PCM-M10 のクチコミ掲示板

ls-11との性能差について

[hry_vc]

ls-10を使用しているのですが、買い替えを検討しています。スロー再生など、細かい機能はpcm-m10の方が多いようですが、搭載マイクの性能、録音性能などに関してこの2機種の違いがどのような所にあるか、御存じの方がいらっしゃったら教えていただけないでしょうか？一概に音質がどちらの方がいいとは言えないのかもしれませんが、自分の録音スタイルに合う方を購入したいと考えています。私はクラシックの専門家で、練習やレッスン、コンサート会場でのリハーサルや本番など、毎日のように使用しています。現在使用しているのls10も音質に関してはそれなりに納得しているのですが、トラックが切れない、2GB以上連続で録れない、などの使い勝手の悪さから、高機能なものに買い換えようと考えています。その際に音質も考慮したいのでぜひご意見よろしくお願いします。

書込番号：10633828

[ＦＲＬ]

hry_vc さん

レスが遅くなってしまいました。
両機種を所有しています。

＞搭載マイクの性能、録音性能などに関してこの2機種の違い・・・

LS-11では単一指向性、PCM-M10は無指向性（全指向性）と、搭載マイクの指向性が違うのですが、録音した音を聞く限り、では、ステレオ感、定位はどちらも同じくらいです。指向性で、特段に差があるとは思えません。
音質面の比較です。LS-11になって、低いほうまで余裕がでてきました。PCM-M10のほうが、やや、”低音感”があるといった感じです。
プロ用途のステレオマイクと比較すると、こんなに定位感がないの？、低音感はあるけど、実際どのくらいまで延びているの？といったところです。

hry_vc さんが、クラシックの専門家ということで、シビアな評価をしていますが、両機種ともに、”この価格帯では”すばらしい機種と感じています。対価格でいえば、PCM-M10が頑張っています。約1万円の価格差は無いように思います。

実際の使い勝手でいえば、両者の電源ボタンの位置が左右逆で、２機種を連続で使った際に戸惑うことがあります(笑い）。

私の場合は、手持ち録音が多いので、LS−11のスリムさは、持ちやすくてありがたいところです。

LS-10をお持ちということですので、OLYMPUSのLS−11のサイトで、機能の比較をしてください。LS-10も、アップデートで2Gを超えて録音できるはずです。

再生面です。
PCM-M10のほうが、ヘッドホン出力(パワー）ははるかに大きいです。感度が低いヘッドホンもらくらく駆動します。
音質的には、両機種ともに、”この価格帯では”すばらしいとコメントします。これ以上を望む場合は、もう少し上位の、たとえばPCM-D50のような機種をお勧めします。

LS-11のファイル表示では、LISTボタンを押して、フォルダA〜Eと、Musicを表示します。この段階では、フォルダにいくつファイルがあるかわかりません。各フォルダを開くと、録音されているファイルの表示、名前を付けていなければ、LS110055といった表示になります。再生すると、画面上部に、録音時間が、2H12M30Sといったように、小文字で表示されますが、録音日時、時間、残量などの表示は出来ません。

PCM-M10では、フォルダボタンを押して、FOLDER01〜10まで表示され、フォルダの中にいくつファイルがあるか表示します。再生をしながら、表示ボタンを繰り返し押すことで、録音日時、時間、残りの再生時間などのデータの確認が出来ます。私的にはこれは非常にありがたい機能です。

最大何Gまでのメディアが使用できるかは、メーカーHPや、他のスレッドを参照してください。

書込番号：10643657

[hry_vc]

貴重なレスありがとうございます。両方の機種を所有されてる方の感想は大変参考になります。
いただいた感想を考慮した上、機種を検討したいと思います。
ありがとうございました！

書込番号：10662158

好きなＣＤを録音したい。

[高音質のＭＰ３を作りたい！]

ＣＤから好きな曲を寄せ集めて録音・再生できる機器を探しています。
今までに幾つかのＭＰ３プレーヤー等を使用してきましたが、いずれも音質面で満足できません。
リニアＰＣＭでＣＤの音を圧縮・劣化させる事無く録音・再生できる機器が良いかと思っています。
そこで、本機に目をつけました。あと、ＮＷ−Ａ８４０シリーズ。
生録等一切行わず、ＣＤからの音だけを録音（記録と言った方が適切かも）再生する機器として見た場合、本機は如何なのでしょうか？
皆様の書き込みを見ていますと、生録を主体として本機を利用されている方が多い様に思います。
生録をしないなら、ウォークマン（ＮＷ−Ａ８４０シリーズ）の方が良いのでしょうか？
価格的にも似通っていますし、正直、私自身がＣＤからの高音質録音方法や両機の特徴を良く理解できていませんので非常に悩んでいます。
私の考えている様な使い方をされている方、あるいは両機種の差異等に詳しい方、
是非ご教示下さい。
希望としては、
�@ヘッドフォン端子ではなく、ラインアウト端子（クレードル等も可）がある事。
　（車でＣＤの代わりとしてＡＵＸライン入力に接続します。）
�A記録容量は１６ＧＢ程度(ＣＤ換算２０枚分位）あれば十分です。
　（もっと少なくても可。何百曲も入れる気はありません。）
�Bバッテリーの持ちも気にしません。（車では別途、電源供給して使用しますので。）
�C曲のタイトルや画像等は一切表示し無くても良いです。曲番が判る程度で十分です。
�Dとにかく音質最優先です。
�Eたまには持ち歩いて、外泊時の暇つぶしや電車の中等で音楽を聞きたいです。
�FデジタルＯＵＴ（４４．１ＫＨｚの１６ｂｉｔ。同軸・光どちらでも可）があると、
　車ではデジタル接続出来るので尚良いかと思います。

宜しくお願いします。

書込番号：10611352

[ＦＲＬ]

高音質のＭＰ３を作りたい！ さん

M-AUDIO(エムオーディオ)/Micro Track II　http://www.m-audio.jp/products/jp_jp/MicroTrackII.htmlをお勧めします。
出力端子は、ＲＣＡがあります。同軸は入力のみ。
車内では、シガーソケットからＵＳＢに変換するアダプターが便利です。

Micro Track IIのスペック（一部）は以下の通りです。
■フィールドレコーダー
■記録メディア：コンパクトフラッシュ
■録音形式：WAV(BWF)/MP3
■サンプリングビットレート：・PCM録音：16or24bit（44.1、48、88.2、96kHz）・MP3録音：96〜320kbps（44.1、48kHz）

価格は高くなりますが、光出力があるのは、SONY　PCM-D50です。
参考になるか・・・

書込番号：10612306

[高音質のＭＰ３を作りたい！]

ＦＲＬ様

早速のご教示ありがとうございます。
この商品はメーカーも含め、全く知りませんでした。
「おおっ！」って感じです。
早速、取説をダウンロードしました。
今から研究します。
価格も安く大変嬉しく思います。
ＣＤからの記録方法等調べて判らなければ
またＨＥＬＰを求めるかも知れませんが、
取り急ぎお礼申し上げます。
ありがとうございました。

書込番号：10612786

[お子ちゃま]

パソコン使わないのが前提なのですか?
出力方法云々は別として、
取り込みについては素直にパソコンを使うのが
一番だと思うのですが。(録音機能なんかを使うのではなく)
パソコンを使えば元データをそのまま扱えるので、
音質?的にもそれ以上の方法はありませんし。

書込番号：10630914

[高音質のＭＰ３を作りたい！]

お子ちゃま様へ

書き込みありがとうございます。
私もパソコンを使用するつもりです。
ＣＤから直接録音する事は考えていません。
ＷＩＮＤＯＷＳ　ＭＥＤＩＡ　ＰＬＡＹＥＲにて
ＷＭＶ（無圧縮）を選択してＣＤから取り込んだ物を
選択して転送する事を考えています。
ついでと言っては申し訳ありませんが、
このやり方で良いのでしょうか？
もっと良い方法あれば是非ご教示下さい。

宜しくお願いします。

書込番号：10631023

[高音質のＭＰ３を作りたい！]

買いました。
大型量販店に出向いて様々なＩＣレコーダーを見て、大きさ・重さ・価格も含めて
結局、この商品になりました。
ＣＤからの録音（データ書き込み）はドラッグ＆ドロップするだけですし、
物凄く簡単に使いこなせます。
肝心の音質面も満足です。
さすがはリニアＰＣＭって感じで、アンプのヒスノイズも殆ど感じず
やっと納得出来る物に出会いました。
嫁は大きし、デザインも今一つと言いますが
私は気になりません。
むしろ、この位の大きさ重さの方が「音の為には良い？」と安心できます。
ウォークマンを買わずにこちらを買って正解でした。
（ウォークマンのデジタルアンプは逆にノイズや音質が気になりました。）
これからは、車での使用を中心に楽しい音楽ライフが過ごせそうです。

書込番号：10664151

リミッターついて

[ジマーマン]

M10のリミッター機能についてお尋ねします。
ICレコーダー購入は初めてなもので、お伺い
したのですが、
�@娘のピアノや自身のBANDの演奏(ROCK)を
外部マイクからマニュアル録音したいのですが、リミッター
をONにするとOFFに比べて音質に変化が生じますでしょうか？

ピアノやアコ−スティックギター等の演奏は録音レベルを
抑えればリミッタOFFでよく、ROCK等の演奏の場合も
録音レベルを抑えればOFFでも問題ないのでしょうか？
リミッター機能はRECレベルのPEAKになる恐れの保険？
といった考えで使用すればよいのでしょうか？
ONとOFFの音質によるメリット・デメリットがございましたら
ご教示頂けますでしょうか。

蛇足になりますが、
M10は高感度仕様のようで気になっております。
ピアノのような静かな演奏でマニュアル時、ATをLにして
録音すると、Hに比べ自然な感じの音質にはならないのでしょうか？
Hにしておくと、父兄の演奏への拍手でPEAK　OVERしてしまい
耳障りに思いますが、設定のご意見をお伺いできましたら嬉しいです。

どうぞよろしくお願いします。

書込番号：10562137

[ＦＲＬ]

ジマーマンさま

私が、通常の音楽録音で、レベルセットしている目安をお話します。
ミキサーのVUメーターで0ｄBの信号を送り、受けのデジタルレコーダーは、-20ｄBでレベル設定しています。
かなり低めな設定ですが、リハーサル時に、低いと感じても、本番では、演奏者がノッテきてリハーサル時よりも、音量が上がってくるからです。

VUメーターの−２０ｄＢは正弦波の実効値ですから、最大値は表示よりも３ｄＢ高いところにあります。しかし、音声成分は様々な周波数が含まれるために、メーターの表示以上の信号が飛び込んできます。デジタル録音では、０ｄＢを超えた部分は、音ではなくなります。０ｄＢレベルオーバーは量子化できませんが、低い場合には、ノーマライズでレベルを上げられます。

PCM-M10のレベルメーターは-12ｄBのところに目印があります。私は、通常レベルメーターがこの位置辺りを最大になるように、レベルをあわせ、常にリミッターはONにしています。

リミッターをONにしても、12ｄB以上の入力では歪ます。リミッターは、大きな音で、瞬時にレベルを下げ、大きな音がなくなったら、レベルを戻し（リカバリー）ますが、入力レベルを高めにしておくと、下げたり戻したりと、不自然になります。そのために、リミッターは万一の際の保険的使い方がいいのです。マニュアル録音では、やや低いレベルで振らせたほうが安全です。

＞ピアノのような静かな演奏でマニュアル時、ATをLにして録音すると、Hに比べ自然な感じの音質にはならないのでしょうか？

質問の「自然な感じの音質」が良くわからないのですが、マイクを楽器の近くで録音（オンマイク）すると、相対的に音量が大きくなるので、アッテネーターをONにする場合が殆どです。楽器からマイクを離し、室内の反響音も一緒に録音する場合（オフマイク）には、アッテネーターをOFFにする場合もあります。
レベルメーターが最大-12ｄB付近で振るように、アッテネーター、H側（ノーマル）でボリュームを調整します。この状態で、ボリュームの指標で1〜2程度なら、アッテネーターをL（低）側に設定し、-12ｄB付近になるようにボリュームを上げます。

つまり、アッテネーターは入力の「抵抗」ですから、入れないほうが音質的にはいいのでしょうが、歪んでしまったら本末転倒でしょう。

＞Hにしておくと、父兄の演奏への拍手でPEAK　OVERしてしまい

外部マイクを楽器に近づけて録音する以外に防げません。
オンマイクで録音していれば、通常、拍手よりは、楽器の音量のほうが大きいので、オーバーすることはないはずです。

ピアノの音量にレベルを合わせて、PCM-M10または外部マイクを客席で録音していれば、近くの拍手のほうが音量が大きいのでピークでオーバーするのは仕方ないですね。

書込番号：10572040

[ジマーマン]

FRLさま

詳しくお答え頂き、本当に有難うございました。
デジタル録音のレベル設定については、やや低い
くらいでいいのですね。
目から鱗が落ちる思いです。
-12dbを目印にはもちろんですが、少しOVER気したくらい
では問題ないですよね。

ピアノ(またはアコギ等）のような小さい音をアッテネーターをON
にすることは邪道なのかなという思いで質問させていただきました。
OFFにしておくと拍手の音になると音の振り幅が大きいので、
ヘッドフォンで聴くと、耳が痛いもので(^^）
ONにしておくのであれば、RECレベルを上げればいいわけですものね。

書込番号：10584081

ICD-SX850と迷ってます・・・

[Taroimotarokun]

Taroimotarokunと申します。よろしくお願いします。
　娘のピアノ練習や発表会の演奏を録音したく、いろいろ探している中でここにたどり着き
ました。今までは当たり前にテープレコーダーを使っていたので、大手量販店でそれらしき
物を探してみたら・・・今はこういう機械の時代なのですね。さっぱりわかりません。
　そこで質問なのですが、音楽の録音を中心に使うとしたらこの製品一押しなのでしょうが、
ICD-SX850（またはICD-SX950）という製品でも、１万円ほど安く手に入って同じような事が
できると聞きました。この２つの製品の差はかなりの物なのでしょうか？ホームページでも
数字の比較はしましたが、数字だけではよくわかりません。
　主たる使い方は、ピアノの演奏を録音してCDに焼くことです。それなりの音のCDができる
といいなぁと思っています。みなさまのお知恵とアドバイスをよろしくお願いします。

書込番号：10553407

[P577Ph2m]

ICD-SX850のようなICレコーダーは、どちらかといえばビジネスで会議を録音するような場面を想定しています。
音楽を最高の音で録音したければ、PCM-M10ということになります。
とはいえICD-SX850にも音楽用の録音モードはありますし、よほどきちんとした環境でちゃんとしたマイクで録音するのでなければ、大差ないはずです。

書込番号：10553793

[Taroimotarokun]

P577Ph2mさんこんにちは。

外部マイクを使っての録音は今のところ考えてもいませんし、そんなに大がかりな
システムを組もうとも思っていません。だとすると、ICD-SX850でも、結果的に変わり
ませんかねぇ？ICD-SX850は、よいICレコーダーだと思いまして、ちょっと気になり
だしてきてます。値段も含めて。PCM-M10は、今の私にとって数値的には申し分ないと
思いますが、ちょっと贅沢な気がしてきています。ICD-SX850のノイズの具合が分かると
ありがたいのですが、どなたか分かる方はおられないでしょうか?
引き続き情報をお願いします。

書込番号：10559041

[BB_001]

　こんばんは、自分も子供のピアノの録音で始めたクチデス（口実か？）。リニアPCM録音機はオリンパスのLS-11を購入してしまってもっと安いM10が出てたのを見逃していました。
　子供にはICD-SX850を持たせて練習に使わせていますが、さっき聴かせてもらったら192kのMP3で使っていてリニアPCMの様子はわかりませんでした。ちなみに生録のMP3だとカセットテープのヒスノイズのようなものが聴き取れます。さらにたまにカリッというので巻き戻すと聞こえない幽霊のようなノイズがあり、デジタルの処理が間に合ってないのだと思います。ボイスレコーダーとしては十分なのでしょうけれど、音楽用ではやはりそれなりのスペックを余裕を持って使える機種のほうがよいと思いますよ（LS-10やLS-11では記憶にありません）。ちなみにヘッドホンにソニーのMDR-CD900STをつかったのでアラが出やすかったと思います。
　ん〜参考にはならないですねごめんなさい。

書込番号：10583975

[Taroimotarokun]

BB_001さん こんにちは。

　貴重な情報ありがとうございます。
　192kのMP3でヒスノイズということは、サーっと言う感じの音が聞こえるのでしょうか？
小さくても、気になりだしたら気になる音ですよねぇ。BB_001さん、厚かましいお願い
ですが、是非、SX850にてリニアPCM録音（CD音質）にチャレンジしていただけませんか？
実は、昨日家電量販店を3軒回ったのですが、田舎なのでどの店にも実物は置いてあり
ませんでした。おいてあったとしても、あの売り場の賑わしさでノイズはわからないで
しょうが・・・

　やはり、ちょっと上乗せして、SX850ではなくこちらPCM-M10に決定した方がいいのか
なぁ・・・。まだ、クリスマスまでには少々時間がありますので、もうちょっと悩み続
けながら情報収集してみます。
　みなさんよろしくお願いします。

書込番号：10587836

[Taroimotarokun]

P577Ph2mさん,BB_001さん　情報ありがとうございました。

迷いに迷った挙げ句、初心者の私には、ICD-SX850で試してみることがあって
いると判断し、そちらを注文しました。もし、よほどノイズがひどいとか、
頻繁に録音してＣＤ作成するようになったら、こちらの製品に乗り換えます。
また、いろいろと教えてくださいね。

書込番号：10610326

[BB_001]

　すでに解決済みですね。録音ですが娘のお受験で近寄りがたくとうとう果たせませんでした。

書込番号：10972488

プラグインパワー対応とは？

[11kun]

内蔵マイクではなく、マイク端子にマイクを接続して使用したいのですが、何かおすすめのマイクはありませんか？　使用目的は街頭でインタビューをとったり、会議などでの音声を、スタンドにマイクを付けスピーカーまで伸ばし、座席で録音するなどです。あまり高額なマイクは買えません・・・。

書込番号：10526026

[こ むぎ]

プラグインパワーというのは、マイクロフォンへの電源供給がＭ１０からできると言うことです
ですので、ファンタム電源が必要な特殊な高級マイクロフォンは別として、一般的なマイクロフォンは使用可能です。もちろんマイクジャックが違う場合はアダプターを使って接続します
会議記録が主な目的なら、Ｍ１０でなくて、同じSONYでも会議用のレコーダーで良いと思いますが。
よほどの高温質が必要でなければ、少々オーバースペックかと…
差額で、マイクロフォン側にお金をかける方法もありますよね
まぁ、Ｍ１０の内蔵マイクも無指向性ながら、まあまあの音質ですが
あと、街頭インタビューに使うとなると、オプションのウインドスクリーン、ジャマーはポップガードとしても必須でしょうから、オプション代も必要ですよね
これがないと屋外では使い物になりませんから。

書込番号：10536869

[11kun]

情報いろいろとありがとうございます。
オプションなどを含めて考えてみます。

書込番号：10539976

[ＦＲＬ]

＞こ　むぎ さん

「ウクレレ父ちゃん」ブログ、拝見させていただきましたよ〜
バイノーラルマイク、私も、１０数年前、作りました。

当時、サンケンのＣＯＳ-11など、超小型マイクを、洋服の両襟に付けたり、めがねのつるに、テープで縛り付けたりして、ＤＡＴで録音していました。
もう少し、体裁のいいものはないかと探しましたが、市販品では皆無。そこで気付いたのが、ウオークマン。
「ヘッドホンの、スピーカーを外して、マイクを入れればいいじゃないか」

早速、オープンエアタイプ、小型のヘッドホンを分解し、マイクを組み込みました。当時、パナのＷ61Ａなど知るよしもなく、ＳＯＮＹ，audio-technicaなどの、市販のピンマイクを分解して実験しました。ペアで感度のそろった物を探すために、かなり無駄をしました。

合格したのは、ＳＯＮＹのピンマイク。早速テストしたところ、これはいい。その代わりに首を左右に振れません。正面ならずっとそのままです。

電車や列車内の添乗録音には大活躍してくれました。時には、ＤＡＴデンスケを肩ｊから下げ、ステレオマイクを片手に持ち録音。頭には「ヘッドホンマイク」で、ポータブルＤＡＴで、別系統録音などやってました。

当時の録音を聴きかえしても、中々良く録れているワイと自賛しています。

最近では、このようなマイクを売っているので楽ですね。しかし、工夫して録音するというのが、アマチュアでは大事なような気がします。

書込番号：10540480

[こ むぎ]

自作バイノーラルマイク

スレ主さん、便乗でお借りします、すみません。

FRLさん、ググってみるとパナのＷ61Ａが非常に優秀だという情報がありまして、
使わないインナータイプのヘッドホンなんて腐るほど家にありましたので、これはもう自作するしかないと・・・
M10を買う前に、先にバイノーラルマイクを作ってしまいました。ホットボンドで固めて、蓋をボンド接着した後で、半田不良の確認をしなかったことを悔やみましたが、M10をまだ買っていないのだから、チェックのしようもなく。
ただ、こんな簡単にバイノーラルで録音できるなんて、すごいですよね。
一応、パナのＷ61Ａも電源供給要るようなのですが、M10の場合、マイクへ電源供給してくれますのでパワー不足もなく、普通に録れてしまいます。

クビを動かすのは、そうですね(^_^;)　はっきりクビ回したのわかりますよね。
録鉄（トリテツ）の乗車音に関しては、バイノーラルの方がリアルでイイみたいです。
メモリも８ギガ刺さってますので、録音時間なんて全く気にせず録音できます。（きっと昔では考えられないのかと・・・）

通勤の行きにひっそり録鉄して、帰りの電車でチェックで聞いてみると、同じ車両に乗って聞いていると、めちゃくちゃリアルです。
思わず、走行中に扉が開く再生音にギグッとして、焦って扉を振り返ってしまいます。そのまま居眠りして、違う駅名のアナウンスが流れて、寝ぼけて混乱しとキョロキョロしてみたり。
また、いろいろ録音してみようと思いますが。
ヘッドフォンはMDR-EX500SLを使っていますが、再生機としても十分な音質を持っています。
やはり、入口（マイク）と出口（ヘッドホン）はとても重要だと言うことを実感しました。

書込番号：10546348

[11kun]

昨日実物が届きました。これからいろいろ試してみたいと思います。ありがとうございました。

書込番号：10592466

フォルダ

[takesaka]

はじめまして。

購入してから４日間。
録音音質の良さにほれぼれしています。

みなさんに質問ですが、録音先フォルダ名の変更はパソコンに
つないで変更するとのことですが、パソコンでフォルダ名を変更しても
本体のフォルダ名に反映されませんでした。

皆さんはちゃんと変更できていますか？

よろしくお願いします。

書込番号：10483663

[nafzzaj]

私も、同じ疑問を持ったのですが、下記のような仕組みになっているようです。

本体で録音のために用意されているFOLDER01〜10のフォルダ名を変更すると、新たに付けた名前で新しいフォルダができます。そして変更したFOLDERXXのデータは変更後にできた新しいフォルダに移り元のFOLDERXXのデータはクリアされます。
FOLDERXXの名前は変わらず、フォルダ名を変更したフォルダが別にできているはずです。
ただし、変更しようとするFOLDER01〜10の中にファイルなどが何も無い場合は、PC側では新たなフォルダができたように見えますが、本体側では見えない（できていない）状態になります。逆に、新しくできたフォルダの中身をクリアしてしまうと、本体ではそのフォルダがなくなります。

もちろんFOLDER01〜10以外のフォルダは直接フォルダ名の変更が出来、本体にも反映されます。

したがって、あらかじめ目的別にFOLDER01〜10の名前を変更しようとしても、その中にデータが無ければ実態ができないというわけで、ちょっと不便です。
FOLDER01〜10が常に確保されているというちょっと変わったフォルダ管理ですね。

書込番号：10484612

[takesaka]

nafzzajさん

ありがとうございます。
では、何かファイルを入れておかないとだめなのですね。
面白いシステムですね。

書込番号：10484756