大丈夫。今の所そう言ったクレームは来ていないし。」との事でしたが・・・EP-802Aユーザーの方やプリンターに詳しい皆様、どうかご教示お願いします。
他の機種のスレ等を散々読み返しましたが、どのスレでも、この2点に関して確信が持てるような明確な回答が見当たらなかったので・・・。
この2点が普通に安心できるレベルであれば、EP-802Aを購入します。
不安定なら、残念ですがMP640にします。

長文失礼致しました。宜しくお願い致します。

書込番号：10491071

[PlayHouse]

こんばんは。

当方のWEBサイトをご覧いただき有難うございます。若干でもご参考になったようで私も嬉しい限りです。

「EP-802A」に関して、ＣＤレーベル印刷の精度と給紙への不安とのことですが、私の実体験ではＣＤレーベルに関しては前モデルの「EP-801A」「EP-901A」（同じ給紙構造）にて約３０枚ほど印刷した経験上ではズレはなかったです。技術上、印刷位置を自動で合わせる機能は入っているはずなのでそれがないということは考えにくいでしょう。私の体験したマイナス要素としては印刷ズレというよりは内部でトレイが引っかかったようになったという現象は一度ありました。再度やり直したら元に戻りましたがいまだに原因は分かりません。他の方でもこの現象は経験されているようです。

給紙に関しては、様々な用紙（他社製写真用紙、ラベルシール、茶封筒、お布施用封筒、他社製マット紙など）試してみましたが、問題はありませんでした。そういえば普通紙を一度噛んで２０枚くらい給紙して詰まったことはあります。１年近く約６００枚ほどの使用での一度なので、前面給紙なので仕方ないかなと思っています。

ご参考になったかどうか怪しいところですが、一応上記が私の体験と感想です。
ＣＤレーベル印刷でもズレが仕様だったら大問題ですが、経験上ではそうではないと言えます。給紙に関しては写真用紙印刷（約３００枚）でミスをしたことがないので私のなかでの不安は拭えています（用紙セットのコツも慣れてましたしね）。

私の言葉が[ホロウさん]のご不安を拭えるかと言われるとそこまでの説得力は持ちえませんが、少しでもご参考になればです。

書込番号：10491505

[ホロウ]

こんばんは。

PlayHouseさん
早速のご回答有難うございます。
いろんなスレでPlayHouseさんの意見を見ていて、偏見も無くためになる意見が多かったので、PlayHouseさんとお話出来てうれしいです。

具体的な数字で実体験を教えて頂き、とても参考になりました。
このような生で具体的な情報がほしかったです。

CDレーベルはズレよりも引っかかりがあるのですね。。一度だけということですし、再度やり直して元に戻ったのであれば、問題無いレベルかと思います。その度に修理が必要ならイヤですが。。ズレも30枚でズレ無しなら十分ですね！PlayHouseさんのおっしゃる通り、印刷位置を自動で合わせる機能が無いのは考えにくいですよね。。でも、ズレてる画像を見せられると気になってしまって(＞＜。)でも安心しました！仮にズレたとしても、仕様のせいで無かったり、たまにならしょうがないです。100％問題無しは無いでしょうから、その実績なら許容範囲です。

給紙に関しても色々試されたのですね。それだけの種類を給紙可能確認済みなら安心です。1年で600枚印刷して、普通紙を一度詰まらせただけなのであれば、許容範囲といますか、かなり優秀だと思います。写真用紙300枚でもミスが無ければ、こちらも心配いりませんね！！

十分不安を拭えました！！有難う御座います。
もう迷わず「EP-802A」を購入します！！！


私事にはなりますが、PlayHouseさんのHPは私の知りたい事を見事に突いていて、ホントに参考になりました。また次回買い替える際にも参考にさせてもらうかもしれないので、是非続けて下さいね(^^)
公の場で失礼しました。。

書込番号：10491697

[ホロウ]

PlayHouseさん
ご教示ありがとうございました。おかげさまで、無事EP-802Aを購入致しました。
心配していた給紙に関しても、PlayHouseさんのおっしゃる通り、私が思っていたよりもずっとスムーズで紙詰まりやズレの心配もなさそうです。CD印刷はまだですが、そのうち試してみます。給紙が順調なので、あまり心配しておりませんが。。
今の所、普通紙印刷・L版写真用紙印刷・封筒印刷・スキャニングと、CD印刷以外は色々使ってますが、とても満足しております。EP-802Aにしてよかったです。
誠にありがとうございました。

書込番号：10528820

[PlayHouse]

こんにちは。

いえいえ、こちらこそ恐縮です。
良いお買い物が出来てなによりです。
長くご使用できることをお祈りしています。

書込番号：10529798

インク詰りについて

[nero jr]

以前、エプソンのプリンターでインク詰りに泣かされCANONのBJプリンターF 850を長年愛用していましたが、最近はがきの給紙の調子がよくないのと縁なし印刷不可やスキャナーを別で使っているのが面倒になり新規購入を考えています。デザイン的にはEPSONですが、書き込みにもあるとおり、埃が目立ちそうなのとインクタンクがヘッド部分とは別の所にありインク詰りやヘッドまでの間で余分なインク必要な構造が心配でCANONのMP640と迷っています。

書込番号：10387122

[神戸みなと]

初めてプリンターを買ったのが６年前。
キーワードはインク詰まりと３色独立インクタンク。
キヤノンのピクサス５５０iを選択、以後トラブル無しに健在です。
息子もキヤノンの複合機ＭＰ８１０を使っています。
どちらも使用頻度が少ないので印刷時にはノズルのクリーニングで待たされますがご愛嬌です。我が家は次もキヤノンでしょうね。

エプソンも詰まりに関してはあまり聞かなくなっています、ただクリーニング時のインクの排出が多いのでインクがすぐ減るというのは聞きます。
使う頻度が多くて写真印刷ならエプソンで良いのでは。

書込番号：10387221

[PlayHouse]

こんにちは。

＞「インクタンクがヘッド部分とは別の所にありインク詰りやヘッドまでの間で余分なインク必要な構造が心配で」

とのことですが、これはオフキャリッジという構造で、「ヘッド詰まり」はむしろ確率的に低くなる（チューブ内で気泡が溶け込むとのこと）といわれている構造です。実績的には大判プリンターやＨＰ、ブラザーなどのメーカーで採用されている構造です。わりとメジャーな構造ですよ。またヘッドからインクまでのチューブに充填するために、最初に同梱されているインクは容量が多めになっています。

なのでご心配には及ばないでしょう。
実際私は昨年モデルのEP-801A、EP-901Aともども普通に使えています。現在はEP901Aだけですが、特に目詰まりなどもありませんね。というかそういった（チューブのせいで目詰まりがなどの）書き込みはありましたっけ？


＞「埃が目立ちそう」

そんなこと知りませんよ。黒い家電製品なんてたくさんあるでしょう。そんな小さいことが気になるのなら買わなければよいと思います。PS3とかも真っ黒ですが「埃が目立つ…」とか聞いたことありませんよ。「デザイン的にはEPSON」と仰ってますが、「埃が目立ちそう」といきなりそのデザインを否定してますよ。素材や色も含めてのデザインです。

どうやら[nero jrさん]の書き込みは、この機種へのネガティブアプローチをしているだけのような気がします。[nero jrさん]にその気がなくても結果的にそう受け取られるものになっています。

「以前、エプソンのプリンターでインク詰りに泣かされ」という始まりも新規購入相談には不要ですし、「CANONのBJプリンターF 850を長年愛用していました」というのも不要ですね。それなら「目詰まりに泣かされたEPSONより、長年愛用していたCANON」でよくないですか？[nero jrさん]の今までのプリンター使用暦には誰も興味ありませんし、過去のEPSON機種への不満とCANON機種への愛情をEPSON機種のスレッドで語るのは常識的にはナシでしょう。

先に「MP640」のスレッドに書き込まれてはどうでしょうか？まだ書き込まれていないようですし。

誤解されては困りますが、[nero jrさん]の書き込み内容がタイトルも含めてEPSONユーザーの方々に明らかに不快感を与えるものになっているので、配慮されたほうがよいと思い、申し上げています。

せめて「オフキャリッジ構造」くらいは検索したりで勉強して書き込まれたほうがよろしいかと思います。すぐに調べられます。

書込番号：10387325

[ごまにゃん]

確かにブラックは埃が目立ちますが
それだけプリンターは誇りまみれになっていると言う事です。

私はブラックになってから使用後すぐに蓋を閉めてカバーするようになりました。
まめに拭く様にもなりましたよ。

今までのプリンターは白だったので開けっ放しで気にもしてなかったです。
相当積もっていたんでしょうね。
これも立派なインク詰まりの原因だそうです。


エプソンのプリンターが一時期詰まりやすかったのは事実なので
心配なのはごもっともです。
今はほとんど詰まらなくなってるのでご心配なく。

それとエプソンもかなり前のものならドットも荒かったしほとんど詰まりはなく
すごく長持ちしましたよ。
私の友達は10年位前のプリンターを最近まで使ってました。

書込番号：10389583

[PlayHouse]

こんばんは。

[ごまにゃんさん]へ

私の「人様の書き込みを否定するレス」のあとにレスをつけていただいて有難うございます。

ごまにゃんさんの仰ることはもっともです。EPSONの一時期のモデルや現行の一部モデルでも「ヘッド詰まり」があることは私も存じています。これはEPSONの採用している「ピエゾ方式」（昔はマッハジェット方式と呼ばれた）が、「ヘッド詰まり」の原因である「気泡」の処理が上手く出来なかったのが原因だと伺っています。もし他に原因をご存知の方がいらっしゃればぜひとも教えてください。また最近はヘッドキャッピング機能なども追加され目詰まりは減少しているといえますね。

ブラックの筐体もパッと見てシャープな印象を持つかわりに埃が目立つのは当然です。我が家のプリンターも埃が目立つのでよく拭いてます。

ちなみに純粋な質問なのですが、「ドットの荒さと目詰まりのしやすさ」は関係があるのでしょうか？だとしたら最近のドットサイズが極小化したプリンターのほうが目詰まりしやすくなるということになります。そこは純粋に知識として得たいので宜しくお願い致します。

追伸ですが、
私が[nero jrさん]の書き込みに対して否定的だったのは、仰っていることの正誤ではなく、「タイトル」や「書き込み内容」が「EPSONに対してネガティブにしか受け取ることのできない内容」だったからです。もし本人にその気がなくてもです。

私は常にEPSONでもCANONでも製品のメリット、デメリットに対して公平に書き込みするように心がけています。そのうえで最も気を遣っているのが、その製品を満足に使用している方が見て不愉快にならないような書き込みです。「デメリット」を述べる際にも相対する「メリット」を述べたあとに「それは確かにデメリットだ」と使用されている方も納得できるように書き込みます。そうすると製品の輪郭（メリット/デメリット）もはっきりし、偏った意見にもなりません。私の過去の方々への書き込みをご覧いただいてもそのようになっていると思います。

これは書き込み内容が、製品の購入を検討している閲覧者にも参考になり、かつ製品を所有している方をがっかりさせないことを大事にする一心ですね。

質問する際にも同じく、フォーカスをしっかりさせて、製品所有者を不快にさせないような伺い方を心がけます。

そこを鑑みると[nero jrさん]の「タイトル」、「書き込み内容」は私からすると「ＮＧ」なのです。

タイトルはいたって「ネガティブ」なもので、普通にタイトルだけ見れば「EP-802A」に「ヘッド詰まり」の問題があるかのように見えます。

また内容は「過去のEPSON製品への不満とCANONへの信頼感」、「黒ボディへの心配（埃）とオフキャリッジ構造への不安」、それで最後には「MP640」と「迷っている」という台詞になるのですが、どこをどう迷っているのかフォーカスがまったく定まっていません。[nero jrさん]にとって「EP-802A」の良いと評価している点がまったくないのですね。なのでどのポイントでこの２機種を迷っているのか分かりません。

素直に私の目から見れば、[nero jrさん]の書き込みは「黒ボディで埃の目立つうえに、インクとヘッドの場所が別にあって目詰まりの心配（憶測）があるかもしれないEP-802Aより、MP640のほうがいいと思いますよ」と言っているようにしか受け取れないのですよね。これは私と同じように受け取られた方もいらっしゃると思います。そういう方が私に「ナイス」評価をしてくれているのだと思います。

これでは「EP-802A」の良さも閲覧者には伝わりませんし、所有されている方も不愉快になる一方でしょう。また「EP-802A」と「MP640」を比較する参考にもなりません。

長くなり申し訳ありませんが、上記が[nero jrさん]の書き込みを否定した理由です。私のこういったスタンスを理解していただける方々がいらっしゃるのは「ナイス」の評価で分かりますので、そういった方々のためにも、閲覧者に有意義になり、製品への余分なネガティブイメージがつかないようなレスをしていくつもりです。

書込番号：10390354

[sasuke0007]

不安の有るメーカー製品は購入しない。
Canon で良いのでは。

書込番号：10390544

[nero jr]

夜勤でいない間に色々書き込み有難う御座います。「神戸みなと」さん「ごまにゃん」さんご意見参考にさせていただきます。また「Play House」さん御忠告有難う御座います。

書込番号：10391417

[PlayHouse]

こんにちは。

[sasuke0007さん]へ

仰るとおりですね。わざわざ製品への不安を煽るためのネガティブなスレッドを立てずに「MP640」のほうにスレッドを立てるか、黙ってCANONを購入すればいいだけの話ですね。

ちなみに[sasuke0007]さんはお詳しいのでお尋ねしますが、「ヘッド詰まりとインクドットサイズには関係があるのでしょうか？」前レスでも他の方に聞いたのですが、知識として得ておきたいので、ご存知でしたらご教授願います。


[nero jrさん]へ

いえこちらこそ無礼をお許し下さい。それよりも本気で「EP-802A」と「MP640」のどちらか
新規購入を検討されていらっしゃるのならば「MP640」のほうにもスレッドを立てられるか、きちんとした「比較スレッド」になるようにされたほうがよろしいかと思います。そのほうが皆さん喜ばれますし、[nero jrさん]にとっても参考になると思いますよ。

書込番号：10391618

[sasuke0007]

私の場合は、印字ヘッドが詰まる迄複合機やプリンタを放置した事が有りません。
現在所有している複合機は Canon PIXUS MP610/MP970 EPSON Calario PM-A920
HP Photosmat 3210a 等合計 4台印字ヘッドのトラブルでメーカーメンテナンスを以来した物は
有りません。

最低でも週に 1回は印刷動作を、行って居ますので。

書込番号：10392968

[ひー＆ゆ]

去年の801A以降はヘッドつまりへの対策が強固になってます。

他の方も言ってますが、

802Aは、
１、オフキャリッジ(ヘッドの上にインクカートリッジが乗っていない)で、
インクがヘッドに入るときに新たに「気泡除去機構」を使用しています。

２、純正インクには気泡除去成分が入っているので、
万一ヘッド内部に気泡が存在しても、気泡を吸収してヘッドつまりを直します。

消費者の声を重視する会社なので、改善点は多いかと思います。

書込番号：10396750

[PlayHouse]

こんにちは。

[ひー＆ゆさん]へ

＞「純正インクには気泡除去成分が入っている」

というのは本当なのでしょうか？それは知らなかったので知識として確認しておきたいです。

書込番号：10397220

[ごまにゃん]

PlayHouseさん
私はど素人のただのおばさんなので難しい事は一切分からないです。
ただ、長年エプソンを使ってきて感じた事を書いています。

インクが通る穴が小さくなれば詰まりやすいのはなんとなくわかりますよね
何年か前のプリンターはインクのドットを小さくすることのみに執着して
インク詰まり対策はほとんどしていなかったので
それで問題が起きたのだと思います。

今のプリンターはいろいろな工夫をこらして
より小さいドットでもインク詰まりにならないようにしてあるのだと思います。

こんなあやふやな答えではPlayHouseさんは納得がいかないとは思いますが

詰まりのひどい機種からPM-G820に買い換えた時初めて
「電源を本体で切るとインクがキャップをするようになります」とかいう説明が付きました。
他にも工夫があったのでしょう。
ドットも細かくなったのにこの年からインク詰まりはかなり解消されました。

それからnero jr さんの書き込み少なくともこの機種が気になり
現状はどうなのかというのを知りたいという気持ちも受け止められます。
他機種に書き込めばエプソンに対して否定の言葉が多いのでは？

ここの掲示板ではないですが未だにエプソンは詰まりやすい
インクを無駄遣いしていると
たくさんの方が堂々と書き込んでいる掲示板もあるほどです。
心配になるのはしかたがないのかなと。

そんな心配をPlayHouseさんの説明で少しずつ取り除いて上げてください。
これからも期待してます。

書込番号：10404781

[PlayHouse]

こんばんは。

わざわざレスを有難うございます。

「インク径のサイズ（ノズル穴直径）と目詰まり」の関係には判断を下しかねていたのでお尋ねしました。というのも「インク径のサイズが大きい」にも関わらず目詰まりをよく起こす機種を知っているからです。なにはともあれ、色々なところで情報収集をしてみます。

ちなみに
＞「ここの掲示板ではないですが未だにエプソンは詰まりやすい、インクを無駄遣いしているとたくさんの方が堂々と書き込んでいる掲示板もあるほどです。」

とのことですがどこの掲示板でしょうか？私は掲示板はココかamazonのレビューくらいしか知らないのでちょっと覗いてみたいのでよろしければお教え下さいませ。

インク代はEPSON、結構かかるのでそれは否定しませんが、目詰まりなどにおいて根拠がなくただのネガティブキャンペーンとなる書き込みであればそれらを無くしたほうが家庭用インクジェットプリンタ業界自体のためにもなりますからね。（プリンターへの不信感を減らすという意味で）

よろしくお願いいたします。

書込番号：10405347

[echo21]

PlayHouseさんに聞きたいんだが・・・・
あんた、最近どのスレにもレスつけているけど、
エプのプリンタのことどのくらい知ってるのかな？
ちょっとピエゾヘッドにおけるインク粒、ノズル直径、その相関関係など
説明してくれないかな？
つまりどうやってインク粒の大きさ（何plとかいうの）が決まるのかとかね。
それが目詰まりと因果関係があるのかも、貴殿の意見を聞きたいね。

＞「純正インクには気泡除去成分が入っている」とは俺も認識していないが
エプの純正インクにはカートリッジにある種の仕組みがしてあるのは知っている。
多分上のコメントはそれらのことを引用しているのだと思う。

いずれにせよ、これらの技術的な事は、大御所が一番詳しいのだから、俺たちが想像で
あれこれ言っても全く説得力は無いと思うけど。

書込番号：10408156

[PlayHouse]

こんにちは。

[echo21さん]へ

＞「ちょっとピエゾヘッドにおけるインク粒、ノズル直径、その相関関係など
説明してくれないかな？」

インク粒はモデルにもよりますが、メインモデルの「EP-802A」などで例を挙げると1.5pl〜11plの間のサイズから５種類を打ち分けていると認識しています。その５種類が何plかは正確には知りません。（３、５、７plとかは人づてに聞いたことありますが裏づけはなし）
ノズル孔直径は約２０マイクロメートル（１マイクロは１００万分の１メートル）となっていますね。相関関係というのはどういうことでしょうか？最小ドットサイズによってそれに最適となるノズル孔直径があるということでしょうか？そういう数値は知りません。


＞「つまりどうやってインク粒の大きさ（何plとかいうの）が決まるのかとかね。」

私の認識ではピエゾ素子にかける電圧を調整することが、メニスカス（インクのノズル面）をコントロールすることになり、「引く」→「押す」→「引く」（ここでインクドットサイズが決まる）という動作を行っているという認識です。
それ以前の「ここはどの色で何plでドロップする」などの判断は画像処理エンジンのアルゴリズムが決めている認識です。


＞「それが目詰まりと因果関係があるのかも、貴殿の意見を聞きたいね。」

それが分からないので、ここのスレッドで伺っているのですよ。「インク径と目詰まりの因果関係」を最初に仰ったのは私ではなく[ごまにゃんさん]　ですよ。私はそれにレスをつけて伺った次第です。教えていただけるなら誰でもかまわないのですよ。疑問に思ったことは答えを知らないとすっきりしないのですよ、それは私の性格ですね。


＞「エプの純正インクにはカートリッジにある種の仕組みがしてあるのは知っている。」

これはインクを開けたところの構造というか形（迷路みたいになった）のことだと認識しています。もちろん匿名ですが某プリンターメーカーのインク技術担当の知人がエプソンインクを開けて教えてくれました。「この（迷路みたいな）形状がインク中の空気を抜くように工夫されているんだ、またインクの逆流を防ぐ」と。
私もインクのなかに目詰まり予防成分が入っているとは知りませんでしたから、確認がしたかったのです。あやふやに信じ込むのはむしろタチが悪いことだと思いますしね。


＞「これらの技術的な事は、大御所が一番詳しいのだから、俺たちが想像で
あれこれ言っても全く説得力は無い」

確かにその通りですね。ただ以前よく書き込みされていた[JFSさん]のように正確に詳しく、しかもフランクに答えてくれる方もいらっしゃるかもしれないので、それに賭けて聞いてみています。


＞「あんた、最近どのスレにもレスつけているけど」

これはまずいことなのでしょうか…。（その仰りようだとまるで悪いみたいに受け取れますよ…）レスをつけるといっても自分が確信をもって答えられる範囲でのアドバイス（知らない領分はノータッチです）なり、失礼のない態度での質問をしているつもりです。これは私の書き込みを見ていただいてもお分かりいただけると思います。それにわりと私のレスで感謝されることも多く、それはそれで嬉しいのですよ。

というわけで不思議なレスになりましたが宜しくお願いします。

書込番号：10409116

[echo21]

PlayHouseさん　
貴殿の知識、並びにスタンスは分かったが、それは個人の自由だから俺が口を挟む
ことでは無いが、俺が気に入らないのは、どのスレだったかに、
大御所の解説された解像度だったのレスを
「詳しい方の解説」とは書いていたがそのままコピペしたことだ。
そういう行為は控えるべきだな。普通ならリンクを貼る。
第一、「詳しい方」じゃ大御所にも失礼だし、どうしてもコピペしたいなら
クレジットを入れるべきだ。jfsさんが解説されているとな。
言いたいのはそれだけ。

あと、インクドロップの大小とノズルの詰まり易さには、因果関係は無いと大御所に
聞いている。ノズル詰まりの原因の一つにはインク吐出の速度による部分が
あるらしいが、この辺は大御所に詳しく聞いてみたいと思っている。

書込番号：10410732

[PlayHouse]

こんばんは。

＞「そういう行為は控えるべきだな。普通ならリンクを貼る。
第一、「詳しい方」じゃ大御所にも失礼だし、どうしてもコピペしたいなら
クレジットを入れるべきだ。jfsさんが解説されているとな。」

これに関しては特に悪意があってしたことではないので、次回からはコピペする際にはクレジットを入れるようにしますね。私のネチケットのなさが気分を害してしまい申し訳ありません。


＞「ノズル詰まりの原因の一つにはインク吐出の速度による部分が
あるらしい」

これは興味のある部分ですね。確証をもってご教授できる方からの書き込みがあるとよいと思います。インク吐出の速度だと「駆動周波数」などが関わっているのでしょうかね。そのあたりの知識はあやふやなので知りたいものです。

書込番号：10410795

[ひらりんりん]

私もプリンタを買い換えたいと思いはじめ、当ページを参考にしてます。
現在はＰＭ−９７０Ｃでその前はＰＭ−８２０Ｃです。
８２０ＣはＬ版フチなしが遅いくらいで普通のプリンタでしたが
９７０Ｃを買ってからインクの消費が激しくインク代を意識する様になりました。
使用間隔が長いせいかクリーニング回数が多く、また黒インクが他より倍は減ってる
イメージです。７色インクでしたので減りの早い黒を予備で追加しいつも８色セットの購入です。
私もごまにゃんさんの

＞それからnero jr さんの書き込み少なくともこの機種が気になり
＞現状はどうなのかというのを知りたいという気持ちも受け止められます。
＞他機種に書き込めばエプソンに対して否定の言葉が多いのでは？

＞インクを無駄遣いしていると
＞心配になるのはしかたがないのかなと

このコメントにだいたい賛成ですが、当機種も私の様な使用頻度だと
都度クリーニングが動作し、黒の減りも早いのでしょうか？
使用されてる方のご意見が聞けるとうれしいです。

書込番号：10413115

[台湾ビール]

新規デジカメの購入を機に、プリンタの購入を考えている者です。
（ひらりんりんさんへのレスではなくて、ごめんなさい）

以前、PM-A900を使っていたので、写真プリントの画質にはEPSONの6色インクに全幅の信頼を寄せています。ただ、たった1色の目詰まりのためにノズルクリーニング→テスト印刷→クリーニング→印刷…を繰り返した記憶は、忘れようにも忘れられません。

この機種にねらいを定め、クチコミを最新のものから順に見てきたとき、「インク詰りについて」という我が意を得たりのタイトルに出会いました。この項目に、私の知りたい答えがある！　そう思って画面をスクロールしたら…。PlayHouse氏のやたらヒステリックな長文を読まされ、正直うんざりしました。というより、腹が立ちました。

>「以前、エプソンのプリンターでインク詰りに泣かされ」という始まりも新規購入相談には不要ですし、

あなたが本当にそう思っているのなら、新規購入相談者に、プリンタマニアのあなたがレスをつけるべきではない。同じような動機で迷いつつ、現実に購入した方が、実体験を交えてアドバイスすればよい。

このスレッドを見て購入意欲が失せることはありませんが、少なくとも、自分が質問することはやめようと思いました。

>>「埃が目立ちそう」

>そんなこと知りませんよ。

こんな、心の狭い人が言うセリフ、聞きたくないですからね。

書込番号：10506796

[PlayHouse]

こんばんは。

[台湾ビールさん]へ

そうですか…私の発言が不快な気持ちにさせてしまったのですね。これはお詫びいたします。ちなみに私はプリンタマニアというよりは（もっと詳しい方は大勢いらっしゃいますから）、どちらかというとメーカー問わず新規購入者の方に少しでも参考になれば良いというスタンスで書き込みをしています。自分で言うのもなんですが、感謝されるケースもままあり嬉しいことは多いです。

通常では「ヒステリックで心の狭いと指摘されてしまうような発言はしないですね」、これは私の書き込んだ他スレを見ていただければ証明できると思います。ご興味はないかもしれませんが、このスレとは別人のようだと思います。「インクの詰まる頻度」など実体験を通して発言などもしております。私も１ユーザーですからEPSON機で目詰まりに泣かされたことはありますよ。

ではなぜ[nero jrさん]のレスが攻撃的な内容になったかというと、スレ上にすでに書いてあります。「ネガティブアプローチ」だと判断したからです。本人にその意思がなくともそう受け取られる内容だったからですね。そこはスレッドの立て方や内容にも配慮が必要だと思う旨を伝えたかった結果、ご本人様にも納得していただけたのでそれ以上は言っておりません。また[nero jrさん]の人間性を否定するようなことだけ決しては言わないように配慮はしました、当然ですが。ちなみにまず礼儀として[nero jrさん]の質問（オフキャリッジ構造について）は自分なりの回答はしております。「デザインはEPSON、だけども埃が目立つ…」に対して「そんなことは知らない」というのは正直な感想（本人しか解決できない問題だから）なのですが、言い方がトゲトゲしい、これは私の心が狭いのかもしれませんね。

結論を言うと、「ネガティブアプローチ」がない限り「ヒステリックで心の狭い」と人間性を否定されるような、攻撃的な書き込みは決してしないのが私なりのスジなので、ご理解いただければと思います。

最後に[台湾ビールさん]には不愉快な思いをさせて申し訳ありませんでした。
通常にご質問いただければ実体験から可能な限りご返答はさせていただきます。

書込番号：10507320

[ぽたきち]

下記Ｕｒｌの終わりに、どこのメーカーのインクか明記されていませんが、インクの泡立ちを防止するための消泡剤というのが記載されていました。メーカによっては、消泡剤を入れているんですね。

こちらの口コミを拝読するまで、インクについてそんなに考えたことがなかったので、勉強になりました。

http://www.mpm.co.jp/inkjet/japanese/consumer/knowledge/printer_ink02.html

書込番号：10529035

ADFとA4/B5の給紙について

[なかがわn]

すいません。
書き込みとサイトを調べたのにわからなかったことがあるので、ご存知の方、教えてください。

1）ADF
現在はA890を使っています。
娘が中学生でコピー機能が必須です。
ただ、撮るのは教科書のコピーが多く、あまり自動給紙をする場面がいまのところありません。現在ADFがないからそうなのかも、と思うのですが、普段仕事などでADFが当然の環境にいるので、その感覚がマヒしているように客観的に「ADFアリが良いのか」の判断が付かずにいます。

2）A4/B5の給紙
我が家は上記の理由から、A4とB5の２種類の用紙を一番使います。
２種類の給紙をトレーにセットできると説明にあるのですが、A4とB5の組み合わせをセットできるのかがわかりません。

以上、アドバイスいただける方／ご存知の方、いらっしゃいましたらよろしくお願いいたします。

書込番号：10522583

[ツキサムanパン]

では２のほうから先に、

http://www.epson.jp/products/colorio/printer/multi/ep802a/tokucho.htm

ここの写真を見てお判りのように、上のトレイにはとうていB5サイズははいりません。
従ってA4とB5同時セットは無理です。

１のADFについては、家庭でADFが必要なシーンはそうそう有りませんよね。（勿論、ADFあったら楽なのにと思うことはたまに有ります。）
要は、なかがわnさんちでの使用頻度でADFが無いと困るかどうかの判断ぢゃないでしょうか？。

書込番号：10523016

[Rin2006]

私ならPM-A890なら修理してでも使いますね。
他メーカーを含めても買い換えるメリットが分かりません。

書込番号：10523878

[なかがわn]

みなさま
アドバイスありがとうございました！
ADFなしに決めました。
今週末に買いに行きます。

買い替えは、
・壊れた（何にもできなくなった）
・そもそも。ノズルつまりが直らなくなったり、スポンジにインクがたまりすぎたのか
　用紙裏角にインク付着が目立つようになり、修理に出してもいいけど、
　そろそろ買い替えかな〜と思っていたところだったからです。

書込番号：10525822

ランニングコストについて

[Connex_Melbourne]

以前より、色々悩んでいて今年には新しく買い替えをしたいのですが、どのプリンターも一長一短で決めかねています。
特に気になるのが、ランニングコストです。

現在Canon PM640とEPSON EP-802Aで迷っています。一度はPM640がいいかな？と思ったんですが電気屋さんで話を聞いてやっぱりEPSONが良いかと思ったり。。。
電器店で確認したところ、以下のような回答をいただきました。

クリーニングの多さ
Canon > EPSON > HP

目詰まりの可能性
EPSON > Canon > HP (EPSONは新機種で目詰まり検知機能を搭載したのでマシになったかもって教えてもらいました)

インク容量
EPSON > Canon


PM640はインクの数が4色、EP-802Aは6色。
Amazonでのそれぞれの価格が、
Canon: 3,818円
EPSON: 4,860円

でもクリーニングと多さと、インク容量が小さい事を考えるとEPSONの方がインクを買い替える頻度が少なくなるのかな？と思ったり…


その他にも、
●写真印刷についてはEPSONは暗い部分もうまくグラデーション表現ができる、Canonは明るく持ち上げて印刷する傾向があり、明るい部分は白飛びする場合がある。写真の仕上がりについては、個人の好みになる。

●コピーについてはCanonの方がきれい。
実際に試していただいたところ、本物の色に近く鮮明に出ているのはCanonのようでした。(カタログの同じページをコピー)

●ただしスキャナは、同じCIS方式であればEPSONの方がきれいに読み取れる(電器店のはコンピュータに繋がっていないので確認できませんでした。)

●普通紙は、黒の顔料インクを使っているのでCanonがきれい。

●印刷スタートまではEPSONの方が早い。


などなど、迷う部分がいっぱい。。。
結局、インクジェットプリンタは全部一長一短で、何かを重視する部分を見つけないと選べないと教えてもらいました。

で、HPは今使っていて、写真もきれいじゃないし、インクは薄いしでこりごりなのでEPSONかCanonにしようとまでは決めたのですが。
悩みますね(笑)

で、ランニングコストに重点を置いて決めようと思ったのですが実際のところどちらもそんなに変わらないのでしょうか？
アドバイスなどあれば教えていただきますようお願いいたします。

書込番号：10510234

[Rin2006]

EP802AやEP902Aはインクカートリッジ交換時に他インクを消耗しませんが、
MP640は消費しますね。（EP702A以下の機種では消費します）
また、ノズル数が少ないエプソンの方がオートクリーニングに使うインク量は
少ないと思います。
しかし、任意のクリーニング制御はエプソンは劣っていますね。
エプソンは3段階に徐々に強くして行きますが、キヤノンは最初から
強力クリーニングを選択する事も可能です。

どちらが実コストで優秀かはわかりませんが、インクの無駄はEP802A以上の
機種ではエプソンの方が少ないと思いますよ。

Amazonでのカートリッジの価格差1000円をどこまで詰めているか、
または逆転しているかですね。

書込番号：10510553

[PlayHouse]

こんばんは。

＞「ランニングコストに重点を置いて決めようと思ったのですが実際のところどちらもそんなに変わらないのでしょうか？」

とのことですが、私が昨年のモデル「EP-801A」と「MP630」でコストの概算を試しに連続印刷で測ってみたところですと、条件をＬ判写真としたとして、「EP801A」のほうが一枚あたり約６円ほど高くなりました。割合でいうと「１．３倍」でしょうか。もちろん個人的な計測なので絶対的な数値ではありませんが、「６色印刷」と「４色印刷」のコスト差としたら妥当かとは思います。そのかわり無駄に「６色搭載」というわけでなく表現できる色合いは豊かになるかと感じます。今年のモデルも使用インク、基本スペックは変わらないので参考には出来るかと思います。

あとはオートクリーニング量の差がどのくらいかということですね。ここはまさにブラックボックス的な部分なので、CANON＞EPSONになるかも分かりません。ご回答された店員さんはよく勉強されていらっしゃるようなので、ぜひその根拠を教授いただきたいくらいです。実測するのは時間とインク費用が必要なので誰か試された方かご存知な方のご意見を参考するしかなさそうです。

モノクロ文字印刷に関しては、CANONのほうが安いかと思います。これは未計測なので具体的数値は出ませんが、インク容量と値段設定を考えると若干安くなるかと思われます。推測で申し訳ありません。もし私の推測が間違えていれば訂正してください。


＞「写真印刷についてはEPSONは暗い部分もうまくグラデーション表現ができる、Canonは明るく持ち上げて印刷する傾向があり、明るい部分は白飛びする場合がある。写真の仕上がりについては、個人の好みになる。」

とのことですが、これは察するにデフォルト（プリンタ任せ）印刷の際のことでしょうか。個人的にはCANONへの表現はある程度的確だと思うのですが、EPSONがデフォルトで暗い部分の表現が上手とは思わないです、どちらかというと暗い部分は潰れやすいと思います（デフォルトだとコントラストを強調するのが原因だと思われます）。そのかわり人肌などのカラー中間色の表現は上手だと思います。あとは個人の好みというのはその通りだと思います。

もしよろしければ、そのことが分かるサンプル写真を掲載しておりますので当方のサイトをご参考いただければ幸いです。拙いものですがお役に立てればです。

http://www5.ocn.ne.jp/~printer/all-page.html

書込番号：10510698

[Connex_Melbourne]

>Rin2006さん

お返事ありがとうございます。
Canonは、インクカートリッジを交換する時にも消費するんですね。
インク容量が小さいのに、新しいインクをつけるとクリーニングをすると、実際に使える容量は少ないんですね。。。

実際に印刷する物にもよるかもしれませんが、はっきりとどちらか特か？を出すのは難しいのかもしれませんね。



>PlayHouseさん

お返事ありがとうございます。
写真印刷だと、やはりインク数が少ない方が値段が安くなるんですね。とても参考になります。

店員さんによると、Canonは電源を入れるとだいたいクリーニングをすると仰っておられました。また、年賀状など連続で印刷をした際にもクリーニングをする頻度がCanonの方が多いらしいです。

EPSONは、霧状の微量インクを使って目詰まりがないか確認し目詰まり検知をした時にクリーニングをすると教えていただきました。

今、自分はHP C5180を使用しているのですがその機種には、HPが1500億円をかけて開発したアクティブ・エア・マネジメント技術が搭載されていたが、それも3世代程で終わってしまった。とても画期的なシステムだったが一度空気にふれたインクをまだ戻すのはすぐに使うのであればよいが、しばらくたって使うとやはりプリントの時のクオリティーに影響を与えるので採用をやめてしまったのかもしれないと教えて頂きました。

もし、HP, EPSON, Canonが手を組んですべての良いところをプリンターを作ったならきっと素晴らしいプリンターが開発できるだろうけど、独占禁止法にもひっかかるだろうし無理だろうって笑ってました(笑)

結局そこまで求めてしまうと、レーザープリンタを選ぶことになるので、何かで妥協しないといけないですねって。




って話がそれましたが、、、
難しいですね。モノクロは仰る通り、Canonの方が安いかもしれないですね。インクタンクも大きそうですし。

印刷の結果については、デフォルト設定の説明をしていただきました。
このことについて、自分で色調整をする方には、あまり関係ないですが。と仰っておられました。

スタッフの方が撮った同じ写真 (カメラはPENTAXの一眼らしい) でみせて頂いたところ、Canonは明るく仕上がっていました。
実際の時のイメージはEPSONの方が近いと教えてもらいました。


でも、写真の仕上がりは今のHPを使っている自分にはどちらも満足でしたけどね(笑)
ん〜、迷う。。。

1) 自分は何を印刷するだろう？と考えたとき、文書やウェブページが多い。
2) 写真はたまに。

と考えるとやっぱりCanonかな〜。。。
EPSONは操作性がよさげで魅力的でしたが。価格コムの満足度はEPSONの方が上みたいですね。

書込番号：10511341

[PlayHouse]

こんばんは。宜しくお願いいたします。

＞「1) 自分は何を印刷するだろう？と考えたとき、文書やウェブページが多い。
2) 写真はたまに。」

とのことでしたら、「顔料黒インク搭載」、「自動両面印刷標準搭載」の「MP640」のほうが使い勝手はよいのではないかと思われます。慣れてしまえば「EP-802A」でも問題があるわけではないですが（自動両面印刷もオプション対応できますし）、そこは失礼ながら「お好みで」となります。

よいお買い物ができると良いですね。

書込番号：10517491

[love apple !]

>PlayHouseさん

お返事ありがとうございます。
そうですね。顔料系インクはやはり普通紙ではとてもハッキリしていてキレイに見えますもんね。

今日も、電器店で一人悩んで帰りました(笑)
ビックカメラでEP902Aが32,600円の20％還元だったので買ってしまいそうになりましたが、もう少し悩みます。。。

書込番号：10521717

新品時付属のインクについて。

[oahuhu]

現在EPSONのPM950Cというプリンターを使用しています。
来年の年賀状を印刷しようと思い久々に電源を入れたところ、7色インクの内3色が無くなったので、いっそうの事プリンターを交換してしまおうかと思っています。
そこで質問なんですが、新品時付属のインクで、はがき全面に写真印刷した場合、６０枚位は可能でしょうか？
（青空を背景にした、子供の写真の予定です。）

また、ついでの質問ですが、PM950Cと比べて写真印刷はいかがでしょうか？
ちなみに普段は、デジカメ写真はオンラインプリントで、その他印刷物はレーザーカラープリンターを使用しています。
よってインクジェットプリンターはあまり使用しないのですが、インク代を考えると買換えも候補かと思い、質問させていただきます。
よろしくお願いします。

書込番号：10514330

[jfs]

oahuhuさんこんにちはJFSです。
PM950Cは良いプリンタですよ。初期にトラブルがありましたが、それをクリアしていれば長く使えますね。950Cの場合全面に写真をA4にプリントした場合20枚程度でどのインクかが交換支持点滅することが多かったのですが。最近のプリンタはインクの量が減っていますからもう少し少ないかも知れませんね。
ハガキ60枚というのは良い線かもしれませんが、多分大丈夫だと思います。
残念ながら写真画質はPM950の方が上ですが、それも普通の人が見たのでは分かりませんから、気にされる必要はないでしょう。
PM950Cは良いプリンタではあるのですが、インクの耐久性が低いですから買い替えも良いかと思います。

書込番号：10514667

[万年睡眠不足王子]

PM-A840Sですが
新品時付属のインクでA4の文書を100枚ぐらい印刷できたから
はがき60枚はいけると思います

ただ写真そのものにもよるけど
例えばシアンが最初に減ったりとかマゼンダが最初に減ったりとかするから
念のために交換用のインクを用意しておいたほうがいいのはいうまでもないです

書込番号：10514974

[oahuhu]

アドバイスありがとうございます。
PM950Cって、良いプリンターなんですか！！
そう聞くと、もったいなく思えてきてしまいました。
初期不良の件は対策済みですが、最近印刷していないのでそれ以外にも不具合が
ないかと心配なんです。
インクを買い揃えてみたら、他にも不具合があり使用不可ではどうしようもないので・・・。

PM950Cは、ライトシアンとライトマゼンタが良くなくなりました。
今回も、ライトシアン・ライトマゼンタ・ダークイエローがインク切れです。

最近のカタログをみて、複合機の機能に驚きますが、よくよく考えてみると
それほど必要ではないような気が・・・。（スキャナ・無線LAN等）

書込番号：10515523

[厨爺]

oahuhuさん　はじめまして

>そこで質問なんですが、新品時付属のインクで、はがき全面に写真印刷した場合、６０枚位は可能でしょうか？
>（青空を背景にした、子供の写真の予定です。）

はがきの種類によりますが、昔で言う官製の郵便はがき(インクジェット紙）に写真を印刷して裏・表なら経験から可能でと思います。

ただ、完全な写真用の郵便光沢はがきならどうでしょう、極端な色使いがあるなら最初のセットアップインクだけでは何色か足りなくなるかもしれません。

書込番号：10517578

[sasuke0007]

EPSON Calario PM-950C は、確かに名機です。
現在 A4プリンタでこの機種に匹敵する機種と言えば PX-G930 位だと思います。
複合機ではカラー写真紙印刷では PM-950C に劣ると思います。

ハガキ印刷又普通紙モノクロ印刷が主流ならば EPSON よりも、顔料系ブラックインク使用の
Canon PIXUS MP640 も、自動両面印刷機能標準装備で印刷用紙の節約も、簡単に可能。

書込番号：10518416

[oahuhu]

みなさん、アドバイスありがとうございます。
PM950Cは名機との事なので、今回はとりあえずインク交換してみたいと思います。
で、支障が無ければ壊れるまで使い続けたいと思います。
もし、故障しているようでしたら、EP-802Aを購入したいと思います。

書込番号：10520994

ELECOM 詰め替えインクの使用について

[EPSON初心者]

先日この機種を購入しました。
ランニングコスト抑制のため、ELECOMの詰め替えインクTHE-50KITNを
使用したいと考えております。（当然ながら自己責任ですね）
そこで質問なのですが、EP-802A箱内に付属されていたインクは、
上記詰め替えキットのカートリッジとして使用できるのでしょうか。
中に入れることができるインク容量が少ないなど制約があるのでしょうか。
ご存じの方がいらっしゃいましたらご教示頂きたくお願いします。

書込番号：10519358