CW200A [単品] のクチコミ掲示板

音割れ？

[御人よし]

先月こちらの商品CW200Aを新品で購入しました。
ヤマハAVアンプで5.1のSWとして使用しています。

SWのセッティングはヤマハアンプの自動音場設定YPAOを使い、
アンプの指示通りにSWのボリューム半分にクロスオーバー最大にセットして完了しました。

この状態で映画を再生しSWのボリュームを少し上げると（最大値50％から70％アップ）音が割れたような感じで鳴り、
聞いてて不快な低音（違和感がある不自然な音）になります。
音の感じは『ボボボボッ』という感じで、映画の迫力ある見せ場で起きます。

この現象はCW200Aの能力の限界を超えているのでしょうか？
私のホームシアターはリビングシアターでシステムもヤマハのNS-310シリーズで統一していて大規模なものではありません。
当然メインスピーカーも音が割れるほどの音量を上げる事はありませんし、できません。
このシステムに合うSWはCW200Aで十分かと思い購入したのに、音量が欲しくてボリュームを上げると、
うるさいのではなく、ダメな破綻した音が出てボリュームを上げれないという状態になります。
今では上位機種のCW250Aを買えばと後悔していますが、問題なのはCW250Aなら音割れしないのでしょうか？

SWに密閉型を買ったのは初めてなので本機に問題が有るのか無いのか分かりません。やはり映画再生にはバスレフ型なのでしょうか？

皆さんのご意見下さい。

書込番号：18228186

[ミントコーラ]

こんばんは

＞この現象はCW200Aの能力の限界を超えているのでしょうか？

使用方法で限界を超えています。CW200Aは音楽重視のウーファーなのではっきり言ってシアターに
は向きません。CW-250Aだとボイスコイルが強化されかなり強く、音楽とシアター兼用でいけます。
これはフォステクスがCW-200Aの欠点を解消すべく開発された製品です。

それはさておいて、私もCW-200Aを使用していますので判る範囲で少々コツを。。
出来るだけフロントSPに低音を受け持たせる様に設定してください。AVアンプ側でクロスオーバー
の設定が出来るならフルレンジ、もしくは40hz〜50hz位まで低域を受け持たせます。

ウーファーの設定値ですがクロスオーバーを9時位の位置にしてパワーを掛けるならもう少し下
でも良いです。ボリュームは12時〜13時位が限度です。再生する音源によってはもう少し上げて
も良いですが、そのあたりは微調整してください。

ウーファーで少し上の帯域を持たせるとアタック感が出ますが、SPが耐えられず音割れします。そういう
使い方が苦手のSPです。なのでフロントSPにその帯域を任せます。ウーファーはより下のズ〜ンとした
感じの低域を任せるとつながりが良く音も割れません。これがCW-200Aの本来の使い方です。

これで満足出来ない場合は、オンキョーやヤマハのウーファーを使用する方が良いと思います。
私はこれで納得して使用しています。あとはフロントSPが何処まで低域が出てくれるかですね。
私はトールボーイなのでそこそこ低域が出てくれるので上手くいっています。

本来の低域の質はCW-200Aは上質な物なので上手く使って下さい。

書込番号：18228783

[ヘヴィメタルとアニソン好き]

スレ主さん

少し情報を整理しますね。

【状況】
ヤマハAVアンプ→SWライン出力(自動調整出力:SWのVol:50%)→CW200A(Vol:50%)→問題なし

上記の調整後→CW200A(Vol:70%にアップ)→爆発音などが音割れ

とゆうことですか？

50％の時に音割れが全くないならこの可能性は低いかもですが、一つ考えられるのはAVアンプからの出力が大きすぎてSWに対して過大入力になってる可能性ですね。

SWの音量は【AVアンプの出力】×【SWのVol】になると思います。

現在：【SWのVol(50)】×【AVアンプの出力(10)】=音量(500)と仮定すると
修正：【SWのVol(70)】×【AVアンプの出力(≒7)】=音量(500)とするとAVアンプの出力が下がりますね。

SWのVolを70〜80％にして自動調整してみたらどうでしょうか？調整後のVolアップの伸び代は減りますが。

AVアンプの取説にSWのVolは50％にしてともし書いてあるなら、ヤマハが想定しているSWよりも本製品の能率が悪いのかも知れません。もし本製品の取説に50％に設定してとされているならこの方法は試さない方が良いかも知れません。

一番は症状を各メーカーに説明して回答を得ることですね。上記は私ならこうしてみるという程度で動作を保証するものではありません。

書込番号：18228802

[御人よし]

ミントコーラさん返信ありがとうございます。

アドバイスの通りにセッティングして再生しましたが、
やはり映画のジャンルによって低域の音圧が弱い感じがしてしまい満足できません。
ナチョラルで綺麗な音が出ているのは分かるのですが、
私はアクション映画を劇場のように派手に鳴らすのが好みなのでCW200Aは適材でなさそうです。
ドラマやミュージカル映画には問題ないことは付け加えときます。
あとメインスピーカーはヤマハNS-F310というスピーカーで広がりある中高音が特徴で、低域はあっさりしています。

現在、サブウーハー買換えを考えていますが、
密閉型SWの鳴り方が好きなので、上位のCW250Aを買うか、ヤマハのNS-SW700を買うか思案しています。

書込番号：18230932

[御人よし]

ヘヴィメタルとアニソン好きさん返信ありがとうございます。

CW200AはヤマハのAVアンプのSWプリアウト端子からライン接続です。
ヤマハ自動音場設定後はアンプ側のセットアップ項目のSW出力（音量）を確認するとプラス2.5dBに変更されています。
こちらを初期値の0dBにするとSWの音圧は低下しますが、この状態でSWのボリュームを上げれば同じように音割れが発生します。
その際のSWのボリューム値は約80％ぐらいです。

結局、自分の望むSWの音圧を求めれば『ボコボコボコッ』と盛大に音割れが発生します。

書込番号：18230942

[ミントコーラ]

こんばんは

そうですか、やはり無理でしたか、マッチングが良ければ良質な
低域なんですが残念ですね。

＞密閉型SWの鳴り方が好きなので、上位のCW250Aを買うか、ヤマハのNS-SW700を買うか思案しています。

CW-250Aはやめておいた方が良いです。CW-200Aよりは強いですが、
他メーカーのシアター向けのウーファー程強くありませんので同じ様な
結果になる可能性があります。

あくまでも音楽向きで、静かな環境において特にクラシック系を得意と
しますので強烈な爆撃音はやはり向いてないと思います。

NS-SW700は良い選択になると思いますよ。限界はあるとは思いますが、
簡単には音割れしないでしょう。期待に答えてくれる可能性大ですね。

しかしそこまで低域が鳴らせる環境が羨ましいです。頑張って下さい。

書込番号：18231035

[くろりんく]

自動音場設定してから、サブウーファー本体のボリュームを上げてると読み取れるんですが。

自動音場測定をしたらボリュームはAVアンプ本体のリモコンで調整するもので、サブウーファー本体の物は設定してからは弄ってはいけないと理解してますが、最近のヤマハ又はその他メーカーは、測定してからサブウーファー単体のボリュームを弄ってもその都度、補正されるんですか？

書込番号：18231844

[御人よし]

くろりんくさん、こんばんは。

アンプの説明書には自動音場設定後にスピーカー側のボリュームを変えるのはやめて下さいとは書かれていません。
なので私は問題ないかと考えています。

実際設定後のSW音量は0％から＋2.5dBに変更され、この設定値を＋6.0dBに変えると、
SW側のボリュームを変えたのと同じように音割れが発生しました。

書込番号：18234020

[御人よし]

上位機種、CW250Aを視聴してきました。
結果は200Aより音質に豊かさと余裕さがあり、音量を上げても破綻しにくい仕様になっていました。
しかし、やはりソースによっては音割れの兆しが200Aに比べては少ないのですがありました。
音楽系を聴くには250Aで満足な再生が出来るのですが、映画の派手な重低音には残念ながら能力が足りません。
自分の勝手の知る視聴ディスクを持ち込んで確かめたので、私の用途には向かない製品と判断して他のウーハーを探す事にしました。
密閉型は映画再生には向かないのかなと考え始めたところに、ヴェロダインのOptimum-12という密閉型SWを聴いてびっくり。
恐ろしいほど綺麗に重低音を鳴らしきったので、これは欲しいなと思いましたがお値段もびっくり￥286000。高すぎ無理です。
サブウーハーは値段相応の性能なんだなと勉強になりました。重くて造りのしっかりしたボディがSWには必要なのですね。
色々視聴した結果ヤマハのNS-SW700を購入しました。
こちらのウーハーはバスレフ方式ですが造りがしっかりしていてボリュームを上げてもしっかり低音を響かせてくれたので決定しました。
他のヤマハSWも聴き比べしましたが、面白いほど値段相応の低音が鳴ってました。
最上位のSW901は身体に衝撃を感じるほどの音圧を発生でき、なおかつ自然な低域を出しており素晴らしいSWなのですがお値段が高い。
下位クラスのSW500と300は低域の音質が固くて、一見するとタイトで締まった低音なのですが低域の不自然さがソースとの一体感を阻害させており、なおかつ本体の造りが弱いので音量を上げていくと音割れが発生しやすかったです。
購入を決めたSW700はソースを引き立てる自然な低域と価格のバランスから現在のヤマハSWラインナップの中では一番リーズナブルな製品だと私は思いました。

商品が来ましたらCW200Aとの比較レポートでもできたらなと考えています。
皆さんありがとうございました。

書込番号：18244699

サブウーファーが、壊れた！ この３種のうちでNo.１は？

[jethro2621]

長年親しんだトールボーイのONKYO SL-10が、ついに壊れました。ここのところ低音が寂しいなと感じて調べたらエッジがボロボロでした。約25年近くCD,LD,DVD,BDとこれ1本で重低音を聞かしてくれました。
そこで、以下の3台に絞っていろいろなご意見を頂戴したく投稿しました。
�@FOSTEX CW200A
�AJBL ES150PCH
�Bデノン DSW-55SG
東京の隣の県ですが、ヤマダ電機はあってもオーディオの専門店はありません。
なので聴いて選んでの購入はいままで一度もありません。
リビング24畳、オーディオ＆映画＆洋楽コンサートもので使用しています。

書込番号：18070171

[JBL4312A/2235H/4313BWX]

こんばんは

フォステクスなら、CW250Aのほうが良いかと


＞東京の隣の県ですが、ヤマダ電機はあってもオーディオの専門店はありません。
＞なので聴いて選んでの購入はいままで一度もありません。

埼玉なら・・・

ノジマ　オーディオスクエア越谷店
http://www.nojima.co.jp/shop/saitama/laketown_audio.html

カマニ　吉川本店
http://www.stereo.co.jp


神奈川なら・・・

アバック　横浜店
http://www.avac.co.jp/yokohama

ノジマ　オーディオスクエア相模原
http://www.nojima.co.jp/shop/kanagawa/sagamihara_audio.html

ノジマ　オーディオスクエア藤沢
http://www.nojima.co.jp/shop/kanagawa/audio.html

ノジマ　オーディオスクエア　トレッサ横浜店
http://www.nojima.co.jp/shop/kanagawa/tressa_yokohama_audio.html


千葉なら・・・

オーディオユニオン　千葉店
http://www.audiounion.jp/shop/chiba.html

オーディオユニオン　柏店
http://www.audiounion.jp/shop/kashiwa.html

オンケン
http://www.onken-audio.co.jp


ちなみに、私は埼玉県人ですが、試聴して購入したことはありません・・・
よく利用するショップは・・・
オーディオユニオン　お茶の水店
http://www.audiounion.jp/shop/ochanomizu.html

では、失礼します

書込番号：18070511

[ミントコーラ]

こんばんは

音楽重視ならCW-200Aです。音楽的な表現力に長けており特にクラシック等には強いと思います。
ただ映画の特に爆撃音等の音は弱いです。無理に出そうとすると音が割れます。使えない訳ではありません。
コツとしては、メインＳＰのより低い周波数帯を受け持たせて自然につなげるのが良い使い方ですね。

それとは逆にデノンの55SGは映画等の爆撃音はかなりの迫力で再生してくれます。音割れも無いでしょう。
その反面、音楽的表現はCW-200Aの様にはいきません。どちらを重視するかだと思います。

価格が高いですがCW-250Aなら映画にも強くある程度までは両立出来ると思います。

あとＪＢＬは聴いたことが無いので解りません。

書込番号：18070579

[HDMst]

うちでもONKYO SL-10を2つ使い、映画に大活躍してます。
エッジがボロボロだそうですが、３千円でエッジを購入さえすれば割と簡単に直せますよ。
http://bbs.kakaku.com/bbs/20444311197/SortID=17092937/#tab

それと余談ですが、オーディオショウ オンキョウのブースで来ている ONKYO のベテランスタッフ達に
歴代サブウーファーで最も優れたものは？　と質問してみたところ・・　　誰もが口を揃えたかのように
SL-10と言っておりました。
そこで嬉しく思い、「自分もSL-10ユーザー」だと伝え、｢どうしてあのような良いモノを今は作らないんでしょうか？」
と質問してみたところ・・　やはり大きさやデザインが時代にマッチしないからとのことでした。
※ちなみに聞いたのはこの時ですhttps://www.youtube.com/watch?v=gZR7fgJemHs

ONKYO のサブウーファーは他にもSKW-320や SL-105 SL-R70など有り、その他5つほど他のメーカーもありますが
SL-10のキレの良い低音再生は まずできません。
あげられた製品もSL-10の性常時の低音を経験されているのら、　「なんだユルイ低音だな・・」　と思われるはずで
ウーファーユニットが直接前を向いているものと、SL-10のようにバンドパスのフィルターで濾過した透明でチカラ強い
モノとでは雲泥の差を感じることでしょう。

ONKYO SL-10の優れてるところはその構造にあり、アンプ部ではありません。
なのでアンプ部が もし壊れたとしても他のサブウーファーのアンプを SL-10のユニットにつなげば、キレの良い
パワフルな低音が再生できます。

書込番号：18072713

[たなたかたなたか]

拝啓、今日は。
私はユーザーでは有りませんが、"ＳＬ１０:オンキョー"の型番で思い出されるのが？、まだ"ドルビーデジタルサランド"等の名前が浸透する以前から在る"ＳＷの名機"で、当時は"ＳＷシリーズ:YAMAHA"と人気実力的に双璧！だった記憶が有りました。
今思うと？、造りの良さと、設計思想の巧みさが伺える処が有ったと思います。
ですので！私なら、もし修理出来るなら？修理をされる巾では？と想いますよ！。
多分今だと、新規の企画設計だと？１０万円台でも難しい性能では？と想いますよ。
候補に挙げた内容に、私は少し心配を覚え、色々不安を浮かべた次第です！。大きなお世話的書き込みを致しまして、失礼しました。

後悔無い選択を！、ご自愛下さいませ。

悪しからず、敬具。

書込番号：18072851

[jethro2621]

ヤフオクの出展写真から引用

JBL4312A/2235H/4313BWXさん
カマニ吉川本店は、若いころ一度覗いたことがあります。
土日が休みで孫の相手で、出かけるのが無理です。遊園地や動物園なら苦情はないのでしょうが・・・

HDMstさん
早速オークションで、3000円で落札しました。
手先は不器用なので、妻に修理してもらいます。
このところ出費が多くいやな顔をされていて、捨てるには忍びないウーファーが安価で治れば幸いです。
いまだにYAMAHA DSP-X1からSONY TA-DA5800ES のOKがとれません。　DOLBY COSMOSで思案しているところもありますが・・・

たなたかたなたかさん
懐かしいです。NEC AVD-900PRO　のAVサラウンドデコーダーも動作可でしまってあります。

JBL ES150PCH が、25cm径ウーファーを搭載しておりAVのほうが今はメインになっているのと他のスピーカーもJBLなので
修理次第ですが１番に決めましたが、いかがなものでしょうか？

書込番号：18073508

[ミントコーラ]

＞JBL ES150PCH が、25cm径ウーファーを搭載しておりAVのほうが今はメインになっているのと他のスピーカーもJBLなの＞で修理次第ですが１番に決めましたが、いかがなものでしょうか？

いいんじゃないでしょうか、最初から答えもありそのイメージを持っていたのなら、
そういう買い方もありますよ。何故質問されたか解りませんが、意味は無かったと
思います。

ただ聴いてもなく一番というのは上記の理由からだと少々理解しがたいですが。
ご自分で決められる事なので、後悔の無い買い物になれば良いと切に思います。

書込番号：18076204

[jethro2621]

ミントコーラさん

HDMstさんのエッジがボロボロだそうですが、３千円でエッジを購入さえすれば割と簡単に直せますよ。
に散財を助けられました。HDMstさんには、感謝感謝！！
もし治らなかったらSL-10と同価格帯(お金の価値は違うでしょうが)のCW-250Aを購入したいと思います。
クラシックは聴きません。洋楽一筋です。DVD、BDで約150枚ほどあります。

昨晩親友と会いましてこの件をはなしたところJBL-ES150PCHの評判はいまいちでした。
ちなみに一人はJBLパラゴンを長年愛聴し、もう一人はアルテックのA7を愛聴しています。

書込番号：18076833

[ミントコーラ]

そうですか、わかりました。SL-10が無事に直り当時の
パフォーマンスが発揮出来るならそれが良いですね。

やはり自分の気に入った音が一番だと思います。

CW-250Aは高いのがネックですが、その分良い製品です。
クラシックに限らず何でもＯＫです。逆に10万以下でこの
パフォーマンスは他では無いんですけどね。

私も現在CW-200Aを使用していますが、250Aに変更したい
なと思っています。

書込番号：18076959

[HDMst]

バスレフポートの長さが低音のキレに優位性をもたらす

３千円で入手されたようですが、勘違いで書いてすみません。　
自分はファンテックというところの RB08と言うものを　1,500円(送料300円)で買いました。　　http://www.funteq.com/
http://bbs.kakaku.com/bbs/20444311197/SortID=17092937/ImageID=1791760/
※ウレタンエッジだと1,350円　ラバーエッジで1,500円です。

金属フレームに付いた古い接着剤カスを落とすにはブレーキクリーナー(200円前後)を吹き、シール剥がし用の
スクレーパーか、カッターの歯で接着カスをそぎ落とせばきれいになります。

また接着に関しては、振動板とラバーエッジとの接着にはボンドGPクリアー、ラバーエッジと金属フレームとの
接着には超多用途セメダイン スーパー�]クリア　などが便利です。
※多分、セメダイン スーパー�]で両方着けても問題ないかもしれません。
https://www.cemedine.co.jp/product/domestic/adhesive/various.html

自分の SL-10はエッジ修理後、ナゼか以前よりも更にパワフルでキレの良い極低音を響かせており、目盛り1〜2
の間以上は鳴り過ぎて上げられません。
ONKYO SL-10は使用直後から今日まで　一生モノのサブウーファーだとの考えに微塵の揺るぎはありません。

書込番号：18079441

[jethro2621]

HDMstさん
3000円で治れば安いものです。
愛着のあるサブウーファーなのでいよいよだめかとあきらめていたので、気にしないで下さい。

まだ送られて来ませんが、楽しみに待っているところです。

書込番号：18079748

[AVノスタルジー]

もうエッジ買ったんですね？

修理するより買い替えた方が良いと思います。修理はスピーカーだけでなくネットワークも必要です！
エッジは正確に修理しないとマトモな音が出ない可能性があります！

FOSTEX CW200A 使用例！
https://www.youtube.com/watch?v=c7PxD3tnZWA　(YouTube)
自然な低音だと思います！(他より解像度が高く自然なメリハリ)


どうせ修理するなら！スピーカーユニット自体を交換した方が良いのでは？(勿論！音は変わりますが)
http://gosonygo.blog.so-net.ne.jp/2011-01-23
こちらを見ると20cmウーファーユニットと言う事なので以下の様な物があります。
http://dp00000116.shop-pro.jp/?pid=12885675　(ダイトーボイス　6Ω)
http://dp00000116.shop-pro.jp/?pid=14911755　(ダイトーボイス　8Ω)
http://dp00000116.shop-pro.jp/?pid=26760161　(DAYTON AUDIO　8Ω　20.5cm　良い感じ！)

こちらでネットワークパーツも購入出来ますが部品が無い可能性があります。(交換は電解コンデンサー使っている場合)
http://dp00000116.shop-pro.jp/?mode=cate&cbid=701&csid=0　(バイポーラは無極性電解コンデンサー)

書込番号：18084129

[HDMst]

>修理はスピーカーだけでなくネットワークも必要です！

誤りですね。　意味不明・・

>修理するより買い替えた方が良いと思います。

これも誤りですね。　音質ダウンになります。

書込番号：18085906

[jethro2621]

HDMstさん

いろいろなアドバイスをいただき誠にありがとうございます。

エッジが来ましたので、明日修理してみます。

ディープ・パープルの「Live in Verona」輸入盤が、届くまでに治したいです。

結果をまた掲示します。

書込番号：18087342

[jethro2621]

HDMstさん

サブウーファーが、みごとに３千円でみごとに蘇りました！！！
「トップガン」のイントロから重低音炸裂です。
すごい低音が床を揺るがしています。

ちなみに・・
メインスピーカーは、SL-10より半年ほど古く大きさはほぼ同じトールボーイ型の
パイオニアのスピーカーです。サラウンド用に4本(2組)同時に買いました。
前と後ろにセットされています。　これもそこそこいい音を出します。
メインスピーカーの上と後ろのスピーカーの上には、JBLの小型スピーカーがセットされています。
センターがダイヤトーンのスピーカーで、全部で9本のスピーカーが前後にあります。

ドルビーアトモスでは天井に4本増やして・・・でもそこまでは無理でしょう・・

書込番号：18130959

CW200Aを2発かCW250Aを1発か

[G線上の狼]

先日はSACDプレーヤーを選ぶ際にこちらでお世話になりました。
今回も宜しくお願いいたします。

ここ数日でサブウーファーが非常に気になっております。
経緯は長くなるのでとりあえず今は割愛させて頂きます。

当方オーディオではクラシックを聴く事が多く、室内楽が割合としては多いのですが、シンフォニー等オーケストラも50枚程はCDを所有しております。
マーラーの8番のような巨大編成も何枚かございます。

現状はスピーカー805Sで室内楽はほぼ満足していますが、オーケストラは満足してない訳ではありませんが、先日プレーヤー購入時にたまたま聴いたトールボーイタイプのスピーカーのスケールに感心してしまい、同じB&WのCM9あたりをと一瞬妄想してしまいましたが、店員の方にサブウーファーの導入を検討してみてはとアドバイス頂き、コストパフォーマンスが高いとこちらの機種を勧めてもらいました。

恥ずかしながら、それまでサブウーファー＝AV用途だと思っておりました。
ブックシェルフの優位性もあるため、楽曲によって使い分け可能なサブウーファーを加えたシステムなら是非導入したいと考えております。

プレーヤーが安くあがった事で7~8万の予算があります。
ここ数日で色々とピュアオーディオにおけるサブウーファーについて調べましたが、こちらのCW200Aを2発にするかCW250Aを1発にするかで非常に迷っております。
ホームページからダウンロード出来る取説を読んでみると、理想は左右に各一台となっており、
"クラシックの録音の場合は超低域信号でも位相情報はLchとRchで異なるので、合成しない方が本来の音場が再生出来ます"
としっかり記載されています。

取り扱い店舗に確認したところ試聴が出来ないとの事でしたが、単体では250に分があるのは容易に想像ができます。
何を重きに置くかの問題かと思いますが、恐らくCW200Aを2発とCW250Aを1発だと聴こえ方は随分異なるのではと思い質問させて頂きました。

このような聴き比べをされた方がいらっしゃれば是非参考までにご意見をお聞かせ願えないでしょうか。
音場は重視したいですが、CW200Aを2発よりCW250Aを1発の方がスケール感、迫力等勝るのであれば非常に悩ましいところです。
どちらの選択肢であっても金額的に変わらないのも余計に迷う要因となっていると思います。

何卒宜しくおねがいいたします。

書込番号：17090322

[HDMaister_]

低音との引き換えに中高音をトレードオフするのは本末転倒ですから、同じB&WのCM9あたりを書いたし買い替えするより
805S＋サブウーファーの導入を検討してみてはと言うアドバイスは的を得てますね。
ウチではL/Rそれぞれにサブウーファーを使用してますが、合成したからと言っても然程パフォーマンスの低下を感ずる
ことはないと思います。

LchとRch合成するかしないかよりも　サブウーファー自体の低音クォリティーがどうかのが音質に直結する問題です。
ただCW200Aを2発にするかCW250Aを1発にするかは難しいですが、自分なら最初にCW200Aを１つだけ購入して合成で出して
様子をみてみます。
それで低音をもっと欲しければCW200Aをもう１つ買って左右で使うというのでどうでしょうか？

CW250Aは内容に対して明らかに高過ぎます。
CW250Aを1つ買うならもっと他に選択肢もあると思うのですが・・http://www.studio-22.com/_subwoofers.htm

書込番号：17090374

[G線上の狼]

HDMaisterさん

はじめまして。コメント感謝です。

＞ウチではL/Rそれぞれにサブウーファーを使用してますが
2台所有の方の意見は大変心強いです。

＞CW250Aは内容に対して明らかに高過ぎます。
少し前に価格改定が行われたようですね。
そのせいもあるのかもしれませんが、しいて言えばCW200Aを2発の方がお勧めというわけですね。
予算的にはCW250A以外で25センチのウーファーだと同じB&WやKEF、モニターオーディオあたりが気になっていました。

でも、とりあえずCW200Aを1発で様子見という案もありですね。
それで満足してしまう可能性も無くはないでしょうから。

書込番号：17090556

[家電大好きの大阪]

＞ホームページからダウンロード出来る取説を読んでみると、理想は左右に各一台となっており、
＞"クラシックの録音の場合は超低域信号でも位相情報はLchとRchで異なるので、合成しない方が本来の音場が再生出来ます"
＞としっかり記載されています。

位相情報は左右で異なっていたとしても、超低域はどこで鳴っているのか人間の聴覚で認識できません。ブックシェルフでもバスドラムの音は一瞬で部屋全体に満ちるような鳴り方をすると思います。よって異相（定位）という意味では二つ置くメリットは少なく、安い２個より高い一個の方が質の良い低音が得られると思います。これも部屋の空間次第なんですが、狭かったら一個でも十分に空間を低音で満たせます。広かったらある程度以上しっかりとしたサブ・ウーファーでないと苦しいと仮定できます。よって安いものを２個置くという選択はなかなか見えてこないと思います。

CM−９を聴いたとき、具体的に低音楽器の姿を感じるような鳴り方が良いと思ったのか、それとも漠然としたスケール感が良いと感じたのか、これによって追加するサブ・ウーファーも変わってくると思います。低価格であれば、響きやすいので迫力はバスレスの方があります。音階のわかるような正確な音楽表現なら密閉がよいと思います。どちらを選択するのかは好みだと思います。

メーカーは２つ買って欲しいので２個置きのメリットをそれらしく書いているのだと思います。音階表現と音場を両立させるための密閉とバスレスの２個置きとかは面白いかもしれませんが、メインスピーカーが高額商品なので低価格の密閉２個置きは明確な目的がないとメリットは少ないと思います。設置や取り扱いも面倒（低音は相殺されて音圧が落ちると現象が起こるため、異相反転装置のないサブ・ウーファーの２個置きは設置が難しい。そもそもちゃんとしたサブ・ウーファーには位相調整がついているのに２個置くって？）になりますから、使用目的をよく考えて１個買うのがよいと個人的には思います。

あと、個人的な体験としては、アンプからスピーカーケーブルでサブ・ウーファーを活用しようとすると、メインスピーカーの音質が劣化しやすいです。これは確か逸品館が音が悪くならない方法を模索していたと思います。ヴェロダインの代理店はプリアウト使ってくださいと言ってましたが、プロでもやらないことがあるならどのように活用するか謎な部分もあります。私は６万円以上のしっかりしたものをまずは１個を推奨します。

書込番号：17091018

[msht]

CW200AアドオンRCh単発+GX100MAユーザーです。
マーラー等、スレ主さんと音楽的趣味は重なっていると思います。
今しがた楽オクで二発めのCW200AをLCh用に入手しました。
そのきっかけとなったのがハイティンク/LSOのベートーベン交響曲集ハイレゾ音源です。
スピーカーとは別にLUXMAN/DA-100+HD598でも深夜のクラシック音楽を楽しんでいますが、この録音は明らかにLChにベース音源が存在します。

音源に無いものは再生できないと思いました。

書込番号：17091162

[J.S.O.BACH]

家電大好きの大阪さんの考え方にほぼ同意です。

おすすめのサブウーファー
AUDIO-PRO B2.27Mk2
http://ippinkan.jp/11580307156146#global_navi

音質テスト
http://www.ippinkan.com/audio-pro_B227.htm

接続方法
http://www.ippinkan.com/audiopro_B227_MK2.htm

私も使っていますが、とても優れた製品だと思います。ぜひご一読ください。

書込番号：17091169

[J.S.O.BACH]

追伸です。試聴機貸し出しも無料で行っています。
http://www.ippinkan.co.jp/airbow/service.html

書込番号：17091192

[G線上の狼]

家電好きの大阪さん

はじめまして。ストレートなご意見感謝です。

さて、私が迷う理由としまして、言及されている超低域の指向性に関する点もありまして、これはサブウーファーのクロスオーバーの調整で50~150Hzのどこにもってくるかでかなり変わってくるものと推察いたします。

こればかりはメインスピーカーとのバランスや個人的な低音の量感の好みという要素も入って来ますし、仮に150Hzに指定した場合楽曲によりおそらく指向性は感じ取れるケースも否定出来ないのではと思います。

そしてこればかりは買ってやってみないことには分からないものです。

＞メーカーは２つ買って欲しいので２個置きのメリットをそれらしく書いているのだと思います。
なかなか過激なご意見ですね。なきにしもあらずですが。

＞CM−９を聴いたとき、具体的に低音楽器の姿を感じるような鳴り方が良いと思ったのか、それとも漠然とした
＞スケール感が良いと感じたのか、これによって追加するサブ・ウーファーも変わってくると思います。
これは単純にスケール感ですね。
ただ、AV用途ならいざしらずピュアオーディオで0.1chというのがどうもひっかかりまして。
ピュアオーディオはあれだけセッティングに熱心で繊細にリスニングポジションを決めたり、果ては左右のケーブルの長さは揃えた方がいいとか言う割にサブウーファーは1個でいいのか？と

ですが、CW250Aをとりあえず1つ購入して様子見もありですね。

ちなみに位相調整は出来るようです。

書込番号：17091321

[G線上の狼]

mshtさん

こんばんは。
CW200A所有者の方からの貴重なご意見感謝です。
　
＞今しがた楽オクで二発めのCW200AをLCh用に入手しました。
届いた暁にはぜひその違いについて感想をお聞かせ頂ければ幸いです。

＞LChにベース音源が存在します
ジャズでも稀に左にベースがあることがありますよね。

＞音源に無いものは再生できない
結局そこなんですよね。
"位相情報はLchとRchで異なる"
Lchの音が拾えなければそもそも低音の指向性以前の話ですからね。

やはりクラシックには2台が理想的かもしれませんね。

書込番号：17091393

[HDMaister_]

私もこちらのが　http://www.hifido.co.jp/KW/G0204/J/100-10/C13-72752-78072-00/　 FOSTEXものよりはC/Pはいいかと
思います。

書込番号：17092536

[がろう伝説]

こんにちは。

ＡとＶ兼用で、CW250Aを右側アドオンで使用してます。
６畳の狭い部屋と、音楽に差ほどこだわりが無いせいか、一台で違和感なく満足してます。

左右に設置が理想で、音楽のみならCW200A二台で満足出来そうですが、
より良質な選択をされたほうが、後々の満足度が高いと思います。

性格にもよりますが、250Aではどんな音がするのかな？とか、ムクムクと感情が生まれ来ないかなと思ったりします。

モニターオーディオのＳＷに関して、250Aと同程度のR370HDも使用しています。設計思想の違いか、どちらかと言えばシアター向けで、音楽もなかなかいけますが、250Aの深みの有る低音には負けます。

今ならRXW-12が半値の、
八万円台で魅力的なんですが、試聴してみないと解りませんね。

購入前にＳＷ関連の情報を見まくりましたが、
ＫＥＦもシアターよりのニュアンスでしたが良さそうな印象でした。

オーディオプロも見た目からして、良さそうな感じですね。

個人的にはCW250Aを一台購入して、
不満があれば、もしくは予算が出来てから、もう一台導入するのが良いかなと思います。

いっぱい選択肢が有って楽しみですね。

良い買い物に成りますように。

書込番号：17092781

[HDMaister_]

中古ならこれ左右で2発使っても4万円ですね。http://www.audiounion.jp/ct/detail/used/89548/

書込番号：17093395

[G線上の狼]

J.S.O.BACHさんHDMaisterさん

おはようございます。
CW250Aですと予算的に他にも目がいってしまいますね。
見た目に関しましても
CW200Aクラスなら他に迷うものは見当たらないのですが。

がろう伝説さん

＞個人的にはCW250Aを一台購入して、
＞不満があれば、もしくは予算が出来てから、もう一台導入するのが良いかなと思います。

それが一番理想的ですが、8万もあればかなりの数のCDを購入出来ると思うとなかなか難しいところです。


それで、実は昨日仕事が終わった後に閉店ぎりぎりに滑り込み購入してきました。
CW200Aを2発です。

mshtさんの
"音源に無いものは再生できないと思いました"
というお言葉にほぼ迷いも消えました。
とりあえずCW250A一台にするかという選択は結局その迫力云々で1台で満足してしまいかねない、2台を聴いたことが人が陥り易い状況を避けたかったからです。

結果、1台で激変しました。エージングは皆無ですが妙な位相のずれも気にならず相性はまずまずでしょう。
想像通りこれで満足してしまいます。

そして2台。

簡潔に言うと1台には戻れません。
また家電大好きの大阪さんにご指摘頂いた低音の指向性の問題も2台を聴いた後だと1台は明らかに音が偏っているのが分かります。
ですが2台を聴いたことが無い方で特にクラシックを聴かれない方は1台で十分と思うはずです。

クラシックを主に聴くにはメーカー云々、質云々と同じかそれ以上に2台使いであることも重要と感じました。

この度はまた色々なアドバイス頂き感謝致します。
良い買物ができました。　　　

書込番号：17096040

[msht]

G線上の狼さん

＞簡潔に言うと1台には戻れません。
＞クラシックを主に聴くにはメーカー云々、質云々と同じかそれ以上に2台使いであることも重要と感じました。

そうなんですね。

未だ現物が届いてないのですが、今から楽しみです。G線上の狼さんのおかげでワクワク感倍増、いや三倍増です。
ありがとうございました。

何かのご縁を感じます。同じクラシックファン、オーディオファン
として、又何かあればよろしくお願いします。

次はアンプのグレードアップ検討中です。

書込番号：17098109

[誰もが嫉妬するイケメン]

そもそも、サブｳｰﾌｧ-なんかいらないと思う。

書込番号：17098605　スマートフォンサイトからの書き込み

[HDMaister_]

G線上さん

そうですよね。805S使われてる方が、CW200Aを2発買うことぐらい　どうってことなかったんですよね。
805S単体でもいいアンプと組み合わせれば充分な低音出ますけど、サブウーファー使ったら それまで聴こえなかった
低音の階調のグラデェーション描き分け、最低域での重厚さが全然違いますから、一度ＳＷを使ったら もう後には
戻れません。
おそらくスケール感では18ｃｍウーファーを2発使ったトールボーイタイプのスピーカーを凌ぐものに変わり、オーケストラも
BASSドラ聴かせるステージも迫力が相当上がって耳触りの良い音になってるでしょう。

サブｳｰﾌｧ-なんか要らないという意見もありますが、エベレストやウィルソン使ってんですよ　そういう人は・・
少なくともブックシェルフには 有ったほうがいいですから・・

書込番号：17099197

[がろう伝説]

おはようございます。

誰もが嫉妬する憧れの、
スピーカー使ってみたいですね〜。
私なんて超小型のショボスピーカーなもんで、ＳＷは必須です。

あ、Ｇ線上の狼さんご購入おめでとうございます。

ブレの無い良く考慮された潔い決断に、とても好感を持ちました。

これからもマスマス良い音を、お楽しみください。

書込番号：17099317

[G線上の狼]

皆様お早うございます。

mshtさん
＞ワクワク感倍増、いや三倍増です。
どうでしょう。過度の期待は禁物です（？）
と自信なさげな発言してしまいますが、メインスピーカーとの相性、セッティングでも色々と変わってくるかと思います。

私はマーラーとかブルックナーとか重厚感のあるオーケストラは大音量で聴きたいのですが、そうなると１発の時は低音の振動で首から顔半分に振動がブルブルと伝わって来たりしまして、聴覚では低音の指向性は分かりにくと言われても、それ以上に触覚に直に響いてくるのでサブウーファー1発は違和感を感じました。
もちろん中心にどかんと置けばそうはなりませんが、やはり2発が自然でより音楽に身を委ねられます。

でもGX100MAをお持ちとの事で私のスピーカーより相性はいいでしょうから1.5倍くらいの期待はしていいと思います（？）
また感想をお聞かせ下さい。



誰もが嫉妬するイケメンさん

私も802Dが買えるお金があればサブウーファーなくてもいいのですが。
皆が皆イケメンさんのようにお金持ってる訳ではないですからね。



HDMaisterさん

＞CW200Aを2発買うことぐらい　どうってことなかったんですよね。
いえいえ、とんでもないです。
私なんてこれでギリギリですよ。SACDプレーヤーが安くあがったおかげです。
出来る事なら250を2発いってます。

＞耳触りの良い音に
実際のホールのバランスに近づいた事からより臨場感が増した上に、中高音が聴き易くなりましたね。



がろう伝説さん

＞ブレの無い良く考慮された潔い決断に、とても好感を持ちました。
実はブレブレでしたよ。
デザインはB&WやKEFの方が好きだし、他も色々あって選びきるのに時間が掛かりそうでした。
が、私の欲求の方が理性を凌駕したという、至って原始的な動機での購入です。

書込番号：17099425

接続について

[多摩チック]

最近、オーディオに興味を持ちはじめた初心者です

購入を検討しているのですがどちらの接続が自分にあっているのかがわかりません

普段、ＡＶアンプで映画と音楽(Blu-ray)をきいています
音楽はＪポップとロックしか聴きません
フロントスピーカーが小型のブックシェルフなので低音の補強が目的です
この場合、アドオン接続とＬＦＥ接続のどちらが適切でしょうか？

詳しい方、よろしくお願いいたします

書込番号：16184108

[Junus]

多摩チックさん

こんばんは。
AVアンプでサブウーファー1台構成であれば、LFE接続で良いのではないでしょうか。
すべてのchがミックスされるので、設置位置は、気分的には真ん中に置きたいところですが。
サブウーファーを2台以上にしてアドオン接続すればch毎の出音のセパレーションが良くなります。

書込番号：16184804　スマートフォンサイトからの書き込み

[SND-Comp]

こんにちは

映画ならＬＦＥ接続(プリアウト)の方が、低音専用の音が出るので、迫力があって良くなると思います。

ただ、音楽再生(2ch音源)だと、AVアンプの設定によってはサブウーハーが使われない場合があります。
例えば、5.1chのスピーカーがあっても、フロント2chのスピーカーしか使わない設定だと、サラウンドスピーカーから音が出ないのと同じ理屈です。

色々工夫してみてください

書込番号：16191813　スマートフォンサイトからの書き込み

[多摩チック]

Junusさん こんばんは
御返信ありがとうございます
遅れたことをお詫びします

２台以上買う余裕はないので１台でLFE接続にしようと思います

ありがとうございました

書込番号：16200922

[多摩チック]

SND-Compさん こんばんは
御返信ありがとうございます
遅れたことをお詫びします

2chと5.1chで使いわけたほうがいいのですね
購入したらいろいろと試してみようと思います
ありがとうございました

書込番号：16200955

接続について。

[ねろねろ１]

CW200A、ウーファーの接続方法について。
大変恐縮な質問なのですが、よろしければ接続方法でおすすめがあれば教えてください。
構成
DDC hi-face→DAC-1000→アンプA-5vl→Fosteｘ GX100→これから、CW200A、1台この構成で組み立てたいのですが、ウーファーの接続はどのようにすれば、アドオン接続になるのでしょうか。
現在やってみてるのが、GX100Rightスピーカーケーブルから、CW200Aのスピーカーケーブルのインに繋いでいます。
現在CW200Aに繋いでるのはこの、２本のスピーカーケーブルのみです。
ただ、低音の音が確かに出ているのですが、若干小さい気がします。これで正しいアドオン方式の繋ぎで合ってるのでしょうか。
よろしければ、分かる方いましたら、お願いします。

書込番号：16133333

[安達が原のヤスベエ]

cw200aの口コミ掲示板 、書き込み番号13936597、ホワイトセレナさんが立てられたスレッドを参照してみてください。

書込番号：16136209

[SND-Comp]

こんにちは

紹介されているスレッドはこちらですね
http://s.kakaku.com/bbs/K0000219158/SortID=13936597/

250Aの購入を検討しているのでとても参考になりました
ありがとうございました

書込番号：16136499　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねろねろ１]

CW200Aには、現在Rightのみをアドオン接続しているのですが、Left,Right両方に接続するのもありなのでしょうか。
色々な曲を聴いて、CW200Aに手を当ててみるのですが、少し震える程度の音しか鳴っていませんが、これは正常なのでしょうか。
それとも、Leftのスピーカーに繋いだ方が良いのでしょうか。

書込番号：16136773

[ねろねろ１]

また、ウーファーを実感できるような曲があれば、よろしければ教えていただけないでしょうか。
よろしくお願いします。

書込番号：16136804

[ましー]

ねろねろ１さん、こんばんは。

かすかに動作しているのが分かる状態との事ですが、その状態で曲を鳴らしながら、途中でSWのスイッチをOFFにしてみて、音の厚みが薄くなりなんか音質が落ちた様な減衰感を感じたりしませんか？

SWを使っていないときに比べて、使った時の方が全帯域的に厚みが増してメリハリが良くなる様でしたら、それでSWはきちんと機能しています。

SWは必ずしも「特定の音」をボンボン出す事のみが作用では無いそうです。

*.1ch収録音源の動画やSACD/DVD-Audioであれば、専用信号でズドドドドと言う様な重低音を鳴らすと思いますが、普通の2ch音楽では、極端にSWが拾う様な重低音域は意図して準備されていないと思うので、SWはドカドカと言う様な重低音再生はしないのが普通だと思います。

書込番号：16137758

こんな接続ありですか？

[dogghouse]

いつも拝見させてもらって勉強してます
明後日このウーハーが到着するんですが
AVアンプにウーハーのピン接続
プリメインアンプにアドオン接続と、分けて使いたいんですが大丈夫でしょうか
もちろんスピーカーはそれぞれつけてます

教えてくださいm(._.)m

書込番号：15919653　スマートフォンサイトからの書き込み

[ツキサムanパン]

AVアンプとプリメインアンプ両方同時に使用しないかぎり、全く問題ありません。
たぶん両方同時に使用しても大丈夫でしょう（そんな使い方はしないでしょうが）。

AVアンプとプリメインアンプの接続方法を逆にしてみて、より良い音に聴こえるほうにすると良いかもしれません。

書込番号：15919848

[dogghouse]

早速の回答ありがとうございましたm(._.)m

まぁ同時に使うことはまずないと思いますwww

AVアンプには結構低音の出るモニターオーディオのスピーカーをつけてるのですが、usbで音楽を楽しんでるプリメインアンプにには、古いスピーカーをつけてて、低音が出てないもんで。

安心して接続できます
ありがとうございました

書込番号：15919888　スマートフォンサイトからの書き込み