NA-VR2600L のクチコミ掲示板

予約洗濯した後に、風呂桶の底に赤っぽい汚れが・・・

[ウルの父]

この洗濯機を使い出して、10ヶ月になります。

深夜の予約で、風呂の残り湯を使い洗濯して来たのですが、最近になって、朝残り湯を排水した後、風呂桶の底に赤っぽい汚れが堆積する様になりました。

最初は「風呂桶の循環ラインの汚れか？」と思い、風呂桶の浸け置き洗浄をしたのですが、改善されませんでした。

他の原因？となると・・・「洗濯機のお湯取りホース内の汚れ」しかないなと云う事になり、カミサンがホースの洗浄を２回ほど行なったところ、少しそれっぽい物体が出て来た様ですが、完全に改善されません。

今迄使用したドラム式でも「風呂桶の底に赤っぽい汚れが堆積する」様な事は無かったのですが・・・やはりホースの汚れが原因なのでしょうか？（ちなみにドラム内は数ヶ月に１度位は薬液洗浄しています）

この洗濯機って、吸い取ったお湯が停止時逆流するのでしょうか？（それしか考えられないのですが・・・）

何か良い解決策（ホースの洗浄方法など）があったら、お教え頂けないでしょうか？

書込番号：12704558

[黒蜜飴玉]

＞風呂桶の底に赤っぽい汚れが堆積する様になりました。

風呂桶？浴槽のことですよね？風呂桶といったらかけ湯したりするほうですからね･･･。
赤っぽい汚れってことはいわゆる赤カビといわれることが多い「セラチア菌」ではないですかね。。。

とりあえず洗濯用ハイターなどを適量入れたバケツの水を吸わすなどして風呂水吸水ホースを洗浄してみてください。

それでもダメそうなら塩素系漂白剤かメーカー純正の洗濯槽クリーナーN-W1で試してください。
純正クリーナーはどのメーカーのものでも中身は一緒なのでパナ以外でもかまいません。

書込番号：12704954

[みなみだよ]

ホース全体を浴槽に浸け
漂白剤で漂白する。
（もちろん昼間）

あとは、ホースの先の部分を
分解洗浄してみるとか・・・

書込番号：12706485

[ウルの父]

黒蜜飴玉さん・みなみだよさん、早速の書込みありがとう御座います。
黒蜜飴玉さんのおっしゃる通りです・・・すいません・・・浴槽の間違いでした！

カビですか・・・「セラチア菌」と云うカビは、粉状の様になるのですか？ある日突然出て来た様なんですが・・・。
みなみだよさんが言われる様な事は、カミサンやったと思うのですが・・・漂白剤でやっているかは不明なので、カミサンに確認して見ます。

一度、お二人にアドバイス頂いた事を実行して見ます。
又、結果はご報告しますね。

ありがとう御座いました。

書込番号：12709017

[スノーモービル]

フィルターの分解清掃

ウルの父さん こんにちは

ホースの先には、フィルターが付いていますので、ホースの汚れは逆流しにくいと思います。
ホースではなく、フィルターが汚れているのではないでしょうか？

フィルターは、分解して清掃が必要です。
試してみてください。

取説
http://dl-ctlg.panasonic.jp/manual/na/na_vr2600L_0.pdf

書込番号：12716653

[ウルの父]

スノーモービルさん、書込みありがとう御座います。

はい！私もそれを思って、昨日フィルターを外し、石鹸をつけて手洗いしたのですが・・・
本日確認したところ、まだ多少汚れが出ます。

まだ洗い方が足らないのかな？
何か薬品に（パイプクリーナーとか漂白剤とか？）浸けた方が良いのでしょうかね？

アドバイス頂いたので、もう一度ちゃんと洗って見ます。

書込番号：12720730

[ウルの父]

皆さんに教えて頂いた方法を一通りやって見ました。

吸水ホース内に排水パイプ洗浄剤（塩素系）を約４００ｃｃ位入れ、両口栓をして両側に良く振り、２０分位おきに置く向きを変え、１時間ほど横に寝かせて置いてから洗浄し、ホースの先も分解し、フィルターも同じ洗浄剤に、２０分ほど浸け置き洗浄してみましたが、まだ浴槽水排水後に薄っすらと汚れが残ります！（再度確認しましたが、吸水ホースを入れなければ、汚れは残りません）

アトは、黒蜜飴玉さんの言われた「洗濯用ハイターなどを適量入れたバケツの水を吸わすなどして・・・」位しかやり残した事は無いのですが・・・

ホースの後（洗濯機本体内）から汚れが逆流してくる事があるのでしょうかね？？

又、暇を見て黒蜜飴玉さんの言われた事も、実行して見る積もりですが・・・
やり方が悪いのか？使っている洗浄剤が悪いのか？？それとも洗浄剤ケチり過ぎ？？？

書込番号：12733382

[黒蜜飴玉]

＞吸水ホース内に排水パイプ洗浄剤（塩素系）を約４００ｃｃ位入れ、両口栓をして両側に良く振り、２０分位おきに置く向きを変え、１時間ほど横に寝かせて置いてから洗浄し、

これをして消えないのであれば私が書いたハイターでやってもどこまで落ちるか疑問ですね。
汚れの犯人がわからないので携帯かデジカメで写してアップしていただけませんか？

書込番号：12733956

[ウルの父]

黒蜜飴玉さん、早速のご返事ありがとう御座います。ｍ(＿＿)ｍ

本日再び確認したところ、完全ではありませんが、汚れはかなり解消され、薄っすらと残る位になってました!（と云う事は、やはり洗浄剤のケチり過ぎ？笑）

カミサンもその気になって、近いうちに黒蜜飴玉さんの言われた「洗濯用ハイターなどを適量入れたバケツの水を吸わすなどして風呂水吸水ホースを洗浄」と、漂白剤による洗濯機の内部洗浄を、合わせて実施して見ると言ってました。

何とか解決の糸口が見えて来ました！

と云う事で、写真を取っても分からないかもしれないレベルなので、再び何か問題が出て来ましたら、アップしたいと思います。

色々と、お心使いありがとう御座います。

書込番号：12737634

[ウルの父]

皆さんお騒がせしました。

再度吸水ホースをパイプ洗浄剤で浸け置き洗浄したところ、汚れは出なくなりました。
やはり洗浄剤をケチったのが、なかなか綺麗にならなかった原因の様です。

今後はこまめに、洗浄剤もケチらず、実施して行きたいと思います。

アドバイスありがとう御座いました。ｍ(＿＿)ｍ

書込番号：12775330

お手入れについて

[ウルの父]

この機種を購入して2ヶ月になるので、そろそろドラムのカビなどのお手入れを・・・と思い、取説を見たところ「全工程11時間掛かります」と有ったのですが、なぜ？そんなに掛かるのでしょうか？
塩素系の漂白剤で漬け置きしてもその半分位の時間で充分な様に思うのですが・・・おまけに結構ドラムが頻繁に回っているので電気代もばかにならないのでは？と考えてしまうのですが・・・これは深夜電力を利用した方が賢いかなとも考えたのですが、その時間帯に終了しないし・・・皆さんはどのタイミング（時間帯）で実施されているのでしょうか？
１ヶ月に1度は実施した方が良いのでしょうか？御意見を御聞かせ下さい！

書込番号：11547704

[hilda]

　各社、機種によって槽洗浄コースの時間が違います。
　
　ナショナル、パナソニックは縦型、ドラム式とも
10時間つけおきの11時間コースがほとんどですね。
これってメーカー純正品2100円を使うコースと同じですね。
市販の塩素系槽洗浄クリーナーだと8時間以上つけおきしないでくださいと
書かれているものもあります。
取説通りに塩素系洗濯用漂白剤300ccでないとサビが心配です。

　毎日乾燥していれば、不良品でない限りカビは死滅して発生しないと思いますが、
糸くずや洗剤カス、ほこりがたまると思います。

　少なくとも2，3ヵ月に１回は夜間に槽洗浄をしたほうがよいと思います。
ほこりがたまると乾燥時間が長くなったり、故障する原因となります。
　
　ちなみに日立のビートシリーズは3時間コース、
2ヵ月に1回、塩素系洗濯用漂白剤300ccを使用と、
純正品クリーナー1500cc使用の11時間コースの2種類のコースがあります。
　　
　東芝の縦型はつけおき20分足らずの1時間で終わるコース、
ドラム式は120分つけおきの3時間コースです。
　
　うちは東芝の縦型ですが、
取説通りの月1回200ccの塩素系洗濯用漂白剤で槽洗浄コースだと
3週間ぐらいで水垢が発生しました。
今は2ヵ月に1回、市販の塩素系クリーナーで3時間つけおき槽洗浄コース、
年１回、市販の酵素系クリーナーで8時間つけおき槽洗浄コースをしております。
今のところ純正品クリーナーを使わなければならないほどの汚れは発生しておりません。


　

書込番号：11548492

[ウルの父]

hildaさん、早速の書込みありがとう御座います。
そうですか・・・やはり11時間の洗浄は仕方ないんですね。
前機種は縦型だったので、カミサンが定期的に槽洗浄クリーナーを買って来ては、浸け置きで手入れしていたのですが、この機種になって「塩素系の漂白剤で良い見たいよ」と取説を見たカミサンが喜んで？いたので・・・でも、ドラムが何時までも回っているのを見ると？？こんなに回さなくちゃいけないのか？と疑問に思ったものですから。

＞取説通りの月1回200ccの塩素系洗濯用漂白剤で槽洗浄コースだと3週間ぐらいで水垢が発生しました＜
え？取説通りやっても水垢発生するのですか？
市販のクリーナー使用も考えた方が良いですかね？
もう一度取説を見て確認して見ます。

それと今後は、深夜に掛けて実施する様にします。

アドバイス有難う御座いました。

書込番号：11552968

NA-VR2600は生産終了？

[Aussie007]

ある量販店の店員に聞いたら、NA-VR2600は生産終了とのこと。
ほかの量販店では期間限定で実質１２万円台があります。
２００９年１１月発売なのに、もう生産終了とは。
ヒートポンプ乾燥機能付でとても安いのですが、何か問題があったのでしょうか。
ちなみに後継機種は何でしょうか。（未発売？）

書込番号：11301149

[トミーうさぎ]

元々が旧型の再販商品なので、期間限定です。
それでも前回に比べて今年は長く売られたんですよ？

Wジェットじゃないのが見分け方です。

書込番号：11446808

[Aussie007]

トミーうさぎさん
旧型の再販商品で期間限定というのがあるのですね。
こういうのは結構あるのでしょうか。
量販店の方々は知っているのに教えてくれないのでしょうかね。
Ｗジェットでないので・・・」というのは納得です。
ありがとうございました。

書込番号：11494237

VR5600 VR1600との違いを教えて下さい��

[キング殿]

あと、私の洗濯機置場が
奥行き60 幅64
なのですが、ドラム式は前の出っ張り入れてのサイズだと聞きました。
入るのでしょうか？
お願いします。

書込番号：11189442

[いとうづほいくしょ]

パナソニックのサイトに細かい寸法が記載されているものがありましたので
確認してください。

http://ctlg.panasonic.jp/product/spec.do?pg=06&hb=NA-VR2600L

１．上記サイトにアクセス
２．ページ左上に『取扱説明書』という項目があるのでクリック
３．据付説明書(925KB/PDF)をクリック
４．ＰＤＦファイルが開きますが、その一番左上の方、洗濯機を男性２人が
　　持っている絵がある下に、細かい寸法図が記載されています。

ぱっと見た感じ、設置面の寸法は、幅が５９．２ｃｍ、奥行きが５１．９ｃｍの
ようです。十分設置できるのではないでしょうか？

書込番号：11189734

[いとうづほいくしょ]

そうそう、VR5600もVR1600も、設置面の寸法は同じのようです。

書込番号：11189738

[キング殿]

有り難うございます��
寸法は大丈夫みたいです��
あとは、どちらがエコなのかわかると、すごく嬉しいのですが�ﾇ

書込番号：11189745

[いとうづほいくしょ]

パナソニックのホームページで確認しました。
使い方によって変わると思いますが、単純にスペック上の比較です。

VR1600　洗濯：８８ｗｈ　乾燥：２４００ｗｈ
VR2600　洗濯：８８ｗｈ　乾燥：１０９０ｗｈ（標準）、１２９０ｗｈ（スピーディ）
VR5600　洗濯：７９ｗｈ　乾燥：８６０ｗｈ（標準）、１１４０ｗｈ（スピーディ）

洗濯の消費電力量はほとんど変わりません。乾燥について、VR1600の消費電力量が
高いのは、ヒーター方式の乾燥のためです。あとの２つはヒートポンプ式に
なります。VR5600にはエコナビがついているので、もしかしたらこの数値よりも
低くなる可能性もあります。この消費電力量の差と商品の価格差を考えると、
VR2600でも十分のような気がします。あとは、5600にはあって2600にはない、
エコナビとナノイー除菌をキング殿さんがどれだけ重視されるかでしょう。
機能差＝約4万円が高いか安いか・・・キング殿さん次第です。

書込番号：11189790

[キング殿]

本当分かりやすい返信有り難うございました��
迷う事なく購入できます。価格.COMの安い店で5600買おうと思います�ﾏ

書込番号：11189797

床面を伝わる振動の対策について

[のぶあつ]

本機を使い始めて間もないのでですが、振動で困っていて質問します。

脱水時のときに生じる振動が激しく
洗濯機の前に立っているとかなり振動が床に伝わって
いるのがわかりました。この振動は如何程かなと思い
試しに隣の寝室で横になると背中越しに伝わって来ます。

洗濯の量はジーンズ３枚です。
試しに空運転でも脱水の回転速度がピークに達すると床ごしに
伝わってきてしまいます。

洗濯機の状態は水平器のレベルは設置仕様内で
４つの洗濯機の足はガタなく設置されており、
お店の方の設置に問題は無いようです。

騒音は主観なのですがそれ程大きくないので
振動もたぶん仕様で初期不良ではなく、
メーカさんに相談してもどうにもならないように思えます。


しかしながらこのままでは我が家では使えないし、
何とか防振して使いたい次第です。

防振の良い方法は無いでしょうか？
皆様のお知恵を拝借したく、宜しくお願い申し上げます。

書込番号：10694796

[ツキサムanパン]

ホームセンターなどで売っている洗濯機用防振ゴムを敷きましょう。
ただ、それだけでは効果が少ないですので、次のような低反発ゴム素材のものを重ねて使用すると効果が高いですよ。

http://item.rakuten.co.jp/ytnetshop/4979874849083/
http://review.rakuten.co.jp/item/1/202179_10000829/1.1/

書込番号：10695557

[スノーモービル]

のぶあつさん こんにちは

1階でしょうか？、そうなら床下の補強が一番簡単で最大の効果がありますよ。
床下の洗濯機の脚下に、束を設置するのが簡単です。
床下を補強する束が、ホームセンター等で売られています。

ベタ基礎なら、買ってきて床下の洗濯機脚下に取り付けて完了です。
床下が地面(土)ならブロックを置いて、その上に束を乗せればOKです。
驚くほど、床の揺れが軽減されます。

http://www.kenchikuyogo.com/513-fu/020-pora_tsuka.htm
http://tatekin.de-blog.jp/kaisuijinn/2008/01/post_2b8b.html
http://dubodubo.seesaa.net/article/116076071.html


2階以上上だと、床の強度アップは難しくなりますので、洗濯機の脚下に付ける振動防止用のゴム脚を付けましょう。
大型電気店の洗濯機売り場や、ホームセンターで売っています。
洗濯機の揺れは若干増えますが、床下へ振動が伝わるのを軽減します。

書込番号：10696208

[のぶあつ]

ツキサムanパンさん、早速やってみました。　

お薦めの防振ゴムに近いものをホームセンタで購入して試してみました。

　�@天然ゴムスポンジ□100ｍｍ×10ｔ　２枚　（アスカーC35な感じです）
　�ANBRゴム　□100ｍｍ×10ｔ 　縞々パターン　１枚　（ショアでいうと45無いくらい）

３枚挟んだ効果はランドリールームの床は揺れてますが、隣の寝室では感じられないくらい
軽減されました。何とかなりそうです。どうもありがとうございました。

尚、荷重分散板として100ｍｍのタイルを挟んだりしましたが、ゴム３枚だけの方が良かったです。柔らかめに持っていった方が効果がありました。

スノーモービルさん、残念ながら借家のアパートななもので施工はできませんｗ
しかし、今回のことで懲りたので家を建てるときはスノーモービルさんお薦め
の補強を必ずしようと思います。プラ束なるものもホームセンターで見てみました。
色々便利なものがあるのですね。大変勉強になりました。
どうもありがとうございました。
　

書込番号：10698187

[野菜王国]

　　　　　　床下などの束にブロックの使用は余りお勧めできないですね。
　　　　　　思いがけない水分に浸かれば粉々になってしまうことも想定できます。
　　　　　　コンクリート材の束」を使用しましょう。
　　　　　　・・・特に水廻りには使用しないように・・・／／／

書込番号：10699203

[スノーモービル]

野菜王国さん こんにちは。

誤解がある様なので説明します。
束は一般にプラスチックか金属の２種類です。コンクリートの束は知りません。リンク先を参照下さい。
プラ・金属の束は、最近の住宅の床下に使われる一般的な部材です。

また、ブロック(コンクリート)も湿気には大変強い部材です。
これが水で崩壊したら、大問題ですよ。

書込番号：10700720

[のぶあつ]

その後２週間程、色々な防振材を試した後の結論です。
ご参考まで当方の意見を述べさせて頂きます。

「２階などの剛性不足が予想される床上へのドラムタイプの導入は慎重に」
ということだと思います。
「床剛性不足で振動が発生する場合は防振材でそれを抑制することは困難」でした。


柔軟性のあるものを用いると内臓しているダンパを含めた系が
より大きく振動するため振動を防止できない。
正確にいうと、防振材を用いた場合、振動数のピークは低い方に
移るようなのですが、振幅＝エネルギーが大きくなるようです。

テストの結果詳細

�@ある程度の床剛性が無い場合は振動を防ぐことができない。
�A柔軟性を持つ防振材は結果的に共振を招き、振動が悪化する。
　すべてを抜いてもとのまま防振材を用いない場合が最も振動が少ない。
　　テストした防振材は以下のとおり
　　　○スポンジ　厚さ10ｍｍ　１枚
　　　○ショア35程度のゴム10ｍｍ　１枚
　　　○スポンジ　厚さ10ｍｍ　３枚
　　　○□100ｍｍのタイルを分散版として敷いてからスポンジ10ｍｍ
　　　○ゲル状の防振材　３ｍｍ厚さのもの
　　　○100円ショップで売っていた空気入りボール

隘路事項
洗濯物の偏りにより発生する振動は大きく依存するのでテストはｎ＝５回以上は必要　　　

ＰＳ　色々なケースがある洗濯機においてオールマイティなパッシブサスというのは難しそうなので
　　　アクティブに例えば回転のバランス検補正とかできないのかなぁと思いました。（高いｗ）

書込番号：10775335