マルチフォトカラリオ EP-802A のクチコミ掲示板

インク詰りについて

[nero jr]

以前、エプソンのプリンターでインク詰りに泣かされCANONのBJプリンターF 850を長年愛用していましたが、最近はがきの給紙の調子がよくないのと縁なし印刷不可やスキャナーを別で使っているのが面倒になり新規購入を考えています。デザイン的にはEPSONですが、書き込みにもあるとおり、埃が目立ちそうなのとインクタンクがヘッド部分とは別の所にありインク詰りやヘッドまでの間で余分なインク必要な構造が心配でCANONのMP640と迷っています。

書込番号：10387122

[神戸みなと]

初めてプリンターを買ったのが６年前。
キーワードはインク詰まりと３色独立インクタンク。
キヤノンのピクサス５５０iを選択、以後トラブル無しに健在です。
息子もキヤノンの複合機ＭＰ８１０を使っています。
どちらも使用頻度が少ないので印刷時にはノズルのクリーニングで待たされますがご愛嬌です。我が家は次もキヤノンでしょうね。

エプソンも詰まりに関してはあまり聞かなくなっています、ただクリーニング時のインクの排出が多いのでインクがすぐ減るというのは聞きます。
使う頻度が多くて写真印刷ならエプソンで良いのでは。

書込番号：10387221

[PlayHouse]

こんにちは。

＞「インクタンクがヘッド部分とは別の所にありインク詰りやヘッドまでの間で余分なインク必要な構造が心配で」

とのことですが、これはオフキャリッジという構造で、「ヘッド詰まり」はむしろ確率的に低くなる（チューブ内で気泡が溶け込むとのこと）といわれている構造です。実績的には大判プリンターやＨＰ、ブラザーなどのメーカーで採用されている構造です。わりとメジャーな構造ですよ。またヘッドからインクまでのチューブに充填するために、最初に同梱されているインクは容量が多めになっています。

なのでご心配には及ばないでしょう。
実際私は昨年モデルのEP-801A、EP-901Aともども普通に使えています。現在はEP901Aだけですが、特に目詰まりなどもありませんね。というかそういった（チューブのせいで目詰まりがなどの）書き込みはありましたっけ？


＞「埃が目立ちそう」

そんなこと知りませんよ。黒い家電製品なんてたくさんあるでしょう。そんな小さいことが気になるのなら買わなければよいと思います。PS3とかも真っ黒ですが「埃が目立つ…」とか聞いたことありませんよ。「デザイン的にはEPSON」と仰ってますが、「埃が目立ちそう」といきなりそのデザインを否定してますよ。素材や色も含めてのデザインです。

どうやら[nero jrさん]の書き込みは、この機種へのネガティブアプローチをしているだけのような気がします。[nero jrさん]にその気がなくても結果的にそう受け取られるものになっています。

「以前、エプソンのプリンターでインク詰りに泣かされ」という始まりも新規購入相談には不要ですし、「CANONのBJプリンターF 850を長年愛用していました」というのも不要ですね。それなら「目詰まりに泣かされたEPSONより、長年愛用していたCANON」でよくないですか？[nero jrさん]の今までのプリンター使用暦には誰も興味ありませんし、過去のEPSON機種への不満とCANON機種への愛情をEPSON機種のスレッドで語るのは常識的にはナシでしょう。

先に「MP640」のスレッドに書き込まれてはどうでしょうか？まだ書き込まれていないようですし。

誤解されては困りますが、[nero jrさん]の書き込み内容がタイトルも含めてEPSONユーザーの方々に明らかに不快感を与えるものになっているので、配慮されたほうがよいと思い、申し上げています。

せめて「オフキャリッジ構造」くらいは検索したりで勉強して書き込まれたほうがよろしいかと思います。すぐに調べられます。

書込番号：10387325

[ごまにゃん]

確かにブラックは埃が目立ちますが
それだけプリンターは誇りまみれになっていると言う事です。

私はブラックになってから使用後すぐに蓋を閉めてカバーするようになりました。
まめに拭く様にもなりましたよ。

今までのプリンターは白だったので開けっ放しで気にもしてなかったです。
相当積もっていたんでしょうね。
これも立派なインク詰まりの原因だそうです。


エプソンのプリンターが一時期詰まりやすかったのは事実なので
心配なのはごもっともです。
今はほとんど詰まらなくなってるのでご心配なく。

それとエプソンもかなり前のものならドットも荒かったしほとんど詰まりはなく
すごく長持ちしましたよ。
私の友達は10年位前のプリンターを最近まで使ってました。

書込番号：10389583

[PlayHouse]

こんばんは。

[ごまにゃんさん]へ

私の「人様の書き込みを否定するレス」のあとにレスをつけていただいて有難うございます。

ごまにゃんさんの仰ることはもっともです。EPSONの一時期のモデルや現行の一部モデルでも「ヘッド詰まり」があることは私も存じています。これはEPSONの採用している「ピエゾ方式」（昔はマッハジェット方式と呼ばれた）が、「ヘッド詰まり」の原因である「気泡」の処理が上手く出来なかったのが原因だと伺っています。もし他に原因をご存知の方がいらっしゃればぜひとも教えてください。また最近はヘッドキャッピング機能なども追加され目詰まりは減少しているといえますね。

ブラックの筐体もパッと見てシャープな印象を持つかわりに埃が目立つのは当然です。我が家のプリンターも埃が目立つのでよく拭いてます。

ちなみに純粋な質問なのですが、「ドットの荒さと目詰まりのしやすさ」は関係があるのでしょうか？だとしたら最近のドットサイズが極小化したプリンターのほうが目詰まりしやすくなるということになります。そこは純粋に知識として得たいので宜しくお願い致します。

追伸ですが、
私が[nero jrさん]の書き込みに対して否定的だったのは、仰っていることの正誤ではなく、「タイトル」や「書き込み内容」が「EPSONに対してネガティブにしか受け取ることのできない内容」だったからです。もし本人にその気がなくてもです。

私は常にEPSONでもCANONでも製品のメリット、デメリットに対して公平に書き込みするように心がけています。そのうえで最も気を遣っているのが、その製品を満足に使用している方が見て不愉快にならないような書き込みです。「デメリット」を述べる際にも相対する「メリット」を述べたあとに「それは確かにデメリットだ」と使用されている方も納得できるように書き込みます。そうすると製品の輪郭（メリット/デメリット）もはっきりし、偏った意見にもなりません。私の過去の方々への書き込みをご覧いただいてもそのようになっていると思います。

これは書き込み内容が、製品の購入を検討している閲覧者にも参考になり、かつ製品を所有している方をがっかりさせないことを大事にする一心ですね。

質問する際にも同じく、フォーカスをしっかりさせて、製品所有者を不快にさせないような伺い方を心がけます。

そこを鑑みると[nero jrさん]の「タイトル」、「書き込み内容」は私からすると「ＮＧ」なのです。

タイトルはいたって「ネガティブ」なもので、普通にタイトルだけ見れば「EP-802A」に「ヘッド詰まり」の問題があるかのように見えます。

また内容は「過去のEPSON製品への不満とCANONへの信頼感」、「黒ボディへの心配（埃）とオフキャリッジ構造への不安」、それで最後には「MP640」と「迷っている」という台詞になるのですが、どこをどう迷っているのかフォーカスがまったく定まっていません。[nero jrさん]にとって「EP-802A」の良いと評価している点がまったくないのですね。なのでどのポイントでこの２機種を迷っているのか分かりません。

素直に私の目から見れば、[nero jrさん]の書き込みは「黒ボディで埃の目立つうえに、インクとヘッドの場所が別にあって目詰まりの心配（憶測）があるかもしれないEP-802Aより、MP640のほうがいいと思いますよ」と言っているようにしか受け取れないのですよね。これは私と同じように受け取られた方もいらっしゃると思います。そういう方が私に「ナイス」評価をしてくれているのだと思います。

これでは「EP-802A」の良さも閲覧者には伝わりませんし、所有されている方も不愉快になる一方でしょう。また「EP-802A」と「MP640」を比較する参考にもなりません。

長くなり申し訳ありませんが、上記が[nero jrさん]の書き込みを否定した理由です。私のこういったスタンスを理解していただける方々がいらっしゃるのは「ナイス」の評価で分かりますので、そういった方々のためにも、閲覧者に有意義になり、製品への余分なネガティブイメージがつかないようなレスをしていくつもりです。

書込番号：10390354

[sasuke0007]

不安の有るメーカー製品は購入しない。
Canon で良いのでは。

書込番号：10390544

[nero jr]

夜勤でいない間に色々書き込み有難う御座います。「神戸みなと」さん「ごまにゃん」さんご意見参考にさせていただきます。また「Play House」さん御忠告有難う御座います。

書込番号：10391417

[PlayHouse]

こんにちは。

[sasuke0007さん]へ

仰るとおりですね。わざわざ製品への不安を煽るためのネガティブなスレッドを立てずに「MP640」のほうにスレッドを立てるか、黙ってCANONを購入すればいいだけの話ですね。

ちなみに[sasuke0007]さんはお詳しいのでお尋ねしますが、「ヘッド詰まりとインクドットサイズには関係があるのでしょうか？」前レスでも他の方に聞いたのですが、知識として得ておきたいので、ご存知でしたらご教授願います。


[nero jrさん]へ

いえこちらこそ無礼をお許し下さい。それよりも本気で「EP-802A」と「MP640」のどちらか
新規購入を検討されていらっしゃるのならば「MP640」のほうにもスレッドを立てられるか、きちんとした「比較スレッド」になるようにされたほうがよろしいかと思います。そのほうが皆さん喜ばれますし、[nero jrさん]にとっても参考になると思いますよ。

書込番号：10391618

[sasuke0007]

私の場合は、印字ヘッドが詰まる迄複合機やプリンタを放置した事が有りません。
現在所有している複合機は Canon PIXUS MP610/MP970 EPSON Calario PM-A920
HP Photosmat 3210a 等合計 4台印字ヘッドのトラブルでメーカーメンテナンスを以来した物は
有りません。

最低でも週に 1回は印刷動作を、行って居ますので。

書込番号：10392968

[ひー＆ゆ]

去年の801A以降はヘッドつまりへの対策が強固になってます。

他の方も言ってますが、

802Aは、
１、オフキャリッジ(ヘッドの上にインクカートリッジが乗っていない)で、
インクがヘッドに入るときに新たに「気泡除去機構」を使用しています。

２、純正インクには気泡除去成分が入っているので、
万一ヘッド内部に気泡が存在しても、気泡を吸収してヘッドつまりを直します。

消費者の声を重視する会社なので、改善点は多いかと思います。

書込番号：10396750

[PlayHouse]

こんにちは。

[ひー＆ゆさん]へ

＞「純正インクには気泡除去成分が入っている」

というのは本当なのでしょうか？それは知らなかったので知識として確認しておきたいです。

書込番号：10397220

[ごまにゃん]

PlayHouseさん
私はど素人のただのおばさんなので難しい事は一切分からないです。
ただ、長年エプソンを使ってきて感じた事を書いています。

インクが通る穴が小さくなれば詰まりやすいのはなんとなくわかりますよね
何年か前のプリンターはインクのドットを小さくすることのみに執着して
インク詰まり対策はほとんどしていなかったので
それで問題が起きたのだと思います。

今のプリンターはいろいろな工夫をこらして
より小さいドットでもインク詰まりにならないようにしてあるのだと思います。

こんなあやふやな答えではPlayHouseさんは納得がいかないとは思いますが

詰まりのひどい機種からPM-G820に買い換えた時初めて
「電源を本体で切るとインクがキャップをするようになります」とかいう説明が付きました。
他にも工夫があったのでしょう。
ドットも細かくなったのにこの年からインク詰まりはかなり解消されました。

それからnero jr さんの書き込み少なくともこの機種が気になり
現状はどうなのかというのを知りたいという気持ちも受け止められます。
他機種に書き込めばエプソンに対して否定の言葉が多いのでは？

ここの掲示板ではないですが未だにエプソンは詰まりやすい
インクを無駄遣いしていると
たくさんの方が堂々と書き込んでいる掲示板もあるほどです。
心配になるのはしかたがないのかなと。

そんな心配をPlayHouseさんの説明で少しずつ取り除いて上げてください。
これからも期待してます。

書込番号：10404781

[PlayHouse]

こんばんは。

わざわざレスを有難うございます。

「インク径のサイズ（ノズル穴直径）と目詰まり」の関係には判断を下しかねていたのでお尋ねしました。というのも「インク径のサイズが大きい」にも関わらず目詰まりをよく起こす機種を知っているからです。なにはともあれ、色々なところで情報収集をしてみます。

ちなみに
＞「ここの掲示板ではないですが未だにエプソンは詰まりやすい、インクを無駄遣いしているとたくさんの方が堂々と書き込んでいる掲示板もあるほどです。」

とのことですがどこの掲示板でしょうか？私は掲示板はココかamazonのレビューくらいしか知らないのでちょっと覗いてみたいのでよろしければお教え下さいませ。

インク代はEPSON、結構かかるのでそれは否定しませんが、目詰まりなどにおいて根拠がなくただのネガティブキャンペーンとなる書き込みであればそれらを無くしたほうが家庭用インクジェットプリンタ業界自体のためにもなりますからね。（プリンターへの不信感を減らすという意味で）

よろしくお願いいたします。

書込番号：10405347

[echo21]

PlayHouseさんに聞きたいんだが・・・・
あんた、最近どのスレにもレスつけているけど、
エプのプリンタのことどのくらい知ってるのかな？
ちょっとピエゾヘッドにおけるインク粒、ノズル直径、その相関関係など
説明してくれないかな？
つまりどうやってインク粒の大きさ（何plとかいうの）が決まるのかとかね。
それが目詰まりと因果関係があるのかも、貴殿の意見を聞きたいね。

＞「純正インクには気泡除去成分が入っている」とは俺も認識していないが
エプの純正インクにはカートリッジにある種の仕組みがしてあるのは知っている。
多分上のコメントはそれらのことを引用しているのだと思う。

いずれにせよ、これらの技術的な事は、大御所が一番詳しいのだから、俺たちが想像で
あれこれ言っても全く説得力は無いと思うけど。

書込番号：10408156

[PlayHouse]

こんにちは。

[echo21さん]へ

＞「ちょっとピエゾヘッドにおけるインク粒、ノズル直径、その相関関係など
説明してくれないかな？」

インク粒はモデルにもよりますが、メインモデルの「EP-802A」などで例を挙げると1.5pl〜11plの間のサイズから５種類を打ち分けていると認識しています。その５種類が何plかは正確には知りません。（３、５、７plとかは人づてに聞いたことありますが裏づけはなし）
ノズル孔直径は約２０マイクロメートル（１マイクロは１００万分の１メートル）となっていますね。相関関係というのはどういうことでしょうか？最小ドットサイズによってそれに最適となるノズル孔直径があるということでしょうか？そういう数値は知りません。


＞「つまりどうやってインク粒の大きさ（何plとかいうの）が決まるのかとかね。」

私の認識ではピエゾ素子にかける電圧を調整することが、メニスカス（インクのノズル面）をコントロールすることになり、「引く」→「押す」→「引く」（ここでインクドットサイズが決まる）という動作を行っているという認識です。
それ以前の「ここはどの色で何plでドロップする」などの判断は画像処理エンジンのアルゴリズムが決めている認識です。


＞「それが目詰まりと因果関係があるのかも、貴殿の意見を聞きたいね。」

それが分からないので、ここのスレッドで伺っているのですよ。「インク径と目詰まりの因果関係」を最初に仰ったのは私ではなく[ごまにゃんさん]　ですよ。私はそれにレスをつけて伺った次第です。教えていただけるなら誰でもかまわないのですよ。疑問に思ったことは答えを知らないとすっきりしないのですよ、それは私の性格ですね。


＞「エプの純正インクにはカートリッジにある種の仕組みがしてあるのは知っている。」

これはインクを開けたところの構造というか形（迷路みたいになった）のことだと認識しています。もちろん匿名ですが某プリンターメーカーのインク技術担当の知人がエプソンインクを開けて教えてくれました。「この（迷路みたいな）形状がインク中の空気を抜くように工夫されているんだ、またインクの逆流を防ぐ」と。
私もインクのなかに目詰まり予防成分が入っているとは知りませんでしたから、確認がしたかったのです。あやふやに信じ込むのはむしろタチが悪いことだと思いますしね。


＞「これらの技術的な事は、大御所が一番詳しいのだから、俺たちが想像で
あれこれ言っても全く説得力は無い」

確かにその通りですね。ただ以前よく書き込みされていた[JFSさん]のように正確に詳しく、しかもフランクに答えてくれる方もいらっしゃるかもしれないので、それに賭けて聞いてみています。


＞「あんた、最近どのスレにもレスつけているけど」

これはまずいことなのでしょうか…。（その仰りようだとまるで悪いみたいに受け取れますよ…）レスをつけるといっても自分が確信をもって答えられる範囲でのアドバイス（知らない領分はノータッチです）なり、失礼のない態度での質問をしているつもりです。これは私の書き込みを見ていただいてもお分かりいただけると思います。それにわりと私のレスで感謝されることも多く、それはそれで嬉しいのですよ。

というわけで不思議なレスになりましたが宜しくお願いします。

書込番号：10409116

[echo21]

PlayHouseさん　
貴殿の知識、並びにスタンスは分かったが、それは個人の自由だから俺が口を挟む
ことでは無いが、俺が気に入らないのは、どのスレだったかに、
大御所の解説された解像度だったのレスを
「詳しい方の解説」とは書いていたがそのままコピペしたことだ。
そういう行為は控えるべきだな。普通ならリンクを貼る。
第一、「詳しい方」じゃ大御所にも失礼だし、どうしてもコピペしたいなら
クレジットを入れるべきだ。jfsさんが解説されているとな。
言いたいのはそれだけ。

あと、インクドロップの大小とノズルの詰まり易さには、因果関係は無いと大御所に
聞いている。ノズル詰まりの原因の一つにはインク吐出の速度による部分が
あるらしいが、この辺は大御所に詳しく聞いてみたいと思っている。

書込番号：10410732

[PlayHouse]

こんばんは。

＞「そういう行為は控えるべきだな。普通ならリンクを貼る。
第一、「詳しい方」じゃ大御所にも失礼だし、どうしてもコピペしたいなら
クレジットを入れるべきだ。jfsさんが解説されているとな。」

これに関しては特に悪意があってしたことではないので、次回からはコピペする際にはクレジットを入れるようにしますね。私のネチケットのなさが気分を害してしまい申し訳ありません。


＞「ノズル詰まりの原因の一つにはインク吐出の速度による部分が
あるらしい」

これは興味のある部分ですね。確証をもってご教授できる方からの書き込みがあるとよいと思います。インク吐出の速度だと「駆動周波数」などが関わっているのでしょうかね。そのあたりの知識はあやふやなので知りたいものです。

書込番号：10410795

[ひらりんりん]

私もプリンタを買い換えたいと思いはじめ、当ページを参考にしてます。
現在はＰＭ−９７０Ｃでその前はＰＭ−８２０Ｃです。
８２０ＣはＬ版フチなしが遅いくらいで普通のプリンタでしたが
９７０Ｃを買ってからインクの消費が激しくインク代を意識する様になりました。
使用間隔が長いせいかクリーニング回数が多く、また黒インクが他より倍は減ってる
イメージです。７色インクでしたので減りの早い黒を予備で追加しいつも８色セットの購入です。
私もごまにゃんさんの

＞それからnero jr さんの書き込み少なくともこの機種が気になり
＞現状はどうなのかというのを知りたいという気持ちも受け止められます。
＞他機種に書き込めばエプソンに対して否定の言葉が多いのでは？

＞インクを無駄遣いしていると
＞心配になるのはしかたがないのかなと

このコメントにだいたい賛成ですが、当機種も私の様な使用頻度だと
都度クリーニングが動作し、黒の減りも早いのでしょうか？
使用されてる方のご意見が聞けるとうれしいです。

書込番号：10413115

[台湾ビール]

新規デジカメの購入を機に、プリンタの購入を考えている者です。
（ひらりんりんさんへのレスではなくて、ごめんなさい）

以前、PM-A900を使っていたので、写真プリントの画質にはEPSONの6色インクに全幅の信頼を寄せています。ただ、たった1色の目詰まりのためにノズルクリーニング→テスト印刷→クリーニング→印刷…を繰り返した記憶は、忘れようにも忘れられません。

この機種にねらいを定め、クチコミを最新のものから順に見てきたとき、「インク詰りについて」という我が意を得たりのタイトルに出会いました。この項目に、私の知りたい答えがある！　そう思って画面をスクロールしたら…。PlayHouse氏のやたらヒステリックな長文を読まされ、正直うんざりしました。というより、腹が立ちました。

>「以前、エプソンのプリンターでインク詰りに泣かされ」という始まりも新規購入相談には不要ですし、

あなたが本当にそう思っているのなら、新規購入相談者に、プリンタマニアのあなたがレスをつけるべきではない。同じような動機で迷いつつ、現実に購入した方が、実体験を交えてアドバイスすればよい。

このスレッドを見て購入意欲が失せることはありませんが、少なくとも、自分が質問することはやめようと思いました。

>>「埃が目立ちそう」

>そんなこと知りませんよ。

こんな、心の狭い人が言うセリフ、聞きたくないですからね。

書込番号：10506796

[PlayHouse]

こんばんは。

[台湾ビールさん]へ

そうですか…私の発言が不快な気持ちにさせてしまったのですね。これはお詫びいたします。ちなみに私はプリンタマニアというよりは（もっと詳しい方は大勢いらっしゃいますから）、どちらかというとメーカー問わず新規購入者の方に少しでも参考になれば良いというスタンスで書き込みをしています。自分で言うのもなんですが、感謝されるケースもままあり嬉しいことは多いです。

通常では「ヒステリックで心の狭いと指摘されてしまうような発言はしないですね」、これは私の書き込んだ他スレを見ていただければ証明できると思います。ご興味はないかもしれませんが、このスレとは別人のようだと思います。「インクの詰まる頻度」など実体験を通して発言などもしております。私も１ユーザーですからEPSON機で目詰まりに泣かされたことはありますよ。

ではなぜ[nero jrさん]のレスが攻撃的な内容になったかというと、スレ上にすでに書いてあります。「ネガティブアプローチ」だと判断したからです。本人にその意思がなくともそう受け取られる内容だったからですね。そこはスレッドの立て方や内容にも配慮が必要だと思う旨を伝えたかった結果、ご本人様にも納得していただけたのでそれ以上は言っておりません。また[nero jrさん]の人間性を否定するようなことだけ決しては言わないように配慮はしました、当然ですが。ちなみにまず礼儀として[nero jrさん]の質問（オフキャリッジ構造について）は自分なりの回答はしております。「デザインはEPSON、だけども埃が目立つ…」に対して「そんなことは知らない」というのは正直な感想（本人しか解決できない問題だから）なのですが、言い方がトゲトゲしい、これは私の心が狭いのかもしれませんね。

結論を言うと、「ネガティブアプローチ」がない限り「ヒステリックで心の狭い」と人間性を否定されるような、攻撃的な書き込みは決してしないのが私なりのスジなので、ご理解いただければと思います。

最後に[台湾ビールさん]には不愉快な思いをさせて申し訳ありませんでした。
通常にご質問いただければ実体験から可能な限りご返答はさせていただきます。

書込番号：10507320

[ぽたきち]

下記Ｕｒｌの終わりに、どこのメーカーのインクか明記されていませんが、インクの泡立ちを防止するための消泡剤というのが記載されていました。メーカによっては、消泡剤を入れているんですね。

こちらの口コミを拝読するまで、インクについてそんなに考えたことがなかったので、勉強になりました。

http://www.mpm.co.jp/inkjet/japanese/consumer/knowledge/printer_ink02.html

書込番号：10529035

ランニングコストについて

[Connex_Melbourne]

以前より、色々悩んでいて今年には新しく買い替えをしたいのですが、どのプリンターも一長一短で決めかねています。
特に気になるのが、ランニングコストです。

現在Canon PM640とEPSON EP-802Aで迷っています。一度はPM640がいいかな？と思ったんですが電気屋さんで話を聞いてやっぱりEPSONが良いかと思ったり。。。
電器店で確認したところ、以下のような回答をいただきました。

クリーニングの多さ
Canon > EPSON > HP

目詰まりの可能性
EPSON > Canon > HP (EPSONは新機種で目詰まり検知機能を搭載したのでマシになったかもって教えてもらいました)

インク容量
EPSON > Canon


PM640はインクの数が4色、EP-802Aは6色。
Amazonでのそれぞれの価格が、
Canon: 3,818円
EPSON: 4,860円

でもクリーニングと多さと、インク容量が小さい事を考えるとEPSONの方がインクを買い替える頻度が少なくなるのかな？と思ったり…


その他にも、
●写真印刷についてはEPSONは暗い部分もうまくグラデーション表現ができる、Canonは明るく持ち上げて印刷する傾向があり、明るい部分は白飛びする場合がある。写真の仕上がりについては、個人の好みになる。

●コピーについてはCanonの方がきれい。
実際に試していただいたところ、本物の色に近く鮮明に出ているのはCanonのようでした。(カタログの同じページをコピー)

●ただしスキャナは、同じCIS方式であればEPSONの方がきれいに読み取れる(電器店のはコンピュータに繋がっていないので確認できませんでした。)

●普通紙は、黒の顔料インクを使っているのでCanonがきれい。

●印刷スタートまではEPSONの方が早い。


などなど、迷う部分がいっぱい。。。
結局、インクジェットプリンタは全部一長一短で、何かを重視する部分を見つけないと選べないと教えてもらいました。

で、HPは今使っていて、写真もきれいじゃないし、インクは薄いしでこりごりなのでEPSONかCanonにしようとまでは決めたのですが。
悩みますね(笑)

で、ランニングコストに重点を置いて決めようと思ったのですが実際のところどちらもそんなに変わらないのでしょうか？
アドバイスなどあれば教えていただきますようお願いいたします。

書込番号：10510234

[Rin2006]

EP802AやEP902Aはインクカートリッジ交換時に他インクを消耗しませんが、
MP640は消費しますね。（EP702A以下の機種では消費します）
また、ノズル数が少ないエプソンの方がオートクリーニングに使うインク量は
少ないと思います。
しかし、任意のクリーニング制御はエプソンは劣っていますね。
エプソンは3段階に徐々に強くして行きますが、キヤノンは最初から
強力クリーニングを選択する事も可能です。

どちらが実コストで優秀かはわかりませんが、インクの無駄はEP802A以上の
機種ではエプソンの方が少ないと思いますよ。

Amazonでのカートリッジの価格差1000円をどこまで詰めているか、
または逆転しているかですね。

書込番号：10510553

[PlayHouse]

こんばんは。

＞「ランニングコストに重点を置いて決めようと思ったのですが実際のところどちらもそんなに変わらないのでしょうか？」

とのことですが、私が昨年のモデル「EP-801A」と「MP630」でコストの概算を試しに連続印刷で測ってみたところですと、条件をＬ判写真としたとして、「EP801A」のほうが一枚あたり約６円ほど高くなりました。割合でいうと「１．３倍」でしょうか。もちろん個人的な計測なので絶対的な数値ではありませんが、「６色印刷」と「４色印刷」のコスト差としたら妥当かとは思います。そのかわり無駄に「６色搭載」というわけでなく表現できる色合いは豊かになるかと感じます。今年のモデルも使用インク、基本スペックは変わらないので参考には出来るかと思います。

あとはオートクリーニング量の差がどのくらいかということですね。ここはまさにブラックボックス的な部分なので、CANON＞EPSONになるかも分かりません。ご回答された店員さんはよく勉強されていらっしゃるようなので、ぜひその根拠を教授いただきたいくらいです。実測するのは時間とインク費用が必要なので誰か試された方かご存知な方のご意見を参考するしかなさそうです。

モノクロ文字印刷に関しては、CANONのほうが安いかと思います。これは未計測なので具体的数値は出ませんが、インク容量と値段設定を考えると若干安くなるかと思われます。推測で申し訳ありません。もし私の推測が間違えていれば訂正してください。


＞「写真印刷についてはEPSONは暗い部分もうまくグラデーション表現ができる、Canonは明るく持ち上げて印刷する傾向があり、明るい部分は白飛びする場合がある。写真の仕上がりについては、個人の好みになる。」

とのことですが、これは察するにデフォルト（プリンタ任せ）印刷の際のことでしょうか。個人的にはCANONへの表現はある程度的確だと思うのですが、EPSONがデフォルトで暗い部分の表現が上手とは思わないです、どちらかというと暗い部分は潰れやすいと思います（デフォルトだとコントラストを強調するのが原因だと思われます）。そのかわり人肌などのカラー中間色の表現は上手だと思います。あとは個人の好みというのはその通りだと思います。

もしよろしければ、そのことが分かるサンプル写真を掲載しておりますので当方のサイトをご参考いただければ幸いです。拙いものですがお役に立てればです。

http://www5.ocn.ne.jp/~printer/all-page.html

書込番号：10510698

[Connex_Melbourne]

>Rin2006さん

お返事ありがとうございます。
Canonは、インクカートリッジを交換する時にも消費するんですね。
インク容量が小さいのに、新しいインクをつけるとクリーニングをすると、実際に使える容量は少ないんですね。。。

実際に印刷する物にもよるかもしれませんが、はっきりとどちらか特か？を出すのは難しいのかもしれませんね。



>PlayHouseさん

お返事ありがとうございます。
写真印刷だと、やはりインク数が少ない方が値段が安くなるんですね。とても参考になります。

店員さんによると、Canonは電源を入れるとだいたいクリーニングをすると仰っておられました。また、年賀状など連続で印刷をした際にもクリーニングをする頻度がCanonの方が多いらしいです。

EPSONは、霧状の微量インクを使って目詰まりがないか確認し目詰まり検知をした時にクリーニングをすると教えていただきました。

今、自分はHP C5180を使用しているのですがその機種には、HPが1500億円をかけて開発したアクティブ・エア・マネジメント技術が搭載されていたが、それも3世代程で終わってしまった。とても画期的なシステムだったが一度空気にふれたインクをまだ戻すのはすぐに使うのであればよいが、しばらくたって使うとやはりプリントの時のクオリティーに影響を与えるので採用をやめてしまったのかもしれないと教えて頂きました。

もし、HP, EPSON, Canonが手を組んですべての良いところをプリンターを作ったならきっと素晴らしいプリンターが開発できるだろうけど、独占禁止法にもひっかかるだろうし無理だろうって笑ってました(笑)

結局そこまで求めてしまうと、レーザープリンタを選ぶことになるので、何かで妥協しないといけないですねって。




って話がそれましたが、、、
難しいですね。モノクロは仰る通り、Canonの方が安いかもしれないですね。インクタンクも大きそうですし。

印刷の結果については、デフォルト設定の説明をしていただきました。
このことについて、自分で色調整をする方には、あまり関係ないですが。と仰っておられました。

スタッフの方が撮った同じ写真 (カメラはPENTAXの一眼らしい) でみせて頂いたところ、Canonは明るく仕上がっていました。
実際の時のイメージはEPSONの方が近いと教えてもらいました。


でも、写真の仕上がりは今のHPを使っている自分にはどちらも満足でしたけどね(笑)
ん〜、迷う。。。

1) 自分は何を印刷するだろう？と考えたとき、文書やウェブページが多い。
2) 写真はたまに。

と考えるとやっぱりCanonかな〜。。。
EPSONは操作性がよさげで魅力的でしたが。価格コムの満足度はEPSONの方が上みたいですね。

書込番号：10511341

[PlayHouse]

こんばんは。宜しくお願いいたします。

＞「1) 自分は何を印刷するだろう？と考えたとき、文書やウェブページが多い。
2) 写真はたまに。」

とのことでしたら、「顔料黒インク搭載」、「自動両面印刷標準搭載」の「MP640」のほうが使い勝手はよいのではないかと思われます。慣れてしまえば「EP-802A」でも問題があるわけではないですが（自動両面印刷もオプション対応できますし）、そこは失礼ながら「お好みで」となります。

よいお買い物ができると良いですね。

書込番号：10517491

[love apple !]

>PlayHouseさん

お返事ありがとうございます。
そうですね。顔料系インクはやはり普通紙ではとてもハッキリしていてキレイに見えますもんね。

今日も、電器店で一人悩んで帰りました(笑)
ビックカメラでEP902Aが32,600円の20％還元だったので買ってしまいそうになりましたが、もう少し悩みます。。。

書込番号：10521717

無線LANでの使用について

[ひｄｄｙ]

無線で使えるのが魅力でこの機種を買おうかと検討中なのですが、素人の私に教えてください。
インターネットがひいてなくても、無線LANルーターがあれば無線で使用できるのでしょうか？

書込番号：10512989

[ひまＪＩＮ]

無線LANルーターが無くても無線使用は可能です。
いわゆるアドホックモード（PCとプリンタが直接通信）です。

ただちょっと設定等が難しくなりますので勉強が必要です。
その辺のやり方はマニュアルにも記載はあると思いますよ。
詳しくお知りになりたければ、メーカーHPでマニュアルをDLしてみて下さい。

書込番号：10513090

[ひまＪＩＮ]

もちろん無線LANルーターがあれば、ネット接続してなくても使用出来ますよ。
PCが2台以上ある場合もルーター経由の方が楽ですね。

書込番号：10513094

ペーパークラフトの展開図を印刷したい。

[SUZUMIYA]

ペーパークラフトの展開図などを
少し厚めの紙（画用紙、ケント紙）などに印刷したいのですが
EP-802Aで印刷することは可能ですか？

書込番号：10501263

[ずばり4滴します]

予想ですいませんが
画用紙もケント紙もインクジェットプリンタで印刷するような用紙ではありませんので
印字できても乾燥するまで時間かかると思われます
ペーパークラフト用なんてパッケージしてあるプリンタ用紙を使うのが正しい使い方だと思います

※多分紙送りは出来るだろうけどサポート用紙外の紙になるので自己責任になります
はじめは出来ても用紙送りローラーの劣化などで紙送りできなくなると予想できますし
画用紙に段々とした折り目が入るのも予想できます

書込番号：10501350

[PlayHouse]

こんばんは。

＞「少し厚めの紙（画用紙、ケント紙）などに印刷」

とのことですが、こればかりは試してみないと分からないですね。
もしネット上で購入できるような用紙であれば、私の所有している「EP-901A」（給紙構造が一緒）で試してみましょうか？
個人的にもこの前面給紙がどんな用紙に対応できるか興味はあるところなので。様々なインクジェット用紙は試しましたが、ケント紙はまだ試していないですし。

書込番号：10501364

[wishborn]

ずばり4滴しますさんが言われているように、インクジェット用紙以外で印刷する場合には
印刷結果そのものが上手くいくかどうかも問題になると思います。
折り目や切り取りの線くらいであれば、濃度を薄くして印刷すればなんとかなるでしょうが
模様や色まで印刷してということになると、給紙が出来たとしても満足のいく仕上がりには
ならないかもしれません。葉書でも、インクジェット用がありますからね。
薄手のインクジェット用紙で印刷して、厚紙に貼り付けるという手はありますが。

書込番号：10501458

[SUZUMIYA]

長年使ってきたEPSONの単機能のプリンターが寿命で、
どうせ新しく購入するなら複合機。
わたしはWebで配布してるペーパークラフトの
展開図（アニメや動物）を印刷して作ったりします。普通紙は薄すぎて無理です。
多少カラーが再現できなくても、印刷出来ればそれでかまいません。
ハガキよりちょっと厚めのA4紙に印刷できたら申し分ないです。
もしダメなら702A（背面給紙）に変更するという選択も考えますが
やっぱりできたら無線LAN搭載がいいので。

書込番号：10501618

[ずばり4滴します]

そうですねー　体験者の意見が聞きたいですね

自分は小学校で使うような堅い厚みのあるものしか頭に無かったのですが
ちょっと調べたところ画用紙にも0.22mm位の薄いのもあるんですね
葉書とか名刺の厚みは0.2〜0.3mm程度なのでスペック的には厚みの薄い画用紙ならokなんですね

フォトマット紙　型番：KA450PM
厚み的に言えばこちらの純正用紙とかも同じなのですが・・・・

体験者プリーズ

書込番号：10501999

[PlayHouse]

試したマット用紙

こんばんは。

私が色々と試したなかでケント紙に一番イメージが近い用紙ですと、上記の写真のマット紙ですかね。両面用なのでわりと固くて厚みもしっかりしています。
この用紙であれば「EP-901A」で連続印刷できましたから、「EP-802A」でも可能だと思います。厚みは「0.24mm」ですね。
純正紙でも「クリスピア」は「0.3mm」であることを考えるとまだ厚くてもいけそうですね。

書込番号：10502270

[SUZUMIYA]

ペーパークラフト専用紙

みなさん、ありがとうございます。

PlayHouseさんのスレを見て
色々とWebで調べてみたところ
ペーパークラフトを印刷するために特化した印刷用紙が
存在する事を知りました。（勉強不足ではずかしい、、）
この紙だとたぶん大丈夫な気がします。
これでEP-802Aを購入するにあたっての疑問はだいたい解決です。
年賀状も刷らないといけないから近日中に購入します。
また何か分からない事が発生したらここで質問したいと思います。
よろしくお願いいたします。

書込番号：10504600

使用頻度が少ないときのヘッド目詰まりについて。

[SANSUI77]

お世話になります。
現在ＰＭ−Ｇ７００を利用しています。使用頻度が少ないため、注意はしていたのですが黒が目詰まりしたらしく、綺麗に印刷できなくなってしまいました。これから年賀状のシーズンで、唯一活躍する季節だというのに・・・。純正品インクを使わなかった仇でしょうか・・・。
そこで色々調べ始めたら複合機も安くなったもので、ＥＰ−８０２Ａでも２万円前半。買えないこともない金額です。

質問なのですが、この製品も使用頻度が低いとヘッドの目詰まりは起こすのでしょうか。定期的に電源だけいれれば問題はないですか。

ＰＭ−Ｇ７００用に大量にＩＣ６ＣＬ３２（非純正品）を買ってしまったので、もったいないのですが、使えないのでは仕方がないです。

詳しい方、ご教示の程、お願い致します。

書込番号：10498771

[Rin2006]

PM-G730を使っていますが、2ヶ月程度なら大丈夫ですよ。
もちろん純正品での話しですがね。
最近のエプソンは電源を入れただけではオートクリーニングは
実行されませんので、何かプリントしなくてはなりません。

使用頻度が少ないというのも程度の問題で、目詰まりが酷いPM-770Cで
半年使わなくても、もちろん目詰まりはしていましたが
ヘッドクリーニングを2日に分けて何回か実行し回復した事もありました。
この時はエコリカの互換品を使っていましたね。（インク自体に固まったインクを溶かす作用がある為）

それと、目詰まりと同様の症状が現れても、原因は別にあったりしますよ。
例えばエア噛みであったり、何回もクリーニングを実行した後に
ヘッド下にインクが貯まりうまくドロップされない場合もありますし…。
非純正品ならエア噛みや埃の混入なども疑われますね。

まあ、純正使用なら2ヶ月ぐらいは大丈夫だと思いますが、
メーカーとしては月に1回は使って欲しいそうですよ。

ちなみにインクの開封後の消費期限は半年です。

書込番号：10498903

[tarmo]

詰まらないインクジェットって聞いたことは無いですね。
それはさておき、捨てるつもりなら「ＰＭ−Ｇ７００ 目詰まり 分解」あたりのキーワードでWEB検索してみると参考になるかもしれません。どうせ駄目元です。

書込番号：10498908

[Finepix花子.]

私もほぼ年賀状印刷がメインの人です。写真はパソコンで見る派なので、年に数回しか印刷しません。

PM750Cの時代からEPSONばかり3台,　3年前からCANONを使い比べて、インク詰まりが少ないのは、もう圧倒的にCANONです。同じように使って(使わないでかも..), 数倍違うように感じます。仮に詰まっても CANONなら一回のクリーニングで解消。EPSONはインクが半分になるまでやっても解消しないことが何度もありました。
EPSONは純正品以外使った事がなくて、CANONは去年から互換詰め替えにしましたが、本当に詰まりにくいです。

熱でインクを吹き出すバブル方式と振動でインクを押出すピエゾ方式の差だろうかと思ってます。　最低一月に一度は使う人だと違いが分からないかも知れませんが...

書込番号：10499101

[GET DA DK]

目詰まり解消などで検索すると解消する方法が出てきますよ。

後、目詰まりを解消する液体もネット販売されています。

ＰＭ−Ｇ７００まだ、使えると思います。

書込番号：10499244

[Birdeagle]

月に一回、最低でも電源ON/OFFすれば問題無いよ

書込番号：10499568

[SANSUI77]

皆さん、色々とご教示戴きありがとうございました。

まずはメンテナンスを徹底したいと思います。
それで改善されれば使い続けます。

それでも・・・、というときにはまた検討をしたいと思います。

書込番号：10500591

封筒等の印刷について

[ほぼ日]

こんにちは。

たまたま店頭で見かけて、無線LAN対応のプリンタが欲しかったこともあり
買い替えを検討しています。

これと、canonのPIXUS MP640とで悩んでいたのですが、こちらのほうが
見た目もすっきりしているしと気になっているのですが、気になる点が
あります。

カセットが2つになって、背面のオートシートフィーダーのようなものが
ないようなのですが、カタログを見ると封筒も印刷できるようです。
ただ、角3とかができそうなのに、角6などの小さい封筒ができない
ようなのですが、やはりできないのでしょうか？

背面手差しなら、A4以内の用紙なら何にでも印刷できそうなので、
もし、エプソンが決まったサイズしか印刷できないのなら、
封筒に印刷もよくするので、あきらめないとだめかな？と思っています。

ご存知の方、教えて下さい。
よろしくお願い致します。

書込番号：10488731

[sasuke0007]

封筒印刷を、行うならば背面給紙システムと前面カセット(普通紙限定)の有る MP640 を、お勧めします。
EP-802A でも L版〜A4サイズ迄ならばユーザー設定でも印刷は可能ですが、前面給紙システムの
機能上プリンタ内部で用紙を反転させる為、背面給紙よりも給紙トラブルの確率は高く成ります。

Canon PIXUS MP640 の場合は L版以下の名刺サイズ迄背面給紙システムを、持って居る為印刷が可能です。

書込番号：10488980

[PlayHouse]

ユーザー定義設定画面	試し刷りした封筒、小さく試し印刷と入れてあります

こんにちは。

ユーザー定義でサイズを決めるイメージは上記の写真です。ここで（　）で決められた範囲内のサイズを指定できます。

実際に封筒印刷を試したところ（機種は同じ給紙構造のEP-901A）ですが、普通の茶封筒、お布施などで使用する茶封筒より少し厚めの封筒などは問題なく印刷できました。

ただ封筒印刷をメインとするならば、「カセットを取り出して縦横アジャストする前面給紙」より「背面給紙のほうが用紙補給が流し込むだけでスムーズ」なので「MP640」のほうがラクでよいと思います。

時折に封筒印刷ということであれば「EP-802A」でも印刷面では問題ないかと思われます。

ときに実際に試し印刷もしないで「前面給紙」だと純正紙以外（封筒や他社製の用紙）は使用が困難だというような書き込みが見受けらるのですが、もしそれらの書き込みをご覧になられたことがあるなら、それはあまり真に受けないほうがよいと思います。

確かに「背面給紙」には特厚の用紙や名刺サイズ用紙への印刷などのメリットはありますが、「前面給紙」でも給紙対応できる範囲は日常的な印刷用紙に関しては十分だといえるレベルにはなっているかと思います。

書込番号：10489860

[ほぼ日]

お礼が遅くなりすみません。

>sasuke0007さん　

ありがとうございます。
背面のほうが楽だなーと思いながらも、レーベル印刷等の付属品？
が、エプソンは本体に収納できるようなので、滅多につかわないので
かえってそのほうが楽だなと思って、エプソンも気になってました。
ありがとうございました。


>PlayHouseさん

試していただいてありがとうございます。
通常の封筒サイズなら問題ないんですね。
ただ、たまに名刺サイズも印刷しますし、印刷頻度は少ないのですが
カセットより背面のほうがいいのかも・・という気がしてきました。

もう一度、店頭でよくみてきますね。
ありがとうございました。　

書込番号：10498266