CW200A [単品] のクチコミ掲示板

裏ワザおしえます！ もう高価なサブウーファーは不要です

[HDMst]

ここの掲示板の相談で多いのが、「低音が出ない」、「低音が出るスピーカー はなんですか？」など低音に不満の
相談が非常に多いですね。
その場合の回答レスは　「ウーファーが大きいあのスピーカーに買い替えなさい」　「サブウーファーを付けなさい」
「アンプを買い換えろ」等々　いずれにしろ2〜3万はかかるし、サブウーファーの追加以外は 本当に良い結果が得られる
のか、満足できるのかはかなり？？？です。

だからと言って音楽に向いてるとススメることの多いい CW200Aなどのサブウーファーは４万円以上と 金銭的余裕のない
一般のユーザーからしたら 　「それならスピーカーなりアンプなりの買い替えもできちゃうよ！」 と思い、ますます
悩むことは必死となる訳です。

そこで騙されたと思ってやって貰いたいのが、サブウーファー付きPCスピーカーとの同時再生です。
勿論、サブウーファー付きPCスピーカーなら何でもいいというものではありませんが、PCスピーカーのサブウーファー
でも充分音質に満足できるものがあるのですが、自分の場合は、Creative Inspire T6160というものを使用してます。
手元に伸びた回し易いダイヤルで　低音量は自由自在ですし、再生音も いたって自然

単体の高価なサブウーファー買わずとも聴感上では何等見劣らない ハイクォリティな低音が足せますので一推しで
もしサブウーファーから出てるサテライトスピーカーの音がPCスピーカーの音と混ざるのがイヤだというのであれば
そのコードを繋がずサブウーファー低音のみで再生すればOKです。

これだと低音量は音楽ソースによって盛り方は自由自在　ほんの僅かでもズンドコ出すのもダイヤルを回すのみ。
自分の場合は1500円足らずで手に入れたのですが、普通の通販でも6千円足らずの品なので、オークションなら それ
以下の金額で新品が入手できます。
http://review.kakaku.com/review/K0000061365/ReviewCD=620354/#tab
このようなものを1500円で落札しました。
http://aucview.aucfan.com/yahoo/b173745525/

その他お奨めのハイクォリティなサブウーファーを持つモデル
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=01702610892_K0000061365_K0000436073_01702610598&spec=101_1-1-2-3-4-5,102_2-1-2-3-4-5-6-7-8-9,103_3-1-2,104_4-1-2

書込番号：18865255

[達夫]

こんばんは。ちょっと本題からズレるかも知れませんが。

私自身は重低音派でもなく、ほどほどの低音が好みなのですが、以前にトーンコントロールを使うか？
というスレがありました。
参加した私以外の方はトーンコントロールは使わない、またはピュア(？)には必要ない、という意見が多かったです。
ある程度の大きさのスピーカーはそこそこの低音は感じれますが、｢低音が出ない｣という意見のスピーカーは小型スピーカーに多いような気がします。
私はアンプを選ぶ時はトーンコントロールの有無を
気にします。最近のアンプはトーンコントロール無しが多いですし、それに小型スピーカーなんかを合わせると低音に物足りなさを感じるのかもしれません。セッティングの工夫、鳴らしの変化で幾分の低音の感じ方もかわると思いますが。

私としてはサブウーファーの活用と共に、トーンコントロール付きのアンプの選択、そして節度のある
活用も宜しいかと思います。
ではでは。

書込番号：18865470　スマートフォンサイトからの書き込み

[天地乖離す開闢の星]

音楽ならウーファーは邪道に思うけど、そんなに安くてハイクオリティとは凄いですね。

制動も効いてるんだったらBDでライブくらいは聴けそうですね。

あと気になったのがオーディオに金をかける気がないのと金銭的余裕がないのはちがいますよ。

書込番号：18865557　スマートフォンサイトからの書き込み

[HDMst]

達夫さん 私のアンプをご存知ですか？http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000568446/SortID=18661557/ImageID=2188075/
トーンコントロールつまみは通常　BASS、TREBLEのふたつか それにMIDが加わった3つかですが、有ったほうがいいと
思うのはTREBLEのみですね。　
BASSやMIDを使うとトッピングし過ぎたカップヌードルがごとく、元の味が分からなくなるからです。

BASSコントロールつまみを右に回すと出したい低音のみならず 音が全域野太くなり、元のソースが ぶち壊しになります。
だからアンプにはコントロールつまみは不要、有ってもTREBLEつまみで高域を丸くするか尖がらすかだけにしただけが
良いんじゃないかな！と思う次第です。

書込番号：18865599

[達夫]

そうなのですよ。やはりそうしたご意見が多くて、私はそのスレを静かに去ったのですが(笑)。
ではでは。

書込番号：18865630　スマートフォンサイトからの書き込み

[HDMst]

音楽に音楽ならウーファーは邪道とか　ワンアンプ、ワンスピーカーで再生してこそピュアオーディオなんて風潮が
蔓延してますよね。
オーディオマニアの方に多いのが、少しでも高級品を周辺機器に使わないと気持ちが悪いとか気持ちは分からなくも
ないですが、最も重要視するのは満足できる音質で聴けるのかの一点です。

百聞は一見にしかずと言いますが、この安価に低音足した音を聴いてもらえば分かるはずです。
数千円の投資でできるので、低音に不満を抱いてる皆さん　ほんまかいな？　と思うならやってみるのが得策ですよ。

それと上に挙げた良質のサブウーファーを持った　PCスピーカー以外で満足できるかは未知数です。
またCreativeでも安価なモデルのサブウーファー(重量3Kg以下)の場合も同様です。

書込番号：18865649

[せつなさん大好き（JBL狂）]

＞あと気になったのがオーディオに金をかける気がないのと金銭的余裕がないのはちがいますよ。


「カネの無い奴は、オーディオやるな

　ラジカセで、十分だろ」


じゃあ、またな

書込番号：18865827

[せつなさん大好き（JBL狂）]

ついでに


音楽療法

http://www.toseikai-goto.com/musictherapy/

書込番号：18865833

[ヘヴィメタルとアニソン好き]

学生の頃からずっと2.1chでデスクトップオーディオを楽しんでます。

トーンコントロールは中大型の3wayのように帯域ごとにユニットが別れたスピーカーの調整なら有効だと想像します。小型2wayで低音を過度に増幅すると中音に悪影響が出るのは明らかなので微調整に限ると思うので低音調整という意味では適応範囲は狭い気がします。

PC用のサブウーファーなんかを足す際に最適なクロスオーバー探る目的で低音のトーンコントロールは使えそうな気はします。

サブウーファーの場合は単純な足し算なので中音を鳴らしているユニットの振動に影響は出ません。なので邪魔にならない音量に調整すれば良いという容易さはある気がします。3wayならトーンコントロールで低音を増幅してもある程度は大丈夫そうと言うのは同じ理屈で低音ユニットだけに影響するなら中高音への影響は小さいだろうという予測からです。

実際にはわかりませんが。

なのでこのスレでの提案は有効だろうと想像します。

書込番号：18865898　スマートフォンサイトからの書き込み

[ryuaway]

5cmフルレンジに凝ってたころに、同様の手法を用いたことはあります。

ＳＷを「足らない領域を補うだけ」って事に徹すれば、提案頂いた手法は非常に有効な手法だと思います。

ＳＷで鳴らす帯域なんて、そんなに豊かな音色を求めませんから、「補う」って事に集約する。つまり目的を絞り込むことで、目的は達成されやすくなると考えます。

単純に良い方法だと思います。

書込番号：18865931

[HDMst]

プリメインアンプのトーンコントロールつまみの何が悪いかと言えば、まず積極的に音作りするには帯域分割が大雑把
過ぎることでしょう。
上か下か腰のベルトを境にシャツとズボンのコーディネィトみたいなものではなく、最低でも10バンドイコライザーみたいな
ものをプリメインアンプに内臓するなら それはそれでアリだと思います。

ヘヴィメタさん
AVアンプ、プリメインアンプ共にソースダイレクトスィッチなるトーンコントロール回路をパスする物がありますが、それを
押した時　それまで薄いベールにかかっていた音が いきなり鮮度が上がったような明瞭な音質に変化することからも
それこそピュアオーディオと言えるのではないでしょうか？

ひとつのアンプで電気的に安ちょこに上下の音を曲げてやるより、バイワイヤリングによるバイアンプでウーファーと
ツィターのバランスをコントロールしてやるのが最良かと思いますよ。

書込番号：18865981

[HDMst]

ryuawayさん　そうなんですよ。　ZENSOR1 とか小型フルレンジとか低音の出ないスピーカーてのは下は80Hzからとか
下は120Hzからとか こちらが一緒に聴きたい重低音なるその下の音域が出ないんです。
それには低音のスペシャリストに参加してもらいメインスピーカーで出せない帯域のみを下支えしていくのがベストですよね。

ピアノで言えば左方向1/4が欠如している鍵盤を左方向1/4のみの鍵盤があるピアノで補っているようなものですからね。
http://blog-imgs-64.fc2.com/m/u/s/musicaoverture/20140516134206361.png

書込番号：18866015

[HDMst]

Creative Inspire T6200 最近の相場

サブウーファー重量4.5kg 22W とサブウーファー付きPCスピーカーでも最強の部類に入るInspire T6200
http://jp.creative.com/products/legacyproduct.asp?category=4&subcategory=789&product=17987&nav=1&listby=usage
でも画像のような金額相場ですからサブウーファーのみ使われるならお奨めです。

ただサテライトスピーカー の音質も重視するならT6160、T6300等 2009年以降のもののがいいかと思います。

書込番号：18866107

[HDMst]

どうしても2.1タイプじゃなきゃと思うならT3シリーズがT6シリーズほどではないですが、マアマアのサブウーファーです。
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000436073_K0000061365_01702610892_01702610598&spec=101_1-1-2-3-4-5,102_2-1-2-3-4-5-6-7-8-9,103_3-1-2,104_4-1-2

書込番号：18866134

[HDMst]

上は間違えました・・
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000576617_K0000436074_K0000061366_

書込番号：18866140

[HDMst]

このレステーマーで シックリこないであろう人に向けて いくつかの補足を入れときます。

○微妙に音ズレが起きないのか？
プリメインアンプの場合はアンプ からのサブウーファー用OUTプットでなくとも時間のズレが起きません。
パソコンなり、チューナーなり、プレーヤーなりプリメインと並列につなげば音は揃います。

○CW200AやSW-P300のような 20cm口径ユニットを持ったものと比べて聴き劣りしないのか？
それらと もし差が出るとしたら一般家庭では鳴らさないような大音量時だけでしょうか・・　
一般ユーザーが聴くであろう音量では差がでなく　重低音感も聴感上、聴き比べでもしない限りはどちらも
満足できるレベルの低音再生です。

またウーファーは口径が大きいものが能率面では有利ですが、微細な反応という観点で見たら、径が小さく
振動板も軽いもののが有利です。　ロングストローク 5.25インチ(13cm)ウーファーユニットのが逆にキレの
良い低音を出せる場合があるかもしれません。

○安物だから耐久性がないんじゃないのか？
CREATIVEは I-Trigue L3800 など古いものも含めて3機種使用してますが、一度も壊れたものがありません。
3機種とも何年も電源は入れっ放しですが・・

○PCスピーカー用だから 5cmとか10cm口径とかの小さいスピーカーとしか上手くつながらないのでは？
自分も当初 そのように考えてました。　しかし13cm口径の2Ｗayや20cm口径の32Ｗayとかと合わせてみても
全く違和感なく低音感がＵＰします。
昔何かの媒体でサブウーファーはメインスピーカーのウーファーより大口径のが良いと書かれたものが
ありましたけど、実際は違っていたようです。

○S/Nが悪いんじゃないのか？
サテライトスピーカーと共に聴く通常のPCスピーカーとしての再生だと確かにオーディオ用と比べれば
若干ノイズが多いいです。　ただオーディオ用のメインスピーカーとの同時再生の場合、その再生音が
デカイ為、ノイズ比が相対的に低くなり　まったく気にならないと言うより ノイズが分かりません。
なのでサーサーする高域であるサテライトスピーカーを抜いてしまったら皆無と言えるレベルじゃない
でしょうか。　自分はサテライトスピーカーは付けたまま同時再生してますが、ノイズが気になることは
ありません。

これまでONKYO中心にDIATONEスピーカーユニットの自作品も含め数多くのサブウーファーを使用してきて
今現在もONKYOのサブウーファーをシネマでは2つ、テレビにはひとつ繋いで使用してますが、このCREATIVE
の安価なサブウーファー　侮れませんよ。
ヤマハなんかのエントリー機種よりもよっぽど高性能です。

書込番号：18868922

[Linn-2]

すみません、失礼します。

ＪＢＬさんをリスペクトしている者です。




＞「カネの無い奴は、オーディオやるな

　　ラジカセで、十分だろ」




また、ＪＢＬさんの名言が生まれちまいましたね！！！（爆

すみません、横槍、失礼しました！

書込番号：18872425

[んてん]

だからＪＢＬさんオーディオやらず　図書館で読んだオーディオ誌の知識だけでヒマに明かして書いてるんですね。

ここで・・・

書込番号：18872603

[nsxx]

オーディオ業者が金満家をターゲットにして、輸入し数倍に吹っかけて、減ったユーザー分を埋めようとしている。

ＷＥ３００Ｂが二本で２０万とか、目利きのないユーザーをターゲットに真空管にプリントし本物として売っている店もあるとか

骨董品とおなじような状態になっていないか

書込番号：19332346

アンプのトリガー信号で電源連動

[かいとうまん]

スイッチボックスを利用	内部の様子

当初CW250A購入予定でしたが、納期が3ヵ月後と言われて待つつもりでした。
http://www.stereosound.co.jp/review/article/2015/04/16/37185.html
この中で、CW200Aを2台はCW250Aを1台よりも
「低音が正確に定位しながら全体に溶け込んでいる調和の取れたサウンドに、
サブウーファー2台使用のメリットを感じた。」
とのことで、CW200Aを2台購入しました。

AVアンプは、現在SC-LX86を使用していますが、電源連動の電源端子が無いため
今まで使用していたサブウーハーは常に電源を入れたままにしていました。

今回、サブウーファー2台のアンプとの電源連動に12Vトリガーコントロールを使うことにしました。
ソリッド・ステート・リレー（ＳＳＲ）キット　３５Ａタイプでは、
抵抗を変えることで12V連動可能とのことで、早速製作しました。
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gK-00210/
抵抗は、手持ちの910Ωを利用しました。
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gK-00203/
こちらのキットでも、抵抗を変えることで可能な気がします。
どちらも別途送料500円かかります。

これで、必要なHDMI等入力に合わせて電源が入ります。

書込番号：18724450

CW200AとヤマハNS-SW700との比較

[御人よし]

右がNS-SW700　左がCW200A

双方ヤマハのAVアンプRX-V577に接続して確認。
こちらのアンプはSWプリアウトが２つありますので試聴は快適に出来ました。

結果は予想通り映画はヤマハSWで音楽再生はCW200Aに軍配が上がります。
２人で試聴して同じ答えです。

まず音楽CDを再生しました。ジャンルはJPOPで椎名林檎です。
この場合ヤマハSWは音の輪郭がボヤケてしまい締まりが無くなります。
特にベース音などが音として再生されずモワモワ〜と鳴りクリアな音場が得られません。
CW200Aはとても気持ちよく自然な低域が再生され、音楽全体の雰囲気を忠実に再現しています。
楽器から出る低音が手に取るように分かるのです。

次にブルーレイです。ジャンルはミュージカル映画とアクション映画を再生。
当初ミュージカルにはCW200Aが向いているだろうと予想していましたが、
結果は5.1ch等の劇場用にサラウンド収録された音源はヤマハが適してました。
ミュージシャンのPVやライブ音源、CD音源からのサラウンド収録のソフトは持っていないので確認できませんでしたが、
映画館で再生される事を前提に作られているミュージカル映画などは、CW200Aではパワー不足と極低域の広がりある音場が作れません。
「レミゼラブル」では腹にくる迫力ある低域は再生できませんし、「THIS IS IT」は聴いててワクワクするライブ感が再現できませんでした。
当然アクション映画はダイナミックな映像に合った空気感が再生できませんので、映画館のような音を望むならヤマハのNS-SW700が適しています。

総括しますと、試聴した２人とも両者のいいとこ取りのSWがあったら最高なのになと素人丸出し意見が出ました。
ベストは使い分けが良いでしょうが、それでは身も蓋もないのでどちらかを決めなくてはいけないでしょう。
そうすると私の使いかたではヤマハを選びます。
かといってCW200Aが映画にまったく使えないという訳ではなく、バスレフには無い上品な音場が好みならば問題なく使えます。
SWの存在感をスッと消すことが可能のCW200A。身体にズンズンくる出しゃばる低音がでるNS-SW700。
双方素晴らしいサブウーハーでした。

書込番号：18334951

[現在/過去/未来]

こんにちは

いつの日か、こんなスピーカー使われてみてください

3-Wayスクリーン・チャンネル・システム
http://proaudiosales.hibino.co.jp/jblpro/606.html

書込番号：18335026

[ミントコーラ]

こんにちは

大変貴重なレポートありがとうございます。
実際に並べての比較レビューはそうないので感謝します。

この機種を悩まれてる方が非常に悩む項目で、最も多い
質問でもありました。

今後、新規購入者の最も良い参考レビューになると思います。

書込番号：18335258

[里いも]

こんにちは

情報ありがとうございます、参考になります。
できればウーハーを数センチ床からアップすることで、更にくっきりとヌケのいい低域が再生できたかも知れません。
添付のイメージにはスパイクが使われていますが、床の保養からスパイクはなくてもいいと思います。
それから、フロントの内側へ設置もよろしいかと。

書込番号：18335861

独占禁止法に抵触しないのでしょうか？

[PV581]

ある販売店に価格交渉したところ、この製品（あるいはFOSTEX製品全部かは不明）はネットで販売している販売店へは９月上旬以降出荷停止とするとFOSTEXから通知を受けたとのことです。これは、一種の再販売価格指定に相当し、独占禁止法違反となる行為ではないかと思われます。１社だけからの情報なので、真偽に若干の不確実さはあるものの、このために売れないと言われたことから、あながち根拠のないことではないと思われます。もし、FOSTEXが本当にこのようなことをしているのであれば、市場原理を無視した行為ではないかと思いますし、公正取引委員会から指導を受けても仕方がない行為ではないかと思われます。このようなことについて、情報をお持ちの方は他にはおられませんか。

書込番号：11906337

[メカキングギドラ]

すみません、特に情報はないですが…

以前にApple商品がネット通販から一斉に引き揚げられた時も似たような話が出てましたが、今日までAppleにお咎めがあったという話も聞きませんので、当局的にはアリなのかな？って思ってます。

書込番号：11907317

[飛竜蒼竜翔鶴瑞鶴大鳳]

こんばんは。

お話の真偽は判りませんが…

普通の専門店？でも、メーカー協賛セールみたいなのをやってる時はGXシリーズは通販より安い時がありますしねぇ…


私のCW200購入は発表当日と先月でしたが共に 35800でした…
高知の田舎度を考えればお店が頑張ってくれたと思います！


あまり参考になってませんね

失礼しました！

書込番号：11909571

[586RA]

すぐに価格維持だと考えるのは早計じゃないですかね。

ネット通販だとトラブル対応に問題があって、ユーザークレームがメーカーに関係ない事でも来て対応に苦慮する事が多いとか、勝手に仕切り値より下げた価格で販売し（例えば表示ミスとか、結構ありますよね。）、そのツケをメーカーに押しつけてくるのでたまらないとか･･･。

一方的に販売店の話だけを信じて判断するのは如何かと思います。もっと各方面の色々な情報を集めた上でないと･･･。

書込番号：12075465

[PV581]

メカキングギドラさん
飛竜蒼竜翔鶴瑞鶴大鳳さん
586RAさん

レスありがとうございました。
みなさん、メーカーに寛容なようですね。

>もっと各方面の色々な情報を集めた上でないと･･･。

この製品のカカクコム上の価格が何ヶ月も同じ価格で固定されていること。
しかも、その価格はメーカ希望小売価格にきわめて近い水準であること。
実際にショップへ行ってみると表示されている価格とは異なる価格で
販売されていること。
などの状況証拠から考えると、これ以上、「いろいろな情報」が
必要かなぁという気がしますがいかがでしょうか。

人気のある商品の値引率が低いのは、資本主義の原則に照らして
理解できますが、販売店の締め付けが疑われる状況は
いかがなものかと思います。

書込番号：12144313

[エルエスいれぶん]

例外もありますが、メーカーであれ小売店であれ採算度外視の安売りをすることは、基本的に独禁法で禁止されていますからね。
CW200Aの場合は、どうなのか分かりませんが、例えば標準価格に対して製造原価／コストが高い製品（ある意味、実際の価値と売価が近い製品）だと標準価格と仕入れ価格の差が小さくなるので、結果的にどのお店でも同じような販売価格になるし、そう急に価格が下がることも期待できません。

書込番号：12158624

在庫切れ納期7月中旬〜

[飛竜蒼竜翔鶴瑞鶴大鳳]

もう一発追加しようと思い注文しましたが…


結構人気？の為
メーカー在庫切れ、次回入荷が7月中旬〜だそうです。


GX100も在庫切れで、お店の展示品まで売れてしまってました(笑)

書込番号：11534923