ALF-4205DB [42インチ] のクチコミ掲示板

14年後も映ってます

[京都小僧]

1度も3年後に音がおかしくなりましたが、延長保証で修理。
その後購入後14年問題なく綺麗に映してくれてます。

書込番号：25696662　スマートフォンサイトからの書き込み

企業の社会的責任を問う

[x1x]

2・3年で故障するケースが多いいようじゃが、その頃すでに該当機器の
掲示板ないし、でココをチョット借りる。
それにしても、直ぐに生産終了って何か臭いするね。
普通2・3年で壊れたら、メーカーさんも大変だろうと思うけど、
そうでもないと思うな。修理費メチャメチャ高そうだし、結構おいしい商売かも。

★過去2回”電源が入らない”の障害に出くわした。
●1回目は、32インチTV 1年半後に故障。メーカーが返金に応じないので、
　自分で障害解析して、メーカーに突きつけたら代替機に交換となった。
（輸送費等の諸経費もメーカー全額負担。最初は他の書きこと同様、高飛車だったけどよ）
（電源故障の話に、なぜか液晶交換となると10万円とかわざと不安を煽る）
（心理学的にはどうなの、液晶交換にならず、安く修理出来たと逆に感謝される？）

●2回目37インチTV　2年後に故障（つまり今現在）　（リコール機のフルHV版）
　1回目の代替機なんだけど、現在交渉中だが今度はメーカーが有償修理を
　連絡後ダンマリ作戦でまったく進展なし。で、今回も自分で障害解析しちゃった。
　何れも設計寿命2〜3年といったところかな。そう天寿をまっとうして
　お亡くなりになりました。
　法的には設計寿命最低何年とかの規制は無いと思う。つまり合法的なんじゃろな。

故障原因：電源が入らない、しかもある日突然ではなく、じわじわと　と来れば
　　　　　電解コンデンサでしょ。待機電源部は常に結構熱持っているので、
　　　　　電解コンデンサが真っ先に逝ってしまう。
　　　　　待機電源部の電解コンデンサはアレニウスの法則で計算すると
　　　　　設計寿命2〜3年と実験評価ではなりまった。
対策　　　：�@自分で治せる方以外は手を出さないほうが良いと思うよ。
　　　　　　　冗談です、ギックリ腰や、感電など非常に危険です。絶対しない事。
　　　　　　�ATVを見ない時は、主電源スイッチ（TV裏のロッカースイッチ）を切るか、
　　　　　　　コンセントから電源ケーブルを抜く。多少延命出来るハズ。
　　　　　　�Bそれでも気が済まない方は喚く。

私的考察　：企業の社会的責任など説いても ハァ？てか
　　　　　　でも社長挨拶で「デザイン」、「高品質」、「ハイバリュー」を謳っているよね
　　　　　　これは流行のマニフェストでないかい。
　　　　　　さらに言えば、販売店側の見識も疑われるんじゃあ〜りまっせんか。
　　　　　　とっくにご存知でしょうに。

書込番号：10600195

[たつべぇぇ]

怪しければ、買わなければいいだけの話です。

書込番号：10600345

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

ここは

安かろう悪かろう

日本代表メーカーでしょう。

バイデザイン改め、

倍修理費 （あ

書込番号：10600380

[P577Ph2m]

そこまでできる人がなんで買う前に分からなかったんですかね。
普通、こんな値段で買えるテレビがどの程度のレベルか、買わなくても簡単に予測できますけどね。

書込番号：10600388

[Mr.ｽﾆﾀﾞ]

どんなに安くても最低限の寿命を確保した設計が必要だと思いますね。せめて5年くらいはね。
こんなファブレス・ローコストオペレーションをまるで履き違えた経営をしてるバイデザインはこのままじゃ成長しないし、そう遠くないうちに解散に追い込まれるでしょうね。
少しはVISIOを見習ってほしいですな

書込番号：10600610

[setfsb]

先ずP577Ph2mさんに「ナイス！」を一票。

最近このメーカー製を３台(１台は壊れたときの予備？として)購入しました。
（製品はVISIO製と同じ製造メーカーかも知れませんが）
勿論、品質(というか設計寿命？)とサポートの悪評は承知の上で...、
もし５〜７年程度壊れなければコストパフォーマンスは非常に良い製品だと思いますが、
今は何年で壊れるのかハラハラドキドキしながら使用していま〜す(爆)。

まぁ〜、２・３年後に故障したときは一流メーカー製も安くなっているかも？...
これ位の気構えで「日本代表メーカー(笑)」さんとお付き合いするべきだと思います。

書込番号：10600924

[とし7650]

是非、スレ主さんにはバイデザインに入社し品質向上に努めてもらいたいです。

書込番号：10601523

[ayaton]

この機種ではないですが４年で壊れました。
電源が入らなくなる不具合です。
修理代は￥26000〜5,6万？不明とのことです。
もちろん修理しませんが、だからといって単なる粗大ゴミでいいのか…
次回は国内メーカーを買います。
今まで興味はなかったけど、１０年保証とか大事ですね。

書込番号：10688491

[Mr.ｽﾆﾀﾞ]

４年も持ったのですか!?
スゴいバイの最高記録かもですねー
バイ製品を使用した方々の話では平均寿命が約1年〜2年なので、ayatonさんのやつはきっと相当優秀だったのでしょーね

書込番号：10688803

[海の中道]

スレ主さん、すごい執念ですね。
コンデンサの温度やリップル電流の測定、回路図の解読、
静電容量の変化に対する回路固有の許容値の算出、
考えただけでも面倒くさいですよね。
よほどお怒りだったのでしょう！

熱が問題なのであれば、アレニウスの法則から、
温度を１０℃下げれば部品寿命が約２倍になりますので、
既に買ってしまって心配な方は、部屋の温度を下げるか、
テレビを扇風機等で冷やせば、寿命が長くなる可能性がありそうです。
あと、見ないときはコンセントを抜くとか。

書込番号：10696390

[魔な朝な]

やはり、皆さん5年保障に入っとけば良かったですね。

書込番号：11123611

[横浜のヒロヤ]

購入から2年ほどした昨年、同じように電源が入らない状態になりました。ダメ元で中を確認してみるとコンデンサーが膨れ液漏れしていました。とりあえず、秋葉原で同等の日本製コンデンサーと交換したところ、現在のところ電源は問題なくついています…が、
赤の発色がおかしく、緑色がかぶってしまっているようです。数回に1回は、ちゃんと赤が発色されるのですが、時間が経つとまた、赤に緑が乗ってしまいます。
多分、半田浮きかと思いますが、対処した人はいますか？

書込番号：14633275

エコポイントで受理されなかった。

[ウイチャイ]

バイデザインの液晶テレビを購入し、エコボイントの事務局に申請したら対象外との返事が来ました。エコポイント対象のテレビということで購入しのにどうなっているのでしょう。
バイデザインは倒産会社になっていて御社に連絡をしたしだいです。
商品は2010年の９月２６日に購入したALF-2211DJです。ご連絡をお待ちします。
[e-mail]
小岩ウイチャイ

書込番号：12792555

[flipper1005]

>エコポイント対象のテレビということで購入しのにどうなっているのでしょう。

当該商品のスペックを調べてみたのですが、古いためかよくわからない。
ちょっと見かけたのを参考にすれば、☆4つのモデル。
購入時期がいつかにもよりますが、今年に入ってからは☆5つのモデルのみが対象に
変更されてます。
一般論としてですが、対象条件は購入時期で何段階かに分けて、徐々に厳しくなってます。
最近だと購入と同時にリサイクル品が無いとダメだとか…
昨年11月にはポイント半減なんていうのもありましたし。
詳細はエコポイントの事務局のHPで確認したほうが良いです。
http://eco-points.jp/buy/index.html

>ご連絡をお待ちします

誰宛なのかよくわかりませんが、製造会社宛ならココに書いても全くの無駄。
虚偽表示にだまされて購入したのなら販売店に直接交渉するべきでしょう。

書込番号：12792619

[各種もやし]

ウイチャイさん こんにちは。

型番はALF-2211DJではなくLF-2211DJではないでしょうか？
型番を間違えて申請したため、該当機種無しで却下されたのではないかと思うのですがいかがでしょうか。

書込番号：12792633

[ウイチャイ]

どうもありがとうございます。
型番は保証書に確かにALFとなっております。保証書が間違えたのでしょうか。
バイ・デザインという会社は倒産しております。販売代理店はソースネクストです。本日休業とのことで明日確認します。

書込番号：12793285

SOURCENEXTで特売

[おりょ！]

http://www.sourcenext.com/cp/h/1011/25_alf-4205db.html?i=idx

ここで「なんと！70800円」で売られています。

更に「※エコポイント対象外です。」

いらね。

書込番号：12295082

[えーしん]

>>いらね。

ですよねぇｗ
12月に入ってどれぐらい
下落するのか見物です。

書込番号：12296972

[おりょ！]

更に値下がりして69800円になっています！！

いらねえって！

このTVを買うことを検討してもいい価格ポイントは3万切ってからでしょうね。

書込番号：12317019

[cb1100rd00]

ソースネクストeSHOP キャンペーンNEWS　　2011/1/12（水）
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　<< 59,800円 >>
　　　　　　　　　　　　　　「42V型フルハイビジョン液晶テレビ」
　　　　　http://www.sourcenext.com/cp/h/1101/14_alf-4205db.html?i=idx

　　　　　　　　　　　限定80台の超特価テレビ！お求めはお早めに。

さらに下がってますが、エコポイント対象外ですしね．．．

書込番号：12498429

[おりょ！]

そして皆さんの予想通り、とうとう消えました。

これからは大手を振って「サポートなんかしねぇよ！」と言えるようになりましたね。

書込番号：12627858

使用感、不良など

[Mr.ｽﾆﾀﾞ]

この製品に関して
(OZZIO AKIAブランド含む)
すでに購入、使用されている方々に質問ですが、品質、使用感や不良などについてぜひ報告して下さいませ。今後の参考にさせて頂きたく思います。

書込番号：10600923

[setfsb]

「そう遠くないうちに解散に追い込まれるでしょうね」の製品を３台（ALF-3207DBを２台、OZZIOのBD42Eを１台）購入した怖いもの知らずです(笑)。

■画質
標準はバックライトが30に設定されていてかなり暗めです。
何故か「ドラマ」「映画」「ゲーム」「スポーツ」は100に設定されていて明るく問題無し。
画質は非常に綺麗、主観ですが42型は少し詳細さが劣っているように感じます。
ドットの大きさ（若しくは倍速液晶）の影響があるのかも知れません。

■音質
両方ともかなり安っぽい音ですが、スピーカの違い？筐体の大きさの影響？なのか42型の方が少し良い音に聞こえます。

■応答性能
32型は動画の残像が少し気になりますが、倍速液晶の42型は通常の動画では感じません。

■不良(寿命)
取り敢えず使い始めて一ヶ月以内ですが、初期不良は３台ともありません。
何年持つかは不明ですが(笑)、筐体からの発熱はかなり大きいので、もし品質の悪い電解コンデンサを使っていれば「x1x」さんが指摘された通り２・３年しか持たないと思います。
（設計寿命としては１日８時間使って７年程度にして欲しいと思います。）

■サポート
電子メールにて取扱説明書の問い合わせをしましたが、予想通り１週間返答はありませんでした。
仕方なく電話でクレームを入れたら、５分後に電話にて回答がありました。
やはりサポート(というより「企業は何を大切にするべきか？」をあまり理解されていない？)は悪いようです(怒)。

その他は「ALF-3207DB (32)　のユーザーレビュー・評価」を参照願います。

書込番号：10601697

[にじさん]

やめときましょう

こういうスレもありますし
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=10600195/

バイデザインの不良や修理のいい加減さはさんざんですよ
泣く前に国内有名メーカーにしときましょ

過去スレを見ましょう
さんざんです
なぜに修羅場に足を踏み入れるの？

書込番号：10602281

[Mr.ｽﾆﾀﾞ]

setfsbさん
詳細な情報をありがとうございます。
私はOZZIOの42型に興味があるんですが、番組表やデータ放送の使用感はどうですか？
にじさん
たしかにバイの酷さは別スレで書いたように十分承知ですよ。ただOZZIOのやつが余りにも安いので興味が出ちゃったんですよね。またオリンピックもありますし大画面良いなーなんてね。

書込番号：10603253

[setfsb]

Mr.ｽﾆﾀﾞさん
先ず最初に、もし購入されるのであれば故障したとき修理期間中見れなくても困らない用途で使用されることをお勧めします。
それと、保証期間（１年）を過ぎて故障したときは高価な修理費用、若しくは廃棄して別な製品を購入される覚悟も必要ですよ。
その代わり、万が一？５〜７年持てば超お買い得品になりま〜す（能天気）。

■番組表
リモコンを操作してからの応答性が少し遅いです。
それと、番組表は横にNHK教育１・２・３が並んで表示（内容は一緒）、
一覧の表示は３０分毎に１番組（△▽キーで移動すれば全番組が見れる）
になっていますので見易いとは言えません。

■データ放送
一応天気、ニュースなど色々な内容が大きい字で見れますが、
他のテレビのものを使ったことが無いので違いが良く分かりません（汗）。

■OZZIOについて
PC DEPOで購入しましたが、ここは販売のみです。
初期不良も含めて故障時はメーカーに直接コンタクトを取って下さいとのことでした。
（ALF-3207DBの方は一週間以内であれば販売店に持ち込めば新品交換してくれるような話でした。）
このサポートの違いが価格に反映されているような気がします。
初期不良が無ければお安い方が良いですよねぇ〜（笑）

■付属品について
１．取扱説明書 x1
２．保証書 x1
３．VGAケーブル x1
４．リモコン x1
５．リモコン用単四乾電池 x2
６．B-CASカード x1
７．B-CAS用ユーザ登録はがき台紙 x1
８．ACケーブル x1
９．B-CASカード固定具 x1
　　転倒防止用ストラップ x1
１０．アンテナケーブル x1

ALF-3207DBは「３．VGAケーブル」と「転倒防止用ストラップ」が付属していませんが、
「１０．アンテナケーブル」が２本付属しています。

にじさんへ
「なぜに修羅場に足を踏み入れるの？」のご返事です。

１．万が一？５〜７年持てば超お買い得品
　　動作温度範囲内でシベリア辺りの気温であれば確実に持つかもしれませんが（笑）
２．１０年程前に動作「する／しない」のドキドキ感が楽しみでPCパーツのジャンク品をよく買っていました。
　　もう一度故障「する／しない」のドキドキ感を味わってみたいのかも知れません（核爆）。

最後に、「賢い良い人」はもう少し様子を見た方がよいと思います。
「製品が保守品になるか？」「会社が解散に追い込まれるか？」こちらもドキドキ感がありますね（大笑）

書込番号：10604172

[Mr.ｽﾆﾀﾞ]

setfsbさん
度々ご丁寧な情報をありがとうございます。
貴重な情報を元に検討して参りますが、購入等についてはあまり急がずに他のも見ながら考えたいと思います。
しかし今回のALFシリーズがVISIO系の製品である、と言うのがもっとも興味が湧く理由なのかもしれません。実際未だに目立った不良報告を聞いていないので微かな期待をもっています。
目指せ！寿命5年！
といったところですかね。

書込番号：10604310

[setfsb]

■設計寿命について
電解コンデンサの耐久性は85℃で2000時間とか105℃で1000時間などの規格があり、寿命は周囲温度が10℃低下すると寿命は約2倍となります。

例えば電解コンデンサの周囲温度45℃（液晶テレビを平均25℃の部屋で使用し内部の発熱影響で20℃プラス）で使用したとき、
85℃2000時間の寿命は2000時間×16(2の4乗)＝32000時間（1日8時間の使用で約11年）になります。
一般的に電源回路で故障する電解コンデンサは上記より厳しい条件下で使用しますので、
より長寿命品の105℃1000時間を周囲温度55℃で使用したと仮定すると1000時間×32(2の4乗)＝32000時間で同じになります。
もし、更に10℃上昇すると半分の16000時間(約5.5年）になります。（計算上は７年をクリアできない。）

ここで問題なのがこの規格通りの性能を満足しない電解コンデンサも世の中にはあるということです。
日本メーカー製のものは多分大丈夫ですが、海外メーカー製のものは寿命が半分以下の粗悪品も...
一時、PCパーツの電解コンデンサがこのような粗悪品を使用したため１〜２年程度で壊れたものもありました。
設計としては１．規格通りの品質確認が取れたメーカ製の採用、２．発熱源の近くに配置しないなどの考慮が必要です。

尚、液晶テレビを使用する側としては周囲温度の低い環境（暖房がない冬場のみが理想）にすると長持ちしますよ（笑）。
多分回答して貰えないと思いますが、バイ・デザインに電源回路（特に二次側）に採用している電解コンデンサのメーカーを問い合わせるのも一案だと思います。

書込番号：10605073

[Mr.ｽﾆﾀﾞ]

本日家電量販店ノジマにて展示品を調査してきました
感想なんですがズバリ最低でした！
なんと展示品が不良だったのか映像がメチャクチャに表示されていて、特に動画が激しいと何が映ってるのかわかんないくらいでした…
隣にあるパナソニックやソニー、シャープなどは普通にキレイに同じ映像が映ってるのにバイのやつだけメチャクチャ…
価格は8万9800円になっていましたがあれでは誰も買いません。
展示品ですらまともに動作しないこの機種にはもう愛想が尽きてしまったので、購入の検討は白紙にしました。
格安大画面の夢が無惨に砕かれ、非常に残念でしたねー
今後は国内一流メーカーに的を絞り、エコポイント制度期間中に価格が下がって来たら購入しようと思います。

書込番号：10654016

[海の中道]

setfsbさんのおっしゃる設計寿命は、
コンデンサ（部品）メーカが定める部品性能を保障する時間のことですね。
実際には装置の回路が部品に求める性能に対して、
実際の部品の性能が下回ったときに故障になります。
従って、回路が部品に対して求める性能がわからないと、
装置の寿命の計算はできません。
極端な話、使用箇所によっては、コンデンサを外しても何の問題も無く
動作します。
ですので、闇雲に２次側の電解コンデンサのメーカーを聞いても
あまり意味は無いと思います。（国産メーカだとちょっと安心という程度）

あと、温度が低いほど電解コンデンサの寿命が長くなりますが、
逆に温度が低くなると回路のコンデンサに対する要求が高くなることがありますので、
劣化してくると冬場の寒いときに調子が悪くなることも考えられます。
目安としては、同じ画面サイズであれば、消費電力が小さいテレビのほうが、
熱に関するリスクは低いと思います。

書込番号：10696480

[七転び八起きな日々]

皆さん、こんにちわ。

約3年ほど前にバイデザインの液晶TV（LF-3701DFK）を購入しました

購入金額は13万円だったと思います
当時の液晶TVでフルHDで37型のクラスではかなりの格安でした。

ですが、他の皆様が言われてるようにここの商品は買わないほうが無難です
私が購入したTVは3年間で3回故障しました。

1回目の故障
購入して半年でHDMIが映らなくなり、メーカー保障期間中だったのでメーカーのサポートに問い合わせして、自分で梱包し尚且つ自分で発送致しました（かなりの重労働でした）
修理には約3週間くらいかかり、修理した部分はHDMIの基盤や他色々でした。

2回目の故障
最初の故障から5ヵ月後にデジタル放送が映らなくなり、画面に「調整中」の文字だけが悲しく映ってる状態でした。
今回も前回と同じように自分で梱包してましたが、TVはバイデザインが指定した運送会社の方に取りに来て頂きました。
今回の修理には約2週間ほどかかり、CPUボードなどの交換などでした。

3回目の故障
今年の12月22日の事です
いつものようにTVをつけていたら、部屋中になんだか薬品がこぼれたような異様な臭いがして、すごく気持ち悪くなり、なんでこんな臭いがするんだと部屋を見渡したら、かすかにTVの裏から白っぽい煙が出てるじゃないですか・・・もしやと思いTVの隙間を匂ってみるとTVの内側から強烈な臭いがするじゃないですか・・・・、もう慌ててTVのコンセントを抜き真冬の寒いこの時期に部屋中の窓を開けて空気洗浄機をフル起動させました、そして少し時間が経ってからTVのコンセントをまた入れて電源を付けようとしましたが、何をやっても無反応・・・あぁこれは完璧にコンデンサが逝ったんだなと思いました。

そして翌日、サポートに問い合わせし、なんとかゴネて無償修理をしてくれるようにしましたが、修理は年明けになるので年明けに業者に引き取りに行かすとの事でした、なので未だに部屋の片隅にはTVがあります。

はっきり言ってここの商品は最悪だと思います
特に最後の故障には驚き、そして少なからず自分の命の危険を感じました
一応もったいないので修理はしますが多分もう使いません、っうかもう新しいTV（ブラビア）を購入しました。

あと自分はTVをそんなに見ない（1日に2時間見るか見ないか）ので使用頻度はそんなに多くないですし、TVの周りは適度な空間を持たせていたので熱がこもることもあまりなかったと思います、それなのにこんな故障をするなんてこのTVが粗悪品のコンデンサや部品を使ってるとしか思えません、それにサポートの対応もよくありません。

もうバイデザインの商品やバイデザインの関連会社の商品は二度と買いません、安物に飛びついた私も馬鹿ですが、それ以上にここの商品の品質に腹が立ちます、消費者をなめ過ぎです。

もしバイデザインの商品を買われる事があるなら、半分くらいはお金を捨てる気持ちで購入されるほうがよいと思います。

書込番号：10702992

[Syla]

既に今更な時間が経っていますが、展示品のその1台だけが画面がむちゃくちゃだったのは、分配された電波がそこだけ弱くなってたせいだと思いますよ。

先日某電気店でシャープのクアトロンだけ画面がむちゃくちゃになってたので、店員に理由を聞いたらそのように説明されました。

色々調べてみた結果、2chでも故障が多いことで知られるバイデザインでも、このALFシリーズだけは故障報告が未だ無いようです。

もっとも、アフターサービスについては改善されたのか不明ですが（汗

11/30に私も業務用中古カラオケショップにて、新品ALF-4205DB送料込み47800円を購入しました。PCの映像出力に連動して電源オンオフが出来て文字の滲みも無いので、テレビが見れる大型PCモニターとして大変満足しています。

書込番号：12322893

バイデザインのテレビの故障について

[x2x]

旅館の客室用テレビとしてバイデザインを２７台購入しました。
３年後、使えるテレビは一台もありません。１年を過ぎたころから
次々と全く同じ症状で故障しました。
修理の対応も悪く、全て他メーカーで買い換えました。
バイデザインを買おうとしている方へのお知らせです。

書込番号：11764937

[配線クネクネ]

製品番号間違ってませんか？
この場合なら製品型番ではなく液晶テレビ＞バイデザインで悪にした方がいいですよ？
この書き込みだとこの製品が不良になってしまいます。

書込番号：11765576

[しえらざーど]

バイデザインのALF-4205DBという機種についてのことなら
ここで正しいですが・・。

書込番号：11765844

[秋葉ごーごー]

似たような書き込みを前に見たなあ。

書込番号：12050240